日中の学生、メルマガで架け橋 本音で議論の場づくり
1 :
ヒガシマルφ ★:
中国の日本人留学生と日本語を学ぶ中国人学生が、翻訳によって日中双方が議論を戦わせることができる
メールマガジンを創刊、話題をよんでいる。文化大革命や天皇制など微妙なテーマにも取り組む。途中、
政治的な理由で配信が停止される事態もあったが、誤解の多い両国市民の橋渡し役を目指している。
メールマガジン「日中ホンネで大討論!」は昨年11月の創刊。週1回の発行で、メーリングリストに
加入すると、日本人には日本語、中国人には中国語で、毎週十数本の投稿が送られてくる。2月現在、日
本語版約600人、中国語版約700人が購読している。
日本語版編集長は元学習塾社員の日本人男性(32)。中国内陸部の大学に留学して「日本人は過去を
ねつ造する」「日本女性は男性に従順」などの固定観念に驚いた。中国人の友人が日本人とのつきあいの
ために「民族の裏切り者」と呼ばれたのもショックだった。
中国語版の編集長は元日本語通訳の中国人女子学生(22)。男性留学生と討論サイトで知り合った。
日中双方の言い分や疑問を相手に直接ぶつけ、答えをもらうことで偏見や誤解を減らそう、と発行を思いついた。
論議は「予想より紳士的」だった。しかし1月下旬、中国語のメルマガが何の予告もなく配信を停止された。
メルマガの運営業者は問い合わせに「政治的に敏感な話題を掲載しないでほしい。国家安全部と国務院新聞弁公室
から監督を受けている。問題が起きたら閉鎖されてしまう」と返答したという。それまではチベット問題や毛沢東
批判も掲載していた。その後、業者を変え、内容に気を使っている。
「テーマに制約があるのは残念だが、メルマガは継続させたい。将来は投稿をまとめ、両国で本を出したい」と日本語版編集長。
バックナンバーのホームページは次の通り。
日本語版:
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5018/back.htm 中国語版:
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/2448/ (23:15)
http://www.asahi.com/national/update/0210/012.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:28 ID:roM7sNAD
2
3 :
ミソマン:02/02/11 00:29 ID:FjVnp7dF
反日政策してんのにこんなことしても無意味だと
小一時間問い詰めたい。
4 :
窓際チロウ:02/02/11 00:30 ID:joKt8iUX
( ´D`)ノ< 自由にできないのれすか〜
裏切りものとかいうやつきょうびいるんれすねぇ
5 :
f:02/02/11 00:31 ID:NCIg9eKQ
tourokusitemita ]
ホンネで議論して、誤解がとけるのなら大変良いこと。
まあ、犯罪しにくる留学生もいるけど
私の知り合いの中国人は大変良い人です。
が、国家安全部と国務院新聞弁公室 はアホかと、馬鹿かと。
きれいごとで埋め尽くされて
何の相互理解ももたらさないまま終了
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:33 ID:MY1WfeIC
>国家安全部と国務院新聞弁公室
こういう連中が日本の軍国化を危惧して下さってるわけね。
9 :
:02/02/11 00:34 ID:B2OxKiB6
検閲ありのメルマガか・・・
10 :
:02/02/11 00:36 ID:dVuVQuUO
馬鹿じゃなかろうかw
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:38 ID:UTuKZpEU
検閲があるんじゃダメだね。
12 :
:02/02/11 00:39 ID:QqC8WuiO
あほ発見!
日本帝国主義は、今中国へ経済侵略をしています 投稿者:元サヨクの者 投稿日: 2月10日(日)23時40分25秒 SODfa-01p4-39.ppp11.odn.ad.jp
日本帝国主義は、今中国へ経済侵略をしています。
中国の労働者は日本人の1/10以下の賃金で働かされています。
そして、その利潤の大部分を日本資本主義者達に搾取され続けています。
日本は過去は、軍事侵略して今は経済侵略しているとても悪い国です。
社民党の皆さん、日本のこの非道い行いを黙視してはいけません。
ぜひ日本帝国主義の中国への経済侵略の即時撤退を主張すべきです。
それ無くして日本の景気回復はあり得ません。
中国の経済発展も、他国の経済侵略を阻止して初めて発展するのです。
日本は中国から撤退すべきです。
http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:39 ID:EeWLlenc
ネットは顔が見えないからなぁ。
本音で議論されては困る人たちが故意に煽り立てて、解散へ導きそうな・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:40 ID:916NBCoq
中国に検閲あるのは当然だろ?
