餓死?1歳男児変死=神戸市兵庫区のマンション

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1 ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4051600
餓死か、1歳男児変死 神戸のマンション

 16日午前5時30分ごろ、神戸市兵庫区菊水町10−39−36、マンション「メゾン菊水」
403号室から「子供がベッドで死んでいる」と119番があった。
 救急隊員が駆けつけたところ、ベビーベッドの中でこの部屋に住む会社員幸田誠さん(24)の
2男、海斗ちゃん(1つ)が死亡していた。
 兵庫署の調べでは、海斗ちゃんはやせ細った状態で死亡しており、同署は餓死の可能性が高い
とみて、両親から詳しく事情を聴くとともに、遺体を解剖し、死因を詳しく調べている。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 10:56 ID:P3cotgyF
糞餓鬼要らん。
3 :02/02/16 10:56 ID:z6HQdgzC
南無(−_−)
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 10:57 ID:mDozJSEE
低学歴の子沢山
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 10:59 ID:5FeBu4Mi
2ちゃんねらーの好きな、さむーい所だ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 11:14 ID:kBbyWWdi
>>5
たしかにお前のレスは寒い。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 11:39 ID:Zf104B3D
近所だ。
8名無し:02/02/16 11:51 ID:qkLpeE+r
餓死って一番悲惨だね(T_T)
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 11:52 ID:f6ezSock
父親が子供の顔を見たのが今月5日。
母親は育児に悩んでいた。
最近この手のニュースが多いので
とてもやりきれない。。。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 11:53 ID:gfwLTPBt
餓鬼むかつくんだよね
11名無しさん@お腹いっぱい:02/02/16 11:54 ID:Dsomv/5b
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 11:58 ID:X1i9KmDB
少子化と幼児虐待
あっち立てればこっち立たず
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 12:00 ID:vBMmkS70
ヤマギ○みたいに隔離してしまうとか、親と子。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 12:58 ID:ZCEXiuXT
育児に悩むと、食事を与えなくなるのか?
ノイローゼ心理を知りたい。
15#:02/02/16 13:09 ID:YBorItui
昨日見たTVで
ある野鳥(カイツブリ系)は雛を10匹くらい生んで、
虐待して生き残った2〜3羽を育てあげるのさ。
ペリカンは1匹だけになるまで雛同士で戦って巣立つのさ。
これも一つの生存競争なのだ〜!
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:44 ID:Zf104B3D
最近の子供がちょっとおかしくなったのは、父親不在の結果。
マスコミも女子供に商品を売りたいのでテレビを余り見ない父親を疎外して
女子供に商品を売付けてきたから、父親を軽んずる世の中になってしまった。
逆にそれに甘えたていいかげんに家族を本気で思いやらない男が父親になると
こんな事件になるのだな。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:51 ID:wm36PvsW
>>14
毎日風呂に入らなければいけないんだ!って思ってて、
多少具合が悪くても我慢して風呂に入り続ける。
でも、毎日毎日風呂に入るかどうか悩んでいたとする。
ある日何がきっかけかわからないが、風呂に入らなかったとする。
後悔と自責の念にさいなまれる。「入らなきゃいけないのに」って。
しかし一度入ることをやめたせいで、入らないことに抵抗が無くなってしまった。
だんだん入らない間隔が開いてきて、とうとう全く入らなくなった。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:59 ID:kSt2roiB
>>17
風呂に入るのと違って子どもの世話はやらないと
子どもが泣いたり和めいたりするじゃん。

でもちょっと気持ちがわかった。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:05 ID:wm36PvsW
>>18
例えるならここらへんかな、と思ったもんで。
表現力不足で申し訳ない。
20 :02/02/16 14:08 ID:I7tNjpiV
>16
何とも情けない言い訳だ。
戦後商業の展開は、誰あろうその男がやってきたことだ。

墓穴を掘って、他者のせいにするとは、いやはや…
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:08 ID:NYJOKCoi
>>17
それってモラルハザード全般に言えることだな。
ある種の病気かもしれない。社会的不安と言うべきか。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:12 ID:cM/LHaqE
>>20
いいたいことは分からないではないけど、妻の悩みに
耳を傾け、夫婦で助け合って子育てするのは当然かと。

23名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:13 ID:ib6V397H
餓死ほど寂しい死に方はないよ。
しかも実の親からだよ。うかばれないよ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:17 ID:cM/LHaqE
親が悪いことはいうまでもないが、保健所の対応も気に
なるところ。

医療機関か保健所での検診は義務化されてるから、
1歳児がガリ痩せしてる時点で、「要モニタリング」の
チェックが保健所へ入るに決まってる。その後定期的な
カウンセリングや家庭訪問は行われていたのだろうか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:18 ID:NYJOKCoi
>>24
人手がないんじゃないの?失業率は高いのに不思議。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:22 ID:wm36PvsW
>>21
自分と自分以外の人間との差が状況によって
理解できる時と出来ない時があるのかな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:25 ID:17nWVelo
虐待って失業などの貧困からくる場合もあるけど、
エリート家庭でもあるんだよね。精神的虐待はもちろんだけど、
二グレクトなんかの場合は、所得、社会的地位にかかわらず親の精神状態が普通じゃない場合
も多いらしい。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:27 ID:MHsNABPN
6歳と4歳の2児(♂)の父親。
口も手も出すけど、「無関心」には一度もなった事がないなあ。

29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:30 ID:gOa0yExS
カウンセリングならまだしも、たくさんある家庭を全て保健所だけで訪問することは
出来ないのではなかろうか。それぞれの家庭環境を全て把握するのも難しい。
昔は子育ては祖母や祖父、近所の家庭等と連携して行っていたものだが、最近の
近所づきあいの少ない状況では、いざ問題や悩みが発生した時に相談相手が居らず、
こんな結果になってるとも考えられるのではないだろうか。

原因や解決策はそれぞれの環境で違うから一概には言えんが、単純に何かのせいに
するのも何か間違っていると思うが。難しい問題だ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:35 ID:wm36PvsW
>>28
>口も手も出すけど
これが大事。そうすれば子供は自分の目できちんと父親を判断できるから。
その時に初めて「子は鎹」って言葉が現実になると思う。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:43 ID:WsK9p4HE
朝日の記事

http://www.asahi.com/national/update/0216/014.html

事情聴取されてんのは母親だけど、「保護責任者遺棄致死の
疑い」ってのは、当然家に寄りつかなかった父親の方にも
あるんじゃないの?

だれよこいつ?
32 :02/02/16 14:43 ID:0hx6mp7U
>>29
近所の住民は「触らぬ神に祟りなし」がほとんどだと思う
この手の事件を起すのははっきりいって普段から近所付き合いもほとんどなく
あきらかに、「キチガイ」と判る人が多いからね
下手にかかわりあうと、何かと面倒に巻き込まれてしまうことが多いんだよ

