【W杯】高円宮さまＷ杯開会式へ　皇族訪韓は１２年ぶり

高円宮さまＷ杯開会式へ　皇族訪韓の意義強調
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0142000
　日本サッカー協会の名誉総裁を務める高円宮さま（４７）が、開催まで２０日で
あと１００日に迫ったソウルでのサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）開会式に
出席するため韓国を訪問される見通しとなった。
宮内庁は訪韓を前提に公式・非公式の訪問形式や詳しい日程について、
外務省や同協会と調整している。
高円宮さまは共同通信のインタビューに応じ、戦後の日韓関係に触れながら
「今まで（皇室と韓国との間の）閉じていたドアを開く」と皇族として
訪韓する意義や、Ｗ杯を契機とする両国の友好に寄せる思いを語った。
皇族の韓国訪問は１９９０年に三笠宮寛仁さまが親善写真展の開会式に出席して以来。
韓国政府の招請を受けての公式訪問が実現すれば戦後初めてとなる。
関係者によると、ご夫妻で数日間滞在し、開会式出席のほか、
試合や関連イベントなども視察する予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　 　┌────┐
　　　 　 | 日本は　 .｜
　　　 　 | 反省しる　.|
　　　 　└─┬──┘
　　.彡 ⌒ ミ .||
　　< #.｀Д´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

３

鄭って、礼儀知らず。

っていうか、何で様つけなきゃなんないの？
単なる皇族ってだけで

良いニュースだ

開会式で「日本は反省しる！」とか言われませんように・・・。

妄想国家なんか放置プレイでいいのに････

皇族の方々が訪問しても意味が無い様な気が・・・。

>>9
高円寺なんかが行っても、誰それ？って感じでしょうね。
天皇、最低でも皇太子がいかなきゃﾎﾝﾄ意味ないと思う

＞10
　ん？行く意味がそもそも本当にあるの？

また韓国か・・・。
秋田

高窓なら、石投げられてもいいや。

テロ注意

だから森を逝かせろって。
ハイレベルなギャグで圧倒してきてくれ。

何だかんだ言っても来てほすぃー、って事ですか。
まぁ〜良いんじゃないの。
むかつ事ばっかり言ってくる奴らだけど、一番気楽につきあえる外人だよ。
チョンが居なかったら日本は孤独だぜ〜。
想像して見よ。チョンの居ない世界。寂しくない？良くも悪くも構ってくれる数少ない奴らだよ。
チョンにとっても日本は貴重な隣人なんだどさぁ。
日本人もチョンのこと構ってやらないと。その点２ちゃんねらーは優しいよね。
真剣にチョンの相手してるもん。
罵り合いからまともな関係に変化するかもよ。

・サッカーに関係
・皇族
・不測の事態があってもそれほど痛くない
ってことで、韓国以外を納得させるには妥当な人選でしょう。

>>１０
安全が保障されない限り無理だと思う。
>>１１
この現状では例え天皇陛下が訪韓されても
何ら意味を持たないんじゃないかと。

で、高円宮（47）って誰よ？
日本に住んでるおいらでさえ知らないんだから、韓国の人達が知ってる分けない（w

森に行ってもらって、開会式で、
「日韓ワールドカップ・・・」とデカイ声で、
宣言してきてくれることを、祈る。
彼の発言なら、何でもありうる。

韓国なんか必要無い。
在日を引き取って、劇的な天変地異で半島ごと
ﾌﾞﾗｼﾞﾙの右下辺りに流れて行って<　ﾟдﾟ>ﾎｽｨ…

>>20
ぜってー言う、確実に（ｗ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　こりゃまた失言。
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　韓国には皇族いないの？神の国でないの？
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼

こうえんみや　って読むんだよね

>>25
お願いだから、ネタと言ってくれ。

誰？高円宮って。

こうえんきゅうだろ
で、こいつ何様なの？

>>26
馬鹿だなあ　ネタに決まってるだろ？　で、何て読むのコレ

高円宮さまは国体で東京代表の１０番つけてたな
いつだったか忘れたけど

>>29
高円宮様だよ。

みんな知らねーじゃん（w
こんなﾔﾂ韓国寄こすなんて、余計反発生むだけだしょ

たかまどのみや？
語呂悪いな

チョンは勝手にしろって感じ

ただ巻き込まないでね

君らの電波にさ

個人では優秀でいい人いるのにな

在日はもともとチョンの中でも被差別階級だからドキュンなのはしかたがないか

日本人だって、Ｂはキティとかやばいやつ多いじゃん

絶対なにかトラブル起こして欲しい＞管国人

一気に日韓関係冷え込みきぼーん

>>32
マジレスするけどいい？

高円宮さまはとても便利な方です。

　森善郎の出撃を俺も希望する・・・が、森は嫌がるだろうね。小泉も逝かせないだろうね。残念だね。

喜郎ね。。。訂正します。

誰が行ったら仲良くなれるのかな？ｗ

>>40日本猿

まじれすきぼう。　誰？　高円宮って

高円寺のお坊さんの名前なの。。。

しかし、名誉総裁って、皇族はいいよな〜

みんな検索して「高円宮」が今週の1位に

っていうか帰ってこなくて(・∀・)ｲｲﾖ!!

>>44
もともとただ飯くってるんだから仕事がふえるだけだろ

高円宮って、日本のパラサイトかな・・・

>>1お国の為に犠牲になられるのね。生きてお帰りになられるのでしょうか。
　　今のうちに、好きなもの食べておかれたほうがよいですね。

>>４１
案外いけるかもｗ

っていうか帰ってこなくて(・∀・)ｲｲﾖ!!

仕方ないな　俺が代わりにいってこようか？

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／__ __＼ |
　　|　 /----|,（･）|（･）||
　　 (6　　　　--- つ-　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ おい52
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

高円宮は氏ぬ気だな。
あとはまかせろ

高円宮様はけっこうフランクなお方です

大正天皇の第4男子の第3男子だって
サッカーやフェンシングとかのスポーツ大会に名前があるね

高円宮様を韓国なんかに行かせちゃ
韓国の人達に失礼だよな。言葉も交わせないし･･･
やっぱ韓国へは、日本猿に行ってもらおう
韓国の人達も日本猿となら会話できるだろうし、気も合うだろう。

>>5
嫌なら北の楽園へ逝け

しょうがないから森に逝かせて失言させろ。ポマードの奴でもいいよ

嫁は麻生たろうの妹だっけ？あれはまた別だっけ？

>>57
お前・・・・（ ﾟ∀ﾟ）いい！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

高円宮さまは98年の日本vsアルゼンチン戦でも
熱心に会場でビデオ撮ってたからな。俺は好き。

相変わらず皇族の意義がわからない奴が居るんだな・・・
皇族は日本で一番の権力者かつお金持ちの家族だったんだよ。
それを国民のために公務員として働いてくれてることに異議があるんだ。
大病院を経営してて借家をあちこちに持ってる家系なんて
たくさんある。勿論、皇族より良い生活をしてるはず。
実質働いてるけど、殆ど不労所得だろうしね。
それらの人達に比べれば、財産を国に寄付？されてるし、
公務員としての給料はそんなに高くないよ。
まあ、宮内庁利権には問題があるかもしれないけどね。

オレたちの金で、贅沢にスポーツ観戦ですか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞64
おまえﾊﾞｶじゃねーか？（w

>>65
下っ端皇族にはそんなに金はいかない

暗殺されたら戦争ですか？

>>68
戦争は無いでしょ
その代り韓国は世界一、野蛮な国になります。

じゃあ、影武者送ろう。

>>64
皇族の意義＝宮内庁職員の給料ではないのですか

皇
族
い
ら
ね
l

PP+ZaDRyさん、なぜ皇族はいらないのですか？

ご熱心にこのスレッドに書き込んでおられるようですが。

人を出生で差別することは、憲法違反だからです。

>>72
お前より皇族のほうが必要だ！

象徴天皇制は憲法に書いてありますが。

皇族は日本人ではないから安心しる

特殊法人改革は、まず皇族解体から＞小泉

>>74
俺も子供の頃そう言って両親と言い争いなった。
親は「大人になったら解るようになるよ」と言っていたが、
今では両親の期待以上に右に振り切れちゃった（ｗ

>>73
ほっといてあげなよ
片端なんだからさ

皇族解体したら称えます

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/20 05:43 ID:PP+ZaDRy
100ｵﾊﾟーーーーーーーーーーーｲ！

