【政治】川口順子外相、小町官房長と重家中東アフリカ局長を更迭
1 :
zaraφ ★:
最新更新時刻: 2002/02/22 18:21
外相、官房長と中東アフリカ局長を更迭
川口順子外相は22日午後、外務省で記者会見し、
国会で鈴木宗男氏との関連などが取りざたされた
小町恭士官房長と重家俊範中東アフリカ局長を近く更迭する考えを表明した。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/
2 :
2:02/02/22 18:37 ID:DMZ7ZQoC
川口というよりむしろ福田がやった
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:37 ID:OKw4cjL2
よし3ゲット。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:37 ID:Wl/0qzfo
チンパン人事
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:37 ID:3R0VB1iG
更迭後のポストは?
野上みたいに実質上の栄転人事にすりかわっていることも多いからな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:38 ID:AyEUWV/Z
人事権はムネオから福田へ。
これにて福田外務省の出来上がりって感じ?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:38 ID:xXje9JQd
8
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:38 ID:60l+aCn1
ヨクヤッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:39 ID:xXje9JQd
野上が駐米大使ってホントなの?
だれかソースおしえてちょ。
10 :
これもかな:02/02/22 18:39 ID:qe7EycBu
外務省官房長、中東アフリカ局長ら解任「人心一新」
川口順子外相は22日夕、記者会見し、小町恭士官房長と重家俊範中東アフリカ局長を
「人心一新」を理由に交代させると発表し、事実上解任した。NGO参加拒否問題など
自民党の鈴木宗男代議士との癒着問題にからんだ処分と見られる。
このほか、鈴木代議士との密接な関係が指摘され、長期間異動がない佐藤優・
国際情報局主任分析官を同日付で、外交史料館(総務課課長補佐)に異動させたことも
明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/0222/008.html
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:39 ID:4rSoRIBg
あの骨太の方針を活かすんだろうな>川口さん。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:40 ID:xXje9JQd
外務省官房長、中東アフリカ局長ら解任 「人心一新」
川口順子外相は22日夕、記者会見し、小町恭士官房長と重家俊範中東アフリ
カ局長を「人心一新」を理由に交代させると発表し、事実上解任した。NGO参加
拒否問題など自民党の鈴木宗男代議士との癒着問題にからんだ処分と見られ
る。
このほか、鈴木代議士との密接な関係が指摘され、長期間異動がない佐藤
優・国際情報局主任分析官を同日付で、外交史料館(総務課課長補佐)に異動
させたことも明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/0222/008.html
13 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/22 18:40 ID:hTB9kGEK
諸悪の原因は福田の存在です
こいつをなんとかしなけば・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:40 ID:xXje9JQd
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:40 ID:AyEUWV/Z
で、事実関係は公表されるの?
重家は大西さんへの電話の内容を認めるの?
佐藤優とロシアの関係は明らかになるの?
10日以内に事実関係の調査って言われて、即日
この人事。なんか余計にドス黒。
野上の人事はちょっと許せんな。
あいつは便所掃除でもやっていれば良いのに。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:40 ID:4rSoRIBg
国際情報局主任分析官→外交史料館
ハハハ、ざまーみろ。結構、川口さんって意地悪?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:41 ID:Jxazr9gL
更迭する前に追及しろや
通産省出身サントリー天下りカワグチ外務省大臣さんよう・・・
19 :
:02/02/22 18:41 ID:YYRU3ARm
骨太 = 大ざっぱ = 見掛け倒し
20 :
:02/02/22 18:41 ID:wO2eCGNC
槙田はまだ〜?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:42 ID:Dsit4tm1
祭りの予感…
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:42 ID:ao8/iKvY
外交史料館か、何か思いっきり閑職っポイな、いっそのこと外務省やめて
ムネオの私設秘書になりゃいいのに
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:42 ID:Jxazr9gL
臭いものにはフタして終了か?
通産省出身サントリー天下りカワグチ外務省大臣さん
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:43 ID:xRybhFkS
>>17 佐藤はロシア語が堪能なだけであの地位を得たわけで
日の差さない部屋で一日中翻訳作業をしてもらいましょ
まずはアビバでパソコン使えるようになってもらわないと
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:45 ID:Wl/0qzfo
>>9 人事異動からまだ半年
野上は次の次の予想、ほとんど誰も外務省に興味なしとなっている時期に。
事務次官経験者以外が就任すると人事が崩れるのがアメリカ駐米大使
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:45 ID:V0j+XHRQ
>「人心一新」を理由
結局まともな処分もできない外相だな
従来の外相と何も替わらない
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:46 ID:Cf4h7Si4
鈴木宗男の外堀を埋めているのでしょうか。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:47 ID:xRybhFkS
>>27 というより
国会答弁しなくても良い職にしただけ
本人もそう願ったもよう
正直モノがヴァカを見る...ますます口が重くなるな>ガイム官僚
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:48 ID:aj0GBTf6
31 :
9:02/02/22 18:48 ID:xXje9JQd
>>25 なるほど、そういうことか。チョト納得。
ありがと!
大西@PWJは納得しないんじゃないのか?>この裁定
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:49 ID:MsL8mwql
アメリカの司法取引のような制度が外務省にも必要だと思う
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:49 ID:JBBrflqR
重家も小町も自白したのにねえ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:51 ID:xRybhFkS
>>34 自白したから更迭になったわけよね
野上のように嘘をつきとおしたほうが良いという結果を
見せてしまったな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:51 ID:Oc9mzIgW
司法取引しても本当の事は喋らねーんじゃねーの?
適当なこと言って「喋ったから放免してくれ」と言い出しそうだ。
37 :
名無しさん@お腹おっぱい。:02/02/22 18:52 ID:at+vxzTJ
小町たん...重家たん...マサルたん...
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:52 ID:Jxazr9gL
通産省出身サントリー天下りカワグチ外務省大臣さんもうちょっとがんばれよ・・・
信じているのに・・・
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:53 ID:jC2cTdo9
この処置を気に入らんやつは対案を出すようにな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:53 ID:xRybhFkS
就任したばかりだもん
自分で決断できるわけないよ
今回は官邸の指示だよ
>>2 >川口というよりむしろ福田がやった
>>28 >国会答弁しなくても良い職にしただけ 本人もそう願ったもよう
どっちだろう…
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:54 ID:Wl/0qzfo
重家氏の中東での活躍は評判だけどな〜。
国会答弁に向いてないというだけでしょ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:56 ID:r3Eb2RAj
ふたりとも、もう壊れてたからなあ。
>>39 現状で、シゲイエ、コマチは動かさない。
洗いざらい喋ってもらう。
その上で裁定を判断。
みんな「正直に喋るとクビが飛ぶ」と理解するぞ>今回の裁定では
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:57 ID:Meh9MPh9
「避難・幕引人事」くさいよ。
過去の言動など関与を調査、責任を追及した上ですればいい。
本来なら背任罪→辞職までいけそうなのに、逃がしてしまうことにならないか。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:57 ID:LvaoOHqK
佐藤は窓際で、「罪と罰」を原書で読む日々。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:58 ID:V0j+XHRQ
>>30 答えられるにも関わらずYES/NOで答えろということにも答えられないんだ。
日本語が理解できない以上、公務員の資格剥奪だろ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:59 ID:Wl/0qzfo
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:59 ID:MvAOhsh1
(´ー`)oO○トカゲのしっぽ切りとしか思えんのだが。何の解決にもならん・・・
50 :
アメリカにも負けず:02/02/22 18:59 ID:la9nX+ox
ちょっと思ったより大胆な人事だな、おいっ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:00 ID:xlp0MRZH
そうかな?シッポ切りじゃないの?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:01 ID:Wl/0qzfo
ちんぱんのシッポも斬ってほしい。
>>50 >ちょっと思ったより大胆な人事だな、おいっ。
そう理解するのかぁ...TVではどんな解説がなされいてるんだろう>この件
国際情報局主任分析官→外交史料館
これはいい人事なのだろうか。
違う方向で無能な仕事をしている。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:03 ID:RNfBTy4j
>>39 曖昧な表現で逃げずに、本当の事を喋ってもらう。
人事などはその後で判断すればいい。
どう見ても臭いモノに蓋の人事だろ これは
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:04 ID:xRybhFkS
先月24日料亭でムネヲと密会したのが
重家と小町の更迭の理由のひとつだと
by NHK
57 :
:02/02/22 19:04 ID:F2/viXto
初心者ですみませぬ、野上は天下り?
ラスプーチンってことは魔法使うの?サトウさん
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:04 ID:Wl/0qzfo
>>53 テレビのいうことを聞いちゃダメ。
自分の感性信じたほうが、後で騙された!という事にはならないよ。
60 :
ななし:02/02/22 19:05 ID:rAwGFkPc
よくやった!>川口
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:06 ID:v3TzHZmq
外交資料館!!!座敷牢じゃん
大いに結構。
62 :
ななし:02/02/22 19:06 ID:rAwGFkPc
こういう感じで粛々と進めましょう。>改革
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:07 ID:Cf4h7Si4
事実関係を明らかにしたくないから、
人を動かしただけじゃないか。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:07 ID:RNfBTy4j
>>61 それで高給&破格の退職金だし
モメ事ともオサラバなんだから ウハウハだろ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:07 ID:VSYy+aBW
これっていいことなの?
なんとなく更迭することで事をおさめようとしてる気がするんだけど・・。マキコの時と同じように。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:07 ID:ApIonZ/l
結局、マキコがやりたがってることを
そのままやってるようにしか見えない俺は
マキコ信者?
>>54 外交資料館って事は
ヤバイ資料は「整理」しちゃいなさい!
時間上げるから。
という親心の裏返し?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:08 ID:oF38gr1M
えー、ショック。愕然。
重家さん、こうそうされちゃったの?可哀相。。。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:09 ID:xRybhFkS
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< こうそう? あほか !
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) ゲラゲラ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:09 ID:ApIonZ/l
72 :
:02/02/22 19:09 ID:1MddgAX3
川口のババアも早く辞めろ!!!見苦しい!眼が腐る!!!!
73 :
ななし:02/02/22 19:10 ID:jNhhCDRk
>>44 私もそう思った<正直に喋ると首が飛ぶ
この人事のあと、外務省内からの真実の告白が増えるとは思えない。
やっぱり黙っときゃよかったと思ってないだろうか<小町・重家
鏑はかぶら
>>70 この前、イシイハジメ@民主党も間違えていたらしいヨン
でも、ここは2ちゃんだからがいしゅつと同じ用語では?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:11 ID:yFqBDWti
Nステは無視かな
コウソウは2ch的にあり、と思われ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:12 ID:ApIonZ/l
そうか、今回の更迭の理由は、
重家と小町が、余計なことしゃべったから
かぁ。
支持率急落するわけだ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:12 ID:v3TzHZmq
重家も更迭当然。こいつがNGO問題の窓口だったんだから。
良心に従わなかったということで。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:12 ID:ORusTrFI
>68
こうそう?
新たな2ちゃん語か?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:12 ID:VSYy+aBW
朝日→マキコ寄り
フジ→反マキコ
なんで?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:12 ID:1dEW/Aur
鏑
「かぶら」って読むのか。
じゃあ鏑木=かぶらきだね
2ちゃんは勉強になるなあ
で更迭=こうそう?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:14 ID:ORusTrFI
こう‐てつ【更迭】カウ‥
(「迭」は、かわる意) 役目や職などについている人がかわること。
また、かえること。「大臣を―する」
[広辞苑第五版]
>>78 しかし佐藤優に
「外交資料」を整理させるのは如何なものか?
追求すべき資料がなくなったりして。
それが狙い?
85 :
:02/02/22 19:14 ID:MsL8mwql
香草パン粉焼き
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:15 ID:IVp3j08C
これで終わりはダメだよね。
解明はしっかりとしてほしいな
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:15 ID:YYPwS03O
似たような組織的、構造的腐敗の雪印食品は解散なわけだが。
88 :
DQN:02/02/22 19:15 ID:DdETKFf2
真紀子信者が福田官房長官や、川口大臣に当たり散らかしてるのを見ると
なんか虚しいものを感じてしまう。
まだ「更迭」こうそうと読むアフォいるのか・・・日常耳にするコトバになったのに
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:16 ID:YMTv85s8
で、事実は闇のままか?
かぶらは鏑のほかに蕪と蕪菁かぁ。
文字化けするかてす
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:18 ID:ApIonZ/l
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:18 ID:V0j+XHRQ
>>73 だから黙るよりもしゃべった方が楽な環境を作り上げる必要がある。
司法取引のような制度や、黙ってて後でばれたら懲戒免職+実刑とか。
予防策として機密書類も何十年かしたら表に出るようにしたり、
情報が検証されやすい環境も作り上げる必要がある。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/02/22 19:22 ID:F2/viXto
野上の退任後はやはり大使?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:22 ID:tdK6BH3q
外交史料館か。
六本木のロシア大使館の向かいだったか?(w
マキコ信者はムネヲと遊んでいて欲しい・・・
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:23 ID:v7BoJ+TH
この人最初に「今吐いておけば寛大な処置で済む」って言ってた気が・・・。
それを実行しただけでは。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:23 ID:SpzvlMS1
>>81 フジサンケイグループは元々自民党寄りの体質。
テレ朝は親会社の朝日新聞が、どちらかと言うと反自民党の
体質。宗男のNGO虐めを最初に取り上げたのは、朝日新聞。
朝日新聞の労働組合は、会社の株式を所有し、経営に影響
力を持つと言われる。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:24 ID:G35xCpG0
真紀子信者が一人で何度も書き込んでるな・・・ミジメ。
官僚組織に対してわかりやすい「勝利」なんかない。
一歩一歩地味な人事や制度改正を行っていくのが「改革」
無知無能の癖にアホみたいに騒いで何もできなかったのは改革とは言わない。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:24 ID:q4bD3H09
この官房長見てるとイジメたくなる。
>>89 トゥナイト2で老舗を「ろうほ」ってよんだバカがいたよ。
しかも年喰ったヲッサンだった。
スレ違いsage
102 :
>>73:02/02/22 19:25 ID:jNhhCDRk
>>93 ほんとだね。 しゃべると後がコワイじゃなくて、しゃべらないと後で
スゴイことになるっていう仕組みにならないと、これじゃ誰もが口をつぐみたく
なりそう。 まあ更迭されて当然のことをしてきた人たちなんだろうから、
ある意味自業自得なんだけど。
103 :
:02/02/22 19:26 ID:8N837kOV
福田も逝ってよし
104 :
トップ屋φ ★:02/02/22 19:26 ID:???
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:26 ID:ApIonZ/l
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:28 ID:s8EGSdYk
佐藤はオウムのロシア支部長に転職。
(彼がオウムのロシア進出の口利き役だった)
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:28 ID:oF38gr1M
ちょっと待て。「更送」を単語登録しよう。
話はそれからだ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:29 ID:VSYy+aBW
小町と重家の更迭は
外務省職員を口封じさせるための見せ物ってことでOK?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:30 ID:JBBrflqR
その前にチャーハンとピラフの違いを教えれ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:30 ID:wlQ4fFyB
こりゃトカゲの尻尾切りだな
107はバカだけど
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:31 ID:1dEW/Aur
信濃=しんのう
よろしいでしょうか
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:31 ID:xXje9JQd
いつから、「かんじのれんしゅう」スレになったんだ?(w
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:32 ID:xRybhFkS
>>109 中華風皿に盛るか
イタリア風更に盛るか
の違い
114 :
109:02/02/22 19:32 ID:JBBrflqR
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:33 ID:a9NsXlIp
信濃=しなの
この調子だと…スレの杜で紹介されそうだナ…
>>111 しなの! …ネタにマジレスかこわるヒ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:34 ID:xXje9JQd
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:34 ID:zpQrScFg
外交資料館って何だ
名前からすると閑職っぽいんだが
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:34 ID:03cyI0Lx
一般市民からみればこの裁定は見せしめなんだろうね。
官僚出身の川口からみれば組織を混乱させたという理由で更迭は十分なのだろう。
今の害務省には川口みたいな優秀官僚タイプの大臣はほんとにいらないな。
体面だけ繕うのうまいから傍目からもめてたマキコ時代よりも余計にむかつく。
>>113 白いご飯を炒めるのがチャー飯で
ガラスープで炊いたご飯を炒めるのがピラフでは?
あぁ…ますます本題から離れていく…
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:35 ID:SrJHV5+3
>外務省職員を口封じさせるための見せ物ってことでOK
更迭すればそういわれるし、しなければしないで更迭しろと言われるしだな。
外務省が変わることを示したってとこだな。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:36 ID:u/iFz5s2
福田のめがねなし写真に100万やる
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:36 ID:ddkJdqhq
>>109 ピラフは本来は炊き込みご飯
チャーハンは炒めたご飯
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:36 ID:VSYy+aBW
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:37 ID:tdK6BH3q
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:37 ID:G35xCpG0
まず、国を売らない大臣であればそれでよし。
情けないけど、個人の汚職や腐敗以前に国を売る外務大臣はもうたくさん。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:38 ID:P7Y/oQyF
>>121 >しなければしないで更迭しろと言われるし
誰もそんなコト言ってなかったじゃん。
ココの国会実況スレでも、かなり同情的だったゾ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:39 ID:xXje9JQd
>>125 早い話が、図書館の貸し出し係ってことか。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:40 ID:zpQrScFg
>>125 民間企業でいう社史編纂課みたいなものか
閑職っぽいな。やはり飼い殺し
そのうち2chに遊びにくるかもね
>>130 オレ、高校で図書委員だったナ。自分の好きな本買えるのでかなり好きだった
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:40 ID:xXje9JQd
ロシア大使館の斜め向かいってところがアレだな。>外交資料館
134 :
名無しさま:02/02/22 19:40 ID:B7v0RJ8E
>>125 ラスプーチンが流された外務省資料館って、ロシア大使館のまん前なのね。
ロシア・スパイにはちょうどいいか・・。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:41 ID:RJEmx2Hx
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:41 ID:ddkJdqhq
>>127 この国は総理大臣じたいが売国してますが・・・・橋本さん。
>>131 >そのうち2chに遊びにくるかもね
まずい話を聞きたいねぇ〜
でも、一時的なモンかもしれないねぇ>閑職
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:41 ID:u/iFz5s2
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:41 ID:tdK6BH3q
>>130 そういうこと。
何度か行ったが、窓口の職員は印象良かった。
次に行くときは名札に注目してみよう(w
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:42 ID:C8Ls2Yur
>外相は佐藤氏の異動について「鈴木議員との関係と今回の異動は関係ない」と話し、
>3年以上同一のポストに就いている官僚から異動させる改革案の一環だと強調した。
なんか歯切れが悪いが、まあいいか…
ムネヲのロシア利権ルートを暴くにはラスプーチンの証言が必要だ。
舌噛んで氏ねねーようにしとかないとな…
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:42 ID:bP1/ElMm
>>130 早い話が、図書館の貸し出し係で晒し者ってことか。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:42 ID:xXje9JQd
飯倉公館も同じ敷地内だし、ロシア大使館も目の前。
スパイ活動に絶好のロケーションだな。ジョンも、IDもって
飯倉公館に出入りして、とか報道されとったし。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:43 ID:dhcpvPDU
どっちにしても国会中継で重家・小町の答弁が聞けなくなるんだな・・しみじみ・・
小町っちゃう
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:43 ID:xRybhFkS
>>139 ものすごいデブッチョだから直ぐわかるよ
今時あげなデブ外交官ありかよ
はずかしーよ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:43 ID:dEUKEyeG
口封じ祭りだけど、外交史料館だけは左遷。
斉木だっけ、人事課長。今回は素直に応じたんだ。
官邸もOK出したってことだな。
マキコの時は、とりまきチンパンがいぢわるしてたんだろうから。
で、斉木のクビは安泰ということか。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:47 ID:wlQ4fFyB
佐藤情報分析官ってのは、マジ仕事は超一級品だったみたいね。
今朝のワイドショでやってたけど、こういう人材活かさなきゃ日本だめね
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:47 ID:8qyKphQr
せっかくだから、ムネヲといっしょに展示すればいい。
第一級の外交資料間違いなし!
151 :
:02/02/22 19:48 ID:VFjlz0D1
なんでこんな人事が出来るんだろう?
こんなに簡単に人事異動が出来るんなら、マキコも苦労しなかったと思うが。
152 :
:02/02/22 19:48 ID:DhwQIe1N
佐藤なんて典型的な鞄持ちの風貌だよな
外見で人を判断したらいけないが、
しかし佐藤君は「有能な分析官」には見えんよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:48 ID:RJEmx2Hx
>>149 >せっかくだから、ムネヲといっしょに展示すればいい。
うるさいです。図書館ではお静かに
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:49 ID:JBBrflqR
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:49 ID:xRybhFkS
ロシア語に堪能だっただけ
ロシア日本大使館にいたんだから当たり前なんだけど
ムネヲと癒着して貰った肩書きなわけで
本人の能力以外の結果
>>151 官邸の指示に従っているです。>今回
大臣は官邸の指示に従っているだけ
とか、断定してみたりして…
158 :
::02/02/22 19:50 ID:z/AaWz7H
>>152 社会人は、風貌で判断してはいかんよ。
風貌も商売の道具だから。
159 :
鉄ヲタ:02/02/22 19:50 ID:rXr8y6O5
_____________
| 抵抗勢力は俺に任せろ! |
| 純ちゃんは改革を急ぐんだ!|
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧
(,,゚Д゚) ∧____
| ̄ ̄|つ=| |――――>
\_/ | ∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∪∪
>>148 性根が腐っていたら…やっぱ使えないんでは?
いや、腐っているヤツは腐っているなりに使いミチあんのかね?
161 :
:02/02/22 19:52 ID:y2KcQQRd
毎日骨太
162 :
名無しさん:02/02/22 19:52 ID:kVSi8rol
マキコがあれだけ、小町恭士官房長の首切りをやろうとして
させなかったのに、今回はアッサリト。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:53 ID:xRybhFkS
訪問先の外国の女の子全員に
日本からの贈り物をムネヲが手渡すんだけど
ムネヲの介添えを佐藤がやってたのにはワラタ
完全にムネヲのアシスタント状態
>>162 そう考えると…やっぱ福田のいやらしさが出ている人事だね。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:54 ID:wlQ4fFyB
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ヽ
/ / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , .
( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #)゚Д゚) .∴ '
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘
( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒
>>159⌒i .' . ’
| /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.'
| / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ
( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ '
| | / = _) / / / , ・,‘
| | |. / / ,' , ・,‘
/ |\ \ / /| |
∠/  ̄ !、_/ / )
|_/
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:54 ID:8qyKphQr
>>160 動機によるな。たぶんノンキャリだし、組織&上司の意向に忠実
に働くタイプかもよ。彼自身が、自らの意志でムネヲと結託できるとはおもえ
ないな。
167 :
:02/02/22 19:57 ID:Nncu2Kkf
小泉の改革って、結局官僚が得してるだけなんじゃない。
今回の騒動にしても、目障りな田中と用済みの宗男を排除できた
わけだし。共産党に部外秘の資料が流れるってどういうこと?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:59 ID:g90bBrjr
川口たんの決断wお支持します!
いつまでも基地外まぎこのしりぬぐいに手間とられないで
とにかく一日もはやく外務省の人達も国会も本来の仕事が
できるようにしてくらはい
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:03 ID:Ev749EUJ
なんにしても川口よくやった!
今年は何人切られるかな? これは序章だろうね。
170 :
:02/02/22 20:04 ID:Z8kcPVz0
ほんと、田中真紀子って一度精神鑑定が必要だね。
自分に都合のいいように記憶を変形させて、しかもそれを自分で信じ込んで
しまっているだなんて、まるで○○剤の使いすぎみたいな末期症状。
田中”末期”子
>>167 >共産党に部外秘の資料が流れるってどういうこと?
アナタご自身がおっしゃっている通りでは?
官僚が得するために、邪魔な田中鈴木を排除するために、
ソース元を決して明かすコトはしない共産党に報告して、
予算委員会で取り上げるように資料を渡したのでしょう。
>>170 >ほんと、田中真紀子って一度精神鑑定が必要だね。
オレもそう思うんだけど、国会の場で言うと、非難くらうんだよねぇ>タッソ
アレは言い方もいやらしかったけどサ。
>>169 >今年は何人切られるかな?