近所にも虐待の噂をされてる家があるんだけど、下手に口をはさんだが為に
恨みを持たれて、嫌がらせをうけてる家が実際ある。
警察にも相談してるんだけど、実際には何も出来ないでいるのが現状だ。
33..:02/02/16 14:45 ID:0nkd3v0B
K察は自分たちの点数にならない事にはトコトン無関心です
これ、常識
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:48 ID:gCcH7gJu
無料託児所を設置
0歳からの義務教育
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:49 ID:wm36PvsW
>>33
それはちょっと偏りすぎてるよ。
中には手を出したいって人も結構いるんじゃないかな。割合は少ないと思うけど。
でも、>>32が書いている通りの事がその警官に起きないとは限らない。
それどころかクビになるかもしれないよ、訴えられてたりして。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:50 ID:gCcH7gJu
無料託児所には親向けのカウンセラー・精神科医設置
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:51 ID:gCcH7gJu
幼稚園・小学校・中学校にも親向けカウンセラー設置
生徒のみならず、親も。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:54 ID:Zf104B3D
父親にも育児休暇を!
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:55 ID:MHsNABPN
>>30
父親にしても母親にしても、子供が生まれて初めて「親」になるんだからね。
でもその前に、人間になっとかないとな。
餓死させた本人達だけでもなく、この二人を育てたもう一組の「親」にも責任あると思うな。
40名無しさん@お腹いっぱい:02/02/16 14:55 ID:jEvsfzoa
また神戸か!
変態、きちがい、人殺しが出るのは
神戸ばっかだね。
なんか根本的に、教育とか見直さなきゃ
だめなんじゃないの。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:56 ID:CZOhQclb
ナイス関西人!
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 14:57 ID:SpxuIVuX
年齢を「1つ」とか「2つ」とか書いてるのがおもしろいと思いました。
お悔やみ申し上げます。
43朝日より:02/02/16 14:59 ID:WsK9p4HE
「調べによると、この一家は夫婦と子ども2人の4人暮らし。
救急隊員が自宅に着いた時、妻は洗面所付近に座り込み、
問いかけにも答えなかった。次男はやせ細って横向きに横た
わっていた。長男はやつれた表情で、皮膚が乾くなど脱水
症状があったが、命に別条はない。冷蔵庫には食べ物が
かなりあり、台所に空のほ乳瓶があった。妻は同署の事情
聴取に対し「夫が家に戻らず、寂しかった」とだけ話したという。

 会社員は妻がいらいらして精神的に不安定なため、1月中旬
以降、ほとんど自宅で寝泊まりせず、市内の会社に泊まり込む
などしていたという。妻が買い物に行かないため、コンビニ
エンスストアで牛乳や弁当などを買って自宅に持って行って
いたらしい。子ども2人の元気な姿を見たのは1月初めが
最後で、今月15日に食べ物を届けた時は室内から子どもの
泣き声が聞こえ、妻が「うるさい」としかりつけていたという」

この状況でどうして家をあとにできる?お父さんよ!
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:00 ID:wm36PvsW
>>39
んだね。特にこの父親、自分のかみさんがイライラしてるからって逃げてんの。
普通なら、奥さんに自由時間とかやるだろって。
どんな育て方されたんだか。
45可哀相過ぎる:02/02/16 15:05 ID:IVLaWUto
>>43

田嶋先生じゃないけど、この事件は完全に

「男 が 悪 い ! !」

ーーー奥さんノイローゼなのに、自分の幼い子供も2人もいるのに、
何故家に帰らないなんて事が出来るんだ!?こいつ、夫としても父親としても
なにより男として最悪。女子供を見捨てるのは最低の事だと思うよ。

46名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:08 ID:rVqjO+/B
>>45
ばーか

どっちも悪いんだよ
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:09 ID:uV8nTxkk
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:09 ID:KJk/rZBl
>43
うわぁ、母親よりも、父親に怒りを感じる。
まさか不倫の言い訳にはしてないだろうなぁ?この親父
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:10 ID:WsK9p4HE
>46
んだ。でもさしあたり捜査の対象になってるのは母親だけ。
これはおかしい。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:11 ID:h2V9YjAW
>>45
あほか、ノイローゼを免罪符にしてこの馬鹿母はちっとも悪くないってか
さすが田嶋並み(ワラ
じゃあパパも「ネグレクトの妻にさいなまれ、自分の子供さえワケのわからない生き物として
恐怖を感じ、ノイローゼになってた」
とかのたまったらどうすんだ
最近は弱弱しい男も多いのに
それを見抜けなくてズルズルひっついて結婚したバカ夫婦の慣れの果てだ
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:11 ID:NYJOKCoi
>>43
なにこれ?
妻は夫が家に帰ってこないだけで人を殺してもいいのか?
わけわからん妻。最低だな。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:11 ID:Zf104B3D
>>48
臭うYO。
53可哀相過ぎる:02/02/16 15:12 ID:IVLaWUto
>>46

その台詞、近所に誰も頼れる友も居ず、家では泣き叫ぶ赤ん坊が二人もいる
鬱状態の女性にいえるか?ただ一人、唯一頼りにしていた夫は帰ってこないんだぞ?
自殺するかノイローゼで精神おかしくなるかどちらかだと思うけどね。
一人身でさっさと逃げた方を責めるのは当たり前だと思うけど…

54名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:14 ID:gCcH7gJu
妻の精神状態が普通じゃなかったんだろー?
入院措置とかとれよ。夫。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:14 ID:NYJOKCoi
>>53
よく言うよ!
育てられないなら二人目つくるなっての!
夫、夫ってこの妻甘えすぎなんじゃないの?
そりゃ家にもよりつかなくなるわ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:16 ID:WsK9p4HE
妻放置予備軍発見>55
57 :02/02/16 15:16 ID:A0Xtc4Oo
>45
この事件は、
夫に大きな過失があった可能性が大きい、
というのがソースから
推測される精一杯のことだろ?

「何よりも男として」なんて言い草は、
事件に乗っかった推論の域を出ない
男批判に見えるよ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:17 ID:/U2Fgz6w
子どもは親を選べない。
お前らはラッキーだったな。漏れもなー。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:18 ID:wm36PvsW
>>55
それをいっちゃぁ仕込んだ旦那にも責任がってなるよ。
旦那旦那って言われてうっとおしくなったからって、逃げちゃいけない。
端的に>>46が書いている。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:20 ID:h2V9YjAW
子供育てられなくて育児ノイローゼになるぐらいなら
どっちかの実家かそれに近い所で暮らせばいいのに
「でもお姑さんと暮らしたくないー」とか
女の親と暮らしてくれる男と結婚できないならそんな生活やめてしまえ
バカ同士が無計画にくっついてガキぼんぼん作っても
すぐ殺すだけだから無意味じゃん
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:20 ID:NYJOKCoi
まあこの結果は二人で招いたモノなのは間違いないけどな。
しかし悲しい記事だ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:20 ID:MHsNABPN
実際今の父親は大変だよ。
仕事だけしてて金持って帰ればイイってわけじゃない。
家事にしても育児にしても、やって当たり前という風潮だろ。
普通は、それでも愛する家族のためにやるんだがね。

「父親不在」と誰かが言ってたけど、俺のオヤジの方が家にはいなかったがなぁ(w
でも存在感や愛情は、子供心に感じてた。 今でもコワイ。
物理的に不在だったからではなく、結局心がつながっていなかったのでしょうな。
しかし、この母親も弱すぎる。 かわいそうだけど。
6346:02/02/16 15:21 ID:rVqjO+/B
>>60
と同じ意見です
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:22 ID:ZlOVwxNM
また神戸か
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:22 ID:SpxuIVuX
>>58
漏れもそう思う。
育ててくれた親に感謝。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:24 ID:md4BHf2H
>53
同意。
だんな、奥さんを病院に連れてくとか、実家に連絡するとか
児童相談所に子供を連れて行くとか何かしなかったのか?
奥さんが壊れちゃったら、まともな自分が動くしかないじゃんか。
仮にも夫婦なんだしその責任があるだろうに。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:24 ID:0JR7eWQV
旦那は、狂った妻のいる部屋に帰るのが、
ホトホト嫌になったんだろうなー。
長期間酷い状態が続いた末のことだろうし。
旦那も神経がまいって、自暴自棄になってたんじゃない?
しょーがないよ。
昔からネグレクトはあったし。