PPさんﾊｹｰﾝ

出生で差別されてるのはアメリカでも中国でも日本でも変わらない。
ﾌﾞﾗｸﾐﾝやチョンがうるさければうるさいほど差別されるのを知らないのか。

ＰＰさんはｵﾊﾟーｲ星人なのですね（ｗ

>>76は>>74への返答です。

PP パイパイ

>>82
キリ番ゲットや1行レスが多いところを見ると単なるヒキコモリ厨房でしょうな

>>76
護憲派ｯｽか？

それにしてもなぜに皇族にはブ○イクが多いのか…

禁忌ですか

>>89
皇族の弊害（w
ほんと

>>89
整形してくればイイのに

おーいPP+ZaDRy
出ておいで
片端だからって
卑屈にならなくてもいいんだよ。

美貌の皇族が出れば自分はいっきに右傾します
ありえんでしょうが

>>88
いや、違いますよ。>>74が出生で差別することは憲法違反だとおっしゃり、
天皇制廃止の論拠を憲法に求めたので、私もそういう論拠の求め方ができる
ならばと>>76の発言をしました。

PP+ZaDRy
↑
こいつの論調前にこの板だかハン板だか極東板だかで見たことあるな〜
なんてコテハンだっけな〜

>>94
失敬

生まれながらにして身体障害に生まれて来る人と
健常者として生まれて来る人が居た場合明らかに違いが
生じる。
人は平等なのだろうか？またこの違いは差別なのだろうか？
人は平等でないからこそ、平等でなければならないんだ。
全て同じ人間など作れない。完全な平等などありえない。
デマの平等論を振りかざし、差別行為を平気で行う。不平分子を煽り国家の弱体化を測ろうとする。それが左翼。

>>97
皇族は普通の人間だろが。
何でこいつらに俺等の税金つかわなきゃなんないのか。
これは単純な疑問なんだけど？
毎年何十億と使われる宮内庁予算、これは会計監査委員の監査なし(どの様に使われようと分からない）
これじゃ機密費よりたちわるいじゃねっか

右翼＝時代錯誤者（アナクロニスト)
左翼＝急進主義者（横文字わからん)
勘違いしてる人もいるかもしれないので再確認

1
0
0

中翼って無いんだ。仲良く。

ウヨサヨは関係ないだろ

天皇擁護意見も聞きたい

>>98
すべて皇室財産は，国に帰属します。
また，すべて皇室の費用は，予算に計上して国会の議決を経る必要があります(憲法第８８条)。
予算に計上する皇室の費用には，内廷費・宮廷費・皇族費があります(皇室経済法第３条)。

高円宮様が韓国でなんかあったら攻める理由が出来ておいしい

擁護はせんがなくす必要性もないかな
ただ儀式とかに金とか手間かけすぎ
もっとシムプルにせーよとは思う

>>104
だから？
その予算の使い道が不明瞭っていってんだお
この不景気に毎年何十億使う必要性を説明する責任があるだろ
おれたち納税者、当然の権利

韓国人よ、反対運動を起こせ！

高円宮さまはサッカー連盟の名誉会長だったんじゃ？

ここにもいるか、納税者くん。予算の使い道が不明瞭だという意見には同意するが、
泡沫政党への政党助成金＞＞＞＞＞＞＞皇室の予算、ということを分かってくれ。

>>110
そうだね
>>107
不明瞭なのは皇費だけじゃないよ

>>110
＞泡沫政党への政党助成金＞＞＞＞＞＞＞皇室の予算
この2つはどのように関連しているのでしょうか

>>107
字が読めないの？
「国会の決議を経る必要がある」って書いてあるじゃない。

予算の使い道は↓
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03.html

>>107
　無駄口叩く暇が有るなら自分で調べなされ。(藁

>>107
結局は伝統をどう捉えるかです。

>>106
禿同
ちなみに昭和天皇の皇太后の葬儀には、総額45億円の税金が使われている。
たった一人の人間の葬式に45億円だぞ？
何考え点高

>>98
自分で考えるという力はないの？
障害を持って生まれるのと障害を持って生まれないのとは、自分の意志では決めれないよね？
じゃ何が左右するのか？大まかに言うと運だよ。
生きている中で運のいい人と悪い人が現に存在する。
実力がいくら合っても運が無くて成功しない人が沢山でてくるんだよね。その運の一番いい人に国が強力を求めてる
制度が天皇制だ。運も実力の内の実力社会なら一番最初に運の無い人から淘汰される。まあ、運だけで実力無い人や運が無くても実力がある人の入れ替わりもそれなりにあるだろうけどね。
王政を引いてる社会は社会福祉の水準が高く高い税金を科す国が多い。スウェーデンなどの北欧がその典型。

>>112
その２つに関連はないよ。
ただ、国益という観点から、費用対効果を考えてみてください。

>>117
君の考え方は危険思想だな。
時代錯誤もいいとこだ

やっぱまったく同じ流れのスレを見た記憶があるんだが
ど〜にも気になるなあ…

74 名前：　 投稿日：02/02/20 05:51 ID:PP+ZaDRy
人を出生で差別することは、憲法違反だからです。

このフレーズも絶対前に見たことがある。

…デジャブってやつかな？

　皇室って、生きる重要文化財だと俺は思ってる。
　文化・伝統を守り、発展させるために金を出すのは、これ当然。
　実益として考えても、皇族一人が外交官何人に匹敵する？　あるいは国内で自然災害があったとき、皇族の方々が被災地を訪れた際、そこの住民達はどんな顔をしてる？
　

>>120
ﾊﾝ板では良くある事さ。

>>121
＞外交官何人に
＞あるいは国内で自然災害があったとき
もっと維持費のかからに別の物で代用できるのではないでしょうか

もっと維持費のかからない別の物で代用できるのではないでしょうか

っていうか、皇族がいることで「文化・伝統を守り、発展させる」なんてことあるんですかい？（w
現実を見よ！

>>123
相手国の国民の印象としては
外交官が行くより、皇族が行った方が
好印象を与えるんじゃないかな

>>121
同意します。私は>>115で「結局は伝統をどう捉えるかです」と書きましたが
私は現時点では伝統を守るべきだと大多数の人が考えていると思います。

>>125
天皇制は文化でしょう。

>>126
首相では代わりにならないのでしょうか

>>121
心の福祉論や文化財論、外交論、色々あるね。
っていうか・・・スレの内容から限りなく逸脱してる。（ｗ
韓国側がこれだけ訪韓を要請していた点からも外交的な
意味合いは大きいと思うね。

>>129
他の国の王族とわが国の首相が外交するのか？

>>129
森さんみたいな人でも首相になれちゃうんだから
それは危険でしょ（藁

天皇廃止派は廃止した後のことを考えるべき
まず彼らの身柄をどうするのか

>>123
別の物を提案しないと説得力がないなぁ。

外務省の人員増やす．．．それこそ金の無駄遣いでは？藁

>>130
同意。
皇室の訪問を要請する国は沢山あるよ。

しかし外交に使えるからって理由で
皇室賛成ってのはどんなもんだろうか
いや俺は皇室賛成派だけど
もうちょっとなんか他にありそうな気が

>>134
＞あるいは国内で自然災害があったとき
適当な有名人に慰問を要請するとか

http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=308
ここでも読んでろ。

>>129
外交では、格によって対応相手が変わります。日本国首相では
中国相手なら江主席より明らかに格下．．．どころかお隣の、
キム大統領より下。

日本国大統領をつくれば、まぁ合衆国大統領とロシア大統領
の次ぐらい、ドイツ大統領と同等の格式かもしれないが．．．
わざわざ今もっている最高ランクカードを捨ててまでやる意
味があるのかと。