向こうから国家ぐるみで攻撃する以外はな。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:40 ID:2QVqeVrz
言論の自由のない国の人々の意見。それを欧州では「木の言葉」と呼ぶ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:46 ID:B2OxKiB6
自分の文章がどんな風に訳されるのかも判んない・・・
中国人のピッキング犯 → 中国人の手先の起用な人達
今、登録完了した。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:50 ID:B+qBQiyU
>>kouei35 をいをい(w
19 :
トョータ:02/02/11 00:51 ID:0I6ZHXj5
なんかNHKのシャベリ場をホーフツとさせるな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:53 ID:E1JN9iy+
中国と話すのにチベット問題や文革に触れないわけにはいかんだろうよ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:54 ID:B+qBQiyU
ついに2chから中国公安に暗殺されるやつが
でるのか。青竜刀は痛そうだ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:54 ID:8pbFeMzG
韓国人と2ちゃんねら〜の間でメーリングやると面白そうだな。
2ちゃんビジネスとして有料で構わないからひろゆき作ってくれ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:56 ID:9DwuExsu
kouei、2ch以外でデムパの漏洩はやめてくれよ
恥だから
>>21 青龍刀とは薙刀の化け物みたいなゴツイ物です。
正確には「刀(とう)」といいます。
>>23 貴方こそ珍論を撒き散らさないでください。ok
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:59 ID:t+Hwdp6R
27 :
名無しさん:02/02/11 01:00 ID:KKZDHu+N
>24
刀を重さで叩きつぶす為にごつくしたものだろ?
28 :
65537 ◆65537JPY :02/02/11 01:02 ID:M9EzjWsW
「民族の裏切り者」って中国人って何民族だっけ?
漢民族でいいの?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:02 ID:t+Hwdp6R
ネット・ウォー勃発!
するくらいじゃないと本音の議論は無理だな
日本人が媚びておしまい
2chから論客が参加することは悪くないことかと。
ただし、ハングル板や速報板の所謂「バカウヨ」みたいな発言を
連発すると日本の恥となる。
>>27 刀は武術の素人がぶん回すだけで人の首をはねられるようにあの独特の流線型をしています。
力学的に考えられた造形なんですね。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:05 ID:t+Hwdp6R
>>28 中国人留学生の話だと民族の英雄とか民族の裏切り者っていう言い方は
中国では難しいといってた
>>30 お前みたいに媚び諂う奴がいちばんはずかしー
33 :
名無しさん:02/02/11 01:06 ID:KKZDHu+N
>31
刀は切れ味良いけど、それ相応の腕がないと人の首クラスの物は切れないぞ。
中に骨入ってるし。少なくとも人を切るには初段以上は必要。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:08 ID:iKk7+T63
>>28 実際には漢民族はもう殆どいない。
複数の民族をまとめる為の方便として、日本が対外的な悪として設定され、
日本を憎むように中国人は教育される。
チベット人ですら反日教育を施される。
kouei35
またこんなところにいたのか。おまえは社会の素人。
嘘をつくな。蕨目刀を知らん奴が知ったかすんな。ヴォケが。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:08 ID:E1JN9iy+
>>28 民族でまとまれないから、宗教でまとまってるんだよ
>>33 日本刀なんかは確かに貴方の言う通り素人ではクビをはねられないそうですが、
中国の「刀」は素人でも力任せにぶん回せば人のクビをはねることが可能なのだとか。
あの流線型と厚みに力学的効果があるそうです。
もう回線切って首吊れよ。Kouei35
青龍刀の原形は日本刀じゃ!
中国マンセー論を誘導するために日本刀を引き合いに出すな。ヴォケ!
ハン板に篭ってろ。
>>35 >蕨目刀を知らん奴が知ったかすんな。ヴォケが。
はい、知りません。今、蕨目刀を辞書で検索しましたが該当がありませんでした。
よかったら蕨目刀の解説をお願い申しあけます。
>>32 チョン氏ね、とか在日全員強制送還しろ、とかいう発言はするなって言ってんだよ。
>>38 だから青龍刀とは薙刀の化け物みたいなゴツイものです。
にほんで青龍刀と表現されるものは実は「刀(とう)」というものです。ok
蕨目刀、googleで検索しても出てこないな。
余程マイナーな単語なのか?
で、どういうものなの?>ID:5j8DxPve
43 :
名無しさん:02/02/11 01:22 ID:KKZDHu+N
>41
あれを力任せに振り回せば首もちょん切れるなw
日本と中国では確かに違うね。日本で青龍刀は刀のごつい奴だが、
中国では関羽が持ってた奴だったな、忘れてた。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:25 ID:dNElMEox
ここまでマイナーな物は逆に知っているとオタクとよばれ尊敬されるって
しってた?>ID:5j8DxPve
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:43 ID:E1JN9iy+
>>41 あれって馬上で使うときは棒に付けて薙刀っぽくして
徒歩で切り込む時は棒から外して刀にするんじゃないのか?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 02:12 ID:cIdxico5
>>46 今日は平和な書き込みですね
今日は日本の建国記念日ですが、何かします?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 02:21 ID:eYhcxul/
最後はプロパガンダの応酬→2ch状態・・・・か?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 02:22 ID:916NBCoq
チャイコロって入れると何て翻訳されるんだ?