神戸らしいニュースだよな。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:25 ID:RPthf1ku
海斗ちゃん(1つ)

頼むから普通の名前を付けてください
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:26 ID:k2clEePx
>68
かいとって名前、結構はやってるから
今の時代普通になってると思われ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:27 ID:NYJOKCoi
育児ストレスで壊れるくらいならガキをつくるな。
ベビーシッターくらい雇える収入得られるようになってから仕込め。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:28 ID:SpxuIVuX
>>68
別にふつうだと思うけど。
「家康」とか「秀吉」とかがいいの?
名前も時代とともに変わってあたりまえだと思うけどな。
なにより、名前はユニークであるべきじゃない?
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:28 ID:0JR7eWQV
>>70
だから出生率ちゃんと下がってるじゃん。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:28 ID:hhlQei1D
産後鬱で私がつらかったときでも
ミルクとオムツ変えだけはやってたな・・。
この母親、ホントにしんどかったんだよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:28 ID:KB1EttNN
>53
私も同意。
男親が神経状態のおかしい妻に子供を置きっぱなしで一月に子供をみたのが
最後なんて。暴力の虐待でなくて餓死というところがいわゆる普通の虐待の
粋を越えてる。自分の親がいるのに食べ物をもらえないで命を絶ってしまった
子供のことを考えると胸が痛みます。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:30 ID:L6rVnscl
恥をさらしますが、自分は結婚に失敗しました。
鬱病だったんだというのが判明しても、あとの祭り。
渦中にいたとき、彼はこの男のような行動はしなかったけど、
理解してもらえなかった。
現在の彼は、対応が全然違います。
よって、この女性だけを責めるのは、わたくしにはできましぇん。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:30 ID:wm36PvsW
お互いに自分のことにしか目がいかなくなった夫婦。
とばっちりは子供に。辛すぎるな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:30 ID:Bz66g8Ws
>>71なにより、名前はユニークであるべきじゃない?


これは理解しかねる。
名前は「誰からも読みやすく」「年をとってもおかしくない名前」
ってのが私の考えだなぁ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:31 ID:9qBvZz47
>68
べつに普通じゃない?
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:32 ID:3LyzLCjm
無料託児所に精神科医設置だな。
これを早急にしないと。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:33 ID:AZabBlf/
68

どこいった????
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:34 ID:NYJOKCoi
>>77
なんだよ「年をとってもおかしくない名前」って。
中川ハルとかならいいのか?(w
8271:02/02/16 15:34 ID:SpxuIVuX
>>77
すみません、名前をIPアドレスと同じように考えてました。
読みやすく、ってのは大切ですね。
読み間違えられるとちょっとツラい。
なんだかんだで、自分の子どもは老後のために渋い名前がいいなぁ、とか思ってます。
長生きできるか知りませんが。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:35 ID:9qBvZz47
>>77
年をとってもおかしくない名前って、
現在の流行をつけてれば歳とっても
廻りも一緒だからおかしくないんじゃない?
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:35 ID:0JR7eWQV
俺は海斗って変だと思うけど。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:38 ID:MHsNABPN
論点ズレてきたぞ(w
86 :02/02/16 15:39 ID:3d9Ad9/D
俺の名前は当て字ぽい名前で、今まで一度も読み方を当てられたことないんだけど
今ではそれをありがたいとさえ思える
なぜなら、勧誘の電話がかかってきた時には一発で友人か、勧誘かわかるから
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:41 ID:7CxWtlMV
>>78
はい、普通のDQNネームです
88#:02/02/16 15:42 ID:YBorItui
>>77
じゃぁ、77はもしかして男なら清(大正時代大流行)
女なら文子(これも大正時代大流行)かな〜?
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:42 ID:wm36PvsW
>>85
昼間一度ズレて夜にまた戻る、と。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:43 ID:djSXkK+2
でも「萌おばあちゃん」とか良くない?
萌という子が歳とって
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:44 ID:NYJOKCoi
「誰からも読みやすく」
「年をとってもおかしくない名前」
なかなか難しい定義だ。モナリザとゲルニカどっちが上か決めるようなもんだ。
9277:02/02/16 15:46 ID:Xf6yYHHs
たとえば
 ユウタとつけるよりは、リンタロウとつけたい。
(日本風の名前がいいです)
 女なら、真鈴(まりん)とかよりは、さくらとか桃子がイイ。

論点ずれたのでサゲます。
93 :02/02/16 15:52 ID:3d9Ad9/D
ムネヲとだけは付けたくない
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:53 ID:NYJOKCoi
>>92
それも主観だけど。
言いたい事はわかるね。
日本語の美しさを生かした名前がいいね。
音を西洋風にして当て字にしても面白いのは今だけって気がする。それって簡単だし。
陳腐さ。百年前からやってる事だし。珍走の旗みたいだ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:59 ID:OAucXvgC
>>1
またですね。
お腹がすいて死ぬとはどのような苦しみでしょう。
亡くなる寸前までどのような気持ちだったか考えると
はらわたが煮えくり返ります。
親は子供たちのすぐ横で自分達だけご飯を食べてた?
なんでなくならないのでしょうか?
生んだ意味は?
畜生!
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 15:59 ID:R7KxXabD
>>93 おまえいいこと言うなあ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:01 ID:32PdUIRs
>>94
漏れの知ってる基地で
男の子に西洋の女性名を女の子に西洋の男性名を
当て字にしてつけたのがいる。
将来この子が西洋に行った時が今から楽しみ
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:01 ID:0JR7eWQV
>>95
>生んだ意味
したらできちゃっただけでしょ。
意味とか言わないでよ。
99名無し@意味なし:02/02/16 16:01 ID:s2fJZxMp
最近、子供えを育てられない両親が増えてきたな。
由々しき事だ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:01 ID:dKPFOyel
見た弘子の息子
長男か次男が
宗生(むねお)

くにおむねおよしお だったね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:05 ID:NYJOKCoi
大体「海斗」って凧じゃねえか。だせええ。
102名無し@意味なし:02/02/16 16:07 ID:s2fJZxMp
この子供の名前のつけ方からして
中身の無い人間だとわかるな、この
両親。
103通りすがりの装甲巡:02/02/16 16:09 ID:TDdJSdik
>>98
できちゃったと産むはちがうだろ?
産んだ以上は育てる責任があるし、意味だって有るだろ?。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:09 ID:3LyzLCjm
子育てばーさんのネット育児相談所でも開設すれ。
育児ノイローゼ向けに。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:10 ID:0JR7eWQV
>>103
じゃ貴方が生きてる意味を教えてケレ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:11 ID:MHsNABPN
>>104
つか、2ちゃんの育児・家庭板紹介して憂さ晴らししてもらう。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:12 ID:wm36PvsW
>>104
昔の常識や環境で会話されると症状進むかもね。
ただひたすらに話をさせてあげられる環境が必要なのかも。
自分で話し続けることによって問題が自分で見えてくるから。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:16 ID:KIXVgwBM
2ちゃんの育児板なかったら
私は潰れてしまいますです。
ひろゆきに感謝!!!!