皇族の権利制限は、確かに問題が大きいので、自発的な皇族
離脱権は持たせないと不味いとは思うけどね。

>>137
適当な有名人では、パニックになるでしょ。

>>133
自由にさせてやればよい。
わざわざ国が拘束する必要はないだろ。
真に天皇を思えばこそ、彼らに人間らしく生きて欲しいと思うのが当然だろ。
自分たちに必要だからって、彼らの人間性を奪ってるのはエゴに他ならない。
そんなことにも気付かずにサヨだのなんだのいってんなや。
おれはウヨクだが天皇制には反対だ

>>137
お前は皇室排除ありきか？
適当な有名人＝皇室

皇族が外交上役に立つから皇室はあるべきだとは思いません。

極端な話、皇族は一日中家にいてもらってもいいと思う。
一日中2ちゃんねるじゃ嫌だけど。

>>137
適当な有名人．．．だから誰？　黒柳徹子？
まず、慰問とか、見舞い＊＊とかには、政治的中立な人物が適当です。
直接の利害関係があると、かえって逆効果ってケースが少なくないか
らです。毎回適当と思われる人物を捜すのは大変よ。

なんで、政府と国会が、皇室を政治的中立にもっていくために、あれ
だけ苦労しているか理解している？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/20 05:46 ID:PP+ZaDRy
皇
族
い
ら
ね
l
面白いね君

>>141
言いたいことはすごく良くわかるし賛同もするけど
悲しいかな彼らに生活力はないよ
もちろんそれは「国が拘束」してきたからだけれども
それに心無い右翼に担ぎ出される可能性もあるし
つまり「現時点では」無理

日和見な意見で申し訳ない

>>121については、賛成していただけた方が何人もいたようで、ありがたいです。

>>130
>スレの内容から限りなく逸脱してる。（ｗ
　確かに…（苦笑
　んじゃあ、関係ありそうな方に話を戻します。
　そんなふうに最も重要な文化財産でもある皇族の方を、韓国に送らなけらばならない理由など考えられない。
　彼の国は、日本の文化そのものを有害と主張している国でしょうに。日本への、韓国の重要文化財の貸し出しも渋ってたはずだし、そもそも天皇家の存在自体を嫌ってるはず。
　それとも、これもWC期間中限定の『容認』なのでしょうか？

>>143
皇族が外交上役に立つから皇室はあるべきという考え方ではなくて，
国際関係では，他国と外交しなければならない。相手国が王族であれば，
日本は皇室でしょう。それに，現に皇室（王族）外交は存在していて，
歴史がある。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/20 06:48 ID:PP+ZaDRy
ﾊﾟﾔｵはいつからこんなに偉くなったんだ！
氏ね

人間性を語れるのかい？

>>147
おそらく宮様は、ＷＣの試合を御覧になられるためなら、喜んで
行啓されると思いますが。

そういうことなら仕方ないんでしょうが
せめてもうちっと節約できませんかね

天皇という存在が今の日本に必要なのかと考えるともういらないと言っていいほど天皇の存在意義が薄くなっているのではないか、
そろそろ廃止を考えてもいい時期に来ているのではないと考えるのですが皆様どうお考えでしょうか？

私がそう考える理由は以下の通りです。

１。財政負担の問題と絡めて費用対効果の点です。
現在宮内庁の予算がどれくらいなのかよく知りませんが恐らく年間何百億円には達しているのではないかと思うのです。
そしてそれだけの財政負担に見合う利益を得ているかというと
（もちろん天皇の存在がどのくらい日本に寄与しているのか金額で図るのは難しいのは承知していますが）疑問なのです。
もちろん費用対効果という観点からの議論だけで天皇制存続の是非を問うのはおかしいという議論があるのも分かります。
しかし、仮に費用対効果の観点からだけで議論した場合、存続の根拠が薄いように思われます。

２。仮に天皇制をなくした場合の効果
天皇制が廃止されれば、当然天皇のために提供されている財、サービスの他への転用が可能になるわけです。
皇居の位置する広大な土地、全国各地にある御用邸の多さ等を考えると国民的には大きな財産が有効利用され
ないで放置されているわけで御用邸などは年間数十日以上稼動している場所はゼロと思います。
（仮に直接の利用が難しければ売却してお金に換える）

こうした事実を考えると天皇制の存続の可否を問うてもよい時期に来ているのではないかと私は思います。
皆さんはどう思われますか？

企業は自社イメージガールとかいって、売れっ子芸能人を使うと、ずいぶんお金払ってるでしょう。
それでも、スキャンダルとか、でてくる危険性はあるわけよね。
それが、一企業の比ではない、国を代表してでていく人です。
ぴったり、まさしく、適任ですよ。

NHKみたいに徴収して廻れば良いんだよ
それで犬の予防接種みたいにシールくれよ
貼ってない家見つけたら片っ端から放火してやるから

>>149
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ　（あんたも良く探してくるね、藁）
単に偉い人が嫌いなｲﾀｲ厨房でしたか．．．

>>141
自由主義的保守主義者としては同じ意見に違いんだよね。
でもそれをウヨクというのは無理がある。
自称アメリカ右翼なんだよね。
一度天皇家を国家から分離して自由主義経済の厳しさを
国民自ら知るのも必要じゃないかと・・・
でも・・・これにはスゴイリスクがあるんだよね。
何を血迷ったのか共産主義革命が起こり、天皇制の首を付け替えただけになりかねない。一番最悪の状態。
アメリカは共産主義の禁止が法律で決まってるし、国家の土台にキリスト教があるからそんな心配ないんだろうけど。

>>152
簡単に言うと時代遅れってことだね。
中国の皇帝が無くなったのといっしょ。
民主主義に天皇は矛盾する。
それだけ

>>155
何気に駿ｽﾚが気になってたもので

民主主義に天皇は矛盾しない。
それだけ。

>154
それ良いね（・∀・）
放火はヤバイけど、その内「天皇家納金お断り」みたいなシールが
出来たら爆弾位は仕掛けるな
>157
ﾊｧ?　あんな泥棒国家から学ぶなよ
なんで変な所だけ学習したがるかね

>>154
まじで天皇制ﾏﾝｾなやつが金出して養ってやればいいんだよね。
何でみんなが個人の生活費払わなきゃなんないでしょ

>>152
そうしたら、悪賢い、上に居座っている人間がふところを肥やします。
海外からは、有象無象のやつばかりと、軽く見られます。

イギリスは関係ないんですか？

>>157
イギリスを始め、王室のあるヨーロッパ諸国に同じ事がいえますか？

>>148
>>143はたぶん俺に対してのレスだと思うので
返事させてもらうけど、

俺が言いたかったのは、
2chの何処でも良く見かける、
「税金の無駄だから皇室廃止」みたいなのの反論で
皇室外交がよく持ち出されるんだけど、
そんな功利的な理由でなくて
もうちょっと積極的な理由がないのかなーと。

まーいざと言う時の国民が結束する時の拠り所であるくらいしか
俺も思いつかないんだけどね、
独り言ですんまそ

kouei35?
春田？
誰だったっけなあ…

イギリスの王家にかかってる金ってどれくらいでしょうか

>>157
天皇制と民主主義がどう矛盾するのですか？

>>152
費用対効果の議論の問題点は、おっしゃるとおり「効果」の評価
だね。効果がどこまでか推し量りにくい。経済効果なんかだと、
割と簡単に推定できるんだけど、国情の安定、だとか外交成果な
んかだと、効果の推定は難しい。

単に国庫から支出している皇室維持費だけをいうなら、戦後接収
した皇室財産の年間の利子程度にもなってないから、あんまり気
にしなくていいと思うが．．．

>>161
そうだね、多分天ちゃんもテメーの金なんか使いたく無いと思うよ
まあ精々頑張って活動してくれやｗ

http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03-01.html
　　　　　　　　　○宮内庁関係予算　　当初予算額
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位　万円
年度　　　　皇室費 　　　　　　　計 　　宮内庁費 　合計
(平成)　内廷費 宮廷費 　皇族費
13年度 32,400 698,651 30,795 761,846 1,175,501 1,937,347
（注）四捨五入の関係で，合計等は必ずしも合わない。