現状では、誰も切られないだろ?誰もナンにもゲロしてないんだからサ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:07 ID:tcXCVKOE
>105
しにせ だと思うよ。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:08 ID:6Hl27SU/
>>166 ノンキャリが上司に逆らえるわけないからね。
上司を選ぶ事はできるだろうが。
>>168 >川口たんの決断wお支持します!
現状、判断保留だ
ガイム改革が、コレで止まったら不支持
骨子が具体的になって改革の方向に動き始めたら支持
展開待ち
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:13 ID:nP+hpJe+
>>170 そーゆー女性けっこういるよね、日本女性特有の風土病だね。
>>173 どっちでも正解だぽ
しにせ 【〈老舗〉】
〔動詞「しにす(仕似)」の連用形から〕
(1)代々同じ商売を続けている店。由緒正しい古い店。
(2)長年商売をして得た店の信用。「商人は只―が大事ぞかし/浮世草子・永代蔵 5」
(3)先祖代々の家業を継ぐこと。「かみは正直、商売は所がらなり―なり/浄瑠璃・天の網島(中)」
ろうほ らう― 【老舗・老鋪】
古くから何代も続いた由緒ある商店。しにせ。「江戸時代からの―」
178 :
:02/02/22 20:16 ID:Nncu2Kkf
外務省の存在意義ってなんだろう?
他の省庁の官僚たちもあんな省はいらないって
言ってるみたいだし。(今回の話の前々から)
いっそ、なくしちゃってもいいのかな。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:17 ID:Z8kcPVz0
180 :
:02/02/22 20:18 ID:XJGO807B
川口よくやった!
もっとやってくれ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:18 ID:v7BoJ+TH
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:20 ID:v7BoJ+TH
ていうか今週号の文春か新潮のどっちかに宗男がいる限り北方領土で露助を利するだけと聞いたが。
あと佐藤の存在もね。
183 :
www:02/02/22 20:21 ID:T3TTdkFc
あっぱれ順子タン♪
どこぞの精神障害きたした目白在住の女性とはえらい違いだね。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:23 ID:aJthuJy1
185 :
観音:02/02/22 20:26 ID:VAmttxMn
186 :
ハート様:02/02/22 20:27 ID:dl6pnvIz
佐藤君は「窓際外務資料官」のHNにて
今後2chに裏事情をリークするように。
( ´D`)ノ<
↑かならずこれを多用せよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:31 ID:v7BoJ+TH
188 :
観音:02/02/22 20:32 ID:VAmttxMn
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:34 ID:v7BoJ+TH
あのう、宗男の奥さんの写真はどこにありましたっけ?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:39 ID:1bYa+W3n
191 :
T:02/02/22 20:40 ID:zkCIUF+c
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:43 ID:sHOr1JkG
外相、官房長と中東アフリカ局長を更迭
会見場を後にする川口外相(22日午後、外務省)
川口順子外相は22日夕、外務省で記者会見し、小町恭士官房長と
重家俊範中東アフリカ局長を交代させる人事を発表した。時期や異
動先は後任の人選を決めた段階で発表する。自民党の鈴木宗男衆
院議員との関係などが取りざたされた佐藤優主任分析官は同日付
で総務課外交史料館課長補佐に異動し、外交青書などの作成に当
たらせる。ただ、外相は佐藤氏の異動について「鈴木議員との関係
と今回の異動は関係ない」と話し、3年以上同一のポストに就いて
いる官僚から異動させる改革案の一環だと強調した。
非政府組織(NGO)のアフガニスタン復興支援国際会議への参
加を一度は拒否した責任を問わないのかとの問いについて外相
は「私が(外相として)来る前に小泉純一郎首相が判断された」と
の見解を示し、その時点でこの問題は解決済みとの見方を示し
た。外相は今回の人事を「人心の刷新」と説明し、鈴木氏との関
連とは異なる対応であることを繰り返し強調。この人事は同日
午後、首相に説明し了承を得ているという。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:45 ID:1bYa+W3n
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:52 ID:UR/+9ubt
結局、外務省も官邸も動かざるをえなくなったのだね。
自民党は鈴木を切らざるをえなくなったと言うことだね。
どうでもいいが、「こうそう」ネタは結構前からあるぞ。
がいしゅつほど古くはないが。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:53 ID:62Rtlayr
あとは野党はどうやって証人喚問に持ちこめるかだな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:57 ID:mmEqAmIF
福田・青木あたりででっち上げた幕引き路線。
従来なら、これでチョンだろうが、現状はそん
なものではないから、支持率ますます下がり
野党ますます元気。
永田町の論理だけで、国が動かせると未だに信
じて疑わないお目出度さ。20年くらい遅れて
るな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:59 ID:UR/+9ubt
証人喚問より刑務所息が先だと思うよ。
199 :
☆:02/02/22 21:07 ID:VpxkZ7Pn
ラスプー賃、佐藤もこれで終わりか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:10 ID:mzr76Xbn
しょせん川口はサントリー天下り役人。それ以上にはなれない。
今回の処分も次官が官邸と決めたこと。このババアの人気を高めて
嘘つきマキコの無能さを目立たせようという思惑がみえる。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:11 ID:v7BoJ+TH
真紀子信者必死だな(w
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:16 ID:IDnl8KWn
>>200 まさしく川口こそ今まで政官行の癒着の中にいた
張本人だから主体的に疑惑追求できるはずがない
氏ね。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:16 ID:807QSbCZ
普通の大臣がやれば、あっさり出来るもんですね。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:16 ID:DMZ7ZQoC
腰ぎんちゃくあぼーんマンセー
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:20 ID:RwSkwnU3
鈴木ムネヲ氏。札幌のホテルで遺体で発見。
なんてニュースが…
206 :
ムネヲ:02/02/22 21:20 ID:AuaCPNUf
野上のように黙ら無ければ、更迭するぞという
鈴木流の脅しなんですよ。
佐藤君には今後は自由に動けるように外交史料館に
行かせました。
これからは資料集めのためにロシアに
出張してもらいます。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:23 ID:CZgQxy2p
昼間のワイドショーでロシア側の人間に佐藤がどんな人か聞いていた。
「ロシア語が上手くて、頭の良いずるい人。常に日本側の利益を考えていた」
って答えてた。
これ、日本にとっては有能な人間だよな。どう使うか次第ってことかな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:23 ID:diqCe5+l
>>171 アルバイトの職員に5千円くらい握らせて、棚から持ってこさせたんじゃないのか。
>207
「ずるい人」って思われてしまった時点で無能でしょ。
まあ外交に関してはよく分からないけど、例えばうちの海外支店で
現地採用の人間に「ずるい人」などと思われたようなやつは、確実
に無能。うちの会社ではそういうヤツを「小物」と呼んでいる。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:34 ID:rOgFVIRU
総務課外交史料館課長補佐って閑職(窓際)ですか?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:35 ID:rOgFVIRU
総務課外交史料館課長補佐って閑職(窓際)ですか?
>>210 窓際って言うよりも、リストラ組と言われたようなもんだろ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:38 ID:FCPBUnXU
これでまた藪の中か。
10年くらい経ってから手記が出るのを待つしかないな。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:39 ID:mmEqAmIF
福田裏外務大臣、青木裏総理大臣。
小泉政権の森・先祖帰り現象が激しく進行中。
つぎは竹中あたりだが・・
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:39 ID:v7BoJ+TH
>>207 敵に「あなたのチームの選手は優秀です」と言われてるようで信用できない。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:40 ID:nzrlCLTw
総務課外交史料館課長補佐
公務員ってよくこんな何してるかわからんポストってあるよね。
飛ばすための用意かな?
>>214 すまんが、さっぱり分からん。
分かるように説明してほしい。
竹中あたりが何なの?
218 :
援交資料館:02/02/22 21:44 ID:jwfaGz9q
酒池肉林の予感。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:44 ID:diqCe5+l
>>216 どこの会社でも、飛ばすのは、まだ使い場所によっては役に立つ人間だよ。
本当に使えない人間は、どうなっても全く困らない所で完全に飼い殺すよ。
(その後「実績が無い」とか言ってリストラ)
>>209 佐藤氏はうちの大学で非常勤講師してたんだよね。
すげー賢い人だったよ! 話するだけでそのすごさがわかったくらい・・・。
学究肌で利権とかそう言うのにあまり敏くない感じ。
だから、なんでここで叩かれてるのかどうもよく判らない。
もちろん、俺の知らない部分の方が多いだろうから、いい人だった!って
擁護するほどでもないけど、正直複雑な心境…。
一般の会社と外務省を同レベルで語っても意味ないから。
221 :
207:02/02/22 21:51 ID:CZgQxy2p
>>209 う〜ん、どういう意味で「ずるい人」って言ったかによるのかな。
この場合ロシア側は、現地採用社員というより取引先と見るべきだろうから、
したたかというニュアンスのずるさなら問題ないと思うよ。
「純粋にロシアのための援助」だけを考えたのではなく、それが最終的には
「日本の利益」になるように動いていたという意味で「ずるい人」ならば、
税金を使う以上、当然の行動だと思う。
もちろん、自分個人の利益を考えたり、ごまかしをする「ずるい人」と思われて
いた可能性もある。それなら209の言うとおり使えない人間だね。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:52 ID:WES9A8eU
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 21:53 ID:XvRAa38x
小町ってキモイな。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:54 ID:nzrlCLTw
>>220 ムネヲに利用されていたことが分らなかったんじゃない?
好きなことに没頭すれば、周りが見えないタイプっているよね。
225 :
:02/02/22 21:54 ID:leUJgjET
ドキュソ大生から見れば賢く見えるかもね。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:55 ID:rOgFVIRU
漏れはコームインだが、総務課外交史料館課長補佐には
ならないように気を付けよう。
漏れはコームインだが、総務課外交史料館課長補佐には
ならないように気を付けよう。
漏れはコームインだが、総務課外交史料館課長補佐には
ならないように気を付けよう。
>>221 「日本の利益」の追求だという風に授業や雑談から受け取りました。
北方領土返還交渉についてもいろいろと根回しして…みたいな話を
聞かせてもらいましたし。
>>222 東京大学です。
222ゲットオメです
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:57 ID:rOgFVIRU
>>220 学究肌でも失敗することあるんだね。ムネヲに取り入ったのが
人生に置ける最大の失敗だったといつ気付くんだろう。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:58 ID:WES9A8eU
>>229 授業があったのは数年前です。
今もあるのかはよく判りません。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:01 ID:diqCe5+l
>>227 国益の定義を深く哲学しないまま、汚職政治家に毒されて、
日本の利益もムネオの利益も判別つかんよう
なったんちゃうか。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:02 ID:WES9A8eU
>>230 ああ今年受けたんじゃないのね。
そう言えばどこか忘れたけど別の板にも佐藤氏の講義受けたという人がいた。
>>231 それはないと思います。
周囲に外務官僚になった知り合いが何人かいますが、
みんな外務省的発想に毒されてしまい、苦々しく思っていましたし、
大使館業務への不信感もかなり強かった外務省嫌いの私ですら、
佐藤氏の仕事ぶりや姿勢は評価に値するものだと思いました。
ちなみに佐藤氏は神学部卒です。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:11 ID:AyEUWV/Z
外務省の腐敗を全部ムネオ一人にかぶせようってんじゃねーだろうな。
まだまだ機密費上納問題とか山積みなんだぞ。
今回の人事ってヤバい監察が来る前に証拠書類燃やしてるみたいに
見えるんだけど、これって英断なの?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:14 ID:v7BoJ+TH
>>233 あなたは官僚になるつもりとかはありますか?
遅レス
>>210 公務員はリストラされんっつーの。窓際という表現が適切。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:23 ID:AyEUWV/Z
そういえば公務員には懲戒免職っていうシステムがあったよねぇ。
240 :
T:02/02/22 22:47 ID:xxm4EJOH
241 :
T:02/02/22 22:49 ID:xxm4EJOH
官房長 23)゜8’% ̄5’ ̄8’ ̄ こまちきょうじ
小町恭士
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:52 ID:AOLaW5K2
ムネヲのことは見捨てました、と逝う自民党の意思表示なんだろうな。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:54 ID:AyEUWV/Z
ムネオ切りましたからもう外務省は清廉潔白な省となりました。
なんてよしてよね。
244 :
:02/02/22 22:56 ID:VFjlz0D1
>>239 人殺しぐらいしないと、懲戒免職にはならないよ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:03 ID:AyEUWV/Z
邪魔なマキコ・ムネオを追い払えて、これからは福田支配の
時代が始まるのかと思うと、それもある意味怖い。
彼の悲願だったからね、外務大臣は。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:07 ID:LAGvl1m1
言いたいことはわかるが
お前らどこまですれば満足なんだ・・?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:08 ID:ltKvGrOF
佐藤の移動は宗男とは関係ないって言ってるのも、どうかと・・・
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:12 ID:AyEUWV/Z
う〜ん、とりあえずこれまでの機密費から内閣官房への上納金、
あれ全部公表してくれる?
あと大使への渡し切り金ね、あれもちゃんと領収書取ってね。
あつ天下りはどうなんでしょう。癒着の温床じゃありません?
止めましょうね。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:13 ID:v7BoJ+TH
>>246 ・外務省から宗男の影響力を無くす
・機密費の私的流用をなくす
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:15 ID:ddkJdqhq
結局真相は藪の中・・・・小泉も自民の悪のフォースに飲み込まれてしまった
孝太郎よ、父を悪のフォースから救うのだ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:15 ID:nzrlCLTw
>>249 外務省機密費は簿外のカネとして官邸に上納されてることが大きな問題。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:20 ID:s9YMlbka
大西の残念がる顔が思い浮かぶ。
「私たちNGOのために一番働いてくれたのが、重家さんなんです。」
って言ってたしねえ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:22 ID:v7BoJ+TH
>>251 これは必要悪ではないかと思っている。
あと
>>249に追加で「各大使館の人間はその地の邦人の便宜を最大限図ること」
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:24 ID:AyEUWV/Z
必要悪・・ムネオに贈ってあげたい言葉だ・・。
北方領土返還や根室の活性化のためには、
ムネオのしたことは必要だったんだよねぇ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:25 ID:u/drpBYu
重家たんはゆるしてあげてほしいれす。
大西たんも重家たんにはいろいろ協力してもらって感謝しているていってるれす。
小町はどーでもいいれすが。。。。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:26 ID:v7BoJ+TH
>>254 今週の文春読んだ?
宗男を放置する事は北方領土でロシアを利するだけだって。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:27 ID:AyEUWV/Z
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:29 ID:/Le46gWP
(´ー`)o0○ウソ言うと国会でつるし上げ、本当のことを言うとクビが飛ぶ・・・
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:29 ID:v7BoJ+TH
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:30 ID:AyEUWV/Z
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:30 ID:w6YZmQnU
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:31 ID:MwryBTx3
重家更迭は、答弁できちんと口裏を合わせなかったから、
組織防衛のためにきっぱり嘘を突き通せなかったからです。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:35 ID:Op7OutCQ
重家氏は随分葛藤してたんだろうな。
川口外相もこんな板挟みの犠牲者を出さないように、
本気でやらねーと。
いい加減にすませたことは、必ず帰ってくる。
このタイミングで淫行職員が発覚したのは神の存在を感じるわ(藁
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:36 ID:u/drpBYu
>>262 小市民の善人は生き残れないのれすか。。。。
あの人ひげとおばはんの狭間で引き裂かれそうになってたれすな。。。
自殺するなよ。。。重たん。ま、小町はどーでもいいれすが。
265 :
230:02/02/22 23:38 ID:mwU71isR
>>261 読んできました。今年もやってたんですね。
当時はソ連の民族画定についての授業でしたが、考えることの多い
有意義な授業でした。今回の件は正直何だかなあと思いました。
2年という事は又どっかで顔を合わしそうですねw
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:39 ID:sGhDPWaL
別に外務省(公務員)首になった訳じゃない
休めてうれしいんじゃないの
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:42 ID:u/drpBYu
外交資料館て。。。。窓際みたいなもんれすか?
佐藤のいくとこだけど。
268 :
ムネオ:02/02/22 23:45 ID:DU9h8m7C
近々、住所が変わるので、ファンレターは根室でなく、
こちら網走へお願いします。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:50 ID:v7BoJ+TH
270 :
名無しさん:02/02/22 23:53 ID:OjotjyaR
外交資料館って重要な資料館の1つです。
外交官の身分にいた人からすれば、左遷でしょうけど。
学生時代の思い出だけど、
外交資料館は、調べに出かけても、
資料をちゃんと出してくれないことも多くて‥
手探りで調べものをしているときに、ぞんざいな扱いを受けると、
資料館の担当者にバカにされてる感じがしてきて、
ちょっとつらい思い出があるっす
それで、外務省を責めるつもりはないけど(こっちも勉強不足で未熟だったからね)
「ああ、こういう感じが(外務省に限らず)役所の体質なんだなー」と
ある意味、勉強になったです。
てなわけで、外務省にも外交資料館にも親しみを感じることはありませんでした。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:55 ID:Oy5yZEIY
本人は一生懸命仕事をやっていたかも知れないのに、たまたま担当
させられた政治家のスキャンダルに巻き込まれて、あたかもムネヲ氏
と同罪みたいな報道されたんじゃ可愛そうな気もするな。。
手厚く保護されるキャリアと違って、一回ケチが付いたら二度と浮か
ばれんだろうに。。。
哀れノンキャリア・・・・
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:55 ID:nzrlCLTw
外交資料館
電車の便の悪いところだな〜
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:55 ID:u/drpBYu
>外交資料館は、調べに出かけても、
>資料をちゃんと出してくれないことも多くて‥
いかにもお役所れすな。。。川口たんにちくりのメールだせないもんれすかね。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:59 ID:rPBriVNR
醜い名誉欲の権化である無能な森山法相も更迭してくれ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 00:02 ID:HaEL1o/o
>>265 このスレ一通り読みましたが、オレの佐藤さんの印象も
265さんと大体同じような感じです。
自分の見ていた佐藤さんとの差を考えると、
メディアの与える影響の大きさを思い知らされます。
佐藤さんを多少なりとも知る人たちは今回のことを
どんなふうに見てるんでしょうね。
大学に残るということは院ですか?
ホントに顔を合わすことがあるかもしれませんね(w
276 :
275:02/02/23 00:04 ID:HaEL1o/o
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 09:52 ID:qnvCC+Rk
同じこと(腐敗局長の首切り)でも、できなかった真紀子はほめられ、できた川口外務大臣はけなされるのは何故ですか?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 09:54 ID:2FeMeJ1f
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 09:56 ID:3vSmsAfS
>>277それは通産省出身サントリー天下りカワグチ外務省大臣だからです
何をしてもムカツかれます
飲酒運転でサツの世話になれば懲戒免職だけど・・・。
露助のすパイの疑いのあるS氏が窓際とはいえ生残れるのというのは
ちと、納得いきません。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:05 ID:qnvCC+Rk
>>279 ではなぜ腐敗政治家の目白豪邸産甘ったれ娘相続税滞納田中「元」外務大臣はむかつかれないのですか?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:06 ID:1ITXfax2
アフリカの某ケニアと言う国があったとします。この国は王国で独裁政権国家です
日本のアジアアフリカ局長が某鈴K議員の働きかけでこの国へのODA枠の要求を働きかけ
ます
この時S木議員はその某国に50%割増のダム建設見積書持参で秘書を派遣し国王の息子
に
働きかけます。このムスコは建設会社を営んでいて、その見積書を自社名に書き換え
自国政府経由で日本の外務省に提出致します。その時既に外務省ではODA枠の獲得が済
んでます
ので、あっさりこれが承認されます。そこで本来200億程度で済む建設費が300億円の援助
が
付きます。この工事を請け負う王様の息子の建設会社はその工事のノウハウが無いので、
日本の某K島建設に丸投げします。当然この鹿S建設は当初の見積りを作成した会社です
から
注文どうり建設できます。
さて、建設実行費と融資額の差額100億円はどうなるか?まず、半分から1/3はムスコが取り
ます
そして残りを外務官僚と仲介政治家で分けます。この金を国内に持ち込むのは危険ですか
ら
大使及び次官連中はタックスへブンの国の銀行に口座を作りそこに保管します。
彼らの財布には必ずCITIBANK若しくは他海外銀行発行のクレジットカードが必ず有ります。
後は海外に遊びに行く度にトラベラーズチェック等で日本に持ち帰り換金します。
次に、紹介議員は?と申しますと、上記方法も使いますが殆どは商社、建設会社経由で
この金をプールし換金します。商社経由の方法は、例えば兼M商事と言う会社では
各商社の海外支店間でカラ取引を何回か行いその一つを日本の本社と結びます。
そうする事により本社に裏金としてプールされます。重にロシア支社とフランス支社、
香港支社が使われたと言う事です。建設会社では追加工事や各費用の上乗せで、その金を
本社にプールします。ここで、プールされた金を紹介議員は自派閥の人間にこの商社や
建設会社を通じて配ります。決して自分の口座に入れたりはしません。全て、裏金現金
若しくは正当な企業献金で処理されます。
長々と書きましたがこれが現在のODAの実情です。会計検査院でもココまで調査が出来な
い
(資料を作るのは実際担当している人間)のでなんとも出来ません、さらにかなりの人数が
各分野で係わっていますが、まったく通常業務の範囲での取引になるので全体像は極一部
の
人間しか知りません。よって掴めないのが実情です。なんたって、外務次官の口座作りまで
紹介議員の秘書が代行して行いますから。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:07 ID:3vSmsAfS
>>281人を魅了する能力に長けている
つまり人を騙す能力が非常に高いということです
大きな違いです
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:10 ID:qnvCC+Rk
>>283 要するに、田中真紀子は人を騙す能力が高いということですね。
さもありなん。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:17 ID:qnvCC+Rk
>>282 知っている限りの断片的な知識をより集めて作った妄想ですな。
ディテールが貧乏人臭くて笑える。CITIBANKとか。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:21 ID:LehSWiAq
だました後すぐ馬脚を表すのが微笑ましいので人気があると思われ
282はアホすぎる。コメントする気にもなれない
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:23 ID:Edc9NVsS
田中真紀子の実務能力の限界は見えたが、
あのアジテーターとしての優れた資質は侮れないと思うよ。
今の政界で打ち負かせるヤツはいないんじゃない?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:25 ID:F9/KvJTz
>>287 というか、野党と仲良く情報交換できる自民党員って希有な存在。
とか言ってみるテスト
289 :
>286:02/02/23 10:25 ID:NKnsZfg4
コメントだって。何様? ププ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:26 ID:F9/KvJTz
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:32 ID:JPkwNWiw
鈴木宗男氏、佐藤分析官の異動撤回働きかけ
外務省が鈴木宗男衆院議員に近いとされる佐藤優主任分析官の人事異動を発令した22日、鈴木氏が竹内外務次官以下、複数の外務省幹部に電話し、人事の撤回を求めていたことが明らかになった。
佐藤氏は6年以上にわたりロシア関連のポストに在職し、何度も鈴木氏の外遊に同行したことから衆院予算委員会で野党の追及を受けていた。
鈴木宗男衆院議員の話 今回の人事に関して電話など一切していない。極めて心外だ。なぜ、こういった話が流れるのか不可解だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020223CPPI052222.html
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:35 ID:VTD+5fhg
>>291 「あんた(ムネオ)の存在こそ不可解だ」
・・・とか逝ってみる
293 :
287:02/02/23 10:36 ID:Edc9NVsS
大臣の実務能力なんて言ったってたかが知れてるでしょ。所詮、技術屋さん。
そんなモン、政治家よりキャリア官僚のほうが数段優れている。
政治家は優れた狙撃者であるより優れた扇動家であるべし。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:39 ID:F9/KvJTz
>>293 理想を言えばもっと優秀な政治家がわんさか集まればええんでしょうけどね。
現状、287さんのおっしゃることにも一理あると思います。ただ野党も含め
田中真紀子さんも表面に出ている以上の計算はしているでしょ。見たまんま
に見えるのが今回は「吉」ってことで。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:39 ID:QIr50fLa
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:49 ID:SIq/p3em
外交史料館課長補佐・・・43歳(だっけ?)ノンキャリだからヒラ補佐だな。
さぞヒマだろう。思う存分対露活動できるな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:50 ID:avtf/QOU
今日の毎日朝刊によると、
佐藤の更迭は、「鈴木氏との決別を外務省に促すことで、
急落した支持率の回復を図りたい首相の意向が働いた」
「首相は22日2度にわたり外相を呼び鈴木氏をめぐる疑惑調査と
小改革をいそ供養要請。後任も内定しないままの更迭会見という
異例の事態となった。」のだそうだ。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:51 ID:0T+ourvk
>>288 外相になったばっかりのころ、辻元に責め立てられて
詰まって散会後に辻元に抱きついてたけどね。
野党が自民憎しで結託してるから生きていられるだけ。
対ムネヲ並みの精緻な集中砲火を受ければ真紀子なんて5分も持たんよ。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:52 ID:F9/KvJTz
>>297 バッチリ支持率気にしてるんじゃないかあ>小泉総理
安心した。
でも前途多難なんやろね・・・と。
300 :
297:02/02/23 10:52 ID:avtf/QOU
省改革をいそ供養→省改革を急ぐよう
301 :
298:02/02/23 10:52 ID:0T+ourvk
302 :
◆sxTFsmbU :02/02/23 10:54 ID:VhUjTZ9g
外務委員会で追求された後、質問をした民主党の若手議員にすり寄ってたな、真紀子。
すり寄られた議員が、「分からないことばかりだから教えてよ〜、とか言われて困っちゃった」って語ってた。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:54 ID:Edc9NVsS
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:57 ID:VC1/quDr
>>298 それを回避する能力があるから、マキコなんでしょ。
ムネヲには、それがない。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:58 ID:F9/KvJTz
>>298 それは言えてる。
今回は野党が真紀子たん専用のお立ち台を用意してくれたってことかな。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:01 ID:F9/KvJTz
>>303 うん。
でも「急落した支持率の回復を図りたい首相の意向が働いた」という
こと書かれるとネタモトの信憑性が気になるね。
それと落とし所のタイミングを読み間違えたから収拾するの相当時間
かかるんじゃないかな。
既出かもしんないけど、重家局長はNGOには理解のあった人なんでしょ?