109名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:19 ID:OAucXvgC
>>98
おなたの親はたまたまできちゃったからあなたを生んだの?
可哀想だな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:26 ID:0JR7eWQV
>>109
そうだよ。
あんたもだよ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:30 ID:Db3jntqw
DQNな名前と言えば、悪魔ちゃん元気かな。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:32 ID:pa4FVgc9
家庭の問題は夫婦二人の責任だ
普通だと子供を産んで母親になると精神的に強くなる
それは責任感が増すからだ
しかし、最近ではそれが薄くなってるように思われる
精神的に弱く、すぐにノイローゼだの自律神経失調症だのになって、
自分の立場や責任から逃れようとする者が多くなったということだな
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:33 ID:0JR7eWQV
>>111
確か親父が覚せい剤で捕まったんじゃなかったっけ?
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:34 ID:Db3jntqw
>>113
へ・・・へえ・・・。マジ?
115名無し@意味なし:02/02/16 16:35 ID:s2fJZxMp
>>113
正解!
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:36 ID:vtCOmL3L
>>112
完璧を期待するからですよ。
きっと。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:36 ID:NYJOKCoi
>>114
マジ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:38 ID:Db3jntqw
わかった。子供にDQNな名前つけるのは、自分がDQNであるという
証拠なんだNE!
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:39 ID:0JR7eWQV
>>118
正解!
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:40 ID:FpT8JD4r
奥さんがおかしくなったから会社に泊まったなんてすごく嘘っぽい。
不倫オヤジの言い訳みたいだ。
実際には親しい女友達(藁 のところにいたんじゃないの?
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:42 ID:vtCOmL3L
浮気→奥さんノイローゼ→家帰りたくない→奥さんますます悪化
→虐待→タイーホ!!
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:43 ID:pa4FVgc9
>>120
ありえる
ま 結局どっちもどっちやー言うことやね
ヽ(´ー`)ノ
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:43 ID:0JR7eWQV
狂った嫁からは逃げるに限る。
責任とか義務とかは、放棄だ!
それしかないんだよ。

でも子供カワイソネー。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:43 ID:WsK9p4HE
あるある。>120
12571:02/02/16 16:46 ID:SpxuIVuX
娘ができたら「しずく」って名付けようと思ってるんですが、変でしょうか。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:47 ID:wm36PvsW
>>125
なんか、エロそうな感じが。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:49 ID:hMh6L2Q2
>>123
他人なら逃げても仕方ないけど、自分が選んで結婚したんだ。
どんな事態になっても逃げるなんて卑怯。
そんな人間は嫌な事があればすぐ逃げる卑怯な奴。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:50 ID:NYJOKCoi
>>125
変じゃないけど変態教師の妄想を書き立てること必至だな。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:51 ID:pa4FVgc9
>>123
なんでそれしか無いんだ?
ネタだろうけど
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:53 ID:0JR7eWQV
>>127
一度、狂った嫁と暮らしてみるといいよ。
卑怯とか、責任とか、とっくに超えたところで、
恐怖をおぼえるから。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:54 ID:wm36PvsW
>>130
でも、子供がいたら一緒に連れてってあげてよ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:54 ID:vxG5xQhb
火事になった。我が身が危ない。よって逃げる。
これはOK。
子供が一緒にいた。それはおいとく。
これはダメダメ。
「それほどたいした火事じゃないと思った」
じゃなんであんた逃げたの?

逃げるんなら、子供も連れて逃げるでしょ、ふつー。
それしなかった時点で父親もアウト。
ではないかな? >>123
13371:02/02/16 16:55 ID:SpxuIVuX
>>126,129
やっぱ考え直します・・・
コメントありがとう。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:55 ID:hMh6L2Q2
>>130
バカじゃないか。
命をかけても守るのが人間としての務めだろうが。
それじゃなきゃ結婚なんてするなよ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:56 ID:pa4FVgc9
経験者にしか分からないコトもあるだろうな
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:56 ID:vtCOmL3L
>>130
せめて、嫁の親に連絡して、病院くらいは
つきそってやってから、逃げて。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:57 ID:wm36PvsW
>>133
無責任なカキコ、ごめんね。
138123:02/02/16 17:00 ID:0JR7eWQV
>>131・132
>逃げるんなら、子供も連れて逃げるでしょ、ふつー。
>それしなかった時点で父親もアウト

それはその通り。俺が悪かった。
でも多分、旦那、恐怖と睡眠不足と面倒くささで
思考力0になってたと思うんだよね。
子供を取り上げたら嫁がもっと狂うと恐れたはずだし。
で、会社で問題を起こすのも嫌で、仕事はやってるふり。
日が過ぎていき、この有様。
眠くて眠くてボーっとしてたんじゃないかなー。
俺、わかるんだよ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:03 ID:wm36PvsW
>>138
本当に大変だったんだね。
今はもう大丈夫なの?
140123:02/02/16 17:04 ID:0JR7eWQV
>>139
今は大丈夫です。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:05 ID:pa4FVgc9
結婚する時からまさか嫁さんがそんな風になるとは思わないもんな
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:06 ID:NYJOKCoi
男の負担が多すぎるな。どんな状況であれ、女が先に潰れたのが悪い気がする。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:06 ID:vtCOmL3L
>>138
心の傷をえぐるようで悪いが2ちゃんだから聞いちゃおう。
狂った理由って何?
もともと、そうゆう気質だったの?
それとも、浮気?出産のノイローゼ?家事・育児ノイローゼ?
友達いなさそうだったの?元奥さん。
144123:02/02/16 17:10 ID:0JR7eWQV
>>143
理由は簡単には、かけません。スマソ。
俺もむこうも悪かったと思う。
もともとそういう気質でした。あとでわかった。
友達は伝言ダイヤルとかマルチ商法とかで、いっぱいいたよ。
エピソードをひとつ。
ひとつきの電話料金23万円。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:11 ID:vtCOmL3L
>>144
そっかー、単純に男ばかりも責めれんのだね。やっぱり。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:15 ID:WKatj0wQ
こりゃ旦那が悪いわ(法律とかじゃなく)
少なくとも、旦那が嫁さん放置しても子供を放置しなけりゃ
最悪の事態が防げたのは、容易に想像できるしね。
147123:02/02/16 17:20 ID:0JR7eWQV
>>146
>最悪の事態が防げたのは、容易に想像できるしね
果たして想像できたかなぁ?
まず、仕事を失うわけにはイカンとか思ったはずだよ。
このご時世だし。
旦那なりに責任を果たそうとしてたんだと思うけど。
結果は最悪だけどね。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:20 ID:Db3jntqw
>>123
すごい人生経験だ・・・。高い授業料払ったね・・・。
149123:02/02/16 17:21 ID:0JR7eWQV
>>148
高かった。。。
死人が出なくてヨカタ。。。
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:22 ID:lS8648wq
みんなつらかったんだろうね。
旦那さんも
奥さんも
そして子供も
亡くなったお子さんの
ご冥福をお祈りもうしageマス
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:22 ID:NYJOKCoi
なんで妻は狂ってる訳?
152146:02/02/16 17:26 ID:8LC6gnZQ
この旦那、両親や兄弟もいない天涯孤独の身の上か?
気のおけない友達はいないのか?
会社に相談できるような人(上司・同僚)はいなかったのか?

