＜社会＞三田佳子さんらが住基ネット廃止で街頭アピール

俳優の奥田瑛二さんや女優の三田佳子さんらが23日午後、東京・数寄屋橋で、
稼働予定の住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の廃止を求め、
ビラやチラシを配布するなどの街頭アピールを行う。

呼び掛けたのは、「国民共通番号制に反対する会」（桜井よしこ代表）。
同会は、昨年11月にジャーナリストや作家、俳優ら著名人約70人が賛同人となって設立された。
毎月1回、同じ場所で街頭宣伝活動を行ってきたが、
今年8月の稼働を控え、今回大規模に実施することにした。

街頭活動にはほかに、俳優の辰巳琢郎さんや林真理子さん、
中谷彰宏さん、佐高信さんら作家や評論家ら10数人が廃止を訴える予定。
街宣には、東京都杉並区の山田宏区長ら地方自治体関係者も参加する。
「反対する会」では、「住基ネットの問題点を広く国民に知ってもらいたい」と話している。

[住基ネットに反対する会　桜井さんら約70人で発足]
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200111/21-1.html

[街頭で「住基ネット反対」　桜井さんらが東京・銀座で]
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200111/26-1.html

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200202/19/5.html

三田佳子さん・・・

息子の情報を開示されたら困るんだろうか・・・
三田さん

住基ネットのようなももの存在価値はあるのでしょう。
吟味するのはよいと思います。
政治に有利な出来栄えのシステムとかだったら怖いとか、いゃですね。

>>3
だとしたらこれは良い法案だな。

漏れの番号は49829548543だ。

>>6
君そんなことして大丈夫かい？
というか、それ本物？

おっぱいを触らずにSEXする会の
入会案内も同時配布中。

漏れのキャッシュカードの暗証番号９８０１

「物のように管理されてる感」とか、そういった漠然とした、不快感、不安以外で、何か問題点あるの？
確かに嫌な感じだけどね。

三田佳子よりも桜井よしこと佐高信という組み合わせにワラった

三田佳子

世間の事にとやかくなにかしてないで

お前の息子のティンポとヤクチュウを
なんとかするのが
最善だよ

中谷彰宏が入ってるよ・・・
電波が来てるな

>>7はネタかな〜？　悩むが一応レスしとくと、この制度まだ稼動してません。

>>12
全く同感。何を言っても説得力なし。

>>15
でしょ
興ざめ

＞13には折れは電波らしいけど・・・残念
テゥンポが逝けなかったらしいとｵﾓｯﾃﾙ(^_^;

>>12
俺も同感しとこっと

もう国民年金、厚生年金で番号ついてるｙｏ！
いまさらって感じしる。
しかし、診たよし子って真の莫迦かと・・・

お〜ぱいもみもみ三田三田

>>18
あたまカラッポだな。
ちょっと哀れを誘うよ

もっとマトモな人物がアピールするなら　少しは聞く耳もつが
自分の息子が犯罪者の馬鹿俳優じゃ　説得力ゼロどころか
マイナスだわな。

>>21
え？俳優だったの？息子・・・
家事手伝いだと思ってましたが

中谷彰宏で胡散臭さ+2000ポイントage

たかだか住民票のために、なぜ全国ネットのコンピュータシステム
と国民総背番号と膨大な容量のICカードが必要なのか。
一体、私たちの一生で何回、住民票の取得が必要だというのか。
現実のニーズとかけ離れた制度のために、膨大なお金をかける。
政府は初期投資400億円、ランニングコスト年間200億円と
主張するが、現場の担当者は意図的な過小見積りだという。

これでまた役人の利権が増えるわけだ。

息子はおぱ〜い星人

>>24
それはよぅく理解できるよ。
でも三田さんが・・・

はぁ〜はぁ〜

どんな制度も悪用しようと思えば、いくらでも悪用できる。制度より
それを運用する人間（ムネヲ）が信用できないというのが本音だな。

次は納税者総背番号制度かな？

大人数で馬鹿にしに逝ったら思いもかけない展開になりそう（ｗ

>>28
このシステムはムネオネットと呼ばれています。

三田を除名しろ
あいつがいたら逆効果だ
三田佳子、わざとやってるのか？　反対する会へのイヤガラセじゃねぇの？

住民票、３００円もとられたぞ。

櫻井さんの名声が落ちるから三田はやめとけって。

どうもメンツに胡散臭さが漂うな、確かに。

ホームレスにも犯罪者にも死刑囚にも 社会番号をふりましょう。

あの、あさはらにもさかきばらにもねおむぎちやにも！

もうにげられないぜ！フッ！

住民基本台帳ネットワークシステム

↑なんで反対してるのか教えてくれ。
この制度に何か問題があるの？

変なやつらに反対運動させて
反対の声をつぶそうっていうコンタンなのかな

>>38
俺もちょっとだけそう思った。
これでユウヤとかタシロが出てきたらほぼ間違いない。

困るのって有名人だけだろ。
多くの一般庶民は
知られて困る情報なんて
持ってないよ。

『週刊金曜日』で全面擁護してもらった、浅野健一への義理なんじゃないのか→三田佳子

>>40
履歴、住所、年収、趣味、病歴などを教えてくれ。

お上：おいそこの１９１９１８１８番　２ＣＨらー法違反だ　出頭しろ

２ＣＨ：へ？　私なにかしましたっけ？

お上：あ　間違えた　１９１９１８４４番だった　ま　いいかどうせこいつも同罪だ　

>>40
個人情報は、有名人じゃなくても、貧乏人でも知られたくないもの。
プライバシーの侵害は死刑という法律を作り、データ構造も、
本人以外に全体のデータを特定出来ない構造にすれば良いだけの事。