宮内庁関係予算で200億弱

>>167
年間５７００万ポンド（約１３７億円）だって。

皇族に何十億注ぎ込む金があったら、アフガンに支援した方がよほどいいと思う。
そのほうが遙かに費用大綱化としてはすぐれている。
一体何百万の人間が救えると思いますか？

>>167
彼らは、天皇家とちがって、私有財産を没収された訳ではないので
一律に比較するのはあまり意味がないかと。

英王室では有名なお城やらなにやら、全部彼らの私有財産ですよね、
確か。

日本の生活保護家庭にはいくらのお金が使われていますか。

>>171
仰天！
コレ見て何か間違ってると思わないヤツは頭がおかしい

>>173
あなたに給料を年間ウン百万円払うのだったら、途上国で何人の
子供が感染症の危険から逃れられるか−−−とも言えますね。

こういうのは論議のすり替えっていいます。藁

天皇制を廃止したところで、一般庶民には、一文の得にもなりませんよ。
ますます、貧富の差が広がるだけ。
悪賢い、悪辣、非道な親父が下手な金の使い方をするだけ。
それなら、天皇家に働いてもらったほうが、使い道がわかって納得。

>>176
べつに安いんじゃねーの？
おまえはどうして高いと思うの？

>>176
どこが変？
具体的に言ってみて

>>173
それは詭弁だろ
アフガン支援なんて何やらあやしげな平和っぽい物と比較してるが
具体的な費用対効果出してくれよ

>>176
お前の意見で言うなら
世界遺産の維持費全部なくしてアフガンなどにつぎこめって
ことだよね？

>>171
やっぱりもうちょっと節約できんもんですかねえ
リストラするとか

聖域無き構造改革の聖域とは、まさに皇族だね。
小泉、、、口だけに終わるのか？

>>176
戦後国有財産として繰り入れられた皇室財産の額って知ってる？

ほんとにその利子にもならない少額だよ。藁

ＷＣ抽選会の時に雅子様のお子様が誕生なされた時の
外国の報道ぶりを見ていても必要性を感じると俺は思う。

天皇制を廃止したら
俺は皇族を政治利用するけどね
廃止しても天皇を崇拝する人は数多いと思う
で、現政権打倒のために担ぎあげて
紀宮と結婚して俺が天皇になるね
最終的に俺の政権誕生ヽ(´∀｀)ﾉ

>>185
皇室財産なんて、明治政府が民衆から搾取したもんだろが
歴史べんきょうしろ　あほ

>>176
お前はアレだ、マキコと同じだ
つまりアレだ
何かスッゴーィ！もったいな〜いもったいないよこれ
感じ悪いねー　
だ

>>189
毎年200億もｲﾐﾌﾒｲなことに使われてんだぞ？
ｷﾐは働いてないから税金に対する意識が薄いんだろうけど、血税払ってる納税者からすりゃふざけんなってことだ。
ほんとどうかしてる・・・

天皇制を廃止して本物の独裁者になれ＞小泉。
右翼も共和制の下で本物のナショナリズムを追及しろ。
でないと現在の日本の危機は乗り切れないぞ。

>皇室財産なんて、明治政府が民衆から搾取したもんだろが
このカキコをされるレベルの方に歴史を勉強しろ、と言われても。
私があなたにお教えしましょうか？藁

皇族方の生活費
３億２４００万円
公式行事や公式訪問の費用
６９億８６５１万円
皇室の品位保持と皇族が初めて独立の生計を営む際に一時金
３億７９５万円

3つの予算合計
７６億１８４６万円

>>193

・・・・絶句
ﾎﾝﾄ氏んでくれって感じだ

毎年200億なら一人あたり
167円位だろうが
けちくせえ

>>194
ホントだ、まともに考えたら倍は使って良いね

ちなみに、（カキコ者はわかっているとおもいますが）
>公式行事や公式訪問の費用
>６９億８６５１万円
これは日本国民へのサービス提供であるので、皇室の維持費に含めるのは
不適当ですよ。

>>194
お前が死んだらどれくらいの人が記帳に来てくれるのやら。

ドケチの論理だな

>>197
皇室が使う予算として入れておきました。

>>190
意味不明？
別にその金で皇族が好き勝手に飲み食いしてるわけじゃないぞ。
国事行為や皇居の維持費等、がすべて含まれるのだけど。

皇族は何人いんの？
親族は何等親までおこぼれゲッチュ？

>>195
だから皇室ﾏﾝｾなキミタチが養ってあげればいいだろ（w
オレたちにまでおしつけんなや
そんな金あったらオレはアフガン基金に募金する

>>201
だからその使い道は不明なんだって。
機密費云々よりももっと闇が深いんだよ

>>200
それにしても、維持費そのものは１０億円にとどかないのか．．．
超絶的に質素だな。痩せても枯れても日本は世界第二位の経済大国、
もうすこし体面を気にしてもいいのでは。

質素や実質本意は嫌いではないが、あまりに貧乏くさいのは信用を
損なう。

>>203
そりゃそうしたいってｗ
こっちだってお前みたいなのの金と混ぜて欲しくﾈｰﾖ
まあ精々市民オンブズマンでも作って、行進でもするんだな
車に轢かれるなよ

世の中不景気で大変だってのに、、皇族連中は気楽なもんだね
良心は痛まないのかな

>>203
だったら国籍変えればいいじゃんよぅ（ﾜﾗ

スーパー甘ちゃんだなお前・・・
結局行き詰まったら「勝手にやれよ」か？？

>>205
良いものを大切に長く使ってるみたいだね。
本当のブランドを見分ける力は流石ブランド家系だと思う。
ビニールのブランドマークが付いただけの物を喜んで買って
使い捨てしてる連中とは雲泥の差。
そしてどぶにお金を捨てるようなことをしてる連中が税金もったいないと言い出す始末なんだろう。（苦笑

>>195
勝手にオレ（たち）とか言うな（藁
167円（国民1億2000万として）ぽっちで
大騒ぎするようなしみったれた奴が
アフガンにいくら出す気なのかね（藁

>>205
それが今の皇室だからね･･･
何人の人が知ってるのか疑問だけど。

>>206
>まあ精々市民オンブズマンでも作って、行進でもするんだな
>車に轢かれるなよ

想像したらワロタ

>>203
すべての人が合意できる国家予算の分配など存在しません。
わかりますね？

天皇制はほとんどの人が存続すべきと考えているでしょうから、
あなたはは少数派です。

ちなみに、宮内庁費（給料とか国宝の管理費）
１１７億５５０１万円

で、菊のご紋のパスポートは大切に大切に保管してると。
皇室が嫌なら焼き捨ててみろよ（藁

>>213
＞天皇制はほとんどの人が存続すべきと考えているでしょうから
そいつはどうすかね

200億も使われてるのに、ちっとも疑問に思わないんかな？
非難しただけで叩かれるここの雰囲気は、ちょっとおかしいんじゃないかいと思うのはおいらだけ？

それとも額が大きすぎて実感沸かないとか？（w

>>203
君は、選挙権もくれないし日本人でもないのに
何故税金を払わなくちゃ行けないんだ！といってる在日と
同レベル。
払いたい奴だけ払っとけ！って？
頼む。。。こういう馬鹿は、在日だけにしてくれ。

>>204
まあ、こまかい会計監査報告書を読んだわけじゃないからわからんけどな。
ここでいくらも指摘されているように、皇室の維持費は対費用効果を考えるととても安いんだよ。
宮内庁職員の汚職が絶無だとは言い切れんが。

