訓練中に倒れた自衛官、公務災害認めず 横須賀地方総監
1 ：zaraφ ★：
「運動能力測定は通常の業務に比べて特に過重とは認められず、
一緒に走った人も異常をきたすことはなかった」などとして、
公務災害には当たらないと結論を出した。
http://www.asahi.com/national/update/0222/004.html
一緒に走った人も異常をきたすことはなかった」などとして、
公務災害には当たらないと結論を出した。
http://www.asahi.com/national/update/0222/004.html
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2 ：真・名無しどんぶりさん：02/02/22 20:49 ID:omIE7F9b
なんか問題あるの
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:49 ID:q4bD3H09
貧血ですか？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:49 ID:NOHoP+yh
2！！！
初！
初！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:49 ID:cQpng3xt
確かに災害ではないな
6 ：通りすがり：02/02/22 20:50 ID:2c5nbYyd
>>4
まっ、次がんばりな
まっ、次がんばりな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:50 ID:onVor+aM
こんな事でお國の為に戦って貰えるとでも思うのか！
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:53 ID:cQpng3xt
運動能力測定の最中に倒れる人に守ってもらってるかと思うと
情けなくて涙がちょちょ切れます
情けなくて涙がちょちょ切れます
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:54 ID:hIBk/F/x
八甲田山は労災
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:54 ID:DMZ7ZQoC
殉死じゃないとあげません。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:55 ID:5p38oQLm
倒れる前に止まれよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:56 ID:HEA5M493
貴様！それでも軍人かあ！！
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:39 ID:tyn2iXrw
「普通の人」をアスリートに養成する、国家的事業でしょ？
副作用で死んじゃった人の面倒くらい、みてやろぉよ？
でなきゃ、ますます、軍の質や量が落ちちゃうよ。
副作用で死んじゃった人の面倒くらい、みてやろぉよ？
でなきゃ、ますます、軍の質や量が落ちちゃうよ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:41 ID:tyn2iXrw
あ、一応死んでないのか。。 精神は死んじゃったってことで。
それにしても、なぜ倒れたのかについての記述がソースにないんだけど、
記事を一瞥したカンジでは、熱中症だよな。
救護体制がちゃんとしていれば問題なかったと思うんだが。。
それにしても、なぜ倒れたのかについての記述がソースにないんだけど、
記事を一瞥したカンジでは、熱中症だよな。
救護体制がちゃんとしていれば問題なかったと思うんだが。。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 22:24 ID:LMS0cqoV
> １尉は健康だったが、前月まで神奈川県内で深夜訓練を繰り返しており、
> ８月に江田島に移るまで１１日間に夜勤３回を含む休みなしの勤務が続いていた。
>
> すでに無給休職扱いとなっており、このままでは２年後に解雇となる。
> 看病する妻（３０）は「倒れたのが主人だけだから認められない、
> と言われたのが悲しい」と話す。
>
> 代理人を務める川人博弁護士は「民間労働者や一般公務員なら当然労災、
> 公務災害と認められる内容だ。現場の自衛官たちも『これが公務災害と
> 認められないようでは全力の訓練などできない』と話していた。
> 非常識な判断だ」と指摘する。
奥さん気の毒・・・
> ８月に江田島に移るまで１１日間に夜勤３回を含む休みなしの勤務が続いていた。
>
> すでに無給休職扱いとなっており、このままでは２年後に解雇となる。
> 看病する妻（３０）は「倒れたのが主人だけだから認められない、
> と言われたのが悲しい」と話す。
>
> 代理人を務める川人博弁護士は「民間労働者や一般公務員なら当然労災、
> 公務災害と認められる内容だ。現場の自衛官たちも『これが公務災害と
> 認められないようでは全力の訓練などできない』と話していた。
> 非常識な判断だ」と指摘する。
奥さん気の毒・・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 21:08 ID:4KzV9tu/
ふーむ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 21:10 ID:ETkxgze7
基本的にＪ衛官に人権は在りません。
それは社民さんや共産さん達の努力のおかげだからです。