三田さん、息子にさだまさしの「償い」を聞かせて反省させなさい。

プライバシーうんぬんあるけど、
自治体の情報自体増えるわけでもないのよね。
元々結構自治体って個人情報イロイロ持ってるんだから。

もういいよ。三田さん。

そろそろ世間と価値観ずれてるの気づけ。
あなたは役者やってればいいの。
世間の同意は文化的なものしか支持もらえないのわからないのかなあ

裕也という豚を生産したために人生狂ったね。
っていうか、そういう育て方が第一だとおもうが

住基ネットはコンピュータの素人が運用する日本最大のネットワーク。

どんな強固なセキュリティーも端末の前にクラッカー同然の素人に
座られちゃー　・・・・

あぁ、火薬庫の前で火遊びをする子供の姿をみてるようだ。

おい、オマイラ　茶化すのもいい加減にして
住基ネットに反対シル！

>>140
浅野健一って同志社の極左ﾄﾞｷｭｿ教授？
息子のことで三田佳子を擁護したのか。
どんなこと言ったのか知りたいです。

IP抜かれるどころの騒ぎじゃないよぉ。
そのまんま本名、住所が抜かれてもおかしかないよぉ。

三田さんは相変わらず見栄っ張りな活動を・・・まず家族をなんとかしろよ

>>9
俺のと一緒じゃないか！

ネットワーク上に置いた瞬間、いつかは確実に
セキュリティ突破されるからなぁ。

当然独立したLAN構築するんだろうけど。

musukoha???

天下り天下り

>>49
私人のスキャンダル報道を報道被害として批判し、
その代表例として、三田佳子や野村沙知代の芸能人を
週刊金曜日で取りあげていた、ということだったのでは。

浅野のスタンスに対しては、サヨ系のメディア関係者からも
「芸能人は、メディアでの影響力が強いから、スキャンダル報道は
甘受すべき」との批判もある。

プライド高い母親（父親）のいる家庭で育った子はどこかおかしく育つ
親のプライドの高さが子供の成長過程で大きく影響している
この場合、
親のプライドとは、実力に即していない「何様」プライドで、
自己申告制プライドのような「私ってステキなの」「俺ってすごいだろ」
的態度を示すことで周囲に威圧を与えることによって本人だけ威力を
得た気になれる。まるでムネヲのごとく偉大さだｗ
こういったプライドは、本来のプライド、
つまり滲み出る実力に裏打ちされた強さ＝プライドとは別ものである

この「何様プライド」を見て育つ子供は同じような「何様プライド」を
持つことが普通だと思って育ち、そういった誇示を親も喜び、
ますます「何様プライド」が肥大化される
そしてそれは早ければ小学校、一般的には中学校で開花され、
クラスで嫌われ者になったり、誰も俺のことをわかってくれない
などと客観視のできない子供に育つ

これが三田家の悪夢だ。

ゲーノー人ってそんなにエラいのか

ゅぅゃ

そんなんより次男を廃止しろ、ボケ三田。

>>61
激しく同意！！

>>61
じぶんで自分に激しく同意してどうする？

背番号制は脱税が横行してる日本の切り札だっちゅうの。

　　　ｺﾞﾙｧ　　ｺﾞﾙｧ
　ｺﾞﾙｧ　　ｺﾞﾙｧ　　ｺﾞﾙｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧η∧　∧∧　∧∧ 　　 　　　　 　　　 ∧＿∧ 　 　 ＿__ ＜　社会のゴミ、三田佳子次男は逝ってよし！！
∧∧　∧∧　∧∧　∧∧　　　　　　　　　（　・∀・）っ／＼__＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
・д・(,,・д・(,,・д・),,・д・ﾐ　　 　　　　　　（　　 つ ／ｺﾞﾐ／ ／　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 人　 Y　 ＼ ／ ／　＠ヽ、 　　　　　隅田川に投棄
　　 ゴミ回収車　................|　　　　　　　　 し（＿）　 　 ￣　ミ　（ ∧∧ 　
,,,,東京清掃局,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,[|　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣〕　　 (,,ｘд・)
　　　　　　　　　　　　 　 [|　　　　　 ／ 　 　 　　　　　　｜ ∬ ∫ ∬ ∫ ∬ ∬
　　 　　/,￣ヽ |　　　　　{|. 　　　 ／ 　　　 　 　 　　　　｜〜〜〜〜〜〜〜ーーーーーーーーー
''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/　　　／　　　 　　　 　 　 　 　｜　　　　　(゜д。 )⌒@　　 ﾟ　 ﾟ
￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣　　／　　　　 　 　　 　 　　　　｜ 　　,,,,,,,　 ∨ ∨ 〜 ｡ﾟ　 ミ⌒ヽﾟ　｡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ﾐ,, 　,,ﾐ〜　　 　　　　　　( ゜Д。)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　ﾐ ｡д・ミ　　ﾟ　。　　ﾟ。　　∨μ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