50 :
:02/02/11 02:26 ID:t+Hwdp6R
茶位頃
51 :
:02/02/11 02:53 ID:nyC7/eHT
リアル中国人がチベット問題を「解放」と表現してるのを目の当たりにして、驚いたよ。
彼らはきっと中国・韓国を除く地域での日本軍の所業を「解放」として高く評価して
くれるんだろうな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:11 ID:SpBIQwmh
言論統制されてんじゃん
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:15 ID:6ZyhGrVC
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:19 ID:qrgpfHYf
DQN国家の国民ほど自分の国マンセーと思い込まされてるからな。
自国を批判的にも考えられる日本人に生まれて、ホント幸せに思うよ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:38 ID:e5JkJt/f
>>40 なんで相手を貶める風潮があるのかね。
結局民主主義の精神がこの国に根付いてないんだろうな。
下手すると平和絶対主義者よりもウザイ時がある。
誰のマンガ読むとああなるんだか。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:41 ID:wduYPdNj
中国って自由にネットに接続できるんだっけ?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:43 ID:t+Hwdp6R
>>55 大丈夫
支那よりは民主主義が根付いてるよ
人民日報の特集
ttp://j.people.com.cn/special/renquan/home-3.htm 中国は、法によって公民の幅広い基本的な自由および権利を保障
している。憲法は、公民は言論、出版、集会、結社、行進、示威
および信教の自由を享有し、公民の人身の自由、人格の尊厳およ
び住居は侵されない、公民の通信の自由および通信の秘密は法律
の保護を受ける、とはっきり定めている。国は報道出版事業の発
展に力を入れ、公民が言論、出版の自由を行使するためのよい条
件をつくっている。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:46 ID:H2fvKok8
とりあえず中国は
言論統制と反日教育と旭日旗ねーちゃんにうんこ掛けるの止めれ。
話はそれからだ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:48 ID:wduYPdNj
うんこなげまくり
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:54 ID:zwHhYcIT
>>55みたいな爆笑発言が飛び出すから2chはおもしろい
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 03:54 ID:sLGZ4FOy
憲法の規定なんて、どうでもいいってことだよな。
日本もちゃんと三権分立しないとダメだ。
中国よりははるかにましだけど。
63 :
鈴木宗男:02/02/11 03:54 ID:eNJUvCuS
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 04:00 ID:2XTmisfN
まぐまぐは国家権力に屈せず、言論の自由を守っていただきたい
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 04:02 ID:916NBCoq
日本の官公庁のサイト乗っ取りした国が信用出来るとは思わないな。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 04:02 ID:t+Hwdp6R
>>61 ニュー速とかハン板とかの厨房のウザさを知らないのか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 04:14 ID:t+Hwdp6R
>>67 それと民主主義が根付いてるか根付いてないかがどう関係あるんだ?
小日本鬼子、倭奴、Jap、はどこの言葉でしょう
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 04:51 ID:EwoYZmKN
話の中に刃物が登場すると、みなさん言い方が凶暴になりますねえ。理性や知性が吹っ飛んでますよ。度を失ってはまずいですよ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 05:05 ID:N5jyHm0O
取りあえず、チベット・東トルキスタンについて小一時間
ほど問い詰めて見てくれw
71 :
:02/02/11 05:22 ID:/a5VbU0L
>>68 相手が言ったからこっちも言ってOKってわけじゃないと思うが、、
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 06:44 ID:5KFr0UWz
中国人こそ生意気だから仲良くする必要ねぇ。21世紀になってもまだ根を持ってるんかよ、しつけーよ(ワラとカキコしてみたりする。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 07:20 ID:2Y1va5R9
つーかN速だのハン板だのじゃなくて
2chじゃ、性質上叩かれるもんは汚い言葉でこっぴどく叩かれてるのが現状。これからも変わらないだろ。
韓国や在日だけじゃねーだろ。
中国・アメリカ・小泉・宗男・社民党・左翼・右翼・小林・創価・朝日・産経・日教組・ソニー・NTT・バーニング・巨人etc..
まずはいろんな板に行ってみたら?
つーか日中の話題でなんでチョンだのハングル板が出てくんの?
>>40 >>55 >>67
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 08:13 ID:fTb+DINY
>>1読んだけど、難航しているというべきか、
よく壊滅せずに続いてるな、というべきか。
中国人が予想以上に共産党マンセーなのには驚いたな。
匿名でいなら投稿の質んお落差が激しくなりそうだ。
2chのように煽りはラクガキとみなして流すような場所でもないしな。
75 :
:02/02/11 08:17 ID:bo8ZdoJX
中国側はさっそく言論規制かよ(w
2chで議論してほしぃ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 08:57 ID:4thPlrkr
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 09:52 ID:cp8tViHo
>>76 たぶん、2chの煽りに耐えられる一般的な人間はそういないと思われ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
言論統制されるようなってから紹介かよ!