それは社民さんや共産さん達の努力のおかげだからです。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 07:27 ID:19eNL3p+
それはないよなあ
19 ：田中洸人：02/02/25 16:22 ID:rM2BK6+3
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 16:48 ID:kH35F/+Q
気の毒になあ。普通この年齢なら体力測定真面目になんかやらないもんだが
幹部養成でどこまで上がれるかの判断材料になるから頑張ったんだろうな…。
幹部養成でどこまで上がれるかの判断材料になるから頑張ったんだろうな…。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 02:18 ID:kUKH0QR6
34歳で、大尉というのは、どういうかんじなんですか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 02:20 ID:TrrK5aO0
貴様っ！
国のために働く自衛官が亡くなったのに
なんの保証もしないとはなにごとかぁ！！！！！！！！
国のために働く自衛官が亡くなったのに
なんの保証もしないとはなにごとかぁ！！！！！！！！
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 02:20 ID:qn/vV1fW
>>21
普通
普通
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 02:27 ID:qn/vV1fW
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 23:30 ID:xY/pmZdv
横須賀の自衛隊はドキュン
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 23:53 ID:TQ53B7fr
でも、これじゃやる気でないと思われ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 23:55 ID:YJ6rtSpu
だから普段の体力測定なんか入隊１・２年目の若い奴くらいしか
真面目にやってない。この場合は真面目にやらざるを得ない状況だったわけで。
――俺が殉職したらどうなるんかなあ？
真面目にやってない。この場合は真面目にやらざるを得ない状況だったわけで。
――俺が殉職したらどうなるんかなあ？
28 ：肉屋 HDOfi-01p7-62.ppp11.odn.ad.jp：02/02/26 23:59 ID:pU31tLow
ひでぇ話だな。
自殺にだって労災認定貰えるんだからさぁ。
奥さんが可哀相だよね。
夫が植物人間になったあげく、保証もなしじゃなぁ。
自殺にだって労災認定貰えるんだからさぁ。
奥さんが可哀相だよね。
夫が植物人間になったあげく、保証もなしじゃなぁ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:02 ID:jXrK1mPC
22さんじゃないけど、われわれﾘｰﾏﾝとちがって命はってるしごとだからなぁ
訓練なんかも激しいだろうし・・・
なにかあったら、国に一生面倒見る気が無ければ精強な自衛官なんて養成で
きないよ・・ジジイどもにゃわりい意味での滅私奉公強要ぐせがあるんだろ
うなあ・・・
訓練なんかも激しいだろうし・・・
なにかあったら、国に一生面倒見る気が無ければ精強な自衛官なんて養成で
きないよ・・ジジイどもにゃわりい意味での滅私奉公強要ぐせがあるんだろ
うなあ・・・
30 ：節句酢：02/02/27 00:02 ID:15qXQHV1
直接関係無いけど。国内で不発弾が掘り起こされたり、手作りの爆弾が
発見されると陸自の爆発物処理班が手作業で信管外すけど確か時給追加
１００円だったと週刊誌に載ってたぞ！ニッポンの危険なお仕事、って
特集で何年か前やってた。こう言う人達が離婚の危機にもめげず頑張ってる
のに、なんか報われていないなぁ。
発見されると陸自の爆発物処理班が手作業で信管外すけど確か時給追加
１００円だったと週刊誌に載ってたぞ！ニッポンの危険なお仕事、って
特集で何年か前やってた。こう言う人達が離婚の危機にもめげず頑張ってる
のに、なんか報われていないなぁ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:04 ID:F4CpFUo4
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:07 ID:gMSAO4nF
おいおい、こないだうちの部隊（陸上）でバトミントンの試合でアキレス腱切った
糞じじいだって公務だったのに、体力検定中の事故事案で公務無しってのは解せないよ。
何か間違ってるんじゃねぇの？海上さんは。
糞じじいだって公務だったのに、体力検定中の事故事案で公務無しってのは解せないよ。
何か間違ってるんじゃねぇの？海上さんは。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:08 ID:dybZ340d
ＤＱＳ銀行のけつを拭くのには、何億何兆と出すくせに自衛隊員には
碌な保証もしないのか！？
現在の日本で、自衛隊員の様な割に合わない事でも国にとっては重要な
仕事を一生懸命やる人間をモット大切にしろ！
碌な保証もしないのか！？
現在の日本で、自衛隊員の様な割に合わない事でも国にとっては重要な
仕事を一生懸命やる人間をモット大切にしろ！
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:14 ID:BRD5TbB8