次男も街頭立てよ

いいかげんにしろよ、クズども

馬鹿息子を持った馬鹿親が何を言っても説得力無し

そのうち息子が番号で呼ばれるようになる

>>61
激しく同意！！

>>68
うまいなぁ。

>>68
おおいにﾜﾗﾀ

>>100
は三田佳子

反対者は脱税者。

大体、農家とか自営とか企業がちゃんと税金を払えば国の収支問題は
一気に解決するぞ。

>>101
も三田佳子

ぢゃー社員番号や学籍番号にも反対しる！

>>74
番号制が出来たからといって農家や自営がちゃんと納税するかは
別だと思うが

>>76
全く問題が違うと思うよ。
権力側、「官僚」さんたちが君たちの個人情報を把握するのよ。

このスレを見ていると三田がアピールに加わったのは、住基ネットの廃止運動を潰すための謀略としか思えない。
三田佳子にこんな使い道があったとは。。

>>77
厨房でスマンが「官僚」さんたちが漏れの個人情報を、把握したら何をされるの？
漏れにはそんなにヤバイ個人情報はないよ。

番号は嫌だなぁ。ドメインみたいに自分で好きな文字列つけられるようにしてよ。

muneo32とか(w

少年法廃止の抗議でもしろ！！！！！！

>>81
別に廃止にしなくても改正すれば良い事。
「少年の犯罪は、原則、死刑に処す。」で良いんじゃない。

税収たらないなら、薄汚い宗教法人から取るべきだな。
創価とかお布施の名の元に脱税しまくりだろ。

公明党がいるので無理です

オーケーオーケー、この問題について誰かよく知っている人に
もう一度だけ聞きます。

前前から思っていましたが、総背番号制の問題とは実際なんなんでしょう？

考えてみても分かりません。どうかお教え願います。

ID:UNGoTtMHよ〜い、早く返事くださいな。
>権力側、「官僚」さんたちが君たちの個人情報を把握するのよ<
ってカキコんだんだから、問題点をageてくれよ〜〜。
漏れには解らんのだ〜〜。

>>83
だから、層化は宗教法人じゃないのに
宗教法人なのよ

権力側が国民の個人情報を把握すると。

NGOの大西さんがネットを見ていて、つい出来心でロリ画像を保存してしまう。
翌日、大西さんの携帯が鳴る。

鈴木「（ ﾟ∀ﾟ）大西くん昨日、ネットで面白い画像をダウンロードしたようだね。」

大西「（￣□￣；）！！ﾅ、ﾅｾﾞｿﾚｦ･･･」

鈴木「（ ﾟ∀ﾟ）今日の会見で何をしゃべれば良いか、わかっているね？」

大西「(( ；ﾟДﾟ))　ﾜ、ﾜｶﾘﾏｽﾀ･･･」

なんて未来が訪れるかもしれない。
その第一歩？

漏れの番号
681224-2458427

これはムネヲが害務省改革を叫んでいる様なもの！
呼びかけている人が問題。説得力なし。逆効果。

>>90
ムネヲにあたるひとは誰よ。
これは本当に危険なこと。

逆効果だよなぁ．．．

そういう高等戦術なのか？

>>89
誰も気づいてくれない（鬱

>>91
なんでも危険、危険と騒ぐは愚の骨頂。
行政の効率化を進める上は避けては通れないこと。
要は国民の監視が必要なだけ。
自衛隊派遣の件を軍国化の恐れ有りと騒いでいる
サヨ、死民グループと大差無し。
ムネヲにあたる人物はこのスレのレスを見れば判る。

そんな三田は一家そろって監視下におかれるべきだろ（ｗ

もう置かれてるよ。

犯罪者だけ番号つけとけ

背番号制大賛成！
情報漏れて困る奴は後ろめたいことがある奴だけ。
だいたい、個人情報収集して何に使うんだ？
どうやって収集すんだ？
困るのは在日くらいのもんじゃないの？

せ〜の、ぴょん！

>>89
あんたﾈｯﾄﾜｰｶｰでしょ？

国民のプライバシー守るのは、安全になってからでいいよ。

国民総背番号制大賛成。なんなら指紋とDNAをデータベース化
されてもいいよ。それで犯罪の抑止力になるなら。

悪用されるから駄目なら、ライターもナイフも禁止。

櫻井よしこは結構好き

うん、櫻井よしこは他の方面の活躍で好きなのだが、
この問題について同意できない。

ナンバープレートみたく、好きな番号選べるといいな。
珍は、４６４９とか好きそうだな。

こう言った国民に番号を付けるというのは
悪魔の計画によって額か手の甲に数字を埋め込まれると思われるからであり
ある宗教徒によって、激しく批判されるでしょう・・・

この方もその宗教？　

税金対策にとって都合が悪いらしい。
平民にはlime-jpからアイコラのメールが来まくる。

どーせなら全人類にIPv6のアドレス振っちゃえばいいのに。

>>107
塩基配列初め血圧から何からの情報を流すわけね

４ケタな訳ねーだろ。タコ。>>104

冗談の分らん人。>>109

米国のSSNを持っている人いる？
デトロイトで暮らしていたので持っているんだけど、在米中至る所で書かされていて、電話番号より早く覚えてしまった。(w
ペットショップで猫のグルーミングをお願いしたときにも書かされて、「俺のSSNで何を調べようと？」と疑問に思った。
まあ、米国の場合、戸籍や住民票がなく、唯一の住民識別手段だから、やむをえない面もある。

戸籍・住民票と組み合わせて使えば、はっきり言ってプライバシーはないね。
たとえば、宗教団体が入会時に識別番号を信者に記入させておけば、
その信者が脱会し引っ越したとしても、SSNされた住民台帳を基に
行方を追うことが容易になる。奪回の手から逃れることは出来ない。

