＜社会＞室町以来の関西弁「〜ナンダ」は若者の間では死語＝国語研

>217
方法によって短所長所はあるよ。

死語とは知らなんだ。。。

なんだなんだブギ♪
なんだブギ♪
学校がなんだ、せんせいがなんだ〜♪

という、歌が昔某宇宙刑事の劇中で歌われていたことがあるが。

>>223
そのなんだとはちょっと違うと思うな、ここが難しいところ。

すまなんだ。

漏れの友人「知らなんだ」とか「分からなんだ」とか使うんだけど……。
死後だったのか。

>>226
漏れも「そりゃ、知らなんだ」なんてのは使うで。
でもこの場合、文脈に固定化された慣用的表現やからね。
あらゆる動詞に「−なんだ」をつけてこともないから
一般的な否定表現としては死語化してもうてんやろね。

　さいだっか、age。

否定表現じゃないけれど。
「ぼんさんが屁をこいた。においだらくさかった」
ってあるよね。
この”においだら”イコール”におったら”
なんだけど、今回の”〜なんだ”と活用が似てるね。

＞これに対し、９３年から９６年にかけて京阪神に住む大学生の日常会話を録音した記録には、

ストーカーまがいだし。
不毛なことしてたんだな、国語研。
普通に使ってるわ、ぼけ。
解散しろよ。

>>229
「ぼんさんが屁をこいた。においだらくさかった」
においだら・・ここはかいだらくさかったでわ？
>>230
根拠は？

>>230
勘違いコメン。

ていうかさ大学生はまずいでしょ。大阪近辺の大学生は
関西学生共通語とでも言うべき奇妙な言葉を使ってるからねぇ。
単に関西学生共通語から「〜なんだ」が消えただけなのでは？

爽快感経験　糞低脳キチガイ

>>233
そんな言葉あるか？
全く聞いたこと無い。

録音されていると意識していたら、
方言を使わない若者もいるのでは。

それとも盗聴だったのだらうか。

大阪の若者言葉は正直、止めて欲しい。虫唾が走る。下品。漫才師レベル。
それも乱れた用法。
という俺も30代の関西人。

>>237
乱れた用法ってどんなん？

ちょっとふざけた時には「しらなんだ〜」とか使うけど。普段は
使わないな。　うちのばーちゃんはようつかっとるけど

「しらなんだ〜」「しらなんだな〜」「しらんかったー」
この辺はごちゃまぜやね。
>>237
大学生でもか？

会話が録音されてたなんてしらなんだ

岐阜、愛知はふつーにつかってるよ！

>>231
？ちょっと意味が解らないんですけど・・・。すみません。
検索したらこんなん出てきました。
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~zom/Kyo-to/goi.html
「におぐ」って凄い言葉だけど聞いたこと無いなぁ。

大学じゃ聞かないなぁ。某関西国立だけど

DQN国の言葉は理解出来ないなぁ

>>245
語れるような言葉も文化も持たへん人が僻んだはるとは知らなんだ。

今からここは「〜ナンダ」練習スレになります。

そりゃ知らなかったニダ！

>>243
僕が家庭教師で教えている子は「におぐ」って
使ってるＹＯ。僕は単なる誤用だと思ってたわ。
京都ではふつうなのね。

京都と大阪では少し用法が違うみたい、匂う→におぐ→嗅ぐ、変じて「かいだら」
とかよく言うよ、「におぐ」これは聞かないな。だるまサンが転んだこれは
ぼんさんが屁をこいたにかわる、というよりぼんさんが屁をこいたが先で、
だるまさんが転んだに変わったのではないかな。

なんだ氏のう

オレも「知らなんだ」ってのは使うなぁ、東京の人間だが。
関西弁だってことも知らないで使ってたよ。

東京で「知らなんだ」を使うって初めて聞いた。
それこそ「知らなんだわ」。

つこうてるやないか。

ふつーに使ってるぞ！
つーか方言ってのを初めて知ったずら！

>>252
別にこれ関西弁じゃないよ。
昔は東京でもばりばり使われてた。

長尾方を返り討ちにすることができませなんだ。

使っているのはオノボリだんだからだろ？
東京生まれはそんなの使わないし。

ま　関西弁使うのは箱根を超えて来ないでね。
雑音だから。

国立国語研究所による一方的な方言破壊工作を許すな！

マネさしてもらって。
関西人に質問２

関東人から、テレビ等で見聞きする会話の「だ」の使い方の意味あいを尋ねられてます。
さっき迄敬語で話していたのに突然近しい間柄になる点が唐突な感じで違和感があるそうな。

「表の門扉にウチの貼り紙が出てまっしゃろ。あれを組の代紋に変更したらええ金儲けになりまっせ。
債権者が占有者から明け渡してもらうためにはそれ相応のゼニが必要だ。
実の話ウチの看板ではそんなに金にはならんのですわ」

「す、すんまへん。この通りだ！
債権者の皆様にご迷惑をかけまいと必死の努力をしてきましたんや。そやけど万策つきましたんや。すんまへん。カンニンや」

そうだす→そうだ
どないだす？→どないだ？
「だす」が省略されて「だ」になった
と何となく思うけど、そのまま「だす」で問題ないやんとも思う。
どうかな？

>>258
そんな東京至上主義的な考えはおのぼりさんだけしかしませんよ（Ｗ

>>260
　強め（強調）の言葉としては「だす」よりも「だ」の方が、意志の強さ
が感じられま。（←これも、ね）

>>260
その方が言いやすいからって推理してみた。

>>262
んだ んだ。

>>262
それは脚本家の問題では？
素直に「相応のゼニが必要ですのや」「この通りや！」
とかの方が自然な感じ。

おおお速い！皆さんレスサンキュ。

強めたそこだけが急に近い関係になってしまうような感じがして、
友達に明解に答えてあげられず．．昨年から２年越しの宿題となってます。
関西弁（この括りも何だけど）の敬語って、動詞に〜はるを付け足すだけで
済むように、敬う側と敬われる側の間の関係がゆるやかなのは理解してた
つもりなんですが、「だ」で言い切ってしまっても敬語の意味あいって薄れないもの？
どうかな？

＞265
確かに。ちなみに出典はナニワ金融道。
著者の青木雄二は検索すると京都の山奥出身とあり現在５７才なようです。

>>258
関西弁が箱根を越えることはない
箱根より東でしゃべったら、それは間違いなく関東弁だから

>>267
関西便つかうｳﾞｫｹ

ageruze!!

「いよっ、江戸っ子だってねぇ」
「へぇ、神田の生まれだす」