それが、ムネオとの板挟みにあって・・・可哀想。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:09 ID:0T+ourvk
>>304 回避したのは野党側の判断であって、真紀子の人徳でも能力でもない。
今、ムネヲ倒すのに真紀子と衝突してたって意味ないからね。
そもそも、野党が真紀子の更迭について文句を言ってるのは派閥的人事と小泉改革の矛盾という話であり
野党としても外相・真紀子の能力や資質については更迭に値すると以前から言っている。
小泉が能力での問題で真紀子を更迭したのではないところが今回の問題なのだ。
勘違いすんなよ、と。
309 :
:02/02/23 11:10 ID:8JMTg5AP
真紀子さんの一人勝ちってことで
まったく次期総理候補として素晴らしい仕事をされましたね
展開次第で真紀子新党も有り得るのかもしれませんね
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:13 ID:Edc9NVsS
世の中は最後に笑う者が勝者
まだまだ侮れんと思うよ、ムネヲは。
叩き上げって追い込まれてから力を発揮するんじゃない?
311 :
:02/02/23 11:16 ID:8JMTg5AP
宗男さんは真紀子さんの次の総理って事でよろしく
このバトンリレーで確実に日本は破綻しますね
待ち遠しいです
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:16 ID:F9/KvJTz
>>308 それもこれも真紀子たん、更迭した後の小泉総理の支持率の急激な
下降なんやろね。
今、真紀子を敵に回すとそら恐ろしいことになっぞ!ゴラァ
て、電波走ったんでないかな?
支持率下がらなかったら状況、今とは違ってたように想像する。
畳み込むように宗男追求できたんはやっぱ不確定要素(支持率)
を持ってた真紀子たんだと思うよ。
313 :
かわぐちの鋼鉄のパンツ:02/02/23 11:32 ID:LE/KXiFH
総務課外交史料館に勤めていると左遷された人ってイメージが
これからはつきまとうかも。狂乱クレーマー社会となった今の
日本では、最後に外務省も解散!って事になるかも。
真面目に働いている公務員にとすごい迷惑だよね
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:34 ID:qnvCC+Rk
>>307 NGOともムネヲともうまくやれるのが優秀な官僚。
別にNGOを干し揚げることが彼らの仕事じゃないのだから。
315 :
かわぐちの鋼鉄のパンツ:02/02/23 11:35 ID:LE/KXiFH
反語的な言い方になってしまうが、、
これだけ影響力のあるムネオ議員を外務大臣にしないのはなぜ?
日本全般を考えた政治活動は全くしてないように見えるが、こと北方
領土だけに限ったらロシア側の住民等と対等に話が出来ているし。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:35 ID:F9/KvJTz
>>313 それよか、赤坂御殿のローンって完済なのかな、それともキャッシュ
一括やったんかいな、というのが気になってます。
ローン払えなくて手放すなんて微笑ましいニュースあれば細やかな
満足感を得られるのですが・・・真実や如何に?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:38 ID:Edc9NVsS
外交史料館
響きが悲しい職場だな。聞いただけで閑職ってイメージが沸く。
腕にワッカ巻いて、老眼鏡ズラして人見るような…。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:39 ID:qnvCC+Rk
>>316 その、細やかな満足感はどこから来るのかということと、真紀子人気はつながっていると見ますが。
でも、真紀子は目白御殿は絶対に手放さないだろうな。佐藤よりムネヲよりよっぽどあくどい蓄財の決勝なのですが。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:42 ID:4Z6FdkGs
赤坂御殿のローンが残っているとしてもノンキャリが高額なローンを組めるとは
思えないんだが。
頭金が多かった、またはキャッシュの場合だってその金どこから?
論壇みてみると公団住まいだったらしいから親の遺産だってそんなにあるとは思えないしよ。
宝くじぐらいしか思いつかない。
是非税務署検査して欲しいね。
320 :
伊奈餓鬼メンバー:02/02/23 11:42 ID:ixl2Wdx7
これもマキコ効果なんだろ〜ネ。鑑定と官僚と守旧刃の連中の逝こうに沿ったモノ
と思われ・・・カワグチなんてタダのお飾り!
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:43 ID:F9/KvJTz
>>318 目白御殿を手放すのは確かにすごく満足感が得られそうです。
いいな。誰かその突破口を開いてくれないだろうか。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:44 ID:Edc9NVsS
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:45 ID:znBXi8RL
>>312 でも、真紀子を無傷で守るために更迭したって説もあるのさ。
真紀子の言い分もおかしかったが、小泉はそれを表ざたには
したくなかったっていう。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:45 ID:3vSmsAfS
ちんぱんって2匹いるよね
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:46 ID:F9/KvJTz
>>322 ちんぱんにイスラエル製の自白剤打ってみんなで小一時間問い詰めたら
おもろいやろなあ。
326 :
元当該職員:02/02/23 11:48 ID:fxKdOoTK
結局この更迭も口封じだよ。
なんでも御蔵入りさせるのが好きだね〜政治屋さんは
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:48 ID:qnvCC+Rk
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:48 ID:v41ZImQH
佐藤優ってBS漫画夜話で司会やってる?
329 :
誇り高き乞食:02/02/23 11:50 ID:tb+Ol36j
>>315 >ロシア側の住民等と対等に話が出来ているし。
あれを「住民等と対等に話が出来ている」と言うのは、いかがなものかなと。
あれは、住民が欲しい物を与えているだけです。外交でも何でもない。
おばさんが、杖が欲しいと言ったらムネヲがすぐくれた、いい人です、なんてインタビューに答えていた。
ロシア政府に頼むよりよっぽど快適だ。こんな島、返還したくないって住民は考えるんでない?
ムネヲハウスが送られた時の区長は、金を横領して首になり今、サハリンにいるらしい。
「今、ムネヲにこちらにも金をばらまいてくれってお願いしてる。」って言ってたよ。
ロシアに援助なんかしても、この程度にしか思われていない。これが泥棒に追銭って事。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:51 ID:YS46WkyW
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:51 ID:PC8mZhgq
NGOってテロリストなんだって???
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:52 ID:oD8g6jsX
ちと遠くに居たので帰ってきて一連の流れを見てみたが、これって最初から
ムネオを排除するための流れのような気がする。
抵抗勢力内部でもムネオの評判は元々良いものではなかった、ムネオも今は
最初と話が違うことに焦っているような気もするが、考えすぎ?
333 :
名無しさま:02/02/23 11:53 ID:0lkkwb0g
334 :
俺:02/02/23 11:53 ID:GERcwXql
>>315 >対等に話
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
ロジカルな交渉が一切できてませんが?
金ばらまいて騒いでるだけの真性アフォ、一昔前の外国人から見た
日本人像の理想型みたいなもんだよ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:53 ID:4AK0h9Go
しかし資料室とはまたあからさまにわかり易いベタな左遷先・・・。
松尾・浅川、そして佐藤、ノンキャリの末路はやっぱり
悲惨だな。
重家や小町はほとぼり冷めた頃に結構良い天下り先が用意される
んだろうな・・・。
しかし重家は「大臣のおっしゃることはあったかもしれない」って
認めてしっまたから、小町も佐藤の件でムネオの関与を認めてしまった
から、と更迭理由がわかりやすすぎ。
そして外務省内の鈴木派と福田派の抗争の結果だというのに、
この人事を外務省の自浄作用とは言えないと思う。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:55 ID:3vSmsAfS
>>333 官邸のちんぱんと
ノナカもちんぱんに似てるんじゃあ・・・という個人的な見解です
たいして何もありません。スミマセン・・・
柳沢のバカボンのパパ、竹中のヤワラチャソ、と最近キャラが多くて国会が面白いです
337 :
元当該職員:02/02/23 11:56 ID:fxKdOoTK
まあ、川口リモコンが入省すれば宗男くんは要らないよな〜
中途半端に幅きかせているから自)でもお荷物化してたし
これからの政局からいえば、捨てられるわな・・・
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:59 ID:LE/KXiFH
いつも事件にはノンキャリが出てくるけどキャリアも事件に出てくる
くらい重要な仕事しろ!と言いたい。
面倒な仕事はノンキャリ任せ、自分は勧奨退職(50代過ぎると勧奨
されるそうですね)後の天下り先を探すくらいしか頑張らないで、
適当に仕事しているキャリアの人って尊敬できない。っていうかあほ?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:00 ID:yHsPVSTt
順子 小町 重家
こうしてならべてみると
そこはかとなく
みやびなかほり
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:01 ID:Edc9NVsS
>>338 キャリアは目立っちゃダメなんです。
穏便に、穏便にで役所務めを終え、それ以降から人生は始まるのです。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:04 ID:qnvCC+Rk
>>335 佐藤氏は、学者としても優秀な人らしいですから、2年ほどそこで充電して、またロシア対策の前線に立たれるのでは?
そのときムネヲが政界でどれくらいの地位にいるかどうかにかかわらず。
佐藤氏の優秀さは疑いないところだと思います。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:05 ID:4AK0h9Go
>>341 外務省に限らず官庁は実力云々の世界じゃない気がしますが・・。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:05 ID:SzUoRiyH
忘れちゃいかん
ムネオの裏にいる青木、野中を逃がしちゃ駄目だ
それに森キローもムネオに頭上がんないはずだし
この際、チンパンフクダも引っ張り出した方が良いでしょう
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:08 ID:qnvCC+Rk
>>342 会社と同じくらいコネとか伝手とかが使える世界だと聞きますが、それも実力のうちでしょう。
少なくとも、佐藤氏は、東大からロシア情勢についての講義を依頼されるほどの人材です。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:08 ID:F9/KvJTz
>>327 でもそんなことしたら真紀子たん、きっと飢え死に。
だってお手伝いさんいないと何もできない主婦でしょ?
真紀子たん、可哀想(笑)
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:09 ID:F9/KvJTz
>>329 そそ。
ムネオは北方領土返還ていう外交課題を一手に握ることによって
それに反する行為をしている。つまり国益に反して私腹を肥やして
いる。そう思う。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:12 ID:F9/KvJTz
>>336 野中はチンパン顔じゃないよ。野中先生に謝りなさい!(笑)
野中先生はね・・・野中先生はね・・・オラウータンかな?個人的見解として。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:14 ID:TzC9qahR
公僕。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:15 ID:3NjtKfX8
なんつーかお前ら裏読もうとしすぎ。
ムネオとつながりのあった外務省の膿を出しただけ。
マキコが1年かかってやらなかったことを1ヶ月もしないでやっただけだよ。
川口マンセー。
・・・マキコ信者はそろそろ死に絶えろよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:15 ID:Edc9NVsS
ちんぱんはどうしてあんな能面顔になったんだ?
オヤジは味のある顔してたが…。毒舌で口曲がってしまっていたが。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:16 ID:N3iuwvJL
>>340 >キャリアは目立っちゃダメなんです。
>穏便に、穏便にで役所務めを終え、それ以降から人生は始まるのです。
言われてみるとそのとおりだな。まるでバイトの女の子みたいな
無責任な職員、いやバイトよりたちが悪い常勤諸君、それがキャリア。
352 :
.:02/02/23 12:16 ID:8cXCLrEW
宗男とつるんでる松岡も忘れっちゃあいけない。
こいつは宗男並みのワルだよ!
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:19 ID:3vSmsAfS
>>347すみません!のなか先生に失礼でした!しかし、わたくしには
フクダ ちんぱん
のなか おらうー
たけなか ヤワラチャソ
柳サワ バカボンノパパ
コイズミ マシリト博士
ハシモト ポマード
マツオカ いっこく堂の人形
こんな感じがとてもマッチングしています!
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:19 ID:F9/KvJTz
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:21 ID:F9/KvJTz
>>353 うまい!!!
言われてみればすごく愉快な内閣だったんですね。再発見させていただきました。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:22 ID:nwjwqP2R
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:23 ID:YS46WkyW
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0202/020215.html 外務省 国際情報局 「S」 主任分析官について
(平成14年2月15日)
差出人: 不明
幼少期からソ連(現ロシア)シンパとして育てられた。
埼玉県大宮市(現さいたま市)●●の狭い団地育ち。
父親は組合系工員、母親は組合の強い病院の看護婦。
中学生時代から短波ラジオでモスクワ放送を視聴していた。
ハム無線の免許を取り交信もしていた。
埼玉県立浦和高校に入学。
親の知人のすすめで日ソ友の会に入会した。
関東の親ソ系の教員グループの集まりに引率されソ連への研修旅行をした。
この団体はソ連へのスパイ候補生紹介機関。
長期の研修でソ連から思想調査をされながら各種の教育を受けた。
スパイ候補生としてソ連に注目されたきっかけだった。
日本に帰国時この団体は公安と推定される係官から空港で詳細な調査を受けた。
「S」は関税法違反(密輸)で注意処分を受けた。
大学進学は意図的にソ連関連の学部を避けた。
宗教系を選択したがソ連との関係は続けられた。
公安は「S」をソ連のスパイとして25年もマークし続けている。
調べてみれば嘘でないことがわかる。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:23 ID:YS46WkyW
「裏の外務大臣」 鈴木宗男の秘書官、「S」について
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0202/020220.html ○ 現職 外務省国際情報局分析第一課課長補佐兼主任分析官(ロシア担当)
○ 昭和35年1月18日東京生まれ。 昭和59年度外務省専門職員試験合格。
昭和60年同志社大学院卒(神学)。 昭和60年4月外務省入省。
昭和60年5月欧亜局ソヴィエト連邦課、昭和61年3月官房、
昭和61年4月〜5月兼サミット事務局、昭和61年6月在英国大使館副理事官
専門職研修員(ロシア語)、昭和62年4月三等理事官、
昭和62年8月在ソ連大使館、平成元年10月三等書記官、
平成4年7月官房兼在ロシア大使館兼在ウクライナ、ウズベキスタン、
カザフスタン、キルギスタン、トルクメニスタン、ベラルーシ大使館、
平成4年10月語学研修生(ベラルーシ語、初級)、
平成5年4月二等書記官、平成5年6月兼在キルギス大使館、
平成7年2月免兼勤、平成7年4月国際情報局分析第一課、
平成10年7月主任分析官。
○ ノンキャリアの外務省職員でありながら、3年以上前から事実上、
パレロワイヤル永田町の鈴木宗男事務所で働き、外務省にはほとんど顔を
出さない生活。 主任分析官という肩書きは、外務省では彼だけが持つ
特別の役職。 鈴木事務所では、運転手や鞄持ち以外にも、
宗男の外遊の手配一切などロジ担役をこなす。
夜の私邸での番記者懇談の仕切り屋。
旧ソ連時代からの大使館勤務経験でロシアの政界、経済界、
マフィアに至るまで幅広い人脈を持つ。
鈴木宗男のことは人前でも「大臣」と呼ぶ。
○ 鈴木宗男が懇談で番記者に話したS評=「Sはノンキャリだが、
外務省で一番優秀だ。 新聞がまだポスト・エリツィンは誰か?
と言っていた時に、いち早く『次はプーチンだ』と断言して、
大統領就任前に会談をセットした。
日本の政治家で大統領就任前のプーチンに会ったのは、鈴木宗男だけだ。
そこから今日の鈴木・プーチンの個人的なつながりができた。
あいつは、大した奴だ。」
○ ロシアのプーチン大統領が来日した際に、外務省記者クラブに発表が
ないまま、外務大臣より先に鈴木宗男がプーチン大統領と迎賓館で会談し
た一件も、Sがセットしたものといわれている。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:24 ID:TLL8m9zr
>>349 俺もこのニュースの第一報を聞いたときそう思いました。
これは、真紀子が果たせなかった人事刷新だと。
たしかに、佐藤主任を名実ともに、失脚させたことになるのだとしたら、画期的なのかもしれません。
だけど、すぐに気づきました。重家っちは、NGOの味方だったんじゃないか?と。
味方だからこそ、板挟みになって苦しんだのではないかと。
ムネヲの関与を唯一人明言してきた人じゃないかと。
それを、国会に出られないように口を封じたのではないかと。
#こまっちはどうだったっけ? マキコの足引っ張っていたんだっけ?
#ってことはお役目ご苦労様で、しばらくお休み?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:27 ID:1Q9jmNvP
佐藤がすごい官僚というのは間違いないな
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:28 ID:3vSmsAfS
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:29 ID:IvFpze2Y
>>340 こんなんだから日本外交は舐められるの。
この減点主義も無くさにゃならんな。
>>349 そういうことだな。
川口外相より真紀子のほうが優秀と思ってるやつは精神病院行って来い!
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:30 ID:ajl/d537
結局さぁ、マキコがあれだけ外務省とあつれきおこしたのは外務省のキャリア官僚が政治と結託してなぁなぁでやってる所を改革して、外務省の機能を強化しようとしたからでしょ?
つまりは、今の「アメリカ国務省出張所」でなぁなぁでやってるのを崩そうとしたからキャリアから嫌われてあーなったんであって、川口ってのはなぁなぁの部分は崩そうとはしていないじゃない。
外務省で実務をやってるノンキャリアにはマキコを買ってる人が結構いたけど、権力を握って甘い汁をすすっているキャリア官僚や自民党の古株にとっては今までの利権構造が脅かされるから誰も買っていないどころか潰しにかかっていた。ってだけでしょ。
マスコミもキャリア官僚とか自民党の古株から飯の種(藁)をもらいたいから、あーいう風に一連の騒動を表面的かつおもしろおかしくやって利権構造から国民の眼を逸そうとしているし。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:31 ID:QETIOdGA
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:32 ID:cxVty3rm
>>359 >だけど、すぐに気づきました。重家っちは、NGOの味方だったんじゃないか?と。
>味方だからこそ、板挟みになって苦しんだのではないかと。
>ムネヲの関与を唯一人明言してきた人じゃないかと。
それは単なるあなたの希望的観測です。
一般的な見方として川口の選択は正しい。
百歩譲ってあなたの見解が正しいとしても、マスコミ的にはそこまで扱わ
ないし、マスコミ的には「なんで重家を更迭しないのだ」と叩かれる、
つまり国民の不信感はぬぐえない。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:33 ID:pzow0C1t
>>363 お前、学生?
どっちにしても低脳だな。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:34 ID:QETIOdGA
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:34 ID:F9/KvJTz
>>362 君、君ィ(笑)、そゆシンプルな二元論唱えてるようじゃいかんよ。
真紀子たんは単なる無能。順子たんは有能だし官邸の意向に素直に
応じる良い大臣。つまり比較しようがないのだ(笑)。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:35 ID:ajl/d537
>>359 今回も、潰されたのはノンキャリアの佐藤と鈴木宗男なんてチンピラ議員でしょ。
本当の悪人はもっと他にいるんじゃないの?
キャリアなんて何やって役所辞めてもどっかに天下りで入って一生ほいほいやれるというのはあんまし変わってないんじゃない?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:35 ID:n2GhqIpC
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:35 ID:Edc9NVsS
>>365 でも、重家って国民的には上司を気にしてハッキリものが言えない中間管理職
みたいに見られてるんじゃないの?一時的には神にもなったし…。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:35 ID:IvFpze2Y
重家はまだ更迭してもあんまり酷い閑職には飛ばさんで欲しいな
373 :
:02/02/23 12:35 ID:HrBCANgQ
>>キャリアは目立っちゃダメなんです。
>>穏便に、穏便にで役所務めを終え、それ以降から人生は始まるのです。
>
>言われてみるとそのとおりだな。まるでバイトの女の子みたいな
>無責任な職員、いやバイトよりたちが悪い常勤諸君、それがキャリア。
役所は非常勤職員(バイトの女の子)で運営されています。
バイトの女の子に決済の判子を渡しておけば、80%は
事務処理が済みます。
公務員の7割くらいはバイトの女の子に置き換えて大丈夫です。
実際、うちの事務所では産休を取った女性職員の代わりを
バイトの子がやっていますが、何ら問題ありません。むしろ
よく働きます。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:37 ID:hq9ZIruT
>>366 川口の捉え方については
>>363が近いと思うよ。
この期に及んでまでまだ官僚に自浄能力を期待するのは低脳すぎるな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 12:37 ID:6dz66T6E
>>349 それは田原総一郎の入ってますか?
田原総一郎も死に絶えちゃってください!
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:37 ID:F9/KvJTz
>>365 川口たんが最も妥当な決断を下す最短コースは官邸にご相談に
逝くことですよ(笑)。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:37 ID:Q4KWBxBL
佐藤の移動は違うと思うが
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:37 ID:3vSmsAfS
カワグチさんは機密費、予算水増し、天下りを黙認する有能な大臣なんだぞ!
悪く言うな!!!!!!
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:37 ID:D/hrfWY0
>>363 マキコは中国外務省の出張所にしようとしたんだぞ。
中共の犬は氏んでくれ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:38 ID:QETIOdGA
>>373 地方の市役所しか見たことが無いのか?(藁
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:38 ID:IvFpze2Y
>>368 なるほどねぇ。
とりあえず珍班の言いなりにならず小泉の指示のほうに従ってくれればいい。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:38 ID:F9/KvJTz
>>371 大西さんとかの会見を聞く限り、重家は確かにNGOのこと相当
気にかけてたみたいね。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:41 ID:F9/KvJTz
>>381 でも小泉たんってチンパンの言いなりっぽい・・・鬱かも知れんが。
384 :
:02/02/23 12:41 ID:HrBCANgQ
>>380 外務省の旅券課なんかもそうですよ。
もっと偉い人がいる課は知りませんが。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:42 ID:cxVty3rm
>>381 オイオイ、小泉=珍パンですよ。
小泉+珍パン vs 橋本派(含ムネオ)
の構図くらいわかってくれ。
珍パン=抵抗勢力って思ってるのが多いのはワイドショーのせいか?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:42 ID:F9/KvJTz
>>381 景気対策では平蔵たんと塩爺のどっち取るんやろ?平蔵好かんけど
平蔵の方がまともだと思う。脱線。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:43 ID:EF3EPML2
宗男は悪くないと思うし、国の事を考えていると思うよ。
誰が四等返還をこれ程真剣にやっている?
今、宗男の放出は国にとっては損失だ。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:43 ID:F9/KvJTz
>>385 でも確かにチンパンはちと怪しいのだ(笑)。根拠はあの風貌(嘘)。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:44 ID:3vSmsAfS
>>386ヤワラちゃんは取らないとおもわれ
だってコイズミ金融族だし、ヤワラちゃんバカボンのパパに対してきつくあたるだろうし
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:44 ID:QETIOdGA
>>384 確かに外務省は省庁の中では群を抜いて楽だからね
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:45 ID:cxVty3rm
>>386 景気対策は
平蔵、柳沢、日銀の速見のバトルロワイヤル状態だからどうしようもない。
塩爺はあんまり関係ないねぇ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:45 ID:pzow0C1t
改革、改革って言っても一日でできる訳では無いだろうよ。
まず新しい所に行ったら、よ〜く観察して、人の意見をたくさん聞いて
省内に少しずつ味方を作っていってそれから取り掛かるのが普通だろう。
真紀子みたいに人の意見を全く聞かず、敵ばかり作っていって
改革と叫んでも無理に決まってんだろ。
川口さんにはそこのところを期待する。
真紀子支持者って改革じゃなく革命を望んでんのかな〜??