SSNのデータベース化を禁じても、実際には行われているし、それは日本でも同じだろう。

もっとも、納税には便利なので、導入してもいいと思うが、悪用の場合の罰則を
比較的厳しいものにしないと駄目だぞ。
執行猶予を絶対に設けない有期懲役とか。でないと悪用されるのは目に見えている。

ちなみに、米国は国内に居住する一定年齢の男子住民に、予備兵役登録を義務付けているのだが、
SSNと姓と生年月日さえ分かれば、その人が登録しているか教えてくれるサイトが存在する。
これらの個人情報は、親しい人、ちょっとした契約を交わした人(例：ホテルマン)なら、
すぐに手に入れることが出来る。かなり気持ち悪い。

＞SSNされた住民台帳を基に

＞SSNと、公開された住民台帳を基に

区や大きな市の市役所では大抵台帳が電算化されてるだろうし、データベース
を構築してると思うのだけれど、そうすると、住民一人づつIDが振られている
のは、もう間違いないんじゃなかろうか。

俺ならそう設計するし、他の方法を思いつかない。

ユニークキーが他にあってもいいけど、とりあえず、IDは振るんじゃないか？

その仕様を住民にオープンにしたところで、何が問題なのかわからないんだよ
なあ……。

まあ市役所へ行って、番号を書かなきゃ住民票をくれない、っつーのなら、腹
も立つだろうが。

三田桂子はほかにすることがあるだろうが、ゴラ

電算化されて、くそコウム淫が，一人でも減るなら　いいじゃん

主張には賛同するが、三田佳子を使うのはイメージダウンになるので
運動の手段としてはマイナスだと思う。

>>113
だーかーらー、今までは自治体や役所が個別に台帳を管理していたけど、住基ネットが実用になると、国が台帳をネットで繋いで一括管理する訳よ。
今まででも民間が自治体から不正な方法も含めて台帳情報を取ってきて一括管理している会社が幾つかあるけど、
それらの番号はばらばらだし、関連づけも基本的にはされていないわけ。
それを国が一括管理すると言う事は、国が個人に全国共通で個別の番号を割り振って管理して、犯罪はもちろん、
あなたがたの病気や住所や仕事の履歴が全て関連づけられる事だし、
民間にも「犯罪防止の為」とか「簡略化の為」と言う理由で情報の関連づけを半義務化させる事な訳。
そうしたら、どうなるかって？

些細な買いものや本とかCDやレンタルビデオの嗜好とか、ネットや電話でのやりとりから借金やローンまで、病気や犯罪や住所の情報と一緒に管理されるんだよ。
それも最悪の場合、民間（もちろん、ヤクザや宗教や政党も含むよ）と国と自治体が情報を共有してしまう訳。

そうなったら、例えばローンを申し込む為の審査で「このひとは借金を多くしてる人と電話のやりとりをしてるから信用できない」「病気持ちだから信用できない」って事にされたりとか、
誰かが書いていたように、貴方が誰かの気に喰わない事を言ったりやったりしただけで、ソーシャルされたり脅されたりされやすくなるわけ。
これって、すごく窮屈だし、怖い事ではないかな？

今でも、公務員や電話会社やプロバイダが非公式に調査屋に情報を売るようなご時世なのに、これが国が一括で情報握ったら、プライバシーなんて完全にないでしょうね.
どこかの調査屋やヤクザや警察にメアドや名前と住所か何かで何から何まで調べ上げられてしまうようになるのは眼に見えてるのだから。

ちがうとおもうけど・・・・

三田佳子さん、本当にあなたにはうんざりです。まじで
あなたは国民の誰からももはや求められていません。現に、
私は最大手広告業界で勤めてるんですが、あなたほど使い道がない
芸能人はいないと誰もが言ってます。でも、事務所関連の圧力で
使ってほしいと言われ本当に困っています。私自身もあなたに会ったこと
があるのですが、あの事件以降、愛想笑いに疲れました。
お願いです、私たちの
心の中をしっかり読み取ってください。

犯罪者一家にのみ総背番号制
裕也のおでこに、番号刺青しとけ

最近はやりの２次元バーコードを頭部に埋め込みます。

ええ、10円禿ぢゃないんです。これは2次元ヴァーコード！

>>117
台帳をネットでつなげるのに、必ずしも住民IDの仕様が一致する必要はないん
じゃないかと思うのよ。

住所・氏名・生年月日をちょちょいとコード化すりゃ、そのままユニークキー
になるだろ。本籍を足してもいいけど。

各システムには番号付けは必須だとは思うけど、117さんみたいな危惧は、共
通仕様でない現在でも番号付けとは関係なく、「すでにここにある危機」では
ないかな。

んで、117さんのいうような危険性はどちらにせよあるのだから、共通仕様に
してしまえば、便利だしコストダウンにもなると思うのだけれど、甘いか？

IDが共通プロトコルに則っていないのなら、
共有もコストダウンもできないのでは・・・・？
DBの基本概念分かりますか？

＞通仕様でない現在でも番号付けとは関係なく、「すでにここにある危機」では
＞ないかな。

昨日デパートで買った商品内容と
ネット掲示板の投稿内容と家族構成情報とが、
同一レンジに並ぶような事態は
現状において存在しないと思いますが。

>>122
システムの維持費が年間数十億円かに達すると試算されてます。

３，０００市町村×１，０００，０００円

コスト・ダウンなのかな？

うそのチェックに対して威力を発揮すんじゃないすか？

>>117 でもそこまで管理できたらある意味すごいね
できなくはないだろうけど、すげぇかねかかりそ

住基ネットの個人番号を納税者番号として用いるなら
さらに莫大な投資が必要だなぁ。
つうか課税根拠となる給与支払報告書（源泉徴収票）、
確定申告書が未だに紙なんだよぉ。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