無人島で家族だけで暮らしてたのか??
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 17:28 ID:8DvVDNsP
夫婦というのは、こんなモンなのだろうか………欝。
154123:02/02/16 17:54 ID:0JR7eWQV
>>152
相談出来ないもんだよ。
夫婦ともども視野狭窄に陥ってるからね。
そもそも自分達が新聞沙汰になるような
悲惨な状態にいることもわかってなかったんでは。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:15 ID:hMh6L2Q2
片方が躓いた時こそ
もう片方が無理にでも気を強く持って支えていくのが
夫婦だと思うがねえ。
それを一緒に溺れるのならともかく自分だけ逃げ出すなんて。
最近は夫婦の絆も軽くなってるんだろうか。
それとも自分の考え方が古いのだろうか。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:18 ID:Ce512dHE
このごろ餓死が多い。本当に日本は貧乏になってしまったものだ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:18 ID:5W8WGR2O
>海斗ちゃん

ビンゴ!
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:26 ID:8DvVDNsP
>>156
あれ、なんか冷蔵庫の中には食べ物イパーイ入ってたって、
書いてなかったっけ??
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:42 ID:MHsNABPN
人間、完璧を求めようとすると壊れちゃうみたいだな。
やっぱどっかに逃げ場がないと辛いよねー。


160名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:43 ID:RWIQYjVk
旦那の職業会社員って、やっぱりマルチか携帯や?
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:45 ID:u4FZcJXi
日本で餓死するなんて。

今、石川県でも29才のばか女が
4才と1才の子供を暖房のない部屋に2日間も置き去りにして〜
ってニュースで言ってた。
食べ物もなかったとの事。
長男の体温は34度まで下がっていた。って。
母親はスノボーしに男友達と行ってたのですと。

事情は知らないが、その男友達も子供の事は気にならないのか?
子供がいる事知らなかったかもしれないね。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:49 ID:1aP5EEg6
こういう事件を起こした奴は男も女も去勢すべきだ。
ペナルティが軽すぎる。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:49 ID:sFnsl/87
こんなことをしてる親はDQN
ママぽよを読んで勉強しやがれ!!!!
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:50 ID:MHsNABPN
>>161
恐らく男には秘密にしていると。
DQN鬼母は子供を作るなと言いたいが、
DQNほど子作りが早い。困ったもんだ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:50 ID:s0460gFq
本当に大馬鹿女だね!
スノボーで遊んでただと?
男には、どうせ子供のことは隠してたんだろ!
最低!
子供作ることだけはお得意で、育てられない馬鹿女ども!!
お前らのような奴は産むな!!最低の馬鹿女!!
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:54 ID:sFnsl/87
>>161
まったく・・・・・・・
世の中には子供が欲しくても
できないかわいそうな人がいるのに・・・・
DQN親から子供取り上げて
子供が欲しいまともな人に差し上げたいよ・・・・・・
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:54 ID:Ta0Ipj1E
>>165
どうせ代わりの者を仕込んできたさ。(w
後10ヶ月で出てきます
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:56 ID:P3cotgyF
>166
他人のDNAなどイランよ。
DQNに育つのが判りきってるんだから。
DQNの子はDQN。
169名無しさん@お腹いっぱい:02/02/16 18:59 ID:+UcSZMOa
ゴムも付けずに中出しで
気が付きゃ妊娠できちゃった婚
そんなドキュソは動物と同じ
二重の幸せなんて大藁いさ
子供くらいまともに育てろ
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 19:00 ID:s0460gFq
最悪!!!!
こういう馬鹿女は死刑にせよ!

こういう馬鹿女は死刑にせよ!

こういう馬鹿女は死刑にせよ!
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 19:03 ID:u4FZcJXi
刑務所で子供産むのか・・・

子供はどうなるんだろう。
可哀想すぎるね。
172名無しさん@お腹いっぱい:02/02/16 19:06 ID:Dsomv/5b
 こういう家庭で育った子供の未来を考えてもねぇと思ったりする。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 19:25 ID:8rrVCc9s


 ま   た   関   西   か   ヨ

174    :02/02/16 19:42 ID:Q3IjOYvy
子供殺したヤツには、容赦なく極刑希望。

こないだパチンコ屋の前を通りかかったら、この寒空の中店の前で一人で
寂しそうに遊んでる女の子(6歳ぐらいかな)を目撃。
「一緒に遊ぼうか」なんて変なオヤジが声かけたら、間違いなくついてくでしょう。
事件にはならんかったみたいだけど。
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 20:10 ID:fH5zDbsB
子供を養育する能力が育たないまま大人になってしまった「こどもおとな」
が増えたのが問題。
でも今すぐに幼児に対する援助が必要だから、ドキュソ親を再教育する時間はない。
ドキュソ親からは親権を剥奪し、公的施設で養育する機構が必要。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 20:16 ID:Lh62259V
>>175
あまりに凡庸な意見の開陳、お疲れ様。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 20:23 ID:md4BHf2H
ちょっと前に海斗って名前が云々言われてたけど
昨年の男児の命名のベスト3に入ってたね。同じ名前の子が
虐待死したなんて聞いたらそれでなくても暗いニュースなのに
更にヘコむだろうな。
178改心の一激!:02/02/16 20:52 ID:kNVhr4FH
虐待する母親の見分け方。
できちゃった婚の場合にこの様な母親になる可能性が高いので、
とりあえず「できちゃった」と言われた場合にまず、思い切って
「おろせ」と言っちゃってください、それで「じゃおろす」と言
う女は殆どの確立で虐待するでしょう、まあ子供を結婚の口実に
利用しているタイプです、で、「1人でも育てる」と言った女性
なら、それなりの覚悟を持っているのでちゃんと育てるかも・・
・と書きながら、正直な話「出来ちゃった婚」は男だけの責任じ
ゃねえだろ!!と言いたいだけだったり(苦笑)
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 21:05 ID:iH5YGIW+
こういうクソ親どもはマジで一掃するべき。
クソ親のもとに生まれてきてしまった子供たちが憐れでしかたない。
ホントかわいそうで涙が出てくるよ・・・
180クソ親と非難するほどでもない:02/02/16 22:19 ID:utKbvi0y
男にはわからないだろうが、育児って大変だよ。
一生懸命すればするほど、寝不足なんかで、精神的に不安定になる。
生後半年は、3〜4時間ごとにミルクをのませて、ゆっくり寝てなんかいられない。
とくに、年子であれば余計に大変だと思う。

旦那がコンビニで弁当を買って届けてたって言うけど、誰が
食べさせてやるんだ?
2歳児ならまだ、自分で食べようとするが、
1歳児は一人で食事できるほど成長はしていないぞ。
やることやってから逃げろよな。>旦那

おいらも、最初の子供のときはイライラしてたし、
「うるさい!!」と怒鳴りつけたこともあったけど、
家族のフォローがあって乗り切ったぞ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 22:27 ID:gn8AuFOb
どうして母親だけ逮捕?
この場合は両方だろう
こんな妻に子供の面倒見させて帰ってこなかった父親も
保護責任者遺棄致死の容疑あるだろ
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 05:20 ID:hBwRTIQC
あれ、タイホされちゃったの?>>181
183名無しさん@お腹いっぱい:02/02/17 05:42 ID:vs4obMyX
親はいなかったんだろうか?
最近の人間は嫌なこと言われないで育ってるらしいが
免疫がないと自分だけが被害者のように思うらしいな。
184あれ?:02/02/17 05:43 ID:/GR75avV
>>180 家族のフォローがない母親は
だから虐待してもいいんだよ。って取れたぞ?

>>181 同意

つーかDQN親が育てる子がまともに育つ確率は非常に少ないと
思えるので子供虐待死、両親逮捕して処分。の図式がまともに
子育てをしている人達にとっては良い自然淘汰じゃなかろうか?