そうだよな。
政治や憲法の話は別にして、ちゃんと人間扱いしなきゃ。
政治や憲法の話は別にして、ちゃんと人間扱いしなきゃ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:15 ID:F4CpFUo4
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:17 ID:RDsrB8CQ
世話係に任命された犬の方が階級高いですが何か？
37 ：節句酢：02/02/27 00:18 ID:15qXQHV1
アラビア海に派遣されてる護衛艦と日本の家族とでメールを交換していると聞く。
じゃあ、ネットに接続できる環境に有るのだろうか？
だとしたら、中にはこのスレ見てる自衛隊員居るのかな？
東ティモールやゴラン高原からはどうだろうか？
じゃあ、ネットに接続できる環境に有るのだろうか？
だとしたら、中にはこのスレ見てる自衛隊員居るのかな？
東ティモールやゴラン高原からはどうだろうか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:18 ID:XBK8Hx5F
こんな薄情な国のために
命かけて戦おうっていう兵士がいるのかねぇ。
兵隊の士気を考えたら、補償くらい安いもんだと思うけど。
相変わらず日本は金のけちる場所を間違えてるなぁ。
命かけて戦おうっていう兵士がいるのかねぇ。
兵隊の士気を考えたら、補償くらい安いもんだと思うけど。
相変わらず日本は金のけちる場所を間違えてるなぁ。
39 ： ：02/02/27 00:25 ID:GHodSJ3x
ネットでメールなら船舶電話か
船舶電話って滅茶苦茶高いと聞いたけど
護衛艦だとタダなのか
船舶電話って滅茶苦茶高いと聞いたけど
護衛艦だとタダなのか
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 00:26 ID:Kp+1LwEH
生命保険は半ば強制加入だっけ。
保険会社にはいいカモ、じゃなくてお得意らしい。
保険会社にはいいカモ、じゃなくてお得意らしい。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 00:28 ID:Kp+1LwEH
船舶電話って民間のだよね。自前の衛星回線なんてないもんね。
それも情けないが。
それも情けないが。
42 ：名無しさん：02/02/27 00:30 ID:3TCUTSKQ
大尉といえば 大隊長クラス？ ミラー大尉みたいなもんか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:31 ID:F4CpFUo4
>>41
「宇宙の平和利用」を定めた国会決議との関連が問題になるのです。
「宇宙の平和利用」を定めた国会決議との関連が問題になるのです。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:32 ID:e5N712BE
>>40
富国強兵の「フコク生命」がほとんどって聞いたけど本当かな？
富国強兵の「フコク生命」がほとんどって聞いたけど本当かな？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:33 ID:Be9uXLCX
戦闘行為による死傷には保険きかないんだよな？たしか
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:35 ID:BRD5TbB8
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:36 ID:jXrK1mPC
恩給制度って今ないはずですが・・
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 00:39 ID:Kp+1LwEH
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:39 ID:/8qHRpJr
>>17
いいこと言った。これが結論
いいこと言った。これが結論
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:46 ID:teZ4Hi7U
死んで御国の盾となれ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 00:58 ID:BtuEm+5u
＞１尉は健康だったが、前月まで神奈川県内で深夜訓練を繰り返しており、８月に
江田島に移るまで１１日間に夜勤３回を含む休みなしの勤務が続いていた。
こんな勤務体系を取らせる自衛隊はアホか？
まさか未だに気合いで肉体の疲れを克服できるとか考えているのか？
そもそも仕事中の災害なのだから公務災害と認めてしかるべきだろう。
江田島に移るまで１１日間に夜勤３回を含む休みなしの勤務が続いていた。
こんな勤務体系を取らせる自衛隊はアホか？
まさか未だに気合いで肉体の疲れを克服できるとか考えているのか？
そもそも仕事中の災害なのだから公務災害と認めてしかるべきだろう。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:03 ID:RDsrB8CQ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:04 ID:BRD5TbB8
人手不足なのか？
雑用はちがうだろ？
雑用はちがうだろ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:05 ID:J9kxW0mP