というわけで住基ネットは初期投資ン百億円かけて
住民票しか出せません。

>>129
フフフ、それでいいんです！

メリットは引越しの際、転出届がいらなくなります
転入届で処理できます
そんだけ

>>131
なんと素晴らしい！

切り番が高く闇取引に・・・・

>>130
そうだよね、いいんだよね。
現行の市役所の窓口業務で支障があるわけじゃないけど
住基ネトのシステムを立ち上げて稼動させてもいいんだよね。
それが世の中の流れだもんね。

4.7GBの光ディスクの中に、１千万人分以上のデータ‐がコピーできますね。
外国の機関あたりに、データ‐を抜かれたり、データ‐をアクセスできる
立場の職員がそれを信販会社やサラ金に売りに行って流出することはほぼ
確実でしょう。データ‐一件分ごとに、独立の高度な暗号化でも施して
あって、システム管理者ですら、内容を読み出すことが不可能とかに
なっていないと安心できません。（暗号化の解除鍵はユーザーのみが持って
いて、ICにでも入っているというのでもないとね）

反対してる人たちって、クレジットカードとか使わないのかな？
銀行の口座番号はどうなんだろう？
メールアドレスだって同じようなものだと思うけど、そういうの何も使ってないのかな？

>>136
反対してるのは何か後ろめたいものを持ってる人たち。
三田佳子も息子のためにがんばってる。

どう考えても韓国や中国がクラックしかけてくるよな

そんなことより三田佳子はドラ息子を何とかしろ。

市役所の職員なんて、私用で住民情報見まくりだもんね。

>>139 いえてる

＞１　すんません。今、そのセットアップ行ってるの
　　　僕です。（わら

国民番号制は小市民には利益になる気がする、金持ちや悪い奴らのが方が
ダメージ大きいはず。

>143
同意。昔から反対しているのは、胡散臭い政治家。

反対している人って電話番号にも反対なのか？

もし、今電話が発明されていたら電話帳なんて作れなかっただろうな。
住所まで記載されてるし。

個人的には電話帳のようにメールアドレス帳があれば便利だと思うな。
今ほど個人情報についてうるさくない頃だったら作れたかも。
そして誰も文句を言わなかっただろう。

そーんなに嫌かなぁ。

アメリカの体内に埋め込むGPS発信器よりゃマシかもしれんが・・・

>>144
ネットやる前は反対派だったけどだいぶ考え方変わったな（ｗ

正直、戸籍って国民共通番号制の違いを教えてホスィ
生まれたときから個人の情報なんてバレバレなのに…
プライバシーとか、個人の自由なんてどこの国も建前であって、

やぱーり、自分の息子の情報を開示されたら困るからだろうか…
三田佳子

それが、こないだ聞いた話では結局
カードの廃止手続き必要なんで住民の
手間はかわらないらしいぞ。

自治体の対住民サービスを人ではなくネット上で実現して
コスト下げるためにも住民一人一人の認証が
できる基盤は必要だと思う。ただ住基（銃器？）で
本当に他のサービスができるのか、税金の無駄遣いぢゃぁないんか
という議論は必要だと思うぜ

なんか、住民基本台帳のシステムがすごいものと勘違いしてる人が多いみたいだ。

基本はたかだか住所、氏名、本籍などでしょ。
そんな情報は何年も前から各自治体で持ってるじゃん。
だから住所変更しただけで、印鑑証明や保険証などが自動的に変わる訳でしょ。

だけど、各自治体で独自に持ってるだけで標準化されてないから、応用がきかない。
縦割りの弊害だろうけど。

それを全国で使えるようにつなげて、相互利用しよう、ってことでしょ？

確かに、現時点ではそれだけでも将来的には、解釈次第ではどのようにも利用されかねない、という漠然とした不安がぬぐいきれないから反対なんでしょ？

でもさー、それいったら、ネットワーク化うんぬんより、
紙ベースの応用きかない現時点のシステムでも
プライバシーがめちゃくちゃで、婚姻届は知らぬ間に出されるわ、住民票が勝手に移動
されるわ、だれでも閲覧できちゃうわ、
これがどうして問題じゃないのか、それが不思議だ。

本人確認を厳重にして、閲覧する弁護士も身分詐称できないようにして、とか
そこを問題にして欲しい、と思ってるんですが。

>135
そのとおりのものを作ろうとしてると思ってたけど。
ただ、暗号鍵の考え方までは知らないけど。

実際韓国とか既に国民総背番号制導入されてるけど
何の問題もないみたいだしね。
それよりもネット決済とか本人確認でかなり重宝してるらしい。
韓国を見習え！

　どうも問題点がわからないんだよなぁ・・・。
　これを導入することで、一週間のオナニー回数がわかってしまったら
むきになって反対するかもしれないけど。
　あぁ、でも、回数が異常に多いことが知れたら、手助けしてくれる女性
が現れるかもしれないから、それはそれでありか・・・。