>>217
皇室を叩く前に
宮内庁を叩いたら？

>>216

お前、新聞読んでないだろ

>>221
失礼　いつの新聞ですか

>>217
不特定多数が参加する掲示板で意見を言えば反論があるのは当然だろ。
それがいやなら天皇制廃止論者が集う掲示板にでも逝け。

国営のタレント且つ外交要員且つ有事の際の国威発揚の為の保険

安すぎると思うんだけど、、、
1000億位使って良いよ

>>216
天皇制を存続すべしとする人がほとんど、ってのは言い過ぎで
しょう。私は皇室の人達の権利制限が大きすぎて、長期間存続
(千年程度を考えています、藁)させる制度としては不適当かな
とも思います。この辺りは、上の自由主義右翼（でいいの？）
に近い考えかも知れません。

ただ、立っている者は親でも使えが、私の主義。現状の天皇制の
費用対効果がかなり高いってのは、多くの人が賛同できるでしょ
うが。

>>224
だからキミが一人で払いなさいって（w

>>222

あ〜あ、やっぱり読んでないようだ．．

>>225同意

>>213
天皇制をどう思いますか(%)

現行制度を支持する 84
現行制度は廃止すべき 9
天皇の権限を増大すべき 4
その他，わからない 3

>>225
＞多くの人が賛同できるでしょうが。

いや、ぜんぜんだよ。

>>225
多くの人が賛同なんかしてません。
何を根拠にこんなこと言うかなぁ。
ちょっとネット回っただけでも皇室費のあり方に疑問の声をあげてるとこがほとんどじゃないですか。

そもそも費用対効果がかなり高いって、どんなデータから云ってんでしょ？

>>217
皇室や天皇制と宮内庁予算とを同列に扱うのはナンセンス。それにここはそういうスレじゃない。

それと税金の使われかたなんてケチを付け出したら全て
が上手く行かなくなるだろ・・・
生活保護に使われてる予算をもっと削れと思う人も居れば、公共事業をもっとしろ！という人達などなど、収拾がつかなくなる。

すんません　情報ソース下さい
アンケートとかは田代みたいなことがあるのでやめましょう

>>229
資料出所：朝日新聞，1986.4.7

>>225

ちょっと、ちょっと、頭大丈夫？？？

なんの論拠も無い煽りはもうやめれ。

>>231
だからそっちが出せよ
現行の物を反対する時はその効果を挙げて証明するんだよ
お前の脳内社会では多くの市民が反対なのかもしれんが
無作為抽出で取ったアンケートで数字出てるんだよ
＞ちょっとネット回っただけでも
これも書け

　200億の中には、例えば海外から来た要人の接待（晩餐会etc.）料とか、国内であっちこっちに来訪したりとかの費用も入ってるんだろう？
　天皇家の方々の生活費＆娯楽費なんざ、200億のうちの、ほんのわずかだけだと思われる。

>>237
脳内社会で電波が飛び交ってるみたいだからまじめに相手しない方が良いよ。
皇室盲信者よりたちが悪い・・・

先祖代々の資産家がむかつく、氏ねってのと同レベルだな＞天皇制反対者
まぁ、頑張って赤色テロでもやってください。

結局、お頭の弱い厨房がﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばしただけだった･･･

>>231
まず人のカキコを良く読みましょう。
>>225
>多くの人が賛同なんかしてません。
>何を根拠にこんなこと言うかなぁ。
こんなことはちっとも言っていません。
>ちょっとネット回っただけでも皇室費のあり方に疑問の声をあげてるとこがほとんどじゃないですか。
これは主観の問題。ネット上の意見は、どんな意見でもあります。
必要なら、奴隷制復活論者のページでも見つけて上げます。そん
な多くの意見のなかの幾つかを拾い上げても、反論にはなりませ
ん。
>そもそも費用対効果がかなり高いって、どんなデータから云ってんでしょ？
上の議論で、皇室の維持そのものにかかっている費用がかなり小
さい話はでてきました。あとは効果を評価すればいいでしょう。
前にも書きましたが、最大の効果は、国情安定でしょう。

これは評価が難しいので、天皇制廃止の機会費用を考えること
で代用してみましょうか。ま最大で内戦．．．もう馬鹿らしい
から考える必要がないような。

現実には外交成果のみで、国民一人あたり１００円程度の効果
は十分あげていますね。例示すれば、ばこの間のオランダ王室
の結婚式もそうです。かならずしも好意的ではないオランダ人
の日本感情に、慶事でお祝いに招かれる効果は計り知れない。

<丶`∀´> 　　　　

外交以外にも日本の伝統、文化の保存継承や啓発もな。

生きた「日本の文化」の代表みたいなもんだしな。

>>245
あんなのが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鬱だ。

日本国民として象徴天皇制を維持する為に相応の負担をする事を表明する。
今上はんも大変やけどしごとがんばってーな。

PP+ZaDRyの発言

【ひろゆき】佐々木さんと警察さんが来たですよ Part８【脅迫】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013245392/l50

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/20 06:18 ID:PP+ZaDRy
もういいだろ
っここはプラス板だ

俺としては高円宮暗殺未遂事件、または北朝鮮の拉致事件にでも発展して欲しい。
そうすれば堂々と半島潰す名目になるだろう。後嗣と関係ない皇族の使い道としては最良（藁

>>249
べつにあんなの、いてもいなくても・・・。

http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-11ph-01.html
ふーん

高円宮家自体がいらん。

だが暗殺未遂事件などになったらおおごとに出来るレベルの人間だぞ。

>>107
亀レスで申し訳ありませんが、言わせてください。
あのー、皇室費のはほかの予算と同様に予算要求して
国会議決を経てますし、私費（法定額）を除いては会計検査も受けます。
不明瞭なのではなくて、たまたまあなたが知らないだけです。
もっとも、戦闘機の１機も買えないような額なので、予算としては
ほとんど目立ちませんが。

手嶋支局長似の高円宮さま(47)

>>249-250
通報しました

>>107
皇族って自分でお金、全然動かせないのだよ。
昭和天皇陛下だって研究のための本（1000円ぐらいも）買うにも
全部許可がないと変えなかったのだよ。

ほんとDQNやチャンコロ犯罪やアフォな箱モノに使われる予算を
考えたら・・なんとまぁつつましい生活。

宮内庁は、国家元首としての外交儀礼、国事行為、
そして莫大な文化財の管理、修復をしている。
天皇制がなくなっても、他の官庁に予算や人員が移動するだけ。
天皇制をなくすと宮内庁予算が大幅に削減するわけではない。
まして大統領制にすれば、あらたに大統領府を新設したり、
選挙したりで、結果的にはもっと税金がつぎ込まれるかもしれない。
外交上も「天皇カード」を失うことはイタイ。
だいたい税金の無駄遣い云々なら、
部落や在日に使われている数兆円もの税金こそ問題にすべき。

>>256
>通報しました
ほうほう、でしょっぴかれる罪状は不敬罪と言うやつですか？（藁

文春文庫に「食の自叙伝」という本があります。
淡谷のり子、北野武、宣銅烈、毛利衛などさまざまな分野の人が、
タイトルの通りどんなものを食べて育ってきたかを語っています。
その中で、高円宮憲仁親王が皇室の食事を語っていらっしゃいます。
面白い所を抜粋してみました。

「学習院の初等科は給食でしたが、中等科、高等科はお弁当を持ってきてもいいんです。
幼稚園と中1の頃だけはお弁当だったんですね、私は。でも、他の人のお弁当と比べて
自分のほうがいいという経験はほとんどなかったですね（笑）。アルマイトですか、何か
金属製のものがありましたよね、その中に普通のケチャップ御飯であるとかチキンライス
であるとか、それからあとは海苔がかぶっているものとかで質素なものでした。」

「〜〜〜渡辺のジュースの素や、粉末ココア、丸美屋のふりかけ、ああいうものも買って
ました、『エイトマン』などのオマケのマンガシール欲しさに（笑）」

「（自分は皇族の中で一番下っ端なので、学生時代は一般の人に気付かれることも
なくラッキーだった〜〜）84年に結婚してからです、顔が知られだしたためにあちこち
行って気がつかれるのは。でも、それもただそれだけの話で、私はとにかく仰々しいことは
大嫌いだし、同じお客としてその店で楽しんでいるというだけなのでね、こちらも特別に
個室をとってどうのこうのということは全然しないし、西麻布の焼き鳥屋さんにもずっと
行ってます。いわゆる赤ちょうちんですよ（笑）。」