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:45 ID:F9/KvJTz
>>387 北方領土返還を商売のネタにしちゃーいけません!
おそらく北方領土返還交渉で「返せよ!ゴラァ!」て言うと「ムネオさん
の頃は良かった。日本人はムネオさんが築いた日露友好の掛け橋
を台無しにするのか?日本の為に絶対返さんぞ!居座ってやる!」
となるのです。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:47 ID:F9/KvJTz
>>389 小泉に言いたい!「自分の頭で少しは経済のこと考えろ!」と。
で、「自分で考えました!」てことで塩爺代弁やろね。塩爺、米国で
恥かいたばかりやのに。アッポ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:47 ID:cxVty3rm
>>388 本質見ないからマキコが総理候補になったり、大仁田が当選したりする
んだよ、とマジレスしてみたり。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:48 ID:EF3EPML2
なんで宗男が悪く言われるのかな?
397 :
:02/02/23 12:48 ID:QWe0bTY5
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:49 ID:D/hrfWY0
>>392 革命ならまだ、理想や展望らしきものを抱いて行うと思うが・・・
正直、マキコ信者の口からは、「外務省をぶっつぶす」以上のプランを
聞いたことがない。つまり、単なる暴動だな。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:50 ID:F9/KvJTz
>>392 つまりこれからの「骨太の方針」の実現への期待ですね。
まだまだ実績見えてないから未知数。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:50 ID:3vSmsAfS
>>397 マキコはちんぱんと仲が悪い
コイズミはマキコとちんぱんどっちかをとらなければならなかった
だったとおもう
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:50 ID:F9/KvJTz
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:51 ID:F9/KvJTz
>>395 大仁田はマジやばい。あんなの国外に出すなよ^^;
403 :
_:02/02/23 12:51 ID:lvCe3tqL
大体マキコの時には全くサポートしなかったくせに、川口に替わると
掌返したようにサポートに回って人事も通した
マキコの時に人事通してやっていれば支持率がここまで落ちる事も無かったのに
私怨で政権に致命傷を与えたんだから福田こそ更迭されるべきだろ
マキコはとても有能とは言い難いが、少なくとも外務省の膿みを国民の目に晒した
功績はある
川口が最初から外務大臣だったとしてもココまでの成果(ムネヲ失脚)を残したかは疑問だ
川口が有能かどうかはまだ結果が出ていない、今の時点で川口とマキコを比較して
マキコを叩いてるのはバカと福田の工作員だけだ
404 :
:02/02/23 12:51 ID:QWe0bTY5
>>400 つまり真紀子は事実上、橋本派(ムネヲ含む)の味方についちゃってるのね
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:51 ID:qnvCC+Rk
>>349 御意です。真紀子は何にもしなかった。川口外相はそれをわずか1月で成し遂げた。
だのに世の中に真紀子マンセーがはびこることが理解不能なのです。
>>360 そういうことですね。でも、それを生かせない外務省の体質はどうかと思います。
>>363 買いかぶりですね。真紀子は、外務省を「中国共産党出張所」にしようとしただけでは?
>>371 重家は、日米安保課長を務めた外務省のエリートです。
NGOともムネヲとも仲良くするのが当然です。
>>373 それはありません。バイトは、キャリアの性欲処理のために存在します。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:52 ID:EF3EPML2
>北方領土返還を商売のネタにしちゃーいけません!
商売のネタ、4島の価格とネタの価格差を考えろ、
ネタなんか(もし万が一あるとしても)たいした金額ではない。
地球規模で宗男は考えれいるとおもうよ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:52 ID:qnvCC+Rk
>>392 真紀子が半年欠けても出来なかったことが、川口外相なら1ヶ月でできます。
しかも、真紀子のように大騒ぎせずに、一気にさっくり行きます。これが大事。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:53 ID:3vSmsAfS
>>400それもちょっと違うと思うんだけど・・・
ぐじゃぐじゃしててわかんないや!
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:53 ID:pzow0C1t
>マキコを叩いてるのはバカと福田の工作員だけだ
俺は馬鹿なのか、工作員なのか(w
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:53 ID:qnvCC+Rk
>>398 てゆーか。単なる勝ち組エリートに対する僻み妬みでしょう。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:53 ID:F9/KvJTz
>>403 きっと川口たんが最初から外務大臣なら改革はともかくこれほど
クローズアップはされなかったでしょうね。
実は必殺仕事人よろしく目立たぬ暗殺が得意技だったりして>順子たん
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:54 ID:3vSmsAfS
マキコもちんぱんもコイズミもムネヲもカワグチもダメだってことだろ?
まとめると
いや、まとめる必要はないんだが
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:54 ID:qnvCC+Rk
>>403 外務省の膿を世に晒したのは、警察と検察なのですが。
そういえば、真紀子の父の膿を世に晒したのも検察ですね。
因果とでももうしましょうか。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:55 ID:QETIOdGA
>>403 真紀子は親中派官僚ばっか優遇したからだぞw
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:56 ID:DHNUZCWl
騒がずに仕事をするから、
川口大臣はなんだか損だなぁ(w
有言不実行>>無言実行
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:57 ID:pzow0C1t
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:57 ID:cxVty3rm
>>397 どっちもこっちもないよ。
小泉一派(福田、安部など)vs 抵抗勢力(橋本派その他の守旧派)
福田 vs マキコ (単に角福戦争を引きずってる)
小泉 vs マキコ (外相クビになった恨み)
マキコ vs 橋本派 (中国、ロシアの利権争い)
おおざっぱだけどこのへん分けて考えないとごちゃごちゃになる。
ワイドショーの報道を含め、一般主婦の致命的な間違い
小泉一派 +抵抗勢力 vs 改革派のマキコ
↑これだからマキコ信者が減らない。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:58 ID:F9/KvJTz
>>415 そゆところは末長く評価の対象になるんだよ。
真紀子たんは時が経てばきっと忘れられるか批判の対象でしかなくなる。
浮き世の流れと個人の性分てのは因果なもんやのう、と
達観したフリをしてみるテスト(笑)
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:59 ID:F9/KvJTz
>>417 >おおざっぱだけどこのへん分けて考えないとごちゃごちゃになる。
いや、それだけ考えれば十分ごちゃごちゃになる!(少なくともわたしは)
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:59 ID:3vSmsAfS
カワグチ通産省出身サントリー天下り外務省大臣は
機密費、予算水増し、天下りを黙認する有能な大臣っぽいのでいやです!
まだ私怨満開脱税大臣の方が好感持てます
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:00 ID:jNatLuJ9
小泉は族議員とマキコに挟まれて右往左往しているだけ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:00 ID:F9/KvJTz
>>417 「抵抗勢力」って天才小泉たんが作った造語っぽいね。むかしから
あったけど明らかに恣意的に使ってる(笑)。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:01 ID:F9/KvJTz
>>420 でも「閣内不一致」を一番嫌うタイプであるのは間違いないな。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:02 ID:D/hrfWY0
だいたいムネヲハウスを騒ぎ立てるマキコ信者は、角栄新幹線については
どう思うんだろう?
まさに手段を選ばぬ利益誘導でかき集めた金で建てられた豪邸に今も住む
田中真紀子に、改革ができると思いこんでる信者の心理はよく分からない。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:02 ID:QETIOdGA
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:02 ID:cxVty3rm
>>419 つまりはマキコは最初からどっちの味方でもなく、小泉の外交邪魔してたという点
ではマキコが抵抗勢力だったともいえるのです。
これだけは理解してほしいのですが、マキコ=改革派というのは間違いであるということです。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:03 ID:pzow0C1t
小泉さんの言ってる事はスジは通ってるだろ。
外務省の問題。
言った言わないの問題。
どっちもどっち。
ただ、更迭理由(真紀子が無能だから)をちゃんと説明しなかったのは失敗、優し過ぎたね。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:04 ID:jNatLuJ9
>>427 マキコが有能だとは思わないが、このタイミングでマキコを切った小泉もアホ。
これが定説。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:05 ID:cxVty3rm
>>419の付け足しですが、
マキコvs福田の渡した渡してないの図は、単なる個人的な喧嘩なので
大した問題ではないのです。
ワイドショーは騒ぎすぎ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:05 ID:3vSmsAfS
カワグチ通産省出身サントリー天下り外務省大臣は
機密費、予算水増し、天下りを黙認する有能な大臣っぽいのでいやです!
まだ私怨満開過去利益誘導で儲儲けた豪邸在住脱税大臣の方が好感持てます
431 :
うずら:02/02/23 13:05 ID:e2wO9V1y
>>396 やっぱり人道支援なんていっている裏であからさまにあくどい商売を
してるのが、見え隠れしてるからじゃない?
(真実はどうかわからないけど)
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:06 ID:F9/KvJTz
>>426 それは完璧に理解してます(笑)。真紀子たんのこと、単なる事象・現象
としてしか考えてないよん。普通、そーでしょ?
例えるなら「せっせとビル建設してたら大震災に見舞われて建設中のビル
が倒壊しちゃった、どうしよう」て感じ。いわゆるリスク管理の範疇に入ると
言えばわかってもらえるかな?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:06 ID:btvMBsu5
思い切って、40代の人を事務次官あたりに
抜擢すればおもしろかったのに。
本当に有能な人がいるのならばそうしてほしかった。
一昔前までは、公務員の定年は50歳だったから
事務次官も40後半の人間がやってたんだよな。
こないだ亡くなった小倉武一という税制会長を
務めた人も、農水次官をその年齢でやったそうだ。
40代で、人間は一定の能力に達するのは完璧なる
事実なんだから、この際年功序列に囚われず、
思い切った人事をやってれば、改革の目玉になった
はずなのに、その発想が無かったのは残念。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:06 ID:pzow0C1t
>>428 つーか、真紀子の嘘がばれたから庇いようが無いだろ。
435 :
:02/02/23 13:06 ID:QWe0bTY5
>>420 川口が官僚出身であるのを批判する奴は
真紀子が二世議員であるのを批判する奴と同レベル。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:07 ID:TLL8m9zr
>>424 その、目白御殿に住んでいるマキコが一番、「なぜ官僚と戦わなければならないか。」
「官僚と戦うというのがどういうことか」について「直感的」にではあるものの、
理解してる数少ない政治家であるというのが、この国の人材不足をよく表している。
願わくば、論理的に理解して、理性的に説明できる人間が、大臣になっていただきたいものだが。。
#その真紀子の父が、ムネヲタイプの、官僚操縦術の達人であったことも、皮肉なことである。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:07 ID:3vSmsAfS
>>435どっちも糞だってことだよ 言いたいことは
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:07 ID:F9/KvJTz
>>429 それも同意。だって堅苦しい話ばっか、してるより偶には息抜きした
方が元気でるもん!
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:08 ID:Jrc38XAO
腐った所に国民の目を向けさせた点だけは。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:08 ID:F9/KvJTz
>>431 「人道支援」なんて言葉使い出すと外交しにくくなるよね。
辞書から削除しちゃえ、てか、外務省の辞書には「人道支援」なんて
言葉はありません、と言えるぐらいのシステムにしないと。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:10 ID:cxVty3rm
>>439 でもその分国民が賢くなったかといえばなってないw
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:11 ID:jNatLuJ9
しかし、利益を誘導してやった企業からの献金を使ってさらに利権を
得るなんて、ムネヲはなんて賢いんだろうと何度も関心してしまう。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:12 ID:F9/KvJTz
>>442 そゆこと初めから計算してないと政治家なんて面倒な職業には
誰も付かないと思うんですが?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:13 ID:qnvCC+Rk
>>436 てゆーか、僻みや妬み屋の国民をどうやったら煽れるか、ということを知っているだけ。
官僚は潰すものではなく、使うもの。使い切れない真紀子はどあほ。使い切る川口大臣はまっとうな大臣。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:14 ID:jNatLuJ9
446 :
誇り高き乞食:02/02/23 13:15 ID:JrBVvklS
>>442 地方議員は、普通そうだろ?
地方の地場産業は、公共投資の工事らしいから。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:15 ID:ajl/d537
>>433 どうなんでしょうね。
当時の事務次官を更迭した後に入れ換え予定だったメンバーがノンキャリアとか若手とか民間中心だったのであんだけの騒動になったのでは?<マキコの人事権騒動
それを真面目なニュースの次官ですらお笑いか喧嘩扱いでしかやらんで深層まで報じないマスコミもなんだかねー。って思っていたけど。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:16 ID:IvFpze2Y
>>433 同意。
ノンキャリアであっても佐藤のような有能な人材はどんどん登用して欲しい。
・・・あ、川口外相これ最初にゆうてたな。
とりあえず、青幇(中国語でちんぱんと読む)と宗男は仲がいい。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:17 ID:F9/KvJTz
>>445 逆に質問されても困るけど(笑)。
どういう動機で政治家志望しているのか知りたいところではあるな。
与党になんなきゃ全くおいしいことないってことはないんじゃないの?
少なくとも親戚縁者は事業がしやすくなる(自爆)。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:17 ID:adVgWQw8
さて、更迭をこうそうと読むのは可愛いが
更迭と罷免の違いも分からずにニュースキャスターというか
アンカーマンをやっている久米さんや、間違いを指摘しても
「私は罷免されたと思っている」などと問題の本質も分からない
真紀子信者。
更迭と罷免は全然質を異にするもの。
真紀子は罷免でなくて更迭。結局最後まで「やっちゃった!でもパニックだったから」
とか「いっちゃった!でも撤回します」という姿勢を貫いた。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:19 ID:ajl/d537
>>444 使い切るのとなぁなぁは違うよ。
マキコの時にあんだけ協力しなかったキャリア官僚や官邸が川口に変わった途端掌を返して協力してるのは、彼女は自分たちの立場を根本の部分ではやばくはしないという保障っつーか信用があるからでしょ。
結局、なぁなぁでしかやれないと思うよ<川口は
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:20 ID:cxVty3rm
>>450 粂は確信犯だよ。
マキコ信者というよりも根っからの反自民。
学生時代は学生運動でアジ演説。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:23 ID:IvFpze2Y
>>451 それだと毎日が戦争状態で仕事など全く出来なくなるのがいいことになるが?
まさか真紀子時代のように外交を永遠に麻痺させとけとでも?
こりゃ売国行為ですな。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:23 ID:NhPT3S9J
>>427 >更迭理由(真紀子が無能だから)をちゃんと説明しなかったのは失敗、優し過ぎたね。
禿同。ま、そこが小泉のいいとこでもあるわけだが...。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:25 ID:F9/KvJTz
>>453 それでもなんとなーく国家の体を為していけたのが日本。希有な国家です。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:25 ID:jNatLuJ9
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:25 ID:D/hrfWY0
>>451 マキコが靖国、台湾とことごとく小泉の方針に反して中共に阿る
態度をとり続け、さらにそれ以外にもアーミテージ問題やテロの
時の機密漏洩問題等、外相として全く使えない事が分かったから
干されたんだよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:26 ID:NhPT3S9J
>>451 マキコがあまりにもダメで、内部告発者にすら協力されなかったという、
至極まっとうな発想ができんのか、君は?
官僚が協力、即なあなあと見なされるのでは、なーんもできんよ。官僚を
総替えしろとでもいうのか?もう、馬鹿かと、アフォかと...。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:27 ID:F9/KvJTz
>>457 それらの時点で温情かけるのがそもそも国益に反してるとわたしは思うんだが。
いづれにせよ、タイミング最悪だったね。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:28 ID:NhPT3S9J
>>456 人間としてマトモだから許せる。
人間としても政治家としても、はるかにダメなマキコを見た後では特に。
461 :
:02/02/23 13:28 ID:QWe0bTY5
こうてつ かう― 【更迭】
(名)スル
ある地位に就いている者を他の者にかえること。ある役職の人を替え改めること。「大臣を―する」
ひめん 【罷免】
(名)スル
公務員をその意に反してやめさせること。「大臣を―する」
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:28 ID:TLL8m9zr
>>444 中間管理職以下については、ただの駒であるから、
いかに使うかという点が、問われることになるだろう。
だが上役の物達については、大臣のポリシーに賛同し、進んで従える者が
取捨選択されるべきだし、大臣に賛同できない者は、中枢から身を引いて
次の機会を待つべきである。
それが、民主主義というものだろう。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:29 ID:F9/KvJTz
>>458 川口外相へ告発せずに共産党の佐々木さんのとこへ告発が行った
のは同様な論理ではどう説明すればいいのでしょうか?(わからんから
聞いている)
464 :
:02/02/23 13:30 ID:QWe0bTY5
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:30 ID:F9/KvJTz
>>460 マスコミが演出しやすい逸材であったというのはやはり政治家としての資質に入るかな?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:30 ID:adVgWQw8
>>452 久米が真っ赤なのは否定しないんだけど。。。。
確信犯ってのは??わからんのです。更迭を罷免と言い間違える
ことが確信犯?ごめんね、喧嘩を売っているわけではないのだ。
あ、「小泉はひどい」ってイメージ操作しようってか?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:31 ID:NhPT3S9J
>>459 タイミングが悪いと主張する人に聞きたいンだが、それは、「人気とり」という
視点において「悪い」という判断なの?
いよいよもってできの悪さが露呈した外相を更迭するという意味では、遅きに
失したという批判は免れなくても、更迭したという事実事態は、タイミングに
かかわらず評価されるべきだと思うぞ。それとも、更迭しなかったほうがいい
とてもいうわけ?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:31 ID:cxVty3rm
>>463 その見方としては、
「外務省内にもアンチムネオ派が存在する」
というのが正しいと思われ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:32 ID:qnvCC+Rk
>>466 粂と真紀子は学生時代から知り合いだよ。
それこそ癒着。外務省とムネヲの癒着より長いんだよね。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:32 ID:WTTm3Vy/
外務省はあほということでよろしいかな?
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:33 ID:qnvCC+Rk
>>470 田中真紀子「元」外務大臣が一番のアホ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:33 ID:F9/KvJTz
>>467 いいや、極めて現実的な話。支持率に影響を与えているでしょ。
それはおそらく事前にほとんどの人が察知していた。
人気取りとくだらない閣僚人事を変更しないという軽口を守る為に
やっていた(そして、やった)のだとすれば愚かなことです。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:33 ID:5xDJ++6g
>>452 それだよねぇ、核心は。
反米・反自民左翼が真紀子を担ぎ上げている構図が丸見えだから
自然と真紀子のいかがわしさが鼻についてくる。
真紀子だろうと何だろうと反米反自民ならそれでいい、というノリがうさんくさくてかなわない。
反米や反自民の是非は関係なく、自分の主張が世間に認められないものだから
真紀子を利用して実行しようというその姿勢が気持悪い。> 久米ら
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:33 ID:IvFpze2Y
>>463 野党に言ったほうが強く批判してもらえるからでしょ。
外相なんかに渡したら宗男によって潰されかねないし。
>>467 支持率への影響だろ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:34 ID:TLL8m9zr
ま、一国の大臣たるもの、たとえ突然であっても、更迭と言われた際には、
依願免か、罷免かをミリセカンド単位で判断できる能力を常日頃、身につけている
必要があるが、
ただ、漠然と、「お世話になりました」と言っておいて、
後から一日かけてその意味を考えるようでは、無能と言われてもしかたない。。
とは思う。
476 :
:02/02/23 13:34 ID:QWe0bTY5
更迭がこれ以上遅かったなら支持率急低下だけではすまなかったと思われ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:34 ID:Edc9NVsS
>>468 ちんぱんあたりに握りつぶされると危惧したんじゃないか?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:34 ID:NhPT3S9J
>>463 たまたま、共産党に告発したのが、共産党のシンパだったんだろうよ。
川口に川口に協力する内部告発者もいるんじゃないか?(まだ就任したて
だからわからんが。)
少しは頭を使えよ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:34 ID:WTTm3Vy/
>>471 じゃあ二番目にあほということでよろしいでしょうか?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:34 ID:F9/KvJTz
>>467 やっていた=更迭しなかった
やった=更迭した
ね。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:35 ID:IvFpze2Y
無能な外相を1人首にしただけでこの大騒ぎ。
こりゃ田中真紀子内閣といったほうが相応しかったのかな。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:35 ID:NhPT3S9J
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:35 ID:cxVty3rm
>>466 すいません、なんかレスになってなかったかもしれませんね。
おっしゃる通り「小泉(というか自民党)はひどい」というイメージを
与えるようなコメントはしばしば見られますね。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:35 ID:WTTm3Vy/
>>481 国民はあほということでよろしいでしょうか?
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:35 ID:F9/KvJTz
486 :
久米 :02/02/23 13:35 ID:ZVettpZe
川口じゃ改革は無理
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:36 ID:qnvCC+Rk
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:36 ID:jNatLuJ9
タイミングの話は確かに人気の面での問題だけど、マキコの外務大臣と
しての資質を問わなかった事も問題。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:36 ID:ajl/d537
>>463 告発したのはノンキャリアかキャリアでも閑職に追い込まれた人では?
で、そういう人達はキャリア組とずぶずぶでやってる川口に情報流しても信用できないって思って共産党に流したのでは?
ノンキャリアでは共産党系の労組の人とか結構いるし、外務省も例外ではない。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:37 ID:TLL8m9zr
>>473 真紀子のこのセリフは忘れてはいけないと思うよ。
「私こそが、ザ・自民党だと思っております」
真紀子は、いまの自民党議員の大半を、自民党の侵奪者とみなしている。
#だからこそ、福田なんかに疎まれたんだろうけど
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:38 ID:Q9pHgPyp
どうして川口氏の時は簡単に人事を動かせたのだろうか?
少なくとも田中真紀子による外務省改革の成果は確実に
川口氏に引き継がれていると思う。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:38 ID:IvFpze2Y
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:38 ID:Edc9NVsS
>>487 内部告発を容認していると官邸は持たん。
危機管理の一環としての握りつぶし。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:38 ID:F9/KvJTz
>>475 わたしは大臣経験ないのでわかりません(笑)。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:38 ID:adVgWQw8
「人気取り」っつうか名分にこだわるのも「政治」の一つだよね。
悔やまれるな。昨日の朝生って途中までしかみてないんだけど、
真紀子の無能力さについては、辻元までも冷静に語っていて、
なんかホっとした。あとこんな田中支持になるのはおかしいとか、
辻元ですらその更迭のタイミングの悪さや、余りの反ムネオの多さに
同情したかムネオの事はあまりののしらなかったしな。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:38 ID:WTTm3Vy/
>>492 ではあなたもわたしもあほということで。よろしいでしょうか?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:39 ID:jNatLuJ9
>>491 そのかわり過去は追及しないことを約束したから。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:39 ID:cxVty3rm
>>491 マキコは人事を動かそうとしなかったのです。
つまりは改革をやるつもりがなかった、と。
この辺は話題がループするので別スレ一通り見ればわかりますよ。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:39 ID:F9/KvJTz
>>476 しかし絶妙の良いタイミングとは言えないでしょうね。決断力・判断力に
疑問が残りますし。小泉さん、結構迷うタイプの性格だと思います。
そういう意味では真紀子たんとは対照的な性格ですね。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:40 ID:5xDJ++6g
>>472 そうなんだよね。それについては民主の菅直人も「田中真紀子氏は外相に値する資質がなく
首相は人気取りをやめて田中真紀子を更迭するべき」と言っていたんだよな。
それを小泉はただ人気取りと口先だけの1内閣1閣僚とかいうくだらない建前に振り回された挙句
こういうことになってしまった。
ところが当の菅直人は自分の言っていた通りになったにも関わらず更迭に文句を言う始末(藁
これでは政治不信を招いているのはむしろ民主党のほうだね。
自民党が利権誘導派閥政治なんてのは骨の髄からそういう腐った体質なんだということで納得できるし
いまさら自民がどんなむかつくことをやろうが政治不信には関係ないけど、肝心の野党第一党が
こんないい加減な奴らではね。
唯一の救いはもう共産党しかない。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:40 ID:IvFpze2Y
502 :
:02/02/23 13:40 ID:QWe0bTY5
>>488 そこが小泉のやさしさ。
結局真紀子が自爆して水の泡になっちゃったけどね。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:41 ID:TLL8m9zr
>>498 監禁罪や、傷害罪、強要罪などの告発を招きかねないような
強引な手段で、人事をなんとか動かそうとしていましたが何か?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:41 ID:jNatLuJ9
>>500 そりゃ、更迭理由があれじゃ納得いかんでしょ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:41 ID:WTTm3Vy/
>>501 わたしは同意できません。よってあなただけあほです。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:42 ID:DHNUZCWl
実現性は措くとしても、マキコのLDP離党→新党結成or
野党合流を望んでいる野党幹部っていないものね。
参考人質疑も本題じゃない更迭への心境を問うたりして、激しく煽ってたし(w
トラブルメーカーが適当に政権を引っ掻き回してもらいたいだけなんだろうね。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:42 ID:F9/KvJTz
>>478 大臣就任して第一にやったこと、演説したこと、覚えていますよね?