　ごめん。茶化した。
　でも、実際のところ、どうしても問題点がピンとこない。
　今の行政管理では不安…というのは際限無く同意するけど。

>>145
今時まともな感覚の個人で電話帳に掲載してる人っているの？

住民基本台帳のシステムを反対してる人の意見は、なんか漠然としてるな〜。

三田佳子がいる時点で説得力がないなあ

現状であまり問題なく業務がこなせているにも関わらず、
国がやれと言ってんだからやればいいだろうって感じで
ン百億円の支出。

システムが稼動してもそれを使いこなせる保証はない。
むしろ、現場担当者は今までのルーティンワークが
変わってしまうのでやりたくない。

現場担当者でさえシステムの導入意義が
わかっていない住基ネット。

動かすぞ。いいか、皆の衆？

システム稼動テスト　P3　逝きますっ！

ていうかシステム自体が漠然としてるのにどうして賛成できるのかなあ。
目的や吸い上げられる情報と行き先もよくわかんないのに。
気持ち悪いじゃん。
だから反対理由も漠然としちゃうのかも。

>158
http://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c101.html
　個人のぺえじ

http://www.lasdec.nippon-net.ne.jp/rpo/juki-net_top.htm
　財団のぺえじ

http://www.soumu.go.jp/news/970617.html
　総務省

三田の反対の胡散臭さは
櫻井よしこの反対で相殺して余りある、
あの女史がいい加減な理由で反対するわけがない。

>>160
俺もそう思いたい。しかし
＞中谷彰宏さん、

この方も十分胡散臭いが・・・

>>158と三田佳子は馬鹿だったと言うことで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

三田圭子は息子の為にｶﾞﾝﾊﾞｯﾃいます

住民個人データを使ってインパクを開いちゃうよってのが
イメージとしての住基ネットなんだよなぁ。

住民サービスの向上、行政の効率化は
官僚が絵に描いた餅だな。
それを喰らわされるのは国民ってことでOK？

　あの面子はいかんよ
それくらいもわからないのかなあ

官がらみの仕事はゆるい仕様と大きな報酬が期待できるので羨まｽｨ

わかってない奴を相手にシステム立ち上げるのは
官民問わず難しいけどなぁ。

システムを導入した効果が期待できないってのも
辛いと思うよ。

俺は最初は賛成だったのだが、慎重派の理論を拝聴しているうちに
慎重に事を運ぶべきかもと考えを改めた。
今でさえ、個人情報が載った名簿が売買されて問題になっている。
そこに一意なIDが加われば、すべての名簿にリレーションが
取れてしまうものな。
どっちかといえば反対。

左翼が一番困るんだよな。桜井はｸｿｳﾖだけど。

>>168
単なる名簿じゃないよ。機械可読性の高い名簿。
つうか生データ。

納税者番号導入されたら、困るような顔ぶればかり。

住基ネットに対するシステム屋の判定は
こんなもの何に使うの？
意味あるの？
費用対効果は全くと言っていいほど無いですよ。
ホントに導入するんですか？
です。

>>172

最初から効果がわかったら、もっと大騒ぎになるのに決まっている。

あぁ、ネット上のムネヲ・ロードが稼動してしまう。

日本にある全てのデータは、日本人が皆で共有するってことで。

まあ、漏れは国民総背番号制をキボン。

これが導入されたらコンビにでも郵便局でも
役所のサービス受けられるようになるんだろうな？
その分公務員削減しまくれるんだろうな？
できないのなら意味無し。

>>176
公務員は削減されないよ。
住基ネットが稼動しても公務員の事務が
効率化されるわけじゃないもの。

公務員が削減されちゃうようなシステムが
碌な議論もなされずに導入決定される訳無いじゃん。

こんなのが始まったら完全な社会主義国家になってしまう
個人の一生涯を国家に管理されてしまうことになる　賛成の人間はそのことが分かっているのか？非常に疑問だ
たとえば納税については当たり前で　選挙の投票にも応用されるかも知れないし小・中・高・大と偏差値からすべて把握され特定の人間は公務員になれないなど考えただけでも恐ろしい
旅行もそうだな　中国に行ったらスパイ項目に３点プラス　北朝鮮なら１５点プラスとか
少なくともあんな馬鹿どもの官僚に管理されるなんてマッピラ御免だね！国家反逆罪で２０点プラス

公務員数を削減できるんなら、費用対効果が見込めるなら
こんなにコッソリ稼動させないで、正々堂々と胸を張って
導入してると思われ

>>178
日本人の名前付けられてるだけで、
既に国に管理されていると思うが。

国家試験持ってないとある職業につけないとか同じことでは？

確かに反対する人はどこか後ろめたいことがあるんでしょ。

>>181
このシステムに関わってるシステム屋の
大多数は後ろめたい思いをしてるだろうな。
意味ねーもん。

それより日本にもグリーンカードつか国民証導入してくれよ。
客に身元確認書類要求しても免許書はおろか、保険証書も持ってないヤシいるにょ。
そーいうーヤシに限ってイチャモンつけてくれます。

>>178

まあ、そうだね。
賛成している人って、どうもデータベースの基礎がわかってない気がするよ。
「関連付け」とか「主キーによる関係データベース」とか。

>>180

国に管理されるのは、さほど問題ではないの。
問題は民間に情報が出回ること。

子供が小学生に入学するとき、ランドセルのDMが山ほど届くってのがあるでしょ？
あれと同じようなことが多発する。

「押し売りに弱い人」を名簿屋で入手して、押し売りに使うことは
今でも行われているが、今のところその名簿に「職場の住所」や
「実家の住所」は関連付けられていない。
しかし、「XX市住民職場リスト」や「XX市住民実家リスト」と組み合わせて使えば
index=国民番号で関連付けて一発で「押し売りに弱い人の職場リスト」「押し売りに弱い人の実家リスト」が
完成し、職場や実家にまで押し売りが・・・ってことになるわけ。