ある意味必要悪。虐待されながら生き延びて育ったあげく
一般人を拉致監禁暴行死する青年の予備軍は不要。
185スレッドたてて:02/02/17 06:18 ID:DvL8M+4R
東京、世田谷区の宮沢みきおさん一家惨殺事件で、月刊誌(新潮45)
が事件の犯人=首謀者と都内で接触に成功、直撃インタビューしていた
ことが分かった。本紙は、18日発売の三月号に詳細が掲載される
スクープ記事をいち早くキャッチ。記事によると、東京、杉並にすむ
韓国出身の宗教関係者。記事には警視庁も重大な関心を寄せており、
捜査が急進展する可能性もある。

大スポ
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 08:31 ID:eFWUfgx/
もちろん、母親に責任が無いわけがないが、仕事に逃げこみ
ロクに家によりつかないダンナにも問題があるだろう。

私には、金沢の幼児置き去りバカ母よりも、この事件のほうが
深刻なように思える。
187名無しさん@お腹いっぱい:02/02/17 08:54 ID:cVH5zJT7
この事件で、死んだのが海斗君。
16日の午後七時四十分に愛知県豊橋市で、留守番していた
水上春生さん(27)の長男天斗(たかと)君(5)と
長女由賀(ゆうか)ちゃん(3)が、火事で死亡。
このバカ夫婦は、午後三時から、二人そろって外出。
子供の名前に「斗」とつける親は、火の始末とか食事の世話とか、
何にも考えないのか。火を消したのは近所の人だし、
はた迷惑な連中だ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:02 ID:Zz6GQ8Br
>>187
そういう馬鹿親は子供をペットぐらいにしか考えてないんだろうね。
可哀想な2人…。
クソ親に一生 地獄を味あわせてやればいいのに。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:05 ID:eFWUfgx/
>>187
このスレッドは神戸の事件だよ?
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:12 ID:9R6SUk7c
>>188
そうそう、最近、自分の子供をペットとしか考えてない親多いよ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:13 ID:LlOcscqD
いいではないか。
他人の糞餓鬼がどうなろうと。
ほんとはおまいらそう思ってるだろ。
192名無しさん@お腹いっぱい。   :02/02/17 09:29 ID:zJ7Iu6s5
>>187->>188

子供に「斗」を付ける。 「ペッ斗」
>>184
言葉が足らなかった。スマソ。
だからといって、虐待=育児放棄を容認しているわけではない。

家族のフォローがあっても、心のそこで
「死なすわけにはいかない」と思ってないと出来ないよ。

だから、旦那が育児から逃げたのが一番悪いと言いたかったんだ。
ついでに、育児もしらないやつに度窮鼠扱いされたくなかったから、
カキコしたんだが。
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 11:53 ID:07F4BMyS
そんなバカ男と結婚して子供産んで育児放棄した女はバカじゃないとでもいうのか
父親が一番悪いんじゃなくて夫婦揃ってバカ救いよう無し
わずらわしさや見栄から助けてくれる筈の親なんかとの同居を拒否したんであって
今回の事件を招いたんであったらもうさっさと死ね
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 11:54 ID:qYsSZbva
鬼畜な親が増えてるな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:02 ID:J1JQVkT1
長男の名前は優斗です(本当)。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:51 ID:MlpXh4mx
神戸はおしゃれなイメージと思ったらアカン!
神戸はヤンキー貧乏、ドキュソヤクザ系か、田舎の金持ち、
ほとんどがヤンキー、神戸でも西はドキュソヤクザ系ばっかし。
そこから逃れようと北方向に住みに行くも、もともとがドキュソなので何が上品かわからず
蔑視、差別、いじめの嵐、
菊水町は兵庫区の北にあるからそういうのがあったのかも。

元神戸市民ですが神戸は大嫌いです。
なんか、「神戸ウォーカー」とか見ても
ハリボテばっかしじゃん、裏で華僑とか怖いしよ、ヤクザ満タンだし、

私の友達の嫁が、スノボ嫁みたいな事して1歳6ヶ月の障害のある赤ちゃん殺した。
その女は元ダンナが「赤ちゃん引き取りたい」と言っても渡さなかった。
なぜなら「金ヅル」になるから。いつも「食べるものが無い」と言っては無心ばかり。
バブルが崩壊してダンナが金を送る額が少なくなってしばらくしたら事件発覚した。
許せない。今幸せに暮らしてるかもしれないけど、お前は人殺しなんだよ!
まだダンナの姓名乗ってんのか!○子!逝ってよし
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:53 ID:aK12Vw0r
>>197
そうそう。
神戸はDQNの巣窟だね。
199  :02/02/17 12:58 ID:hx6h4AQu
地震の後、人から何か好意で金品を受け取っても「ありがとう」の一言も言わなくなった。
もらって当然、KOJIKIと同じ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:04 ID:q+ifKCm4
なんだ?神戸叩きスレに変更か?
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:08 ID:aK12Vw0r
定期的に現れる神戸叩きスレ。
雪の肉入れ替え詐欺も兵庫県。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 15:54 ID:RTdffnmL
>>197
よっぽど恐い目に合ったんだネ、カワイソウに(藁
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 16:38 ID:AnPJle2G
男だって自分の手に負えないと感じた時点で、
親に相談したり、保健所に知らせたりするもんじゃ
ないのかな、普通。

とことん不思議。
204 :02/02/17 17:25 ID:ZTSxm7Xb
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020217-03.html
あーむかつく。
なんで妻だけが逮捕されるんだ?
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 18:18 ID:RTdffnmL
ノイローゼに逃げる母親、怯えて逃げる父親、なんで子供つくっちまったんだろう。
206 :02/02/17 18:36 ID:DA2jbz+6
>>205
中田氏したからしょうがない。
中田氏すれば子供はできる。
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 10:16 ID:+CzPKdsw
名付けを批判する低能は、自分の名前を公表してから批判すべし!!
漏れは嫌だから批判しない。どうだ。立派だろう。
208窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/02/18 10:21 ID:askhWZYB
( ´D`)ノ<動物園で育った動物は子育てをしないことがあると聞いた
        ことあるれす。
        過保護にそだった大人はやはり子育てできないのれしょう。
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 10:23 ID:CePN7nt0
朝、ワイドショー見てたけど、こっちの母親より
スノボ行ってた母親の方がむかついた。
210名無しさん@:02/02/18 10:24 ID:yb47e6Qy
ノイローゼなんですか、この女性。
でも、2人子供作れるんだ。
動物の本能か?
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 17:09 ID:Ff8Fd8gF
この手の母親が増えてるって事は、普通の母親のレベルも下がってるんだろうな〜
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 17:11 ID:VYKb+UkG
>>210
子供産むって、毎回身体の状態やら何やらが違うからね。
2人目産んでからおかしくなったって考えるべきでしょ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 17:16 ID:r6YXDsVS
>>212
同意。っていうか厨房>>210の戯言につきあう必要はないよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 21:21 ID:ysmXyld5
ノイローゼは誰でもなる可能性がある。
悪いのはほぼ100%父親だろう。
精神不安定な妻と乳飲み子を二人きりにしてどんなことが起こってしまうかも分からないのか・・・。
せめて親兄弟に相談するくらいはすべきだった。

なんにしても無くなった海斗ちゃんのご冥福をお祈りする・・・。
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 21:39 ID:fC4fwUga
アホか 「ノイローゼなの」とか言って子供殺す女を庇ってるバカどもがこんなにいる!>>212-214
こんな殺人鬼を庇うバカがい続ける限りこういうキチガイ母は減らないな
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 22:47 ID:WUmRBtCL
旦那が逮捕されるまでage
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:06 ID:qlcweZ+2
215みたいな人間が、育児で悩んでいる母親をよりいっそう追いつめて、
こういう事件が減らないんだろうなぁ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:09 ID:aUmoSWg/
だからもうノイローゼなんて言葉使うのやめましょう。
学術的に認められていない言語なんだから。

精神医学でいう「鬱病」か、医師の診断を受けていない者
に対しては「いわゆる鬱状態」にあった、と表現するほうが
適切。
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:19 ID:fC4fwUga
>>217
わずらわしさから姑との同居を拒否し
全自動洗濯機で洗濯して、狭いアパートを掃除機かけて
旦那に弁当買ってきて貰って、だらしなさから旦那に逃げられて
あげく「育児で悩んで子供殺しちゃいましたー」を理解しろっていうのか?
 