そーいえば
研修医も薄給に過剰労働で死人がでるくらいらしいね。
若人をこき使うのは伝統なのか？
それにしても
なんでこの国は人に金をかけれないのか
金使う対象は建物とか道路とかばっかり。
研修医も薄給に過剰労働で死人がでるくらいらしいね。
若人をこき使うのは伝統なのか？
それにしても
なんでこの国は人に金をかけれないのか
金使う対象は建物とか道路とかばっかり。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:16 ID:BtuEm+5u
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 01:20 ID:q+Lgn73K
労災くらい認めてやんなさい。
指揮をとった者が責任を取らなければならないから、
認めたくないのかも。これを認めたら、訓練が成り立たなく
なるのかも。
その場合は、公務災害とかでなく、別枠の、
なんつーか、戦士みたいなもんなんだから、法律制度作って、
救済するくらい、柔軟にならないと、いけません。
指揮をとった者が責任を取らなければならないから、
認めたくないのかも。これを認めたら、訓練が成り立たなく
なるのかも。
その場合は、公務災害とかでなく、別枠の、
なんつーか、戦士みたいなもんなんだから、法律制度作って、
救済するくらい、柔軟にならないと、いけません。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:22 ID:RDsrB8CQ
>>55
嘘ではない。少なくとも俺自身の日常においては。
（いや、でもささやかに遊びにいったりもしてるけどな一応）
この件に関しては自衛隊板では「何かあるな」でまとまってるけどな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014383575/l50
嘘ではない。少なくとも俺自身の日常においては。
（いや、でもささやかに遊びにいったりもしてるけどな一応）
この件に関しては自衛隊板では「何かあるな」でまとまってるけどな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014383575/l50
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:25 ID:mibByJ+3
自衛官なんて皆死んでしまえばええのさ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:28 ID:AA/atoCq
60 ：節句酢：02/02/27 01:28 ID:15qXQHV1
これじゃ訓練中に「おい,まじめにやれ！有事の際に死にたいのか！」って
上官から言われても「今死んでも無給休暇扱いになるだけですから」と
真面目にやる奴は居なくなる。
上官から言われても「今死んでも無給休暇扱いになるだけですから」と
真面目にやる奴は居なくなる。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:32 ID:3dE1YleJ
過重な訓練で無くとも、万一の際の救済措置がなければ、
他の自衛官達も安心して訓練に励む事ができないだろう。
他の自衛官達も安心して訓練に励む事ができないだろう。
62 ：節句酢：02/02/27 01:33 ID:15qXQHV1
有る意味これはあゆみの暴言云々よか重大問題だと思われ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:33 ID:BRD5TbB8
自衛隊って本気で人育てるつもりあるのか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:34 ID:SkNgZJJM
自衛隊員が多すぎると俺は思っているが、>>32の書いているように
レクリェーションの最中の怪我でも認められるからなぁ。
それを考えると不合理だよなぁ。
年に2,3件あったことがあって、どこかから注意された事もあった。藁
レクリェーションの最中の怪我でも認められるからなぁ。
それを考えると不合理だよなぁ。
年に2,3件あったことがあって、どこかから注意された事もあった。藁
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 01:38 ID:BtuEm+5u
>>57
疑ったことはスマン。
ところで自衛隊員ってこのような勤務形態で体が持つのか？
いきなり戦争ということはないかもしれないが、急な災害に対する救出活動等で
一気に体力を使う場面などもあるとは思うが。
「何か」が自衛隊のメンツに関わることならば、そんなものは捨て去ってまともに
対処してもらいたい。
疑ったことはスマン。
ところで自衛隊員ってこのような勤務形態で体が持つのか？
いきなり戦争ということはないかもしれないが、急な災害に対する救出活動等で
一気に体力を使う場面などもあるとは思うが。
「何か」が自衛隊のメンツに関わることならば、そんなものは捨て去ってまともに
対処してもらいたい。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 01:44 ID:Kp+1LwEH
普通9時5時じゃないの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 04:46 ID:A7fLJs40
これは酷すぎるあげ。
自衛隊だから労組もないし・・・
自衛隊だから労組もないし・・・
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 04:52 ID:A7fLJs40