個人的には、新聞拡張団とヤクザに渡るのが一番イヤ。

漏れは名目・実質共に会社に管理されてるぞ。
過去に就いていた仕事とか家族情報、性格とか。
どうにかせい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>181

個人情報を守りたい人=後ろめたいことがある？
単純な発想だね。乾杯。

電話番号と学歴と職歴と本籍を書いたメモを背中に貼って
行動してから逝ってくれ。

>>186
学歴と職歴がデータベースにあるんだ。すごいね。

>>184
そんなの既に出回ってるじゃん。まあ、そうした人を
助ける法律があればいいわけで。

つか、そんなたわいもない情報より、
特定の団体に個人の遺伝子情報とかが流出する方がｺﾜｲぞ。

結局、個人情報は誰に管理されるにしろ、情報を集める奴が
いれば完全なセキュリティでもないかぎり漏出するもんだよ。
これからはｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの性能がどんどん上がって、営利企業は
情報をデーターベース化する方向にあるんだから、
そんなの避けられないだろ。それより、その後に発生するで
あろう問題に対して、弱者を助ける法律作れ。

三田佳子にさせるな

反対する奴は、短所ばかり逝ってるが、
長所も多いだろ。国民の指紋やDNAを登録しとけば、
犯人とか直ぐに探せるじゃん。

つか、日本人はその証のICチップを体内に埋め込めちゅーの。
便利じゃん。

>>187

そう。学歴や職歴とクレジットカードの購買記録を関連付けることが可能になるの。
履歴書を出すときに、国民番号を記入させることになるだろう。
履歴書の各データを学歴職歴テーブルとして保存。
これに「クレジットカード使用歴テーブル」と組み合わせて、
関係データベースでクエリしちゃえば一発。

>>188

既に出回っているのは、個々のデータであって、それらは関連付けされてないじゃん。
一意のIndexキーがない以上、関連付けるのは実質無理だし。
アクセスやオラクルを使った人なら分かると思うけど、
データベースは関連付けを行わない限り、データの集合体でしかない。

>>189

それは同意。個人的にはこのオバサンには抜けてもらいたい。

>>190
チチチップはやめてくれ！浮気がばれる。

犯罪者の母親として頑張ってるの？
世間的にはギャグ効果。

まあ即効で名簿屋に流失しそうだよな。
いずれやるなら効率的になった分役所の人件費削ってくれ。
でも絶対削らないんだよな(藁

>>191
既に関連づけされてるって。
仮にされていないにしろ、企業はそういったデータを
着々と溜め込んで利用するって。データーベース課とかで。
それに系列企業には集めた個人データを平気で流すからね。
異なった商売する企業が系列会社内でデーターベース共有すれば
そんなの直ぐじゃん。
第一、その方が効率いいし、顧客にとっても利点あるし、
ゴミでないし、エネルギー無駄にならないし。
データーマイニングに併用して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

>>186
うーん。そうすると。
漏れも目立つようになって仕事が来るようになりそうだなぁ．．．
いいかも。

ＩＰｖ６が始まれば、個人どころか個人の持ち物
すべてに番号が振られるが、そちらの方が問題だろ。

こちらに反対しないという事は何もわかっていないと
いうことだ彼女たちは。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020224k0000m040122000c.html
住基法：個人データの利用範囲拡大へ　住基ネット導入前に政府

>>197
組み合わせ１兆×１兆×１兆とかって聞いたぞ。
つか、ハックされて、遠隔操作で風呂空焚きされたらどーするよ。
夜中に最大限のボリュームでテレビついたらどーするよ？

関連づけって現段階でどのようにしてやるの？
つまりKeyの問題として。
変更可能な氏名や住所は電子計算的にKeyとなりえないけど。

貴方が言っているのは、DBではなく単なる顧客データでないの？

>>199
面白そう！(･∀･)

台帳をそのまま電子化しましたなんて、なーんにも考えてない悪い例だね。
個人情報が纏まってないといけない、なんて思うのは人間を前提にしているからで、
ファイルの状態で持ち出しても個人を特定出来ない構造にすれば良い事だと思う。
処理が面倒でもコンピュータがやれば良い事で、その為にもコンピュータ化が有効。
管理情報と住所氏名が簡単に結びつかなければ利用価値ないですからね。

導入方法も少し考えれば良いのに。強制するから不満が出る。選択出来れば良い事。
自動化を選択しない人は、その人件費の負担と処理時間を我慢すると言う条件で。
何事も受益者負担と言う原則を明確にすれば納得する人は多いと思う。

20XX年 市役所でのやり取り
住民：「あのー住民票を取りたいのですが。」
役人：「えーと、ＩＤカードをお持ちですか？」
住民：「いえ、プライバシーが心配なのでコンピュータ登録を選択してません。」
役人：「そうですか。それでは網走刑務所の方へ、本人が行って申請して下さい。」
住民：「北海道？・・・刑務所？・・・ですか？」
役人：「はい。台帳管理希望の方は、情報が漏れないように死刑囚の方が集中管理してますので。」
住民：「・・・・・。」