バカじゃない?殺された子供の変わりに死ねば?
220214:02/02/18 23:33 ID:ysmXyld5
>>215
>>219
別に母親の行動を擁護したり容認したりしているわけでは決して無い。
仮に亭主が愛想をつかして出て行ったのだとしても、なぜ子供を置いていった?
なぜ子供の様子を確認しない?
父親としての自覚ゼロだといわざるを得ないと思うのだが。
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:34 ID:aUmoSWg/
>>219
殺人は重罪だけど、…鬱病を全く理解していないね。あなた。

222名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:36 ID:qlcweZ+2
>219
あんた女性?
言うほど容易いものかどうか、小利口気なことは実際やってみてから言いなはれ
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:37 ID:aUmoSWg/
>>219
もう一回レスするけど、親世代と別居の妻を妬むような書き込みは
やめたほうがいいんでない?それが殺人事件の引き金になったとか、
全自動洗濯機や狭いアパートと鬱病の関連とか…あなたのほうが
観念的で頭おかしいよ。根拠全くなし。
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:43 ID:LPhF0Q7g
全自動洗濯機って結構使いやすいようで
不便なんだ。3年で壊れたよ。
今も何故か全自動洗濯機使ってるけど
次回からは2層式にもどすよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:43 ID:fC4fwUga
>>221
ああ、キチガイが精神科の通院歴があって、そいつが人殺ししても無罪になったりするしね
鬱病を理解するってそういう事と似てるのかな
>>223
誰がこんなバカ夫婦の殺人妻を妬むって??妄想も程々にしとけ
こんな甘ったれの自分勝手で子供を殺したキチガイを擁護するような気持ち悪い糞に
アタマおかしいとか言われるとはな
根拠があったら人殺ししてもいいと言うのか
鬼畜加害者擁護の珍権派ですか?
殺人の重罪さを理解して無いのはお前の方だろ!
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:44 ID:aUmoSWg/
無知な219を晒し上げ。男だったら、鬱病殺人母の旦那と
同じぐらいの教養・社会性のなさ。女だったら感情でしか
ものがいえない、しかも罵倒しかできない低脳ってことで。
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:45 ID:LPhF0Q7g
鬱病は本当に大変なんだろうけど
子供はきちんとと言わなくても
普通に育ててあげないと可哀想だよ。
ご飯ぐらいきちんと食べさせてあげて下さい。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:48 ID:LPhF0Q7g
続けてこんな事件ばかりあると
ほんと嫌だ。
自分の子供なのに・・・
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:48 ID:fC4fwUga
ハァ?aUmoSWg/はアタマおかしいね 晒されるのは殺人擁護の低能のお前の方だって
そういえば札幌で娘を殺したバカ母が
鬱とかで娘殺しに執行猶予ついて、懲役受けなくて
そしたらなんと別の娘も殺した事件があったけど
その時執行猶予つけて殺人罪を裁かなかった裁判官は
aUmoSWg/と同じ脳みそしてんのかも
それで結局妹もしなせちゃったし
今回のバカ母も下の子殺しかけてたし

↑の事件についてはどう思うよ?>子殺しマンセーaUmoSWg/さんよ?
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:50 ID:OCkUfT5E
夫を投獄せよ。
夫を罰せよ。
この訴えは、この訴えをする者が世界で私だけになっても続ける。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:52 ID:aUmoSWg/
>>225
頭冷やしてね。219でのあなたの発言の問題は2点

@親世代の別居や全自動洗濯機の使用→だらしない母親というのは
全く論拠が通らない。
A鬱病が重症になればベッドから起き上がることすらできない。

この家族にサポートがなく、援助が求められなかったのであろうと
いうことへ対する苛立ち、鬱病の妻に対する旦那の知識と対応への
疑問は誰もが感じてる。殺人の重罪さも理解している。

>ああ、キチガイが精神科の通院歴があって、そいつが人殺ししても無罪になったりするしね
>鬱病を理解するってそういう事と似てるのかな
これは現時点では分からない。専門家による診療が行われている
ところでしょう。精神疾患患者の犯罪はいろいろ論議を呼ぶけど、
今件に関してはとにかくミソクソ一緒にするな、と医療従事者の
はしくれとしては思うのであった。旦那の対応に関しては214と
同意見だと思う。ネグレクトとして逮捕されるべきだ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:02 ID:Pd60n4c5
全自動洗濯機使用の方が、家事も手抜きできないよ。
脱水した後すぐに干さないとぐちゃぐちゃになるし。

旦那さんと上手くいってない事と
子育てしない事は別問題でしょ。
旦那も子供可愛くなかったんだろうね。
可愛いと思ってたら嫁の顔見たくなくても
子供には会いにくるし、見たいはずでしょ普通なら。
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:02 ID:ZY9MeOvb
>>229
で指摘されてる事件について。テクニカルなことをいえば、
最高責任者である裁判官の精神疾患に関する知識の欠如、
類似の事件に関する過去判例の少なさによるスキルの問題が
考えられる。もちろんそれには裁判官の判断を導いた
医療保健従事者の経験不足と読みの甘さも関連していると思う。

あとは文化的な問題。「子供は親の所有物」という考えがまだ
この国では抜けていない。ここが欧米のチャイルド・アビュース
への対応と大きく違うところ。229の怒りは尤もなんだけど、
専門家も社会も今学んでいる最中。特に児童虐待法に関しては
「子の命を守る」方向へこれから整備されていくと思う。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:04 ID:ZY9MeOvb
aUmoSWg/=ZY9MeOvb=233
です。日付とともにID変わっちゃった。
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:05 ID:Pd60n4c5
もし、旦那と離婚しても
子供は渡さないし、渡せない。
何をしても、どんな仕事をしても
子供は育てて生きたいよ。

可愛い寝顔は見た事ないのかも、このばか両親。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:06 ID:wGn6kTHm
>>231
あのさあ、人の意見の揚げ足とって細かい事つついてそんなつまんない事しか言えないの?
本当に医療に従事してるの?
洗濯機の話なんか「昔より便利になってるはずの世の中」の例えであって
この母親が子供にメシ与えず殺してそれが「鬱病のせいだから可哀想」てのは
とどのつまりキチガイが突然町に出て人殺ししても罪に問わないのと
根底が同じじゃん
それと親世代との同居だって、わずらわしさから否定して
それに伴う核家族化と子育ての悩みの増加ってのはデータでも出て
よくニュースやコラムでも言われている事だし
 
>>ああ、キチガイが精神科の通院歴があって、そいつが人殺ししても無罪になったりするしね
>>鬱病を理解するってそういう事と似てるのかな
>これは現時点では分からない。専門家による診療が行われている
>ところでしょう。
後もグダグダ言ってるけど要は「キチガイ無罪で仕方なし」となんら変わらんじゃん、バカバカしい
旦那逮捕したきゃすりゃあいいけど、キチガイはまんま野放しってか
 
>>233はaUmoSWg/?
「判例不足と読みの甘さと文化的な問題デシター」てか
死んだ子供は死に損だな
結局「こうなる原因を作った夫、環境が全て悪いのー 鬱病は研究中でご理解頂きたいのー」ってだけで
子供の命なんか置いてけぼりな意見をどうもありがとう
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:07 ID:Pd60n4c5
IDって日付で変わるモノなの?
知らなかったわ。