「（皇室の特別な食べ物は、正月の菱はなびらという餅、雉酒、新嘗祭の白酒・黒酒
というどぶろくの一種がある〜〜）一般のご家庭と違うのは、その三つだけじゃないで
しょうか。戦前はもちろんたくさんあったんだろうけれども、あとは、皇族だからという
ことでの特別な食べ物はないと思いますね。あまり変わらないですよ。面倒くさい
ときや時間がないときはピザを届けてもらったりもします。」

「最近になって僕はレストランみたいなところに入ると、『ああっ』と思ってクリームソーダ
を注文したりするんですけど（笑）、子供にはできるだけ間食をさせないということで
キャンディみたいな甘いものは、1日1個、食後にだけということにしているし、うちは
おやつはないんですよ。」

費用を理由にして皇室廃止を唱える人は、たとえば政党交付金などにも文句をいおう。
こっちのほうが皇室よりもはるかに不透明ではるかに無駄だ。
--------
２０００年分政党交付金額
自民党 １４５億３８０２万円
民主党 ７６億５０１１万円
公明党 ３１億２２４０万円
社会民主党 ２２億５１０６万円
自由党 ２４億５１３０万円
保守党 ２億１１２５万円
無所属の会 ２億８７０４万円
自由連合 ２億１９７９万円
二院クラブ １億４７１７万円
さきがけ ２億７９９４万円
改革クラブ １億１７２４万円
--------
３億２４００万円　皇族方の生活費
３億７９５万円　皇室の品位保持と皇族が初めて独立の生計を営む際に一時金
６９億８６５１万円　公式行事や公式訪問の費用
１１７億５５０１万円　宮内庁費（給料とか国宝の管理費）
＃このうち皇室が生活費として使えるのは最初の二つだけ（計７億）

>>261
そう。
さらにその７億から、私的使用人の給料も、
公務で着る衣服も、子供の学費も払っている。
また政教分離の中で天皇家の私的行事扱いの
宮中祭祀の費用（巫女の人件費など含む）も出ている。
あと災害時に被災者に贈られる下賜金も払っている。
あれだけ働いても結局、皇族が自由に使うえる金はほんのわずか。
だから戦後は生活費を切り詰め、株の投資をして増やしたり、
天皇家でもいろいろやりくりしてたらしい。

今回みたいに外交のカードになるしな。
このカード　他の国が作ろうと思ってもできないよ。

>>257
嘘をついてはいけない
１０００円の本なんかに許可は不要
それに許可というが、誰が許可するんだい

>>261に追加
ちなみに、共産党は新聞「赤旗」の売り上げがあるので、
正当交付金に反対し、申請していない。
…そんなに誰が買ってるんだ？凄い売上げだったはずだけど。

>>264
皇后、かかあ天下なのレス

>>257
バカだろ？

スレの1番目から一気に読ませていただきました。
勉強になるスレでした。

PP+ZaDRyさんの抱いた素朴な疑問、またはこうしたらどうか？という提案に対して、
複数の方が、大変説得力のある理論で説明、
という形でスレが進んでいったので
読みやすかったです。

PP+ZaDRyさんは中学生か高校生なのかな？
そこらへんの時期に私もおなじような考えをちょっとだけ思ったことがありました。

そのとき、私の周りの大人はここのスレの人たちのようにわかりやすく説明してくれなかった。
「どうして天皇は必要なの？」「なにをしているんだろう？」「一日中仕事もせずにあそんでるのだろうか？」

まあ、その疑問はすぐに気にならなくなったけれども。

伝統ってのは一度途切れるとお終いなんだよ。
継続し続けることに意義がある。
一時の空気だけで無碍に打ち捨ててしまっては
後に悔いても取り返しがつかないだろ。

>>269
　烈しく胴囲。
　現存する中で、世界最長の歴史のある王家である。

　ちなみに、かつての王家をその座から追いやっている国でも、王家があった方が色々便利という理由で、その復活（もちろん、国の象徴として）を真面目に考えているトコもあるとか。

高円宮殿下は>>37にもあるように、外務省他の省庁から、便利に使われていて気の毒です。
天皇または皇太子が訪問するほどのことではないが、日本の誠意も見せなくてはという
場面では、高円宮殿下という場面が多い。特に海外訪問。
他の皇族は、高齢であったり健康に不安があり、体力的にきつい。
また、殿下もだが、妃殿下も気さくなお人柄。妃殿下は通訳をしていたというだけ
あり、英語もお上手。訪問国からも喜ばれる人材なのだ。
日本のイメージを上げるには、失礼だが大変「便利」な存在。
高円宮がダメな場合、紀宮が第２希望。いつまでも皇室にいてくれー！と思われている。
紀宮は、現代的なルックスではないが、さすがに品がよく、立居振舞が美しい。
ということで、二男が使えないので。こういうことになっている。

>>268
違うでしょ、２４８のスレ関係でも出てるように半島関係の話を極端に嫌がる、
そして、たぶん極東板にいるやつだろう、そっくりだ。
まあ、ここまでいったら彼の素性がだいたいわかります。

どうでもいいが、高円宮の話はほとんど無いな。藁
昔、皇室から抜けたがっていたのって、こいつじゃなかったっけ。

>>273 麻生妹の夫＆皇太子の弟

PP+ZaDRy...



（　´,_ゝ`）プッ

>>269
それはそうだが、途切れて惜しいものかどうかが肝腎。
例えば、鴨猟などは即刻止めるべきでは?

>>276
鴨猟？理由は？

>>276
＞鴨猟などは即刻止めるべきでは?

なぜ？

バカ次男は使えんのか？
税金で飼ってるんだから、酷使すべきだよ。

皇室が日本の財政の重荷になってるとか
日本国民の人権が著しく損なわれている
とか言うならともかく
些末なこじつけや刹那の雰囲気だけで亡くしてしまっていいものかどうか？
連綿と継承されてきた歴史に幕を引くための真っ当な理由がなきゃな。

というか鴨猟と同列かよ（ｗ

政治的な安定をもたらす意味でスゴイ重要だってことだろうね。
半島が分裂したのに日本が分裂しなかったのは、天皇陛下の最大の実績だと思う。
アフガン復興にも国王をアメリカが担ぎ出してるようにね。
田中真紀子のような世襲かつ主婦層のカリスマがある人が
政治を好き勝手にさせない為にも天皇制の下の議院内閣制は意義がある。でも、システムは腐敗するもの。
日本の政治システムは、天皇を頂点に議院内閣制と首相公選制を行ったり来たりするシステムが一番しっくりくるんじゃないかな？

あーあ、ここにもきちがい左翼のばい菌がしんゆうしていますねえ。
ま、所詮２ちゃんねるでしか自己主張できな人間のクズのような奴らだが。

>>282
浸透

と
ネタにマジレスしてみる。

>>281
いなかったら、どういう風に分裂していたの?
フォッサマグナで二分割?
それとも、46分裂?