後ろ暗いことがある人は告発しなさい、以降、発覚したものに対しては
厳しい対応を取らざるを得ない、というようなニュアンスの演説。
それから面談・レポート提出等しましたね。
既に結果は出ているのです。ありきたりな手法です(笑)。
従ってあなたのおっしゃる理屈は通らないですよ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:42 ID:Q9pHgPyp
>>498 でも、真紀子氏の時は人事の事でやたらともめてましたよね?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:42 ID:hq9ZIruT
とりあえず今の時点では実際に人事を動かしただけ
川口たんに軍配があがるのは間違いないですね。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:42 ID:jNatLuJ9
>>502 俺は橋本派と妥協したとしか思えないんだけど。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:43 ID:wKfd+Vth
>>499 幾ら何でも真紀子との比較は不適切では・・・
脊髄反射と比べたら誰だって優柔不断ですがな。
512 :
498:02/02/23 13:43 ID:cxVty3rm
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:43 ID:WTTm3Vy/
>>500 田中真紀子は、外務に関するの外務大臣としての資質に欠け、
早急に更迭するべきという、主張と、
あのタイミングで、あの前後関係で更迭するべきでないという主張は、
べつに矛盾しないと思いますよ。
民主党の手詰まり感が滲んでいますけどね。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:44 ID:IvFpze2Y
>>507 初対面の人間に本音を暴露できる人間などいないと思うが?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:44 ID:F9/KvJTz
>>488 普通、外務大臣決める段階でわかりそうなもんだと思うんですよ。
いろいろあるだろうけど(あるな)、特命大臣てのが一番無難だわ、彼女の場合。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:46 ID:IvFpze2Y
ある種、田中真紀子は改革のシンボルだったのではないかと。
現実には全然違うことやってるけどね。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:46 ID:NhPT3S9J
>>488 だから、「支持率低下」の面を除けば、更迭したこと事態は正解だろ。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:46 ID:D/hrfWY0
>>507 なんでマキコのところじゃなく代々木に持っていったんだろうね
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:47 ID:NhPT3S9J
>>491 バカ。
引き継ぎにもこねーのに、マキコの残したもの(成果なんかないだろ)が引き継がれる
わきゃないよ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:48 ID:F9/KvJTz
>>500 民主党はよーわからん政党です。改革の中身の特許権を云々する
政党ですから仕方ない。
523 :
:02/02/23 13:48 ID:QWe0bTY5
>>510 橋本派との妥協ができなければ自民党では何もできませんが何か?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:49 ID:WTTm3Vy/
>>521 今後なんか出てくんのか?不祥事以外。いったい何人キャリアが逮捕されるんだろうね。藁
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:49 ID:jNatLuJ9
>>518 更迭そのものはね。
でも、これで小泉は自民党を押さえられないことも明らかとなった。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:49 ID:Q9pHgPyp
>>509 真紀子氏の外務省改革の成果は確実にあったと見るのが妥当かと・・・。
軍配が上がるとかいう議論はレベルが低いと思うし、現状ではまだ
川口氏について何も評価することはない。とみるべきと思いますが?
川口氏の評価についてはこれからだと思います。
本当は、去年の8月前後の、人事騒動で、官邸に押さえ込まれた時点で、
真紀子の大臣としての命運は尽きていたのだろう。
あのタイミングで更迭されちゃうべきだったんだよ。真紀子は。
その方が日本のためになった。
あの時点から、真紀子には何をする能力が無くなってしまった。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:50 ID:WTTm3Vy/
キャリアで監獄が埋まったときは看守は楽しいだろうね。藁藁藁
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:50 ID:pzow0C1t
今回の件で一番得をしたのは間違いなく真紀子。
小泉に対して足を向けて寝られない筈なのに恩を仇で返すとは・・・
人格が壊れているとしか思えん。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:51 ID:Q9pHgPyp
>>521 そういうレベルの議論ではないと思いますが・・・?
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:51 ID:F9/KvJTz
>>506 発足当時の閣僚人事でも田中真紀子の置き場所で揉めたみたい
ですからね。御輿に担ぐにゃ重たすぎるし担げた尻から踊り出すか
ら始末に悪い。最初からわかっててやった小泉さんにも多いに罪が
あるが日本の外務省はそういうお荷物を押し付けても大丈夫な省と
いうのは恥ずかしい。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:51 ID:NhPT3S9J
>>507 別に代々木への告発者にとっては後ろ暗いことではないんだから、就任当時の
面談調査とは無関係だろ。馬鹿じゃないの?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:52 ID:F9/KvJTz
>>511 訂正します。一部不適切な現象と人格との対比がございました。
関係各位には訂正と共に謝罪致します。
真紀子:現象
小泉:人格
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 13:53 ID:6dz66T6E
真紀子「私を更迭したのは間違っている!」
その通りです。あのタイミングでは真紀子が悲劇のヒロインになってしまって
過去の真紀子の数々の失敗が吹っ飛んでしまいましたから。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:54 ID:adVgWQw8
小泉は優しいというか。。
恐らくおとなしく更迭させてくれないと(罷免でなくね)
検察庁に本気だしてもらうよ?くらいはいって更迭にしたのかな?
真紀子に義理を感じているんだろうな、やはり。
男小泉
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:54 ID:cxVty3rm
>>525 それはワイドショー的な解釈ですね。
真紀子を切るタイミングとしては最悪、というのは小泉もわかっていた。
小泉としては野上事務次官だけを切るつもりだったが、メモの偽造が発覚
したためブチ切れて真紀子を更迭した。
というのが正しいと思うのですがいかがでしょうか?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:54 ID:F9/KvJTz
>>515 つまり外務大臣というポストは就任早々には十分に機能し得ない
組織ということで。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:54 ID:Q9pHgPyp
今回の川口氏の人事発動がスムーズに行われているのは
真紀子氏が外務省のドロを吐き出すことに成功した証である
とみるべきです。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:55 ID:Y6AGjKM0
>>526 腐った外務省の中を引っかき回してめちゃめちゃにしたのは真紀子の功績だな
そのあとに新しい秩序を築くのは真紀子では難しい
順子の手腕を拝見だ
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:55 ID:F9/KvJTz
>>518 後は「上がる」か「下がる」か、いづれにせよ、高支持率よりは慎重に
ならざるを得ませんね。どうなることやら。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:55 ID:YS46WkyW
>>538 だね。
けっきょく動かしてるのは「官邸」なんだよ
ばかばかしい
川口は傀儡
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:56 ID:NhPT3S9J
>>527 だから、あの時点でも、「支持率低下」が怖かったんで、更迭するかわりに、
マキコを押さえ込んで事足れりとしたつもりだったんだろうよ。
実質的に、官邸主導でなんとか外務をきりもりできて事無きをえてきたわけだしね。
しかし、ムネヲ問題でまたぞろマキコが騒動を起こして収集がつかなくなり、万策つき
て更迭せざるをえなくなったってとこだろ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:57 ID:F9/KvJTz
>>519 つまり「それ」。
真紀子にも持って行かなかった。順子にも持って行かなかった。
野党である共産党に流れた。
川口さんが9ヶ月以内に金星上げれば勝ちってことでいいんじゃ
ないですか。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:57 ID:NhPT3S9J
>>538 違うよ。マキコという障害がいなくなったからだよ。その1点につきる。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:57 ID:Q9pHgPyp
546 :
:02/02/23 13:58 ID:QWe0bTY5
>>541 一閣僚である外務大臣が総理の方針に従うのは当然なんですが?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:58 ID:F9/KvJTz
>>521 結果論だけど外務省の脆弱性は十分に露見したんだしそれを
レトリックとして引き継いだ、と言っても差し支えないのでは?
感情的に固執する何らかの特別な理由があるなら別だけど。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:59 ID:IvFpze2Y
>>541 引っ掻き回しただけで混乱を収めれなかったのにでかい口を叩くな。
真紀子信者のせいであのメモ内容は事実だったのかすらわからん。
あれは本当のことが書いてあったの?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:59 ID:uH0Vel3u
順子ちゃんかわいい
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:59 ID:Q9pHgPyp
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:00 ID:F9/KvJTz
>>527 同意。遅いにしても一番マシなタイミング。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:00 ID:NhPT3S9J
>>539 そりゃ、「神戸のバラック街をぐちゃぐちゃにしてスッキリさせたのは
大地震の成果だ」といわんばかりの発言だよ。確かにどんなものにも功罪はつき
ものだが、その功の部分だけを見て罪が許されるわけではないよ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:01 ID:jNatLuJ9
結局、小泉は改革はできないんだよ。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:02 ID:NhPT3S9J
>>550 抽象的な意見に、抽象的に答えただけだが、文句ある?
>>546 キミの意見なら大臣はお飾りでいいってことじゃない
こんなんなら外務大臣なんていらないじゃねっか
真紀子氏の指摘どおりだ
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:02 ID:D/hrfWY0
>>550 マキコが何をしたか、というのも「泥を吐かせた」みたいに抽象的な
話なんだけどな(ワラ
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:02 ID:IvFpze2Y
>>553 では誰ならできるの?
真紀子なんて言ったら精神疑うよ?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:03 ID:Y6AGjKM0
真紀子は織田信長みたいなもんで古い体制を破壊するために必要だった
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:03 ID:F9/KvJTz
>>532 どうやら罵倒しかできない人みたいですね。
面談調査・レポートに期待できないにしてもボールは大臣から
投げられたのだから当該、関連議論では筋が通っていると思い
ますが。
あなた、順子たんが就任当初には事件が起ってなかったと勘違い
してるの?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:03 ID:Q9pHgPyp
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:04 ID:S8RkXPSE
川口さんは川口さんなりに頑張っているということでいいんじゃないですか?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:04 ID:NhPT3S9J
>>558 だから、織田信長みたいにさっさと氏んでくれ!
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 14:04 ID:6dz66T6E
>538
あまりにも破壊的で馬鹿な大臣の後だとやりやすいのは確かだよね。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:05 ID:cxVty3rm
>>555 >キミの意見なら大臣はお飾りでいいってことじゃない
>こんなんなら外務大臣なんていらないじゃねっか
それはある意味正しい。外務大臣不要論ってのは結構昔からあるよ。
ぶっちゃけ川口は傀儡でもかまわないんですな。
真紀子の問題点は、傀儡であればよかったのに外交をかき乱した点にあるのです。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:06 ID:Y6AGjKM0
>>562 だから外務省から消えたわけじゃん(藁
あとは秀吉よろしく順子が新しい体制を作ればOK
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:06 ID:jNatLuJ9
567 :
:02/02/23 14:07 ID:QWe0bTY5
>>555 支店長が社長の方針に従わなければいけないのなら
支店長はお飾りでいいってことじゃない
こんなんなら支店長なんていらないじゃねっか
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:07 ID:Q9pHgPyp
>>556 内容については誰もが知っていることじゃないのですか?
従って、説明する必要はないかと思いますが?
「泥を吐き出す」だけで十分に意見が伝わってるでしょう。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:08 ID:F9/KvJTz
>>566 それがわかっていながら他に選択の余地がないということで(笑)
>一閣僚である外務大臣が総理の方針に従うのは当然なんですが?
そうであるならば、すくなくとも、総理は、その方針について、
総理の上司たる、主権者にアカウンタビリティがあるのですが何か?
人事に関しては、大臣が最終責任を負うべきでしょう。
元来、人事については、公に説明しきれるものではないのだから、
官邸が口出しをしていては、不透明極まります。
571 :
:02/02/23 14:09 ID:QWe0bTY5
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:10 ID:Q9pHgPyp
鈴木ムネオの影響がもはや無効状態になってる今となっては
改革はやり易いということでしょう。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:10 ID:IvFpze2Y
>>571 同意。
貶すだけならサルでも(あるいは2CHねらーでも)できる。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:10 ID:F9/KvJTz
極私的結論として
田中真紀子:派閥のしらがみもなく、次の選挙の心配も要らず
良くも悪くも本性を剥き出しに出来る。
ということで終わりにします(をい)。
(これからショッピーーング、日本経済に細やかに貢献)
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:10 ID:NhPT3S9J
>>559 くどいよ。要は、川口大臣に良心的な協力者がいるかいないかって問題だろ。
告発がたまたま代々木にいったからといって、なんの関係もない話。
そもそも、告発そのものが良心から出たものともいいきれんしな。
瑣末な事で粘着的に議論しても意味ないよ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:11 ID:NhPT3S9J
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:11 ID:jNatLuJ9
>>571 そりゃ困った。
臭いうんこに文句を言うのに、香しいうんこを見つけてこなければいけないのか?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:12 ID:D/hrfWY0
>>574 ついでに親父の蓄財のおかげで落選しても生活の心配もない、と嫉妬してみる(ワラ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:13 ID:F9/KvJTz
>>575 元々の話の筋は「田中真紀子には告発する味方がいなかった」
という点での指摘ですよ。至極単純明快な一点だけの話をしてい
ます。
で、どちらの大臣にも今のところ重要な告発らしきものないでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。
それを「頭が良い」とか「頭が悪い」という話に擦り替えられると・・・
「困っちゃうんですよね(BY川口順子)」
それだけ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:14 ID:7i9JYGps
害務省の極秘文書共産党へ
魔鬼子「これ使ってみて・・」
コソーリ私したとも思われ・・
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:14 ID:Q9pHgPyp
>>576 抽象的ですな。まあ、興奮しなくても良いですよ。(⌒∇⌒)
582 :
:02/02/23 14:14 ID:DCVXe/z+
この人事は真紀子がやろうとしていたことを、スカートのすそ踏まれて
出来なかっただけあるのでは?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:14 ID:jNatLuJ9
川口大臣は国会答弁でかなり曖昧な言い回ししかできなかった。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:15 ID:F9/KvJTz
>>578 政治家にとって、理想、無敵と言っていい恵まれた境遇の希有の
人物です。惜しむべきは本人にそれ以外の才能がほとんど見当
たらないということ(をいをい<オチが付いてるなあ)
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:15 ID:jNatLuJ9
この人事は外務省と自民党の合意の上で行われたと考えられる。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:16 ID:Edc9NVsS
ご議論の最中ですが、最近、順子タンの顔が荒んできたのが気にかかる。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:16 ID:D/hrfWY0
>>575 今回のは別に内部告発でもなんでもなく、日常的に、
代々木に内部情報が流れていたと考えるのが自然だね。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:17 ID:F9/KvJTz
>>583 官僚たちにとっては有能な先輩の良きアドバイスとなったでしょう。
お世辞にも国民向けの演説じゃないですがね(ははは)。
(早く行かなきゃ・・・)
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:17 ID:eYvIFMBV
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:18 ID:yrUjIaLT
ちょっ、ちょっとー、怒らないで聞いてくださいー。
「更迭」ではなく「更送」だと思う。
左のほうに送り出すんでしょ。
だから「送り出し」(決まり手)=更送
>>582 いやだから重家っちは、NGOの味方だったんだって。
上役の中では数少ない理解者、支援者だったようです。
重家っちについては、口封じの可能性があります。
こまッチについてはよくわかりません。。
こまッチと田中の関係はどうだったんですか?
佐藤は、田中も切りたかったようですが。。。
本当に切ったことになっているのですか?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:19 ID:F9/KvJTz
>>587 正直言ってあの佐々木さんの示したペーパーに「無期限極秘」と
書かれていたのを見たとき大爆笑してしまいました。日本の外務省
って・・・(以下自粛)
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:20 ID:adVgWQw8
でも真紀子信者というのは小泉が真紀子を任命したという
功績も何も吹っ飛ばして小泉バッシングするよね。
「今、ここ」にしか考えが及ばないもんだから本当に
凄いよね。ほんと、瞬間瞬間だね。そういうのを
スキゾフレニーというんだけど。。。
あ、ちなみに真紀子応援団掲示板で偉そうに(今さら)
誰か、反真紀子のカキコをスキゾだパラノだといっていたんですが
明らかに「使い方が逆」なのね。そんで一応、穏当に突っ込んでみたん
ですが、結構な常連なのに「無視」ですよ。
そーいうところなんですよねー、と付け足しの方が長い文章に
なっちゃった!パニックになっておりましてとか言ってみるテスト。
こんな感じでいいのかな
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:20 ID:Y6AGjKM0
外相に真紀子任命
↓
真紀子大暴れ、外務省&宗男と対立
↓
外務省崩壊、真紀子クビ。順子で外務省建て直し
↓
ポマードに逆らうことなく、宗男あぼーん
この一連の流れが小泉の目論見通りだったとしたら凄いな
この先どんなことをやってくれるか・・・
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:21 ID:F9/KvJTz
予言します。
「ビートたけしはこのネタ(無期限極秘)をタックルで使うでしょう」
期待を込めて。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:21 ID:Q9pHgPyp
結論
鈴木ムネオの影響がもはや無効状態になってる今となっては
改革はやり易いということでしょう。
つまり、真紀子氏の功績はあったとみるのが妥当。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:22 ID:F9/KvJTz
>>593 その点は真紀子たんは抜かりありませんでした。
「小泉総理は総理になってから変わった」とポツリとマスコミの
前で独り言を言ってのけた(笑)。
あれもすごーいセンスのギャグだな、と思いました。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:23 ID:epvltw80
NGOと利権の争いしてるだけ。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:23 ID:F9/KvJTz
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:25 ID:D/hrfWY0
>>591 NGOの味方と言うのと、外務省改革とは全く関係ないと思うが。
602 :
:02/02/23 14:25 ID:HrBCANgQ
外務官僚もムネオを排除できてけっこうすっきりしていると思うな.
ヤクザに付け込まれて仕方なく付き合っていたんだと思うよ.
最も,腐った上層部も全部排除した方がいいけどな.
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:26 ID:3vSmsAfS
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:27 ID:IvFpze2Y
>>596 正解。
真紀子の功績は外務省の諸悪を白日の元に曝したこと。これに尽きる。
605 :
KING:02/02/23 14:30 ID:Q9pHgPyp
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:30 ID:gdvvM4hS
あとは、民度を上げる事かな。
607 :
KING:02/02/23 14:31 ID:Q9pHgPyp
川口氏の評価についてはこれからだと思います。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:32 ID:IvFpze2Y
>>605 お久しぶり。
高松聖司氏はお元気かね(w
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:33 ID:3vSmsAfS
>>607そうですね、たとえ天下り官僚だったにしろこれからその印象を払拭できるチャンスがあるんだから
がんばってほしい、、、
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:33 ID:jNatLuJ9
橋本派の制止を振り切って暴走してくれる事に期待。
611 :
KING:02/02/23 14:34 ID:Q9pHgPyp
>>608 どもー♪ここにくるのは久しぶりです。
高松聖司って誰ですか?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:35 ID:vx7OEhB2
国会の証言で 対応どうするか
その都度川口に聞いていたのに
その通りに動いたらクビかよ
なんか 川口酷すぎ
613 :
KING:02/02/23 14:37 ID:Q9pHgPyp
>>609 そうですね。サントリー常務としての腕の見せ所と
いったとこでしょうね。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:37 ID:IvFpze2Y
>>611 またまたとぼけちゃって・・(正解:ESA日本支部社長)
とりあえずスレ違いはこの辺で止めとくと。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:37 ID:gdvvM4hS
色んな席が用意されてますよ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:38 ID:GvMJ5WhP
佐藤の仕事はこれまでのムネヲ関連文書の処分
>>601 まったく無関係ではないでしょう。
外務省の省益を侵すような存在であるNGOというものをもり立てていくのは、漢でしょう。。
ムネヲの感与える関与を明言したり、
大西氏に「困っているんですよ」と言ってみたりしている点で
彼は板挟みになっただけだと思うのですが。。
618 :
KING:02/02/23 14:42 ID:Q9pHgPyp
>>614 余計なことは書き込まなくてもよろしいかと・・・。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:43 ID:qnvCC+Rk
>>617 別にNGOは外務省の省益は犯しません。
NGOに税金が支出されるのが何よりの証拠。
どのNGOにカネを配分し、どのNGOにしないかというのも外務省の権益です。
そういう意味では、大西氏はムネヲの地元のゼネコンと本質は変わらんわけやね。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:43 ID:kMbfDPtB
川口、というより官邸の意向だろ。
それにしても良くやったな。
たった数日で3人の国賊を飛ばすとは。
最大の賛辞をくれてやってもいい。
621 :
俺:02/02/23 14:44 ID:GERcwXql
免職させたわけじゃないからな、
いつか復活する危険がある。
622 :
誇り高き乞食:02/02/23 14:53 ID:jIcTimxo
>>619 >別にNGOは外務省の省益は犯しません。
それが、告発しだしたからムネヲが怒ったの。
何かをしゃべりそうな3人を発言できないところに飛ばしたような気がするんだが・・・
この更迭はそうゆうもんじゃないんだろうか・・・わからん
官邸の意志が非常に反映されて、カワグチさん本人はどう思っているのか聞きたい、本音を・・・
>>623 本音を喋りながら進めてくれる希有な存在が、真紀子だったわけだが。。
誰もサポートしてくれないのに、本音が先に立ちすぎて、非論理的行動を取ったり、
事実とは違うことまでペラペラ喋るのが政治的には致命的。。
625 :
ムネヲは2chで神になる:02/02/23 15:00 ID:Jgh5eqev
要するに
トカゲの尻尾=ムネヲ&外務省高官
トカゲの本体=ノナカ、フクダ
ということですか?
626 :
(^0^):02/02/23 15:01 ID:eZF1zzB2
>>623 禿げ胴!
重要な人間を口封じ!
いろいろ予算委員会等で、あいつら3人から聴いて、更迭すればいいんじゃないのか??
まぁ、ムネヲの証人喚問がはじまれば、あの、ズブズブ3人衆は招致されると思うが。
>>620 こんなごまかしに最大の賛辞をくれてやる奴がいるのか…
ほんと、騙しやすい国民…
近視眼的というか鳥頭というべきか、悩むよ。
628 :
誇り高き乞食:02/02/23 15:01 ID:jIcTimxo
トカゲの頭は?
629 :
(^0^):02/02/23 15:06 ID:eZF1zzB2
>>627 一連の<経緯>を知らないんだよ。
愚民は統治しやすいです(自民党)
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:07 ID:NhPT3S9J
>>587 っていうか、マキコがやめたから内部告発が出たんじゃないの?
マキコが居座ってたら内部告発もなかったと思われ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:08 ID:NhPT3S9J
>>623 妄想しだしたらきりないから、やめとけって。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:13 ID:NhPT3S9J
>>604 マキコによる功績(外務省なんていうどうでもいい省庁をひっくりかえしたこと)
よりも、国会を停滞させ、構造改革にブレーキをかけた実害のほうがはるかに大
きかったということを認識すべき。
功よりも罪のほうがはるかに大きかったってだけのこと。ささいな、功をあげつ
らう意味はない。
633 :
(^0^):02/02/23 15:14 ID:eZF1zzB2
>>630,587
<内部告発文書の経緯>
参考人招致質疑の当日に、野党政治家に(個人宛)配付されたらしい。
つまり、あの内部告発文書は共産党だけでなく、他の野党も知っていったんだよ。
他の野党が、こんな重大な文書を放置し、黙殺したのが大問題。
共産党以外は、みんな手を組んでるんじゃないのか???