むかついても口答えしてもアフォでも
自分の子供って可愛いというか愛おしいものですよね。
親になって親の気持ちってわかったような気がしました。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:13 ID:ts8UroMo
何故、この事件にこれほど胸を痛める人間が多いのか。
そこのところを>236はまったく理解していないと思われ
あんた、丁寧なレス返してもろうてるのに噛み付くだけかいな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:16 ID:VSE5rsXg
>>238
>>236は童貞厨房ってことですよ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:21 ID:wGn6kTHm
しつこく噛みついてるのはそっちだ>ts8UroMo
子殺しをキチガイの鬱病のせいにしてるくせに
自分は心を痛めてるつもりか?
お前の書き込み見てるとただただ環境のせいにしてて
子供の命を悼んでる様子など全く見られないが
ここの殺人者擁護どもには心底寒気がする
 
>>238−239
貴様らのやってる事なんて殺人を鬱病の名の元に認めて
自己満足に浸ってるだけだ
「旦那にほっとかれたお母さんの気持ちも私ならわかってあげられるわ・・」と
オエ〜〜気持ち悪い
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:29 ID:fYne/UZd
旦那はこんなえらいことになってるなんて思わなかったんだよ。
旦那に道義的な責任はおおありだけど、
悪いのは旦那!逮捕せよ!なんて意見はおかしい。
旦那なりに責任をとろうと必死だったはず。
視野狭窄には陥ってたとは思うけどさー。
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:40 ID:VcRCdxfi
殺人の責任の置き所の違いであって、
どっちが悪いという極論同士では一生答えがでないだろうね。
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:44 ID:ZY9MeOvb
ネグレクトという意味では夫婦とも同罪、というのが
私の見方。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:48 ID:fYne/UZd
まー旦那は、宅間の親父程度には責められて当然だろうけど、
子供を餓死させたのは明らかに妻だろう。
精神を病んだ者が巻き起こす事件は、
交通事故みたいなものだよ。
悲しいけど。。。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:51 ID:ZY9MeOvb
男でも赤ん坊をしっかりと育てている人がこの世の中には
何人もいる。父親に養育上の責任がないというのはおかしいと
思うが。妻が精神を病んでいるなら尚更。
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:52 ID:VcRCdxfi
責任をなすりつけるのは人間の宿命だからね。
とくに蚊帳の外にいて、他人事の奴はそう思う傾向が大きい気がする。
「どっちが悪い」のではなく「どっちも悪く、そしてどっちも悪くない」ということ。
ま、受け取り方・感覚の違いかね。
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:53 ID:ZY9MeOvb
あ、fYne/UZdの
>旦那なりに責任をとろうと必死だったはず。
>視野狭窄には陥ってたとは思うけどさー。

というのは同感というか、旦那は単に人でなしの阿呆と
いうわけではなく、為す術を知らなかったというのはある
かも。痛ましい。
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:56 ID:ZY9MeOvb
>>246
正論だけど、現実的には刑法にひっかかるかの査定が
行われ、夫婦の罪の重さがはっきりと刑罰の内容として現れる。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:59 ID:Txm8AOBr
なんだかこの母親が鬱病だった、と言う前提で話が進んでいるような
気がするんですが、そういうソースありました?

鬱病だったら、まず自分を殺して(自殺)しまうもんなんですけどね。
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:08 ID:fYne/UZd
>>249
確かに欝病じゃないよね。自傷行為に走ってないから。

上手く行かないことは投げ出したくなる女性なんじゃない?>妻
それに旦那に対する復讐心がどこかにあって
ネグレクトをやらかしたんだとしたら、子供が気の毒すぎる。

発端は旦那のちょっとした浮気だったりするかもね。
それでも俺は妻が悪いと思うよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:33 ID:bv/tRh1C
そうだそうだ、妻が悪い!!
甘ったれるんじゃぁねえよ!!
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 11:27 ID:u+RmnFid
なんだか旦那を擁護する連中がわらわら出てきたな。

それだけ不安な父親がおおいってことか。(w

妻が逮捕されたことを不当と考えるひとはそんなに
いないんじゃないかな。
ただ、父親に対するおとがめが全くないという仕組み
に首を傾げるひとは結構いると思う。

どうよ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 11:28 ID:u+RmnFid
↑おとがめ、というのは制度的な制裁、ということね。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 11:29 ID:bv/tRh1C
>>252
パチパチ・・・
禿げ同
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 19:11 ID:yENOXmPJ
age
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 20:44 ID:JH0T11ct
>>252・253
そりゃおかしいよ。
夫に制度的なお咎めなんて、問えるわけないでしょ。

257名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 00:40 ID:WVmWmKhP
晒しアゲ
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 06:20 ID:fZFfOLQt
>>256
なんでよ。この場合問題は、他の犯罪と違って
何をしたかではなく、何をしなかったかが問わ
れているわけ。「保護責任者遺棄」ということで
制度は何もしないことを、罪としてみとめてる。
その点で夫も同罪じゃないの?
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 11:23 ID:EueZkzL/
>>258
禿同!
漏れは男だが、子供にメシぐらい食わしてやれるよ。仕事とかは言い訳にならないよ。
子供は女が育てるものと言う考え自体がおかしいと思う。
嫁さんがおかしいからって逃げる、それなら尚の事子供を守らないと
嫁が面倒だとかで、子供を置いて逃げるような男は、父親になるなと言いたい。

260名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 11:51 ID:n6iI9zq/
>>252
そういうこと。母親は逮捕されて当然。でも父親に
咎めがないのはおかしい。養育義務は両親にあり。

>>258
>何をしなかったかが問われている

まさにその通り!!
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 07:15 ID:FdNfS2fg
まさにその通り!!
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 07:27 ID:EipAKdpu
放置すんなら最初から子供なんて作るなよ。
結果がこれだしなあ。
まあ、父も母もドキュソって事で終了。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:18 ID:8nxSj3XD
あのマンションの2階がモランボンの焼肉屋で、けっこうおいしい。
あの匂いをかぎながら餓死は、つらいな・・・合掌
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:26 ID:hHZD7Wlb
長男は生きてるのか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:27 ID:FmQMYVzt
自分達には育てられないと思ったら、養子に出すことを考えるべきだね。
266通行人:02/02/21 16:33 ID:jzMBbDRF
100歩譲って、この夫が病気の妻から逃げたかったとしても子供を置いて行くのに
何の不安もなかったのか疑問。結局、妻も子供も鬱陶しく感じていたのでしょう。
そうじゃなければ幼い子供をほうっておくことはできない。
何処かに預けるとかいろんな手段があっただろうに…。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:59 ID:ilW/MAd2
この男、自分の周りに相談できる人がいなかったのか、それとも恥と思ってできなかったのか・・・。
何にせよ、合掌。
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:07 ID:WOLitx36
この件に関してのことじゃないが
子供が出来ても、要らない、もしくは育てられない奴は
ほんとに里親探ししてほしい、世の中には欲しくても出来ない人がたくさん居て
よその子でも自分の子として育てたい人もたくさん居る
でも、戸籍上の問題なんかも存在するんだよね
何かいいシステムが出来ないものかな

スレ違い気味なのでsage
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 01:00 ID:J2NKu804
>>266
男がみんなそうだとは思わないけど、少なくとも私のダンナは
希死念慮(自殺願望)の出てた鬱病の私を、小さい子どもと
ふたりっきりにして、長期出張とか出掛けてたよ。

妻はともかく、子どもが心配じゃないんかい?と小1時間
問い詰めてやればよかった
270名無しさん@お腹いっぱい。
実はライブカメラで監視されていたりして。。。 >>269