つーか天皇が原因で分裂した時代があったがな。
その点で言えば皇室が国民の監視下にある今のシステムが丁度良いんじゃないの？

っつーか今の天皇制で何かデメリットあるの？

>286
崩御したときにコンビニが休むくらい。

>>286
だろ？　俺もそう思うのが普通だと思う。
別に俺は天皇信者じゃないがこの前の雅子様の出産だって
なぜかうれしかったし、美智子様が笑顔で手を振ってると
ほのぼのとする。　
スキャンダルだらけの英国王室に比べたら
よっぽど無害で健全だと思うけど

>>282-283
もしかして、「しんゆう」って新たな2ch語?
と、思ったのだが、単なるtypoか。
ローマ字変換はめったに使わないんで、気付くのが遅れた。

大抵の日本人は皇室に忠誠は誓うとまでいかなくても
ある程度の敬意ははらっているが
ある種の人にとってはそれが無性に気にくわないらしい。

>>286
無理矢理に考えるなら維持費でない？
メリット考えたら大した額だとも思わんが。

お前ら脳みそがスポンジだよ
はやく病院いけば？

>>284
何オメデタイ事言ってるの、終戦で500万人の日本陸軍が一斉に、異常な位
規律正しく武装解除したのは99%昭和天皇の御力だぞ
まあそれは徹底した尊王教育の成果でも有るだろうけど
大体中国大陸方面軍なんてのはその時まで8年間、全く負けた事が無かったんだぞ
ドイツが戦後分離統括になったのは、ヒトラーが自決して軍幹部が
軍幹部が実質逃げてしまったからだ。結果各地で分断された独軍と米露の戦闘
が続いて国家が分断されたんだよ
君も知ってる通りロシアは泥棒国家だ、実際に不可侵協定破って領土を取られてる
だろ?　あの時、例の売国煽動新聞のアジに乗せられて、もし日本軍が本土で
徹底抗戦してみろ。
地勢的に日本上陸に有利なロシアが相当量日本を分捕ってたろう
そしたら今言う「西日本」「東日本」は国の名前で、朝鮮の変わりに日本が
代理戦争してたかもしれないんだ、同じ民族同士で先進国の兵器を試し合い
枯葉剤をばら撒き、日本が極東兵器実験開発島になってたら今俺達が住むこの
町がどんなだったか。
【軍を失うも、国を失わず】この言葉の重みを考えてみてくれよ

　281に激しく同意
日本人の中に天皇を立てるってコンセンサスがあったから、
敗戦後、無用の混乱を招かず復興がスムーズに行ったという事も言えると思う。
　このコンセンサスがなかったら隣国みたいに勝手に政権を立てる奴が現れ権力闘争、
東西（南北）分裂、米中ソ介入というシナリオだって有り得たんじゃないのか？

　

ま、眞子様と佳子様がチョンにマークされて変な事されないと分かっただけでも良かったかな。

まあ天皇制廃止論は、厨房あたりがちょっと社会に関心を持ち始めた反動で
言い出すことが多いよね。
「天皇なんて意味ないじゃん」とか「俺らの税金で暮らしてるんだろ」とか。
で、長ずるにつれて、「権力なき権威」の重要性とかが分かってくる、はず。
なんだけど、わからないままオトナになってしまう哀れな人がいるのも事実。
精神的に子供のままだから、廃止すべき根拠が
「税金で暮らしてる」
程度のことしか言えない。
税金で暮らしてるのは皇族だけじゃないし、そもそも共産党系の団体である
民主商工会に加盟している中小企業なんか、ろくに税金払ってないしね。
まあこのスレで、反皇族的な発言をしてる方々は、日本におけるノイズィ・マイノリティなわけで
憐憫の情すら感じる。

>>296
コンプレックスのはけ口を天皇に求めてる人達も居るからね。
特に若い頃はコンプレックスの塊みたいなものだから
反天皇思想に傾向しやすい。
そういう時期があっても良いと思うけど、大人になって
も同じ事をしてると馬鹿と言われる。

>>293
ヒットラーがいつ死んだか、ドイツがいつ降伏したかとか
基本的な事分かってないだろ。
5/8の占領地がそのまま国境になったの。
当然、一週間で占領地が大きく変わったりしてないの。
嘘ばっか書くなよ。

>>296
いいこと言うなあ、あんた
そういうやつは、官僚や政治家の汚職事件に対しても
「自分は貰ってないのに、あいつら貰ってずるい」程度の理由でしか怒れないんだよな

>>297 02/02/20 19:34 ID:Fk+tmzSV
　>特に若い頃はコンプレックスの塊みたいなものだから
君はそうだったのね。ふーん。

「伝統ある皇族（王族）」である。

ただ、そのことだけで世界に通用する価値がある。
せっかく価値あるものを持ってるのだから
それを有効利用するのは当然でしょうに。

差別化されているからこそ価値がある。
無意味な平等化など害悪にすぎん。

天皇制を廃止するメリットがどこにあるのだろうか？

国内政治とは無関係に外交関係を良好にできるのも皇族外交のメリットだな
政治家がいくとその場での発言やらで国内政治に影響を与えることもあるし

「Ｗ杯詰めの準備、徹底的に」金大統領、Ｄ−１００のメッセージ　　2002.02.19 22:07

金大統領は特に「昨年、米国の９月１１日同時多発テロ事件以来、世界はまだ不安を
拭いきれていない」とし、「我々がＷ杯を成功させれば、世界の安定と平和をとりもどすのに
大きく寄与することになり、世界は韓国に感謝するだろう」と強調した。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020219220730200

>>300
良くあることっていうか一般的に言われていることだと思うけど・・・
まあいいや。

>>303
世界平和のために頑張ってください。

>>303
まあ・・・言うだけなら無料だ。

竹田ＪＯＣ会長だって皇位継承権を持ってるよ

高円宮様の無事を心から祈ってますよ。


英雄になりたがる韓国人もでてくるかもな。
伊藤博文を殺した安重根を英雄としてあがめてるからなｗ。

>無意味な平等化など害悪にすぎん
最近それに気づいてきたよ…
ごめんよ

>>296
つまりは、日教組のくだらない左翼思想煽動教育のせいで
厨房・工房あたりは薄っぺらいリベラリストになっちまうって事で良い？

で、こうして２CHみたいないろんな議論を見ていくうちに
事実が見えてくるって事か。

韓国併合反対派の人間を暗殺したんだからねえ、、、救いようが無いというか。
案外日本は併合なんてやらないほうがよかったのかもしれない。
当時は大陸にしか資源が無いという状況だったけどね。

>>303
今ふと感じたんだが、韓国って表向き10年遅れ（対日本比）だが精神構造は
100年遅れているんじゃない？明治か大正時代
あ　北は300年ね。江戸時代

天皇制を維持することは日本国の有事における最大の保険です。
いざとゆう危機のとき日本民族の莫大なエネルギーを一つの方向へ
まとめられる唯一無二のものです。
平和なときはその重要性は感じにくにものです。
天皇制が無ければ朝鮮やシナのような国になりさがっていたでしょう。

北朝鮮は一応まとまっているぞ。強制的に纏められているのかもしれんが。
しかし共産国の頭目が世襲制ってどうなんだ・・・・

>>312
江戸時代の日本はもっと進んでいたよ！

日本の天皇は現時点で、世界で唯一人のエンペラー。
「日本の天皇だから日本人だけのもの」という考えに基づいて
世界でたった一つの存在の有用性・無用性を語ってはいけないと思う。

>>316
平成になってから使用頻度が減ってきてはいるが
元号ももはや世界唯一のものだな

たぶん
>>350がいいこという。

ここは皇室好きが多いな
ただ、贔屓の引き倒しだな
左翼が嫌がらせで皇室マンセーしてるんじゃないか？
皇室の人ももっと普通に接して欲しいと思ってるだろ
もしホントに皇室好きなら考えなくちゃね

つーかさ。
サヨの方々って、なんかやたらと平和憲法を護れ〜とかいうけど、
天皇が憲法によってその地位を保証されてる事実は無視ですか。
日本国憲法には第９条しかないと思ってんのかな。

>>319
べつにマンセーして無いと思うが。
ただ廃止するのはもったいないと言ってるだけで。
慶事や崩御の時のマスコミの報道ぶりは量的に異常のような気はするが。

>>317
「元号」はそうかも知れないが、西暦以外の暦は他にもいくつか使われている。

>>317
台湾は民國暦をつかってるし、半島の北側では主体暦を使ってるＹＯ
ほかにもイスラム暦とか、ユダヤ暦ってのもあるね。

じゃあ、２ちゃんでは２ちゃん暦を使おう。
ひろゆき生誕の年を元年にして今年はひろゆき２５年？

一応神道系では今でも皇紀です。
神社の石碑とかみてみそ

ようするに、このスレは、
誰もが自分のことばかり考えている
この時代に、
生活が保障される代わりに自分を殺して
国民の幸福だけを考えている尊い方が
日本に居ることがどれだけありがたいか再確認する
ところなのです