そんな気がしたよ。
634 :
_:02/02/23 15:14 ID:XtfgAUys
>>632 構造改革、今となっては掛け声だけだった可能性が非常に高いんだが…
まだ小泉が改革やってくれるって信じてるのか
マキコ信者並みにピュアなんだな(w
635 :
ムネヲは2chで神になる:02/02/23 15:15 ID:Jgh5eqev
おひざ元の自民党でも、鈴木氏を守ろうとする空気は既にない。
中山正 選挙制度調査会長(69)は午前の役員連絡会で「世論の
批判が強まっている。鈴木氏の問題は自民党への不信につながって
くる。離党勧告すべきだ」とぶち上げた。山崎拓幹事長(65)が
中山氏に発言を公表しないよう求めたが、中山氏は拒否し、記者団
に「鈴木氏への対応が、世間の常識からかけ離れてはいけない。本
人が判断できないなら執行部が判断すべき」と強調した。
中山、(゚∀゚)カコイイ━━━
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:16 ID:3vSmsAfS
何かをしゃべりそうな3人を発言できないところに飛ばしたような気がするんだが・・・
↑これが妄想であってほしいよ
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:18 ID:qnvCC+Rk
>>624 真紀子のは本音じゃありません。
自分がいかによくテレビ映りするか計算された嘘。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:18 ID:qnvCC+Rk
>>636 飛ばせばしゃべるのが普通では。
しゃべらせたくなければ飛ばさない。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:18 ID:Du1PzOjF
>>633 それおもしろいね。
どっかにソースある?
共産党の情報収集能力はすげーくらいにしか思ってなかったのだが。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:19 ID:NhPT3S9J
>>633 民主党の議員も言ってたね。質問したかったけどさせてもらえなかったって。
なんか、野党同士で談合があったんじゃないか?ここは強酸党さんにおまかっせ、ってな。
意図はわからんが。
なんにせよ、マキコがやめたからこそ、内部告発文書がでてきたんだろうな。
川口大臣への間接的協力ということだわ。おかげで、人事刷新。文句あるか?>マキコ信者
>>637 計算しているなら、もうちょっとましな嘘をつくだろう。
あれで計算しているつもりなら、ホームラン級の馬鹿
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:20 ID:3vSmsAfS
>>638「もう処分したんだから」って言い訳しそうだなって思ったんだよ、、、
>>633 民主党は、信憑性に自信を持てなかったとか、
急な新材料に準備が間に合わなかったとか。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:21 ID:NhPT3S9J
>>634 おいおい、煽るだけじゃ意味ないよ。
具体的に構造改革の法案は提出されてるよ。ちゃんと勉強しろ、馬鹿。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:21 ID:Q9pHgPyp
>>631 そーそー。妄想は誰でもいくらでも出来るから
そんな意見を書くのは非現実的で意味がないと思われ・・・。
646 :
誇り高き乞食:02/02/23 15:22 ID:cNblqGdP
内部告発で上司飛ばせる公務員っていいね。つぎつぎ飛ばせば、自動的に出世?
民間会社でやれば、会社ごと飛ぶ御時世だからね。
647 :
(^0^):02/02/23 15:22 ID:eZF1zzB2
>>639 昨日のテレ朝の<朝生>で、当事者の佐々木(共産)、川村(民主)が話した。
あの番組を見た人は、みんな知ってるのでは?
実況板に、そのスレも残っているだろう。。。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:22 ID:NhPT3S9J
649 :
(。。)φ:02/02/23 15:22 ID:wNyCfkjn
>>639 ソースは親中国系からの経由だよ
すべて納得がいくと思わんか?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:25 ID:NhPT3S9J
>>643 確かに、それも見識ではあるな。ちゃんと裏をとってからやらないと、マキコ以下だからな。(藁
共産党のおっさんもかなりいい加減(朝生のやりとりから判断してね)だけど、今回はたまたま
それでうまくいったって感じ。結果オーライってわけにもいかんが...。
651 :
T:02/02/23 15:26 ID:mgxh9rRo
★16.1.14 21)川口順子外相4 ̄閉鎖的性格61才 ×s18.7.20生.20)●竹内行夫 新事務次官 5’△▽ 58才×2月〜7月 17)大木 浩環境大臣 1’ 74才4月〜8月×
★1/29 31)°田中前外相7`●58才主張× 32)△鈴木宗男4’%▽ 54才× 29)°野上義二5: ̄_59才△ 43)°重家俊範3’% ̄
652 :
KING:02/02/23 15:27 ID:Q9pHgPyp
妄想などの意見は誰も求めていない。でも、ここは
そんなことを書き込む人が多い。そういう日本人が多い
ということなのかな?
653 :
T:02/02/23 15:28 ID:mgxh9rRo
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:28 ID:NhPT3S9J
>>646 そんなにうらやましければ、君も公務員になれば?
俺は遠慮しとく。
655 :
T:02/02/23 15:29 ID:mgxh9rRo
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:29 ID:dQlqSJLp
>>382 犯罪者とスパイばっかりの外務省キャリアの意見を聞いてみてどうするんだ。
それで、何が生まれる。
実際に懸命に仕事をしている人間は、大臣相手であろうと真実を喋れば一生台無しだ。
現に、順子ちゃんの改革案を出しなさいとの命令に、まともな提案が出ているかい。
順子ちゃん以外の悪の代貸しも目を通す文書で、危ない端を渡る馬鹿はいない。
最初に悪の根元のトップを切ることで、声を上げやすくすることは
戦略としてはまったく正しい。官邸に妨害されて頓挫した後の、実務能力の
欠如は見苦しいまでだとしてもな。
さて、順子ちゃんは、代貸しの排除無しにどうやって真実の声を集めるのだろうね。
このままだと、ポーズだけのママゴト遊びに終わるだろう。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:31 ID:Du1PzOjF
>>649 うーむ、ちょっとよくわからない。
橋本が民主、社民と組んでムネオを切ったってこと?
658 :
T:02/02/23 15:31 ID:mgxh9rRo
659 :
T:02/02/23 15:33 ID:mgxh9rRo
36 :T :02/02/23 15:08
父親の教育あっての子か、、、、、、、。
海外でも色々やってるんだろうな。
522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :
佐藤行雄氏と言えば、外務省内では超エリートじゃないですか。
確か駐米大使候補にもなってましたよね。マスコミは、全く報道しませんね。
515 :奥さんの佐藤M子さん(3期下のキャリア)が河合そうです。
516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :佐藤君は独身?
517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 18:07 ID:On/fn3t8
妻帯者だったんですね。ご愁傷様。
518 :sage :02/02/22 18:07 ID:jCa1usx9
父親の佐藤国連大使ももっとかあいそうです。
519 :
佐藤行雄国連大使
37 :T :02/02/23 15:13
父親の14.10.6 43)佐藤行雄 国連大使 3 ̄ 5△ 3 ̄ 63才家庭問題 職場トラブル
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1a http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=serara
660 :
誇り高き乞食:02/02/23 15:34 ID:cNblqGdP
>>654 そもそも、公務員が終身雇用になってるのが間違いね。
任期4年で失業者で交代すれば良い。
661 :
T:02/02/23 15:37 ID:mgxh9rRo
662 :
T:02/02/23 15:40 ID:mgxh9rRo
39 :T :02/02/23 15:24
★16.1.14 21)川口順子外相4 ̄閉鎖的性格61才 ×s18.7.20生.20)●竹内行夫 新事務次官 5’△▽ 58才×2月〜7月 17)大木 浩環境大臣 1’ 74才4月〜8月×
★1/29 31)°田中前外相7`●58才主張× 32)△鈴木宗男4’%▽ 54才× 29)°野上義二5: ̄_59才△ 43)°重家俊範3’% ̄
663 :
T:02/02/23 15:41 ID:mgxh9rRo
官房長 23)゜8’% ̄5’ ̄8’ ̄ こまちきょうじ
小町恭士
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:46 ID:fTakJn/c
>>465 同感。あれ見てほっとしたひとりです。
江田とかいうひと、バラエティに出ている時
には親真紀子発言してたけど、昨夜は、キチ
っと批判していた。朝ナマだと本音が言える
のかも。
面白かったのは、スタジオ参加の学生たちの
アンケート。「田中を首相にしたいと思う人」
の質問に対して挙手したのが3、4人。「首相
にしたくない人」で手を挙げた人15人くら
いたよね。総数が30人くらいだったか。
この結果を見たパネラーのひとりが「ここに
来ている人は意識が高い」って言ってました。
665 :
KING:02/02/23 15:49 ID:Q9pHgPyp
あほらしい議論になってきたな・・・。
とりあえずは高見の見物とでもいくか・・・。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:50 ID:jxt7HD08
>>664 それにしても堀の頭
カネあるんだったらもうちょっといいズラ買うべきだ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:55 ID:LYID9UFc
そもそも、
真紀子を首相にしたいか?なんて質問自体がナンセンス。
マキコは派閥の代表ですらないんだぜ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:55 ID:F9/KvJTz
>>640 今朝の朝まで生テレビで言ってたね。民主党の衆議院議員の河村たかしさん。
ただ日本共産党の佐々木憲昭さんのところへは確か午前中。たかしちゃんの
ところへは夕方、しかも封書のなかには赤旗が入ってたとか言ってた。
従って、これって、洒落だと思いますよ。
民主党は情報ソースを国会答弁で漏洩しかねない危うさがあるらしいから彼ら
のところへは情報は流さないでしょう。流したとしても日本共産党が既に取り上
げるという見込みが付いてから匿名でこそーり。
それからこれも朝生で聞いたけど議員会館内でのやりとりだったらしいです。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 16:00 ID:5qwj+Tsk
>>664 俺はあれみて江田にはがっかりしたよ。
ソースが全部新聞記事で、ワイドショーのおばちゃんとかわらん。
官僚出身の大学教授ってみなあんなものかもしれんが。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:00 ID:F9/KvJTz
>>666 きっと貧乏な頃からズラしてたんでしょ?(笑)
今さら変えたらバレバレとでも思っているのかな?既に思いっきり
バレバレなのに。もみあげ白髪気色悪い。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:01 ID:F9/KvJTz
>>669 三流大学なら講師の口いくらでもあるよ。
・・・でも教授だもんね・・・鬱
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:01 ID:jxt7HD08
>>667 あんなクソ時間にスタジオに招集された若者諸君
寒いお台場の海岸でチュッチュしているバカップルと同じ
意識なんか高いわけがない。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:02 ID:Jgh5eqev
>670
あれはズラではありません。ただの帽子です。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:03 ID:F9/KvJTz
>>673 それは失礼致しました(爆笑)。
訂正の上、お詫び申し上げます>堀紘一(インキュベーター社長)様
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:04 ID:hft62A//
官房長・局長・事務次官ってどんな階級なの。
部長・課長・係長ならよくわかるのだか。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:04 ID:UMQKEepE
ノンキャリの佐藤優がどうやって赤坂の一戸建てを手に入れたか
マスコミは追求しる。
人道援助資金の佐藤への還流、ロシア(ソ連)からのスパイ情報の報酬・・・
そういうものがなけりゃ赤坂に家は建たんぞ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:11 ID:F9/KvJTz
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:15 ID:jxt7HD08
>>673 もそっといい帽子屋紹介してやる取り巻きはいないのか?インキュベーターにわ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:15 ID:B3BPT0/3
ファーヽ(´▽`)ノ 朝生みて、今起きたよ。
厨房諸君、おはよう。
それにしても河村ってやくざだな。
「ずぶずぶ」を田原が言ったら「ありがとう」って言ってたぞ。
あいつは民主党なのかほんとに。
言ってることはそんなに間違っていないが、カナーリやばい人物だぞ。
680 :
ななしさん:02/02/23 16:17 ID:6dz66T6E
>>676 ノンキャリでも海外勤務を数年経験すれば数千万貯金できるそうです。
公務員はいいですね、待遇が良くて。
海外の日本人学校の教師は文部省と外務省から両方給料が支給されるそうです。
公務員はいいですね、待遇が良くて。
私達は何のために公務員を必要としてるのかわからなくなりますよね
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:17 ID:OmfmFmTA
川口順子外相が22日、外務省改革の一環として決めた佐藤優
国際情報局主任分析官の外交史料館課長補佐への人事異動について、
同氏と親しい鈴木宗男自民党衆院議員が発令を阻止するため、
同省幹部に働き掛けていたことが同日、明らかになった。
政府関係者によると、鈴木氏は同日、同省の局長ら幹部に相次いで
電話をかけ、佐藤氏を異動させないよう要求した。
同氏の人事に関しては、小町恭士官房長が20日の衆院予算委員会で
「鈴木議員との関連がある」として、同議員の影響力で長期間異動
させられなかったことを認めている。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:18 ID:F9/KvJTz
>>679 おはようございます 先生
でも河村たかし先生の言う税制ってへんてこりんだと思います。
田原さんに地方はどうすんだ?って突っ込まれて答えられません
でした。きっと生番組で思い付いたことペラペラ発言して自慢した
かっただけなんじゃないでしょうか。
暴力団の若頭補佐ぐらいかな?
>>680 まあ、わからんでもないが、ひがむなよ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:23 ID:F9/KvJTz
>>680 ニューヨークの領事館はテロのときは危険なので邦人放っておいて
引きこもってたらしいしね。(それ以前にずっと仕事してないという話か?)
アメリカに領事館いっぱい作るのおかしいと思います。
ヨーロッパでも大使館員は同じ公務員や国費留学生の扱いと私費留学生
の扱いが露骨に違うそうです。
685 :
(^0^):02/02/23 16:24 ID:eZF1zzB2
>>682 そんなこというなよ。
一橋を出てんだから。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:25 ID:hft62A//
>>677 ありがとうございました。よくわかりました。
それにしても、上役なんですね。給料高そう。
687 :
ねむり猫:02/02/23 16:25 ID:AFoir1XH
川口順子の若い頃の画像希望
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:25 ID:5Et8iULH
公務員とよんではいけませんっ
オカミです。オカミ。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:26 ID:jxt7HD08
>>684 当たり前じゃん!
危険なところに勝手に行くのは旅行者
とりあえず行くなと逝ってみるのが領事館のお仕事。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:27 ID:F9/KvJTz
>>685 一ツ橋って美味しいのれすか?(を〜い)
朝生はみんなエリートで教養あふれる知識人の集まりなのは知ってる
けど昨日のはおかしかったよー。やっぱ政治家になったらムネオ君みたい
なのが実力発揮すんのかいな???
政治家になるには一橋大学より拓殖大学!留学生受け入れ実績NO1!
とか^^
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:28 ID:F9/KvJTz
>>688 そっか、オカミはオカミの為にだけ働けばいいんだもんね。江戸時代かい?(笑)
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:29 ID:F9/KvJTz
>>689 邦人放とらかして危険情報も帰国状況も教えない領事館って国辱モノだよん。
アメリカでも笑いモノらしい。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:32 ID:IRtQK3ae
小町さま、ご懐妊。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:33 ID:kYLhpxt1
>>692 以前、外務省が出してる情報で損害がでた、という危険情報。
テレビに職員が出て、「それじゃ、こんなデータを提供しないほうが
いい、ってことになりますよね」
と脅しをかけてたが、ほんとに辞めやがったよね。
子供みたい。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:33 ID:F9/KvJTz
>>693 白髪が遺伝してそうで怖いなあ(自爆)。
696 :
七生報:02/02/23 16:33 ID:mc0FFC+3
>>692 >邦人放とらかして危険情報も帰国状況も教えない領事館って国辱モノだよん。
>アメリカでも笑いモノらしい。
教えたくても教えることがない。
調べたくても調べる勇気もない。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:35 ID:F9/KvJTz
>>694 うん。きっと子供なんだよ。
「ヒゲ面じゃないと海外では危険な国もあるよ」とか言いながら大西君は
思いっきりヒゲ生やしてないし。もう少し親切に指導してあげないとね。
情報提供しなさすぎ!(爆笑)
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:35 ID:/2SWJTVS
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:37 ID:F9/KvJTz
>>696 領事館や大使館にはアメリカから即座にデータが逝くよ(アメリカの
国務省のインフラ整備は毎年更新してるし機密チェックや海外リスク
情報の分析には多額の費用かけてるみたい)。
そゆ国相手にしてる日本の外務省って他の省庁と比べても入るとき
は一番むつかしくて組織が旧態然としてんだよね。まだ韓国の方がマシ
じゃないかな?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:37 ID:jxt7HD08
危険なところにノコノコ出かける旅行者はバカ
それを国民の税金で世話する必要などない。(外務省の論理)
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:37 ID:/2SWJTVS
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:39 ID:F9/KvJTz
>>701 やめてないし海外短波放送等、若干充実させつつある。
でも組織として見た場合、やぱーし、そゆインフラ的な部分とは
別に人材運用面で問題ありそうな予感。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:40 ID:F9/KvJTz
>>700 まーその内、国内危険地域情報なんて洒落にもならんことが
現実になっても不思議じゃない傾向やしね。そのときは警察が
同じ対応に出るか否か。五分五分かな?じゃぶじゃぶじゃないよ。
(キモいオヤジギャグかましてしもたー)
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:44 ID:jxt7HD08
>>703 なにか起こったら現地の警察の領域だし、領事館って別にすることもない。
行く前に危険ですよと言ってるだけでいい。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:45 ID:kYLhpxt1
>>701,
>>702 ごめんさい。言葉足らず。
「数値」で、わかりやすく出すことを止めた、と聞いてます。
つまり、国民が自分で情報から分析しろよ、と言ってました。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:47 ID:F9/KvJTz
>>704 違うよ。
国内危険地域情報って言ったんだよ。最近検挙率下がってるらしいじゃん。
景気も大事だけど治安も大事。それに日本は安全神話があるから海外に
対しても同様の常識を適用しがちなんだよね。
707 :
705:02/02/23 16:48 ID:kYLhpxt1
あと、ちょと話はずれますが、パスポート作るとくれるガイドブックなんすが、
あれに領事館ができること、できないこと、ってありますよね。
なんか 出来ないこと がほとんどなんすが、海外の旅先でトラブル起きた
時って個人での旅などの場合どうすればいいんすか?(無知
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:48 ID:F9/KvJTz
>>705 海外旅行するときはパックじゃなきゃ自分でよくよく危険情報等チェック
して行った方がいいですね。これ、ご尤もだと思います。ただ分析能力が・・・
ていうか、わたし、あまり海外行く機会ないから今のところいいんだけど。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:56 ID:jxt7HD08
>>708 パック旅行なんてやってるの日本人と中国人の密入国ツアーくらいじゃない?
これがなくならない限り、日本人の自立なんて信用できないな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:00 ID:F9/KvJTz
>>709 そうなんですか???
パック旅行一回行ってみたい!!!
でも京都に外人さんたちがパックツワーで来てるよ。たぶんアメリカ人。
711 :
T:02/02/23 17:07 ID:mgxh9rRo
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:28 ID:vt15ivqH
713 :
こんな本が、、:02/02/23 18:24 ID:TLL8m9zr
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:28 ID:huXulhuk
>>711 少なくともその姓名判断と思しき物に何の意味があるのか理解しかねるのですが。
貴殿はこれをそこら中に貼り付けておられるようですが、説明を拝見したことがありません。
このようなものを説明なしにいきなり読まされてもデムパと判断されるのが関の山と思います。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:36 ID:qnvCC+Rk
>>711 春になりましたね。こういうのが多くなる季節です。
電波は耳元でゆんゆんなってますか?
はい、おしまい。
716 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/23 20:00 ID:mgxh9rRo
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:07 ID:X3ZUp0D9
パック旅行が一番盛んなのはドイツ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:28 ID:/2SWJTVS
719 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/23 21:59 ID:3JLPANc/
720 :
佐藤優:02/02/23 22:13 ID:abB/CLkt
小町さんや重家さんだけでなく、僕のスレも立ててください。
ノンキャリはこんなところでも差別されるんですか!
721 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 08:11 ID:toIA5h7h
722 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 08:41 ID:toIA5h7h
723 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 08:50 ID:toIA5h7h
724 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 09:07 ID:toIA5h7h
更迭は早すぎる。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:09 ID:fn52Aj0E
>>680 ってことは、海外勤務の手当てが高すぎるってことだな。
そっちの見直しは何時始まるんだか・・
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:09 ID:/g2FdMvg
全部吐かしてから更迭なら納得
727 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 09:10 ID:toIA5h7h
728 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 09:16 ID:toIA5h7h
>>714さん 首相秘書官飯島勲は姓名判断出きるとのこと
729 :
川口改革第2弾:02/02/24 09:17 ID:/Vr4h0rX
けっこう良いかも
疑惑の「支援委」抜本見直し
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020224it01.htm 外務省は23日、鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官が関与
した北方4島支援事業入札疑惑に絡み、同事業の実施主体であ
る同省の関連団体「支援委員会」の抜本的見直しを行う方針を
固めた。同委員会の業務の不透明さが鈴木氏の関与を許した
根底にあると判断、そうした影響力を排除するのが目的だ。
具体的には、〈1〉監察機能を持つ部署の新設〈2〉入札
業務にかかわる情報公開〈3〉会計専門家の指導・監督制度
の導入――などを検討する。今週中にも発表される調査報告
に盛り込む方向で調整している。
支援委員会は、政府開発援助(ODA)の非対象国だった
旧ソ連の崩壊で誕生した諸国を支援するため、日本政府と旧
ソ連12か国が1993年1月に結んだ国際協定によって設
立された。現在では10か国がすでにODA対象国となって
いるため、ロシアとベラルーシの2国に対し、政府が決定し
た人道援助や技術援助を実施している。この一環として北方
4島支援も担当し、国後島に建設した「友好の家」(通称・
ムネオハウス)の入札業務などを取り仕切ったが、その過程
で鈴木氏が入札参加資格について、鈴木氏の地元の根室管内
(1市4町)に限るよう働きかけていたとされる。
外務省は、政府が直接関与しない支援の在り方が、委員会
と鈴木氏との不透明な関係に結びついたとし、業務の透明性、
公平性を高めるためチェック機能の拡充などを柱とした大幅
な機構改革に取り組むことにした。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:18 ID:/g2FdMvg
なるほどこれは姓名判断か・・・・・何かわからんかった・・・
しかし見方がわからん・・・
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:19 ID:2FjrlCbs
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:20 ID:/g2FdMvg
733 :
729:02/02/24 09:23 ID:/Vr4h0rX
みんなー、姓名判断のことより、729の記事に注目
してくれよー。
734 :
:02/02/24 09:25 ID:pKygzz2p
735 :
729:02/02/24 09:28 ID:/Vr4h0rX
そうか、すまんかった>734
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:29 ID:/g2FdMvg
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:29 ID:9oAR/Ok+
738 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 10:42 ID:5DjTuGGW
739 :
236:02/02/24 10:49 ID:3FGFaXcl
田中真紀子の首と交換で表向き改革がすすむ。真紀子は多分に感情的だったため。
すすめられなかったのかな?
川口大臣は官邸の後ろ盾があるということか?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 10:51 ID:ynlT8FNJ
>>739 サンプロでその事やってるよ。
感情的とかそんな単純なものではなくて、単なる人心掌握能力の欠如です。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 10:52 ID:XhpgtXT9
>>729 なんだこりゃ?この状況で、こんなお決まりの改善策って。
川口ってバカ?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 10:54 ID:DiW8PaY1
>>741 ほう、どのへんがお決まりなの?
バカというにはあなたも根拠を出さないとそのカキコもバカにしか見えないが。
小町さまと重家さまはご懐妊の兆しがみれたため
宮内庁病院の分娩室へ入られました
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:00 ID:Ov/Q/WVK
サンプロ見てるが国民は田中真紀子を首相にしないと懲りんみたいだな
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:02 ID:jnPQwMK1
っていうか川口は官邸の操り人形。
746 :
:02/02/24 11:02 ID:Mwcf0EBO
真紀子は、ムネヲが牛耳る外務省を自分の物にしたかった。その名目が外務省改革。
外務省の機密費横領事件は真紀子就任前に出てた話。
でも・・・
真紀子は虚言僻のある病気持ち。
小泉は、病人よりムネヲを選んだ。
政治的には、外務省の利権争いなのに
真紀子の戦略で、ムネヲ=悪=外務省改革をはばむ
抵抗勢力という幻想を国民が見せられた。
その嘘から出た誠が・・・共産党が出した宗男疑惑。(w
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:03 ID:Ov/Q/WVK
操り人形が真紀子以上に成果を上げてる事実を認めない真紀子信者が国を滅ぼす
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:04 ID:/g2FdMvg
成果?カワグチ何したの?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:04 ID:jnPQwMK1
成果あげてるのか?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:06 ID:+UYGCpai
まだ就任して時間が経ってないから
良いとか悪いとかいう時期にあらず。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:06 ID:vV1zPxDQ
>>745 ワイドショーの受け売りだな、プッ
>>746 >真紀子は虚言僻のある病気持ち。
>小泉は、病人よりムネヲを選んだ。
反真紀子→親ムネオってのは違うよ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:07 ID:Ov/Q/WVK
jnPQwMK1は真紀子首相にしないと懲りないようだ。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:07 ID:jnPQwMK1
>>751 国会答弁を見れば、そう思わざるを得ないのだが。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:07 ID:vGc47qzr
「信者」の心理
迫害を受けるほど、信念を強くする
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:08 ID:/g2FdMvg
ID:Ov/Q/WVK
で、カワグチはどんな成果をあげたの?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:08 ID:Ov/Q/WVK
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:09 ID:jnPQwMK1
もちろんマキコが外相として有能だなんて思ってないが、川口は
無難なだけで、大きな成果は期待できない。
758 :
:02/02/24 11:10 ID:Mwcf0EBO
岡本官房参与が評価してたね。<川口
彼は、沖縄サミットを計画した人なんでしょ?