犯罪者もしくはその関係者が反対のシュプレヒコールを挙げているのだね

桜井良子が反対しているとは、以外だった。

>>202
死刑囚は拘置所

そんなものより、洩れはスギ花粉どうにかしてほしいぞ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

役所ってのは一つじゃないからね、その相互の連携が上手くいかないのよ、現状では。
普段は役所を非効率と非難しつつ、効率化を計れば計ったでまた文句を言う、と。

けっきょく賛成してる奴は犯罪防止になるの一点張りだな（w
アホか。
こんなもんで犯人検挙率が上がると本気で思ってんのか？

>>208
良く分かっていないんだが、つまり「生産性の向上」や
「税務管理の綿密化(脱税防止)」「役所の業務効率化」は
目的じゃなかったって事？？？
ダメだ、まだまだお人好し厨だ＜折れ

>191
履歴書に国民番号の記入をさせるの？
ということは、現在も就職するときに履歴書に住民票を同封してるの？
なんと！

50年後は先進国の何処の国でもやってると思う。
量子コンピュータでピッと検索が（･∀･）ｲｲ!。
だたーら早くやろ。

>>199
遠隔操作できる風呂に空焚き防止機能がついてないと思う？
夜中にテレビが付くってそんなの現在のイタズラ電話と同じで普通に犯罪だろ。
むしろ犯人の追跡が容易になるんじゃねーの。

>>203
住基ネットを稼動に持っていくシステム屋が
効果ないから止めとけっつてんだよ。

住基ネット稼動しても公務員は減らないし、
すぐに住民票がコンビニで出力されたりなんかしない。

中谷のやつ
いままでさんざんスピードがウンタラとほざいて印税稼いできたくせに
住基ネットには反対か？おめでてーな。

とりあえず、星新一読んどけ。

桜井よしこはサヨクか・・・。

>>217
長年やってた番組おろされて大変なんじゃない？
人気商売は大変だね、常にアドバルーン揚げなきゃならないからね。

是非はさておき、この規模のシステムの初期投資が４００億？
要件の概要しか見えないから正確なところはわからないけど、無理じゃ
ないかなぁ・・・
絶対もっとかかると思う。

”１円入札”とかの必殺技が炸裂しまくればどうか知らんが。

薬物犯罪者とか性犯罪者とかに番号つけて
どこにいるかわかるようにしろ

犯罪者にチップつけて管理するのはよさそうだな。

>>219
13年度決算統計が出てみないと実際のところは
わからないねぇ。多分膨れ上がってんじゃない？
１円入札はやってないだろな。
各市町村の既存住基システムを納入してる業者じゃないと
住基ネットに接続させられないよ。
まっとうな見積で充分とれる案件だ。

サヨクとレッテルを貼って、反対意見を牽制する馬鹿がいるな。
>>217

桜井よしこと佐高信？そんな馬鹿な・・・

佐高信・・・
極め付けのアホだよ（ｗ

　＞＞224
　水と油。

>>214
秀同。いくら金つぎ込んでもダメだろうね。自分たちが楽になる様なシステムは
考えられるけど、自分たちが不要になるシステムは受け入れないからね。

公務員給与半減法なんて作って、効率上げて職員数を減らさないと自分の給料が
少なくなる危機感を作らないと、効率的なシステムにならないね。

三田佳子を擁護する
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/3849/part4.htm

民間の人間が勝手に住基ネット番号を使ったデータベースを作ったり、契約行為なんかの時に
番号を書けと強要すると、一年以下の懲役（執行猶予の対象になるが）という刑罰は一定
の効果があると思う。
番号は申し出により、いつでも変えることが出来るらしい。（たぶん、二重構造になっているということだろう）
あと、レジ袋の杉並区長だけは猛烈に反対しているんだよね。

>>210
履歴書に書かなくても、保険やら所得税やらのからみで、番号を書いた書類を提出することになると思う。

>>225
彼はきっと、どんな世の中になろうが、同じ表情で
何か批判していることだろう。
彼に満足はない。

20億かけてアップローダなんか作る金あったら、
役所にコンピュータやICカード導入して作業の効率化して人員も削減しろ。
もう役所の窓口で長時間待たされるのにはうんざりだ。
戸籍情報などをコンピュータに登録するのにIDが必要なのは仕方ない。
従来の文字で記録されていた情報がIDという数字に置き換えられるだけ。
簡単に改竄できる現在の戸籍システムのほうがよっぽど危険だと思うが。
反対反対と必死に騒いでいるのは犯罪者予備軍だろ？

2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　

本日の街頭ビラ配りの場で、息子のことの質問に対して、
「本日は日本全体のことをしているので」
「（息子のことは）些末なこと」
と回答拒否。

>>157
お疲れ様です。上手くいきました？

お疲れ様です。逝きそうです。

234>235
お、ちょうどいいタイミングだったみたい。お疲れ様でした。
うちとこはダメかも知れない。胃が痛い･･･。大体ほとんどの部分が
ブラックボックスでただ言われたとおり入れただけだもんなぁ。
テストで動かなかったとしても手の打ちようがない。(--;

都道府県レベルで技術情報まわすといいんですけどね。
あ、また広辞苑なみのバインダーが増えちゃうか （ｗ

>>236
健闘を祈っております。

236>237,238
配布資料の量もさることながら、ファイル名も何とかして欲しいところ
ですよね。1.exeとか書かれてもわかんねぇ。

おっぱいおっぱい　　　　

次男も街頭に出ろ