こういう問題は、本当は「国を思うて何が悪い」とか吐かして、自分の「愛国心」に
自己陶酔しているウヨの方々がもっと重大視すべきだ。
なんとなれば、お国を守るために頑張っている自衛隊員の努力を踏みにじるような
話だからな。
自己陶酔しているウヨの方々がもっと重大視すべきだ。
なんとなれば、お国を守るために頑張っている自衛隊員の努力を踏みにじるような
話だからな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:04 ID:y63BSQc/
日本茶の住人あたりに、この事件をどう思うか聞いてみたいですね。
・・・・・ああ、まだ腹の虫がおさまらん。
・・・・・ああ、まだ腹の虫がおさまらん。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:05 ID:CGhS/32d
>>68
ウヨって言葉使ってる割にはまともなこと言うね。
ウヨって言葉使ってる割にはまともなこと言うね。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/27 05:13 ID:tYCo2FR1
横須賀の自衛隊はドキュン。地方総監もＤＱＮ。
72 ：なんだこら！：02/02/27 05:13 ID:TrIlgZ8q
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:26 ID:y63BSQc/
事件は一昨年の夏のことだったのね。
横須賀地方統監も、労災と認定しないという結論の割には、回答に
えらく時間がかかっているね。
横須賀地方統監も、労災と認定しないという結論の割には、回答に
えらく時間がかかっているね。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:27 ID:y63BSQc/
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:32 ID:SkNgZJJM
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 05:37 ID:Nu1hJx1p
77 ：73：02/02/27 05:42 ID:y63BSQc/
>>75
君は良く読んでいるの？
たしかに、「公務災害」と書くべきだったろうが、この記事の終わりの弁護士の
コメントを見れば、民間では労災にあたるものが、公務員の場合は「公務災害」
であるようですし。
このスレは、「警察官」の話ではなく、「自衛官」の話なんですけど？
ま、どちらも労組もない公務員であることには代わりがないが。
君は良く読んでいるの？
たしかに、「公務災害」と書くべきだったろうが、この記事の終わりの弁護士の
コメントを見れば、民間では労災にあたるものが、公務員の場合は「公務災害」
であるようですし。
このスレは、「警察官」の話ではなく、「自衛官」の話なんですけど？
ま、どちらも労組もない公務員であることには代わりがないが。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 06:18 ID:uRJXAR/e
折れ陸上だけど
有事になったら氏ぬほど働かされる（文字通り）のは覚悟してるが
平時にはきちんとヘルスコントロールしてほしいね。
もっとも現場は人手不足だけど人員は増えないし（増やせない）し。
訓練前後には各人の健康状態の確認は
必ずなされるけどね。（陸上の場合）
海上や航空はどうなのだろう。
有事になったら氏ぬほど働かされる（文字通り）のは覚悟してるが
平時にはきちんとヘルスコントロールしてほしいね。
もっとも現場は人手不足だけど人員は増えないし（増やせない）し。
訓練前後には各人の健康状態の確認は
必ずなされるけどね。（陸上の場合）
海上や航空はどうなのだろう。
79 ：節句酢：02/02/27 06:21 ID:15qXQHV1
自衛隊板にも書いたんだけど。
やっぱなんかおかしいぜ？
記事を何度読んでも納得いかない。思い出すのは、１０年近く前カンボジアに
文民警察隊に派遣され現地ゲリラの銃撃を受けて死亡した自衛官の事だ。
葬儀で家族が喪服着て泣き伏していたけれど、あの人達もまともに補償されて
いるのか疑問が湧いて来た。今どうされているのかな。
やっぱなんかおかしいぜ？
記事を何度読んでも納得いかない。思い出すのは、１０年近く前カンボジアに
文民警察隊に派遣され現地ゲリラの銃撃を受けて死亡した自衛官の事だ。
葬儀で家族が喪服着て泣き伏していたけれど、あの人達もまともに補償されて
いるのか疑問が湧いて来た。今どうされているのかな。
80 ：ユウジ：02/02/27 06:32 ID:VfW6vTQW
>>79
派遣されたのは自衛官ではなくて警察官だったような。
派遣されたのは自衛官ではなくて警察官だったような。
81 ： ：02/02/27 06:55 ID:PBk1zIez
包茎手術はタダでしてくれるのに、公務災害にはシビアだったんだねぇｗｗｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 07:20 ID:Nu1hJx1p
こりゃ「戦闘中消息不明」になっても戦死認定（殉職認定とでも言うのかな)は望めないか？
83 ： ：02/02/27 07:31 ID:GHodSJ3x
カンボジアで死んだ文民警察隊は自衛隊員でなくて
警察官だったと思う 奥さんは気丈にも国のために
死んで誇りです みたいな事言った思う
漏れは夫婦仲が破杖していたと直感したが
警察官だったと思う 奥さんは気丈にも国のために
死んで誇りです みたいな事言った思う
漏れは夫婦仲が破杖していたと直感したが
84 ：75：