で、中国に参加するように進めた人?
世界的に沖縄が日本の領土だということと
中国に見えない圧力を掛けるという戦略を取った人だったはず。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:10 ID:Ov/Q/WVK
>>755 改革案をまとめすでに実行し始めてる。
真紀子が改革案をまとめたか?
それどころか改革推進会議に一度も出なかったのに。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:10 ID:GvJB6vpm
>>729 〈1〉監察機能を持つ部署の新設
〈2〉入札業務にかかわる情報公開
〈3〉会計専門家の指導・監督制度の導入
などを検討する。
是非、検討してください。健闘を祈ります。
同じ外務相官僚の持ち回りの監察機関なら全く意味ないからそれが
どうなるか。会計専門家が悪いことに対応するからいろいろ問題が隠
蔽されるのでその人事も気になる。情報公開は無条件に賛成。
外務省の人事等、抜本的な改革をするということですね?監察側や
会計側が一般の外務省官僚と行き来することは絶対ないですね?
ということは外務相改革(この件)は外務省だけでは出来ませんね。
どうなるのだろう?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:10 ID:jnPQwMK1
>>759 改革案が実現された時に、それを成果と呼ぶのかと思ったんだけど。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:11 ID:/g2FdMvg
国民が期待してるのは機密費と天下り天下り改革など
その改革案にはいってるの?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:12 ID:/g2FdMvg
天下りが二回入っちゃたーー
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:12 ID:UXZAUH8N
>750
それは田中まきこにもあてはまるんじゃ。
彼女のときもそんなやりとりあったような。。。。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:13 ID:/g2FdMvg
もういいや、、、まだ就任していくらもたってないんだからわかんないや!
とにかく機密費と天下り改革をしてほしいですよ
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:13 ID:vV1zPxDQ
>>753 なんていうか短くまとめすぎ。
真紀子とムネオの対立と真紀子と小泉の対立は別な問題。
マスコミはこの辺強引にまとめてしまおうとするから視聴者が混乱する。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:13 ID:GvJB6vpm
>>759 改革案は関心のある国民なら必要だと思うことばかりだし発案した
というより取り入れた、という感じですね。それでいいんだけど。抜け
があれば批判するけどまだ抽象論でどこまでやるかわからない。
やるなら外務省外にも協力してもらわないといけないことだし。
どうなるんでしょうね。期待。
768 :
ななしさん:02/02/24 11:14 ID:gp/m3BoC
小町さんってアンチムネオで改革に対して積極的な人だったんだね。
そんな人までも敵にまわす真紀子は馬鹿ですね。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:16 ID:Ov/Q/WVK
>>768 重家がムネヲ嫌いでNGOに熱心だったのでは?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:16 ID:2fJti+Nk
>>742 独立行政法人通則法でも勉強してくれ。役所のごまかし
の典型例。
それに、支援委員会だけ改善してもなんの意味もないと思われ。
771 :
ビートたけし:02/02/24 11:16 ID:FG1uRC+n
小町!
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:17 ID:GvJB6vpm
>>766 同意。お粗末過ぎる。でも今までよりは前進したと評価していい!?
わたしは小泉さんの「骨太の方針」「改革工程表」で拒否感、感じてますけど。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:18 ID:vV1zPxDQ
>>762 >国民が期待してるのは機密費と天下り天下り改革など
>その改革案にはいってるの?
国民が期待してるのは第一に正常な外交です。天下りはすべての省庁で
問題だからこの辺は特殊法人関連の問題ですな。
774 :
ななしさん:02/02/24 11:18 ID:gp/m3BoC
>769
岡本がサンプロで言ってた。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:19 ID:Ov/Q/WVK
>>773 そうだね。
私は弱腰外交をやめてくれれば機密費は必要悪で目をつぶってやってもいいと思ってる。
ただしODAの利権乱用、機密費の「私的流用」は許さん。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:22 ID:vV1zPxDQ
>>775 うぃ、機密費は必要。
どうしてもなくしたかったら日本版CIA作らなくては。作るべきだと思うけど。
777 :
:02/02/24 11:23 ID:Mwcf0EBO
>>774 小町の方だったと思うよ。
重家はまじめだから答弁が下手だと言ってた。
中間管理職で板挟みってね。
松岡に呼ばれてムネヲに強引に合わされたとも言ってた。
松岡の責任追及しないのかな!? <野党
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:23 ID:GvJB6vpm
>>775 機密費は公人個人の私的判断によって使途が決定できる経費なのだから
私的流用と言われても仕方がないのかも。
やはり情報公開しない限り意味がない。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:24 ID:GvJB6vpm
>>776 今、テレビでやってますね。
これ、ずっと言われて来ているんだけど田原さんの話だと公開されて
いないだけで存在するらしいです。
公安以外にどういう組織があるんだろう?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:24 ID:jnPQwMK1
機密費ばかりは、政治家と官僚の良心に任せるしかないかな。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:25 ID:ggdUO48D
>>777 松岡ネタは大事にとっておいてたほうがいい。
ドッサリ見つかるはずだから。 お後のお楽しみ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:26 ID:vV1zPxDQ
>>777 平沢も農水省との癒着指摘してるしね。族議員一掃してほしい。
>>778 機密費全部情報公開したら日本は大変なことになります。
CIAやモサドの情報を公開しろと言ってるようなもんです。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:28 ID:E7Fl/66h
>>779 思いつく限りでは
内閣情報調査室、自衛隊情報本部、公安調査庁、外務省国際情報局、とか。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:28 ID:rq2Fyip4
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:29 ID:UXZAUH8N
>782
> 機密費全部情報公開したら日本は大変なことになります。
> CIAやモサドの情報を公開しろと言ってるようなもんです。
だから、国民に向けては必要ない、とテレビでも言ってるじゃないですか。
わたしも、必要ありとは思ってないです。
だけど、流用の仕方がおかしいのは明らかな部分があるので、そこを
追求したいのでは?
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:29 ID:GvJB6vpm
>>782 一部に対して公開できるシステムあってもいいのではないですかね。
広く公開するのは無理でもグロスの検査以外できない、では心配。
787 :
:02/02/24 11:30 ID:Mwcf0EBO
788 :
785:02/02/24 11:30 ID:UXZAUH8N
それと、プール金ですが、一番多い課はアフリカ、中東でしたよね。
だからこそ、ムネオ君や中東がスキ!という野上君に
疑惑のまなざしが逝っちゃうんですよね、わたし。
789 :
ななしさん:02/02/24 11:31 ID:gp/m3BoC
>>777 うん、だから
小町がアンチムネオで改革推進派。重家は人がイイ。
との岡本の談。こんな人たちをも使いこなせなかった真紀子に
かなり責任があるんだと思うけど、、。
関係ないけどぞろ目だね。おめでとさん。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:32 ID:vV1zPxDQ
>>779 公安は極東くらいしか情報網充実してないでしょうね。
治安維持が目的だから外交は無理ですなあ。
日本はウラ外交の組織は力弱いですね、だからムネオみたいなのが出てくるw
>>782 それより、政教分離が先でしょ。草加の人。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:33 ID:GvJB6vpm
>>783-784 ありがとう。
それ以外にあってそれを田原さんが知ってたらすごいがそゆことはないでしょうね?
793 :
ななしさん:02/02/24 11:35 ID:gp/m3BoC
諜報機関を作って、議員と公務員の接触を禁止する法律作ればいいだけの話。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:35 ID:vV1zPxDQ
>>786 監査機関の見直しは必要ですね。民間を無理に入れることはないと思うけど。
特定の人間が独占で機密費の管理をしていたことが問題で、相互に監視する
ことができるシステムが必要ですね。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:35 ID:GvJB6vpm
>>788 野上さん、見るからにあやしそう。抜擢したのも福田さんみたいだし。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:37 ID:GvJB6vpm
>>790 裏の外交って日本の場合、ひたすらお金で解決、みたいな気がする。
弱腰外交=ばらまき外交、なのかな?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:38 ID:vV1zPxDQ
>>791 おいおい、妄想はやめてくれ。
カルト教壇は大嫌いだが何か?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:39 ID:GvJB6vpm
このまま行くと公明党総理大臣擁立なんてことにならないですかね。
それが一番嫌だ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:41 ID:UXZAUH8N
>798
村山さんの例があるからねー
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:44 ID:Ov/Q/WVK
実は重家・小町を更迭したのは外からの抗議からこの2人を避難させるためだったのではないかと。
閑職(=安全地帯)で反宗男活動に協力してもらうと。
で、宗男あぼーんの後に元の場所に復帰と。
ここまで考えてたら大した物。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:48 ID:GvJB6vpm
>>800 更迭も賛否両論・疑惑あるのに元に戻せば「どうなってんだ?ゴラァ」て
なりませんか?
野上さん、ご栄転(駐米大使)が一番納得行かない。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:52 ID:+2BLUqhM
>>796 いや、意外に基本はお金で解決ですよ(w。
外国要人をもてなした後情報を聞く場合もあるし。
それが国政に活かされないのが問題。
北にコメ支援してやったらしてやったで
ミサイル開発停止を迫ることぐらいは何の遠慮も無くできるはずです。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:58 ID:GvJB6vpm
>>802 そうなんでしょうね。
普通、金で解決なら日本って世界有数の外交上手になってるはずなんだが。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:58 ID:UXZAUH8N
>802
タイトルと違うハナシになってきたが、
よいですわよ、あなたの意見。ナイス!
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:00 ID:xzH2XGGk
時に、新次官がやってたインドネシア大使の後任誰だ?
これが一つのポイントだろう。
インドネシア語も話せんような奴に大使やって欲しくないが、
外務官僚でインドネシア語話せる奴は殆どノンキャリ。
「専門職採用」というやつで下働きやってる。
そろそろ人事の発表があったはずだろう。
806 :
名無しさん:02/02/24 12:00 ID:apaStQEt
>>798 なんかの雑誌では次は野田毅(保守党)だって
草加よりはるかにまし
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:02 ID:GvJB6vpm
>>806 そういえば山崎さん、保守党を取り込もうと交渉してたみたいですね。
やはり自民党も公明党じゃダメとわかってるのか。だとしたら少し安心。
>805
官報を見守っていきたいと思います。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:07 ID:eZBRQ2l/
>>805 英語話せればいいんじゃない。おもしろいけど。
カンボジア大使になるにはクメール語を・・・ってきりがないし。
いずれにせよ新人事は楽しみだ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:09 ID:069NSzV2
>>805 どこの国の駐日大使だって日本語話せる奴の方が少ないだろ。
大使に求められるのは、そんな通訳の能力じゃなくて日本国を代表するに足る
見識だろうよ。
アメリカなんかでは閣僚経験者級の大物政治家を駐日大使に当てるのが慣例だな。
むろん日本語は話せない。
811 :
:02/02/24 12:16 ID:Z5o8ELq9
>>810 宗主国が属国に送る本国の代表だからね。
いくら植民地のやつらを猿なみに思っていても、宗主国の権威を
見せ付ける奴でないとね。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:17 ID:ggdUO48D
>>810 大物閣僚経験者派遣も今回が最後との噂。
サミシー!
>>801 野上の件、なんとかなんねえのかな。
彼奴には、コンゴあたりにでも行かせて置きたいのだが。
定年までな。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:31 ID:7aANKFW0
>>813 コンゴより、ムネオハウス管理人が適切とオモワレ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:43 ID:GvJB6vpm
>>813 これがあるから素直に「川口新大臣早速外務相改革!人事刷新!」
なんて浮かれている人に反発感じちゃうんだよね。
寧ろこれが官邸主導の人事であった方が納得。
コンゴやムネオハウスだと機密費使い放題、渡し切り費使い放題と
言っても多少はマシですかね?駐米大使って言えばどうしてもデン
バー領事館の事件連想してしまうのです。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:19 ID:GjN0Z/sI
>>813 野上駐米大使って話、2chで時々見かけるけどホントなの?
2chでしか聞いたことないし。。。
ソース知ってたら教えてくれる?それとも下馬評ってやつ?
もしほんとなら、ここまで国民をバカにした話もないと思うのだが。
817 :
_:02/02/24 13:22 ID:nPIWQYE2
818 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 13:56 ID:MLREIrlS
>>719 ’どうしは共同謀議 実は重家・小町を更迭したのは外からの抗議からこの2人を避難させるためだったのではないかと。
43)゜重家俊範3'% ̄ 23)°小町恭士8’ ̄
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:58 ID:96321WZ2
野上がなんで外務省に居座ってるんだ。
本人はやめなきゃいけないようなことしてないって
言ってるらしいけど
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:00 ID:069NSzV2
821 :
ななしさん:02/02/24 14:02 ID:gp/m3BoC
>>816 まさか。加藤がいまの外務省改革の余波がなくなるまで
駐米大使だよ。なんてったてエースだからね。
野上が事務次官に決まったときは
「真紀子と野上は道ずれになってやめさせられるんだろう」なって
わかっていたことさ。
エースを馬鹿真紀子のトラブルに巻き込んでしまうのは
国策ではないからね。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:12 ID:TwIvgJFI
>>821 エースも何もその加藤というのは機密費等の使い込みに関してはシロなのか?
内部でいくらエースだと思っても真っ黒なら使い物にならん。
823 :
ななしさん:02/02/24 14:18 ID:gp/m3BoC
>>822 んなこたしらん。外交に関しては重要なんじゃねーの。情報収集するのにも
外国の要人との交友関係が広いほうがいいだろうし、交渉事が優れてたりとか。
機密費も問題だけど、外務省は真紀子のイメージアップのためのステージじゃなくて
外交するところだからね。一面だけで物事を捉えないようにしないと。
824 :
816:02/02/24 14:22 ID:UBlfPbV9
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:22 ID:GvJB6vpm
>>817 ありがとうございます。
一応調べてしまった^^;やっぱりネタですか。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:23 ID:Ov/Q/WVK
正直、普通の国でこれだけの国力があれば相当に発言力があると思うんだが。
827 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 14:48 ID:MLREIrlS
>>730 原則を例示説明いたします。
47 名前:Tと飯島勲は不仲?
’どうしは共同謀議 実は重家・小町を更迭したのは外からの抗議からこの2人を避難させるためだったのではないかと。
43)゜重家俊範3’% ̄ 23)°小町恭士8’ ̄ 小泉純一郎は好戦的危険な姓名。評価は32)●小泉純一郎8’△▽ ̄ 平14.1.10頃より4月10日頃まで衰運!
32)△鈴木宗男4’%▽53〜54才× 43)゜重家俊範3’% ̄
●⇒強情 利権屋なかなか謝らない 勝馬に乗る `⇒社交上手 話術家 38)飯島 勲7`● 56才×57才別れ挫折58才×
31)°田中前外相7`●58才主張×
7⇒他人重視 家庭近所× 年下× 自ら仲間を外れとなる _⇒家庭不運 年下× 相続問題発生
29)°野上義二5: ̄_58才× 59才他人事 60才○ s18.1.14 31)°田中前外相7`●58才主張×
’⇒ニコニコ不正直 浪費家 嫉妬心強い 異性縁多 短気 責任転嫁 身勝手 ハッタリ 弁舌家 %⇒怠けごころ 融柔不断  ̄⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義 43)゜重家俊範 3’% ̄ 57才別れ挫折
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:55 ID:xdyzc7+r
>>827 おいおい、例示ってったって今までいろんなスレにコピペ
しまくっていたのをまた貼り付けているだけじゃないか。
全然説明になっていないよ。全然分からん。
まあ分かったところで余り面白そうじゃないからいいけど。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:07 ID:TwIvgJFI
>>823 一面も何も国益で考えるなら使い込みでのデメリットの方が大きい。
真紀子の影響力を排除して純粋に捕らえることは難しいが、横領での混乱や
国民の不信感の増大は計り知れんだろう。
それに公務員である以上、使い込みなどしていたらそもそも資格はないしね。
だから使い込んでいるかどうかは非常に重要だよ。
この点をクリアして始めて外交能力の有無だろうな。
外交が仕事なのだから、それ以前のレベルのくだらない問題でひっかかる奴は
排除が基本だろう。
830 :
ななしさん:02/02/24 15:31 ID:gp/m3BoC
>>829 そりゃもちろんそうだよ。
まず外務省改革が先に来るんじゃなくて、外交と改革を両方いっしょにやっていかなきゃ
国益が損なわれると言いたいな。
改革だけを優先しようとしたから官邸に嫌われたんじゃないの?真紀子の場合。
外交だって税金使ってやってるんだから改革優先で外交が停滞してもらっても困るしね。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:41 ID:GvJB6vpm
鈴木宗男が事実上失脚し佐藤誠分析官が左遷されて日露関係が
ボロボロになったら・・・怖いな。
日本の外務省は何をやってるんだ?と言われるかも。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:55 ID:XkCGba4O
>日露関係が ボロボロになったら
領土問題以外で日露間に重要な外交懸案なぞありません。
領土問題は露西亜が変わるまでは解決しません。
日露外交云々なぞという輩は塵利権にカラムごろつきに
過ぎません。露西亜外交と称して国税無駄使いに励む外
務省はボロボロにすべき。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:58 ID:0uB2cXkq
日露関係は以前から露に好き放題やられてたと思うけどな(w
逆に国民が無駄金使わされずにすむかもね。
ま、どうせODA利権で騒ぐなら、
いっそ中国ODAにまで切り込んで売国奴共を一掃して欲しいね。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:02 ID:GvJB6vpm
>>833 当の中国人も一般には知られていない日本からのODA。
中国は軍の近代化、周辺国への援助をしているのだからODA援助
するのはとても失礼な話ですからね。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:11 ID:TwIvgJFI
>>830 そういう視点なら同意。
日本も役所が機能不全に陥った時のための代替機能を作っとかんといかんね。
外務省本体の改革をすれば外務省本体は身動きできないのだから。
外務省はまともに調べれば大使クラスのクビがバンバン飛ぶだろうから、
一段落するまでは機能不全に陥るのは明白だし。
真紀子は大臣として能力が無かったが、小泉を始めとする内閣のメンバーも
機能不全に陥る予測に関する危機管理能力が無さ過ぎた。
それは今も続いているから、結局は外務省改革などできないでしょう。
改革と外交の両方は現状のシステムではできないのだから。
836 :
かわいそう:02/02/24 16:20 ID:ZPBCk6kl
川口順子外相、世論に屈して、小町官房長と重家中東アフリカ局長を更迭
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:22 ID:fn52Aj0E
>>831 日露関係は、ムネオと佐藤さんで成り立ってた?
んなアホな。
ロシア大使館や、ロシア担当の部署があるだろ。
外務省のスタッフはそんなに無能なのか。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:26 ID:GvJB6vpm
>>837 でも大統領就任前で誰が大統領になるかわからない頃から
佐藤さん、次の大統領はプーチンさんだって指摘して会談ま
でセットするぐらい影響力・実力・実績あったと聞いたですよ。
ロシア部屋は全く頼りにならなかったとも聞くしどれぐらい佐藤
宗男が窓口になっていたのか興味有るし不安でもあるですよ。
839 :
あやね :02/02/24 16:36 ID:lDgr53uo
日本の外務省は国益に寄与してるのか判らない。出先の外国に利用
されてる売国奴の集まりじゃないの?スパイ活動に使うための機密費を
本来の目的に使わないし、金ばらまくことが外交だと思っているフシが
あるし。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:37 ID:aO272el6
サンプロ
高市、辻元、田中
女性の話術、表現力ってのはすごいね。
男よりずっと説得力ある。
841 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/24 17:08 ID:CUrLddkU
842 :
名無し:02/02/24 17:34 ID:q8jYHjxG
野上前外務事務次官が駐米大使に栄転?
・・・小泉内閣、支持率また落ちるよ。
843 :
:02/02/24 17:37 ID:Ca6Xp7Ta
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:39 ID:9CWVxdZU
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:46 ID:Ov/Q/WVK
とりあえず、真紀子が外務省改革の足をひっぱってるのは事実だな。
846 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/25 12:18 ID:cY1G5E/A
★27)●柳沢8`:△66才失敗 33)津島8’●▽ ̄72才× 34)゜福田5▽ ̄66才別れ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 13:53 ID:5ifZ/+JK
またかよ・・・。
848 :
田中洸人:02/02/25 13:55 ID:rM2BK6+3
849 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/25 15:54 ID:km57M8zQ
s18.7.20生.20)●竹内行夫 新事務次官 5'△▽ 58才×2月〜7月 21)川口外相 閉鎖的性格61才×
’どうしは共同謀議 重家・小町を更迭したのは外からの抗議からこの2人を避難させるためではないか
43)゜重家俊範3'% ̄ 23)°小町恭士8’ ̄ 小泉純一郎は好戦的危険な姓名。評価は32)●小泉純一郎8’△▽ ̄ 平14.1.10頃より4月10日頃まで衰運!
●⇒強情 利権屋なかなか謝らない 勝馬に乗る `⇒社交上手 話術家 38)飯島 勲7`● 56才×57才別れ挫折58才× 31)°田中前外相7`●58才主張×
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=serara ご意見募集中
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 15:56 ID:fnTSYXR+
更迭ジーグ!!!