って、もうはなしかわってましたね。

>>326
それはキミのエゴだろ
天皇の気持ちを考えたことがあるのか？

今年は皇紀２６６２年


だっけ

釣れたよ

釣るんじゃねぇよ、めんどいんだから。

慶応医学部生による　あの陰惨な事件について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014190832/

慶応大学医学部万歳！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/992527924/


こんなのが医者になろうとしているなんて・・・

　

日本では天皇の価値ってたいしたことないのかもしれないが
昭和天皇の葬儀のときの参列者の顔ぶれを見る限り
国際的な価値というのは高いのかもしれない。

ま、当然日本政府が招待したから来たのだろうが
普通に招待しただけでは、アレだけの人は集まらないだろう。

お前ら脳みそがスポンジだよ
はやく病院いけば？

あの故小渕元首相が首相になる前に、
新元号「平成」のお披露目をしてるところをテレビで見た記憶があるけど、
元号を書いた紙をひっくり返して見せる直前に、
万が一、逆さまになってしまわないようよく確認していた様子に人柄が偲ばれて
いい人を亡くしたのでは、と最近思うようになった。

　初めから読んできましたが　ここにいる　天皇援護をしている
貴方たちは　おかしいです。
一人頭　３００円だから　大した事ないって。
良くそういうこと　平気で言えますね。
税を納めている　国民全員に失礼です。　
国民が　汗流して　働いたお金なんですよ。
大事に使ってもらいたい願うのは　汗流して　働いている人間だったら
誰だって　思う事です。　キャリアウーマンであった　雅子様だって　
同じように考えると思います
出来れば　自分の為に全部　誰だって使いたい気持ちです。
でも　日本の秩序の為に　納めているのです。
私も　皇室は好きです。尊敬しています。
でも　天皇陛下は　貴方たちのような方ではありませんよ。
　国民が　この不景気で困っている時に　毎日倒産が続出している時に
一人３００円だから　たいしたことない　当たり前だなんて　言いません。
日本の国に　借金がたくさんあったら　皇室財産　売り払ってでも　
助けてくれるようなお方です。

小淵・・・竹下が国会を離れられない時、代理をしていたが、
死んだのも同じころだったねぇ。

ところで、政権が変わると同時に2000人ぐらいの官僚が入れ代わる
USの仕組みを「なんとかシステム」というんだと小淵に教えて
もらったんだが、もう忘れてしまった。
誰か知っていたら教えてくれ。彼が死んだころから気になって
いるんだが、調べ方も思い付かん。

　初めから読んできましたが　ここにいる　天皇援護をしている
貴方たちは　おかしいです。
一人頭　３００円だから　大した事ないって。
良くそういうこと　平気で言えますね。
税を納めている　国民全員に失礼です。　
国民が　汗流して　働いたお金なんですよ。
大事に使ってもらいたい願うのは　汗流して　働いている人間だったら
誰だって　思う事です。　キャリアウーマンであった　雅子様だって　
同じように考えると思います
出来れば　自分の為に全部　誰だって使いたい気持ちです。
でも　日本の秩序の為に　納めているのです。
私も　皇室は好きです。尊敬しています。
でも　天皇陛下は　貴方たちのような方ではありませんよ。
　国民が　この不景気で困っている時に　毎日倒産が続出している時に
一人３００円だから　たいしたことない　当たり前だなんて　言いません。
日本の国に　借金がたくさんあったら　皇室財産　売り払ってでも　
助けてくれるようなお方です

　　こ　ん　ど　は　荒　し　で　す　か　？

天皇と皇后　皇太子と予備（安芸市の実やw）くらいならいいが、
その他の皇族はいらないなー

>>340
あんまり少ないと今みたいになって、皇統が途絶える危険性が出てくるだろ。

ところで身の安全はきちんと保障されるのでしょうか？
それでなくても反日デモが起こったりしそうですが。

慰安婦のときは天皇の人形を燃やしたんだっけ？

必死で呼んでおいて何かあったら国際問題だろ。
おそらく政府レベルでは必死で身の安全を守りつつ謝罪の言葉を要求、
民間人が何をするかは分からない（つーか何かあった場合おそらく外国人だということに）

皇室の人って、高給取りのホスト・ホステスだぁね…。

はたして、無事に帰って来られるだろうかね。

帰ってこなかったら韓国政府は無能だなあ。

何かあるとして実行犯はやはり帰化済みの「外国人」だろうか

>>345 ちょっと不敬罪だけど、そういう一面もあるね。
藤原紀香の親善大使みたいなのの、格式ありバージョン。
高円宮は、日本のイメージアップに大きく貢献している皇族だね。

あげ

明治天皇┳稚瑞照彦尊
　　　　┣稚高依姫尊
　　　　┣梅宮薫子
　　　　┣建宮敬仁
　　　　┣大正天皇━━┳昭和天皇━━┳照宮成子→［東久邇宮家］
　　　　┣滋宮韶子　　┃　　　　　　┣久宮祐子
　　　　┣増宮章子　　┃　　　　　　┣孝宮和子→［鷹司家］
　　　　┣久宮静子　　┃　　　　　　┣順宮厚子→［池田家］
　　　　┣昭宮猷仁　　┃　　　　　　┣今上天皇━━┳皇太子━━━━敬宮愛子
　　　　┃　　　　　　┃　　　　　　┃　　　　　　┣秋篠宮文仁━┳秋篠宮眞子
　　　　┃　　　　　　┣秩父宮雍仁　┣常陸宮正仁　┗紀宮清子　　┗秋篠宮佳子
　　　　┃　　　　　　┣高松宮宣仁　┗清宮貴子→［島津家］
　　　　┃　　　　　　┗三笠宮崇仁━┳三笠宮�ﾂ子→［近衛家］
　　　　┣常宮昌子→［竹田宮家］　　┣三笠宮寛仁━┳三笠宮彬子
　　　　┣周宮房子→［北白川宮家］　┣桂宮宜仁　　┗三笠宮瑶子
　　　　┣富美宮允子→［朝香宮家］　┣三笠宮容子→［千家］
　　　　┣満宮輝仁　　　　　　　　　┗高円宮憲仁━┳高円宮承子
　　　　┣泰宮聡子→［東久邇宮家］　　　　　　　　┣高円宮典子
　　　　┗貞宮多喜子　　　　　　　　　　　　　　　┗高円宮絢子

>>350
末端、女ばかりじゃん。
環境ホルモンのせいか？

帰ってこなかったら
ﾓﾁ国交断絶しようぜ♪

女ばかりはまことに結構だが
ブ○イクが多すぎるのはなんとかならんでせうか

　明日やって来る他国の大統領に対して、国会で非難を堂々とする国か。
　そんな国に宮様をお送りするには、実に実に心配であり……。
　まぁ、高円宮様のサッカーオタクっぷりは有名だから良し。

キコさんってもう子供作らないのかな？
秋篠宮の子供ならハンサム間違いなし

>>355
オグちゃんばりのね

>>353
佳子ﾀﾝはかわいいだろ？

>>355
皇太子夫妻に男児が生まれないと微妙だろうなあ

天皇制廃止するなら「日本」って国名も変えないといけない。
天皇制を廃止するって事はそういう事だと思う。
もちろん日の丸も変えなきゃダメ

>>359
それでいいんじゃない。
It's none of my business.

>>353
同意
今の皇室典範じゃ、女子が宮家を継ぐことできないもんな。
何十年かしたら一気に皇族が減る。
でも「女帝」が誕生するよう改正されたら・・・
たぶん宮家もOKとなるんだろう。
女だらけの・・・ポロリはあるのかw

>>359
そんな馬鹿な。

どこの国においても女性がトップに立つのは非常に良いことと思われ
戦争起こしやすいのはやはり男の闘争本能だし

まあ女ばかりの世の中になったら女が戦争起こすかな…？