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 16:01 ID:Wxduh8Z/
852 :
:02/02/25 16:05 ID:0udRHPnN
【 要注意NGO 】
× 「ピース・ウィンズ・ジャパン」(PWJ)
2001年10月1日、支援金650万円の盗難が発覚。「職員が私費で埋め合わせた」とするも、その後報告なし。2000年度収入7億6,283万円、支出6億2,666万円の会計報告あるも、剰余金1億3,600万円の使途不明。会計監査法人名もWeb上で公開せず。
東京・世田谷区のビルに、税金・寄付金受け皿機関「ジャパン・プラットフォーム」(3階)と同居(2階)。実質上、前者がトンネル会社となって後者に資金を流し、後者が物資、人員、各種宣伝や要人接待行事の手配業者となっている。
現地で配るテントの全数に、わざわざ「Peace Winds Japan」の文字とロゴマークを大書するほか、著名な国際会議を物色しては、出席を要求するなど、代表・大西健丞氏の売名行為が顕著。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 17:21 ID:d6Z1A00F
野上はどうするんだ?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 17:23 ID:ti2Oy/z4
まずムネヲを抹殺。
虚言癖女史や似非市民団体代表はその後だね。
いちよう突っ込んどくけども、
更迭じゃなくて、人事の一新だよ。
856 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/25 17:41 ID:ROE0BUTU
>>849 補足 21)川口外相 4 閉鎖的性格61才×
857 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/25 18:10 ID:ROE0BUTU
>>849 補足 s16.1.14日生 21)川口外相 8 ̄ 8 ̄ 4 ̄ 現在 義理難く人情強く仕事が遅く、真面目だが
気難しく理屈っぽく消極的閉鎖的性格、年上に理解されなく
人間不信、秘密重視、外交不向き、意志弱い面あり、家庭重視、芸能界、水商売業界を好む
61才×1月より4月上旬スランプ大きい、 62才家庭職場のトラブル
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:20 ID:KSSM4Si0
典型的役所人事じゃん。
「前任者の時のことなのでわかりません」
これって大臣から官僚、そして市役所の
職員に至るまで「お上」の常套句。
真相解明にほど遠いよ、こんなことやってちゃ。
たかだか小物ムネオ一人なのに、この腰の引けよう
・・・。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:22 ID:Yaw9qLmc
宗男あぼーんは始まりであり終わりではない。
ただむやみやたらに首を吹き飛ばすと外交が麻痺するからな・・・。
外交手腕が優れた人間は少しぐらいすね傷があっても残して欲しい。
あ、現地で日本人を無視した大使は粛清ね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:23 ID:bMa8+Pll
>>852 >現地で配るテントの全数に、わざわざ「Peace Winds Japan」の文字とロゴマークを大書するほか、
「ムネオハウス」の看板みたいなもんすか?(藁
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:25 ID:5ElZfBXc
官房長官もいいよ
862 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/26 07:40 ID:wDYM0VCU
>>828 姓名判断を数記号で説明 人名の後の1ケタ目【初年】30才頃まで2ケタ目【中年】50才頃まで
1⇒寂しがり無気力 信用× 仙人の様 家庭不調和
2⇒床の間がにあう 身内の応援多い 年上他人、遠方の縁薄い 家庭調和
3⇒頑張り実力努力の割に評価× 家庭不調和
4⇒目上に反発社会的批判受ける 年下部下に恵まれ家庭を大事にする調和
5⇒精神貴族 仏心 文芸絵画美術に興味深く力仕事嫌
6⇒良 努力家 三年毎スランプ年上下共理解される 家庭調和
7⇒他人重視 家庭近所× 年下× 自ら仲間を外れとなる
8⇒優
数)゜⇒第一印象悪い 年下思い 数)●⇒いばり屋
【記号】→’⇒ニコニコ不正直 浪費家 嫉妬心強い 異性縁多 短気 責任転嫁 身勝手 ハッタリ 弁舌家
`⇒社交上手 話術家  ̄⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義 _⇒家庭不運 年下× 相続問題発生
●⇒強情 利権屋なかなか謝らない 勝馬に乗る △⇒他人に厳しい 約束事厳守 ▽⇒家族に厳しい 必至で身内を守る
%⇒怠けごころ 融柔不断 :⇒丁寧 節約心 慎重 ユックリ型
数字1→8⇒抱擁力小→大 例⇒ 34)森首相5’:▽ ̄4’:▽ ̄4’: ̄27)小渕恵三4▽ ̄1 ̄5 ̄
50)橋本龍太郎7 5: ▽ 7△ 27)゜村山富市6’:▽ ̄1’ ̄2’ ̄
18)羽田 孜3 ̄5_5 49)゜細川護煕5% 5 2% 46)゜海部3 ̄2 ̄7`●
863 :
:02/02/26 07:43 ID:LiDqPjP0
川口氏の手腕は認めるが、その「手腕」が小泉内閣を延命させてしまうのが
残念。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 07:45 ID:366Lxnyg
>>863 カルト公明内閣ができるよりはマシだよ。
865 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/26 19:05 ID:zsgZyp5z
>>862 アフリカ審議官 32)小田野展丈 7’ ̄ 3’ ̄ 5’▽  ̄ おだののぶたけ
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 20:52 ID:vjevlrLY
<丶`∀´>
867 :
山口県警職員ら3人、婦女暴行未遂容疑で 逮捕:02/02/26 20:55 ID:kLCKaJAm
868 :
無しさん@お腹いっぱい:02/02/26 20:56 ID:nvOoB6NW
現地の日本人にきけばよーくわかるよ。糞大使は。
ほんとむかつくわぁ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 20:57 ID:f9p1+ZAK
板全体にあらしの予感。
870 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/26 22:07 ID:BMQXIwuZ
外務省を警視庁が捜査せねば茶番劇の身内調査になる。国民よ告発を!!
証拠隠滅中!!!!
福岡県庁の公金不正事件処理と類似 内部に調査を任せるとは、あきれる
福岡市役所は刑事処理が為され逮捕者まで出ているのに 生ぬるい!!!!!
元最高裁判事 外務省検査委 S4.4.1生 39)園部逸夫 5:● ̄ 5’: ̄ 4: ̄ 73才×
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:22 ID:V7/7r4Lk
シリア大使館の立ち退きをめぐる裁判に関連し、一部自民党議員と不動産業者との不
透な関係が取りざたされる中、外務省幹部が鈴木氏とともにこの会合に同席していた事
実は関係者を震え上がらせました。
田中前外相が去り、小泉総理が抱え込む形となった外務省問題は、ひとつ扱いを間違
うと政権そのものを揺るがす爆弾となっています。
らしいです( ̄▽ ̄;;
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:23 ID:eSOUSliH
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:18 ID:8LAnFVe4
川口さんはやっぱすごい人だ。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:09 ID:mA8FSauW
宗男から意見を聞かないって記事を見て最初はなんだ川口も真相解明をしないで
うやむやにするのかと思ってたら、実は宗男の言い訳を調査意見に反映させない
ために聞かないってことだったんですね。鈴木一派もポストからはずす見たいだし
順子やるね〜、やっぱり真紀子なんて糞とは比べ物にならんな
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:14 ID:ZW+vOAni
>871 そんなに凄いの?これって松浪ケンシロウも関与してるんだよね。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:15 ID:9iNN5NhK
>>874 オネヲに言い訳をさせないというのは、
オネヲを切り捨てた橋本派の意向なんじゃないの?
これ以上ムネヲに自己保身の為に発言をされては、困るのでは。
877 :
俺:02/02/27 14:19 ID:IFuxgk8d
>>876 >これ以上ムネヲに自己保身の為に発言をされては、困るのでは
まさにその通り! ムネオが不正に集めた金は橋本派に流れているからな
注目すべきニュースがある、今日ポマード橋本が風邪の悪化という理由で都内の病院に入院した。
中国外遊の予定をキャンセルしたのだ。 前日の夜には派内の人間と酒を飲んでいたとも報道されている。
何故だと思う? 何故今橋本が中国逝きをキャンセルして入院?
ムネオが喋ったらポマードの立場が危うくなるからだろ!
国内を離れるわけにはいかないんだよ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:24 ID:CJXHoOSk
橋本派も勢いがなくなってきたな。
以前は身内が証人喚問なんかなると必死に抵抗してたはずだが…。
タコの足切りなんてしてなかった。それが大派閥になれた理由だが。
879 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/27 21:21 ID:JL5XFpuk
>>862 外務省検査参与
元最高裁判事 外務省検査委 S4.4.1生 39)園部逸夫 4: ̄ 73才×
4⇒目上に反発社会的批判受ける 年下部下に恵まれ家庭を大事にする調和
:⇒丁寧 節約心 慎重 ユックリ型
 ̄⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 05:43 ID:TakCV9EV
ムネヲ。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 05:53 ID:k0CyYJbG
つまるところ
マキコ外相更迭⇒小泉の肉
ムネヲ議員辞職⇒橋本の骨
てとこなのかな
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 06:51 ID:TakCV9EV
まあ、そんなとこだろ。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 06:57 ID:xW1Hnwvn
森首相辞任⇒サルの脳味噌
884 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/28 11:17 ID:obVuQDuP
>>878 50)橋本龍太郎 7△
7⇒他人重視 家庭近所× 年下× 自ら仲間を外れとなる
△⇒他人に厳しい 約束事厳守
885 :
Tと飯島勲は不仲?:02/02/28 14:07 ID:3Txr3Rt1
>>827 平13.2月頃当方と姓名判断が出来るとの首相秘書官と電話で衝突!→ 38)飯島 勲7`●56才×57才別れ挫折58才× 827
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:29 ID:vOWawzqu
サルベージ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:18 ID:9wn2kQ8p
888 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/02 15:51 ID:nBRNhjW7
>>862 東郷和彦 は 鈴木宗男の48才頃より彼を必要とする姓名波動 s20.1.10生 36)゜東郷和彦 2 2 3 ̄ 56才家職問 57才×
s.23.1.31生 32)△鈴木宗男 5’:△_ 8’ 4’%▽ 48才転換期 50才まで自己主張 51才苦労× 53才54才×
8’から 4’へ不運の落差はひどい
似た運勢としての最近の事例 考古学研究者39)藤村新一3’ 8’:▽ 4’; 46歳× 47歳自己主張◎ 48歳他人事△ 49歳家庭問題 50歳別れ 51歳△
25)●田中角栄 8▽ 8● 4 ̄ s16.1.14日生 21)川口外相 8 ̄ 8 ̄ 4 ̄ 62才職場家庭トラブル
889 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/02 20:34 ID:0XovjIZK
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 20:41 ID:dD0HR/vl
>>888 s.23.1.31生 32)△鈴木宗男 5’:△_ 8’ 4’%▽ 48才転換期
50才まで自己主張 51才苦労× 53才54才×
最近、この書式で書き込みしている人がいますが
すみませんが、みにくいので、もう少し分かりやすく
かいてもらえませんか?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 20:44 ID:0Z7GBO6s
重家は民間だったらとっくにクビだよ。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:11 ID:f1hDbT6B
>>888 s.23.1.31生 32)△鈴木宗男 5’:△_ 8’ 4’%▽ 48才転換期
50才まで自己主張 51才苦労× 53才54才×
最近、この書式で書き込みしている人がいますが
ウザすぎる!さっさと止めろ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:27 ID:khGaLF7O
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:10 ID:BVkUi8Ey
そうなんだよ。姓名判断のオジサンさー、君の略号は、
はっきり言って、君以外の人には、意味不明なんだよ。
だからみんな、怒ってるの。わかる?
895 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 08:36 ID:03d0FLzI
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 08:41 ID:fXBlAfFi
>Tと飯島勲は不仲?
基地外。
897 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 09:26 ID:03d0FLzI
>>890 >>892さん
>>862が基本です。長文の説明を省く為数記号を簡便法で利用しています。沢山の関心人名を急いで判断しようと思い参考例でお許しを。
参考例
147 :Tと飯島勲は不仲? :02/03/01 21:47
s16.1.14日生 21)川口外相 8 ̄ 8 ̄ 4 ̄ 現在 義理難く人情強く仕事が遅く、真面目だが
気難しく理屈っぽく消極的閉鎖的性格、年上に理解されなく
人間不信、秘密重視、外交不向き、意志弱い面あり、家庭重視、芸能界、水商売業界を好む
61才×1月より4月上旬スランプ大きい、 62才家庭職場のトラブル
148 :非公開@個人情報保護のため :02/03/01 22:03
「外務省」という壷の中にいながら、まるで外界から壷を見つめるように
外務省と政治を分析する「Tと飯島勲は不仲?」さんに
孤高なる唯我の魅力を感じます。
守旧派にとっては辛い荒療法の「改革」提示でしょう。
私は「Tと飯島勲は不仲?」さんの分析は
大多数の国民の共感を得ると思います。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:35 ID:/XLTBIfi
なるほど、マキコは「自分の言うとおりに操りたい」から、騒ぐのに切らない。
川口たんは欲がないから、悪い奴は「黙って切る」
マキコは自分の欲のため、できる事さえやらなかった。
順子たんは本当に国のため、国民のためを考えてる・・・・・。
ありがとう!順子たん!!
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:38 ID:Q1xXMNo+
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:44 ID:AJpmuDmd
都合4人を更迭・・・スゴイな・・・優しい悪魔というか・・・
う〜ん・・・厳しい天使か・・・・?
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:46 ID:OZBp7nTU
>>898 支持率回復と自身の保身に走る影の外務大臣福田センセの指示どーりです。
・・・・あながち間違いではないかな
902 :
236:02/03/03 09:48 ID:AAIxj1HJ
川口順子は長いスカートをはかないとみるべきか。
官邸の言いなりと見るべきか。
>>897 「Tと飯島勲は不仲?」というハンドルで荒らしておる愚か者!占い板へと帰れ!!
浅学明白な数字遊びで戯れる間があればカッバーラへと帰依せよ。
複雑怪奇難解不答に真実は有らず、真実は常に白陽の元にあり。
下がれ、お前の出る幕ではない。
904 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 10:14 ID:X50wRKvt
>>901 s11.7.16生 房長官 s11.7.16生 34)゜福田康夫5▽ ̄ 66才別れ挫折
 ̄⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義
>>862を参考に s.16.1.14日生 21)川口外相 4 ̄ は年上より理解されない為福田康夫5▽ ̄ が年上ゆえ波動が合いません
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:15 ID:HCRveaU3
>>903 激しく同意
知識をひけらかしちゃ〜人間としてダメだよね
結論だけ2〜3行カキコしてもいいのにね
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:21 ID:/cf+0cdK
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:24 ID:zqcsgbs9
どうも外務省アフリカ局には密輸シンジケートがありそうだな。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:28 ID:tSpuXhHO
>>904 この時間にカキコとは・・・・学生に見えんから無職だろオッサン(ワラ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:34 ID:zpOnq5T3
こいつ完全に舞いアガっとるな>「Tと飯島勲は不仲?」
恥ずかしい奴。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:47 ID:qHOSCg3m
野上をクビにしろ
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:38 ID:6Be+R9Zm
正直、真の抵抗勢力はマスコミだと思うがどうよ?
912 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 11:42 ID:X50wRKvt
>>909 >>906 >>905 >>903さん
小泉首相秘書官 長野県辰野町出身 飯島勲は姓名判断出きるとのこと、人物判断していること意味わかる? 吉村午良(改名前、吾朗)元長野県知事、 姓名判断できる妻知江子の勧めで
前回の長野県知事選出馬の池田典隆(改名)の例は周知でしょう。いずれも長野県出身
913 :
236:02/03/03 11:51 ID:uIypd6iJ
福田のばかははかない外交の夢をみつづけていた。
小泉に押し切られ始めたな>
914 :
は:02/03/03 12:04 ID:uhwIX9X4
退職金はいくらだったんだろ?
915 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 12:49 ID:XLiVZ71b
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:57 ID:p29ZUtPM
>>912 長野県広いのになあ
辰野町と長野市じゃ風習や性格から違うのに
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:11 ID:mwVpv7aE
Tと飯島勲は不仲? は 鈴木宗男の48才頃より彼を必要とする姓名波動 s20.1.10生 36)゜Tと飯島勲は不仲? 2 2 3 ̄ 56才家職問 57才×
s.23.1.31生 32)△鈴木宗男 5’:△_ 8’ 4’%▽ 48才転換期 50才まで自己主張 51才苦労× 53才54才×
8’から 4’へ不運の落差はひどい
似た運勢としての最近の事例 考古学研究者39)Tと飯島勲は不仲?3’ 8’:▽ 4’; 46歳× 47歳自己主張◎ 48歳他人事△ 49歳家庭問題 50歳別れ 51歳△
25)●Tと飯島勲は不仲? 8▽ 8● 4 ̄ s16.1.14日生 21)Tと飯島勲は不仲? 8 ̄ 8 ̄ 4 ̄ 62才職場家庭トラブル
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:25 ID:hUO7PL4+
あはは
919 :
TIHARU:02/03/03 13:55 ID:b3eA5jQi
官邸は最初から役人がうそを言ってるのを知っていたが、機密費上納問題に触れられたくないために
官邸と役人は組んでいた。しかし田中を追い出したところまでは良かったが、
世論を甘く見すぎたことが、大きな間違いであった。
それと鈴木も世間を甘く見すぎていたね。
小泉と福田はこれから世間を見ながら動かざるをえないから、舵取りは難しいよ。
920 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 14:16 ID:sPHQBMAZ
>>916 姓名判断できる妻知江子さんは辰野町近くの駒ヶ根市出身
922 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 15:33 ID:sPHQBMAZ
>>921 なぜ姓名判断文化をキチガイと決め付ける?研究しましたか?己の無学を恥ず
923 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 15:36 ID:sPHQBMAZ
>>922 貴方は外務省の現在を正常と見る人ですか?
924 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 15:40 ID:sPHQBMAZ
>>922 人 つまり姓名が 事件を誘発したり
人格を左右する重要な要素のひとつと言っているのですが
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:47 ID:S+WUCfrI
>>912 >飯島勲は姓名判断出きるとのこと、人物判断していること意味わかる?
分かりません。
>>922 基地外だとは思いませんが、このスレは本来そういう趣旨ではないのですから…
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:25 ID:8ktBM8yW
>>907 この件は、明日の外務省報告でちゃんと言及されるのかな?
注目しましょ。
928 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 18:36 ID:4dtNUtLM
>>926さん
>>827も無意味? 犯罪者を放置するのですか?
’どうしは共同謀議 実は重家・小町を更迭したのは外からの抗議からこの2人を避難させるためだったのではないかと。
43)゜重家俊範3’% ̄ 23)°小町恭士8’ ̄
929 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 18:44 ID:4dtNUtLM
このスレは本来そういう趣旨ではないのですから…
具体的にどんな趣旨ですか?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:48 ID:CbC+1I3c
馬鹿。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:48 ID:8ktBM8yW
まぁまぁ、姓名判断のおじさんも、もう少し自分の
使ってる記号・略号の類を、分かりやすくして
くださいな。
932 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 18:59 ID:4dtNUtLM
>>931さん
>>862の説明でわかり難いですか? 長文の説明を省く為数記号を簡便法で利用しています。沢山の関心人名を急いで判断しようと思い参考例でお許しを。
参考例
147 :Tと飯島勲は不仲? :02/03/01 21:47
s16.1.14日生 21)川口外相 8 ̄ 8 ̄ 4 ̄ 現在 義理難く人情強く仕事が遅く、真面目だが
気難しく理屈っぽく消極的閉鎖的性格、年上に理解されなく
人間不信、秘密重視、外交不向き、意志弱い面あり、家庭重視、芸能界、水商売業界を好む
61才×1月より4月上旬スランプ大きい、 62才家庭職場のトラブル
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:01 ID:CbC+1I3c
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:03 ID:X27LQy6O
s16.1.14日生 21)Tと飯島勲は不仲? 8 ̄ 8 ̄ 4 ̄ 現在 義理難く人情強く仕事が遅く、真面目だが
気難しく理屈っぽく消極的閉鎖的性格、年上に理解されなく
人間不信、秘密重視、外交不向き、意志弱い面あり、家庭重視、芸能界、水商売業界を好む
61才×1月より4月上旬スランプ大きい、 62才家庭職場のトラブル
簡単に言うとTと飯島勲は不仲?には死相が出てるということです。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:06 ID:1dt8uGB/
936 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 19:07 ID:4dtNUtLM
>>930さん
馬鹿。 T のこと? 残念です。姓名判断文化否定思想の方ですか?
>>936 ある意味そうですよ。
少なくとも私は姓名判断でその人物のすべてを評価したり
スレ違いの話をしつこく書いたりしませんね。
そういうのは非常識ですからね(゜Д゜)
938 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 19:19 ID:4dtNUtLM
>>935さん
文化排除の論理ですか? 外務省の現状は正常ではないでしょう、
だからいろんな文化で矯正、正常化に、国民の皆さんとともに出来るだけの
協力が大切と考えていますが
939 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 19:37 ID:4dtNUtLM
>>937さん
非常識といって犯罪を見逃すのですか スレ違いの話をしつこく書いてある番号を明示してください
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:18 ID:fGVDd/Ab
>>939 犯罪を見逃すかどうかと、姓名判断がウザイかどうかの話は全然関係ないのですが。
犯罪を見逃さない かつ 姓名判断がウザイ というのは当然ありうる結論です。
犯罪を見逃さない という目的のためにあらゆる手段が正当化されるとでもいいたいのですか?
少なくとも、他人がまったく理解不可能な姓名判断を関係スレに垂れ流すあなたの行動は不愉快でなりません。
>>938 姓名判断が文化?
笑いますね。文化というものを侮辱する言説ですな。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:21 ID:eiS+8ss1
1000
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:24 ID:orBUu6ev
俄然お馬鹿スレに認定
944 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 21:35 ID:4dtNUtLM
>>940さん
よほど悪名のかたのようです。救いようがありません。姓名判断で過去に懲りたか
研究もしてない人の偏見。なぜ姓名判断を嫌うのかそれが問題人たぶん不幸な方でしょう。
外務省の職員ですか?
945 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 21:42 ID:4dtNUtLM
>>940さん
148 :非公開@個人情報保護のため :02/03/01 22:03
>>137 >>138 「外務省」という壷の中にいながら、まるで外界から壷を見つめるように
外務省と政治を分析する「Tと飯島勲は不仲?」さんに
孤高なる唯我の魅力を感じます。
守旧派にとっては辛い荒療法の「改革」提示でしょう。
私は「Tと飯島勲は不仲?」さんの分析は
大多数の国民の共感を得ると思います。
以上の例で理解者も存在するのですが
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:43 ID:1dt8uGB/
Tと飯島勲は不仲?はインチキ。負け組。カルト。チンカス。
ラッキーカラーはドドメ色。
3日以内に北の方角から不幸が訪れる。
947 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 21:51 ID:4dtNUtLM
948 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 21:54 ID:4dtNUtLM
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:33 ID:S+WUCfrI
950 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/03 23:06 ID:E89wWqMv
951 :
Tと飯島勲は不仲?:02/03/04 08:49 ID:oxBX4dYg
>>941 姓名判断業という職業があるだろう。文化でないのか、頭固い人だ
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:14 ID:R0mLCp8l
ネタスレと化したな。
後50レス切ったし、こういう使い切り方もあるか。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:45 ID:Uhg75jrf
954
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:22 ID:YyrhtCDG
955
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:23 ID:5TShq8XM
957
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:35 ID:YyrhtCDG
957
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:40 ID:BbsvpXxf
958
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:53 ID:YyrhtCDG
959
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:04 ID:AqWFTya8
960
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:04 ID:AqWFTya8
961
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:34 ID:YyrhtCDG
962
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 10:01 ID:63lL3erp
963
964 :
名無しさん:02/03/05 10:04 ID:p/j3XBMy
更迭っていっても、クビじゃないからね。
「ほとぼりが冷めるまで目立たないところで隠れていなさい」ってだけだからな。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 10:31 ID:DkPH74gB
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 10:33 ID:63lL3erp
(゚∀゚)キター
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 10:43 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 何やってんだ! 気合いれろ ゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 10:46 ID:63lL3erp
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< はい、隊長!
( ) \_____
| | |
(__)_)
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 10:53 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < すごく淋しいぞ! ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 10:55 ID:agOImz0c
971 :
:02/03/05 10:59 ID:PDXsvehV
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ・・・ ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
//三/|三|\
∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
`.∀´)< 1000
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:02 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 俺が 自作自演でいくぞ! ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
//三/|三|\
∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:04 ID:63lL3erp
974ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒ズザーーーーーッ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:05 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 975だ ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
//三/|三|\
∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:06 ID:63lL3erp
>>975 ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
(゚Д゚ ,)⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
自作自演、つまらんな...
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン (゚Д゚ ,) . ン
(´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`) (・∀・#)カコワルイ!!カエレ!!
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:07 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ここまできて帰れるか! ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
//三/|三|\
∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:09 ID:63lL3erp
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:12 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 979だぞ ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
//三/|三|\
∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:16 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < みんな出て来い ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
//三/|三|\
∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:17 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 981だぞ ゴルァ! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
//三/|三|\
∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:20 ID:agOImz0c
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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| |( ´∀`) | 982
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:21 ID:DnZkp7Zb
暇だな
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:21 ID:63lL3erp
○
.
. : . .
' .
☆
.
∧∧∧∧
(*゚ー゚) ゚Д゚) ちょっと、忙しいのれす〜
/ | | \
___(__)(__)_______
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985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:21 ID:agOImz0c
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`) | 984
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:21 ID:DkPH74gB
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 待ち構えてんじゃねーぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
昼飯食う時間はないのに、何故か2chを覗く時間はある…
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:22 ID:agOImz0c
990
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:22 ID:agOImz0c
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:23 ID:agOImz0c
990
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:23 ID:DnZkp7Zb
加速中!
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:23 ID:DkPH74gB
10000!
う
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:24 ID:/Myj0Y44
1000へ!!
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:24 ID:/QuBWxrR
1000ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒ズザーーーーーッ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:24 ID:/Myj0Y44
1000ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒ズザーーーーーッ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:24 ID:agOImz0c
1000
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:24 ID:63lL3erp
エ〜イ♪ ☆彡
/ 1000ゲット…
``) ∧_∧ /
`)⌒`) (*゚ー゚)/)
;;;⌒`)≡≡ ⊂ く
;;⌒`)⌒`) ノ つつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚)キター
999 :
1:02/03/05 11:24 ID:UmABO6vF
1000
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:24 ID:DnZkp7Zb
1000くらいかな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。