＜社会＞室町以来の関西弁「〜ナンダ」は若者の間では死語＝国語研

「知らなんだ」「行かへんだ」など、「〜しなかった」を意味する言い回しが、
室町時代以来５００年にわたって生き続けてきたのに、
発祥の地・関西ですら、若者の間では全く話されなくなっていることが国立国語研究所の調査で分かった。

文化庁は７７年度から８５年度にかけ全国２３５地点で、６０歳以上の話し言葉を録音した。
１地点１０時間を超える録音資料は国立国語研究所に移管されたが、空前の規模だったため整理に時間がかかり、
０１年末から「全国方言談話データベース」（全２０巻）として普及版の刊行が始まった。

このデータベースと、９０年代に行われた関西方言の調査を比較することで、経年変化が浮かび上がった。

例えば、「行かなかった」を「行かナンダ」という過去の打ち消し表現は、
応仁の乱が終わった１４７７（文明９）年の文献に現れる。
大正末年の１９２５年以前に生まれた人たちへの調査に基づく「方言文法言語地図」では、
広島、愛媛から長野、山梨まで、京都を中心に半径３５０キロの範囲で、日常的に使われている。

これに対し、９３年から９６年にかけて京阪神に住む大学生の日常会話を録音した記録には、
「〜ナンダ」も「〜ヘンダ」も全く現れなかった。
若者の言葉で最も多かったのは、関西方言の打ち消しに、
共通語の過去がつながった「〜ヘンカッタ」「〜ンカッタ」という形だった。
http://www.asahi.com/national/update/0205/002.html

現時点で、文化庁の調査の対象者は平均で８０代半ばを超え、大学生の方は２０代後半になっている。
これは、ほぼ祖父母と孫の世代差に相当する。

比較した国立国語研究所の井上文子・主任研究員は
「話者が身近にいても伝統的な言葉は急速に失われる。
ただし関西に限れば、標準語の影響で方言が変化することはあっても、
すべて取って代わられることはないだろう」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0205/002.html

そりゃしらなんだな〜

３ゲトなんだ

へえ、そうか、知らなんだ。

>>4
や〜い抜け作〜

４は３を取れなんだな

悔しなんだ

別に困らなんだ

やたら関西弁使いたがる奴がいてイヤだ。

〜なんだは日常的に使うよ。

おれ２ｃｈねらーなんだ。

だんながなんだ

俺きのう見たテレビはこなんだ

マジレスするが、はっきり言って当てにならない。
関西人は、若者のうちに使う言葉と、ある程度以上の年齢になってから使う
言葉が違う。

若者が「今使ってない」からと言って、「急速に滅びていく」なんて早計。
オレも従兄弟が２０代後半にさしかかって、一人称を急に「ワシ」にした時はﾋﾞﾋﾞｯﾀもんだよ…

知らんかった

>>15
高校からワシと言う奴もいたよ。

余談だけど大阪市内と大阪府内と関西では
言葉遣いがちょっとずつ変わる気がするんだけどどうだろう？
兵庫県民は「知っとぉやろ？」とか言うけど。

そうなんだ。

「〜なんだ」が関西弁とは知らなんだ

親父は「知らなんだ」かなあ。

>>17
〜とぉは、神戸弁。

青春とはなんだ

なんだかんだ

コナミのなんだはすぐ消えたＹＯ

これなんだ

なんなんだ？


使ってるけど　漏れ

＞「知らなんだ」「行かへんだ」など、「〜しなかった」を意味する言い回しが、

朝日の記事に誤植ﾊｹｰﾝ！

そうなんだ…

>>27
誤植どこらへんだ？

また関西かよなんだ

言葉なんて時代と共に変るのがあたりまえなんだな

>>27
×「行かへんだ」
○「行かへなんだ」

ホントの紙面より。

>>31
同意。
旧かな原理主義者はそのあたりが解ってない。

>>31
言葉なんて地方によって変わるのが、過去の「あたりまえ」だった。

あなこんだ

「おっ買い物♪」
　 　∩＿∩　　∩＿∩
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
　　「おっ買い物♪」
　　 ∩＿∩　　∩＿∩
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「う〜〜っ」
　 ∩＿∩　　∩＿∩
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'
　　　　「ナンボ！！」
　　　∩＿∩　　　∩＿∩
　　∩　・∀・）∩∩　´∀｀）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

>>32
「以下へんだ」、なんやろなー思いましたわ。そうなんだ。

そら、知らなんだわ。

以下変だ
↓

↑
うまい

おれまだ使うぞ
ちゃんと調査しろよ＞国立国語研究所とやら

これドイツんだ？
オランダ

>>17
関西弁というのは存在せなんだ。
河内弁、摂津弁、泉州弁、岸和田弁、船場言葉、京言葉、播州弁、大和言葉、紀州弁、丹波、篠山、ぜんぶ違うし。
吉野の山奥はアクセントが東京式やし。

そうかー
そら知らなんだわ

>>43
吉野の山奥の人は、近畿では異端視されるとか？

「知らなんだ」が関西弁とは知らなんだ！！
てゆーかナチュラルに使ってたわ。関東人なのに（ｗ

おいらがもう「若者」じゃないのかと思って
泣けたｽﾞﾗ。

> 若者の言葉で最も多かったのは、関西方言の打ち消しに、
> 共通語の過去がつながった「〜ヘンカッタ」「〜ンカッタ」という形だった。

「正直、すまんかった。」は健介語だと思ってたよ。

ほんまにえせ関西人はうざい
ろくな関西弁喋れんくせに

>>49
それは、似非関西人。

>>48
ワラタ

なぜ山手線で関西弁を聞くと　イライラするんだろう。

>>50
そうやったっけありがと

「〜なんだ」って岐阜でも使うらしいね。

おいおい、勝手に決めたらあかんがな〜＞国語研
こっちはバリバリ使っとる！！
「そのままツッコもうとしたけど、どうしてもあかなんだわ〜」とか、
どんな連中が喋ってるとこを録音したんや！？
「〜なんだ」が死語とはこりゃ全く知らなんだわい！！

>>49
わしはろくな共通語も喋れんけどな。
どんなんであれ、萎むより拡がる方がええよ。

そうなんだ

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行かなんだ→行かんかった
知らなんだ→知らんかった

知らんかったとか知らなんだとかたまにつことる様な気がするが

今でも「なんだ」つこてますけど、うちもう若者やおへんのやろか？
きづかなんだ〜。

ｶﾞ――――（゜Д゜）――――ﾝ

東京だけど、気に入りました。使わせて貰います。
「逝ってよし」と言われたら、「逝かへなんだ」と返す事にします。

>>61
なんかおまえって京都？

>>63
それいうなら「逝かなんだ」

あかなんだ＝あかんかった＝出来なかった、ダメだった

なにがなんだかナンダー仮面

なんだーなんだ、なんだー。そう言えば最近聞かなくなったな、「きかなんだ、」
「いわナンダ」ちょっと前までよく聞いた、落語では今でも使ってるみたいだが。
用法用例、行かなんだ→おーいボウズ、さっきのおかんの使い行ってきたんか？
ボウズ【イカナンダ】
おかーちゃん→【としぼうちゃんと先生に昨日休んだ事謝っておきや。】
としぼう【おかーちゃん今日な先生にあやまれへなんだ】
おかーちゃん【なんでや〜】

使ってますよ。京都出身です。
今は関東にかぶれてます。あ〜懐かしや〜。
>>63
　最高です。使いましょう。
　今日からみんな「逝かへなんだ♪」（笑）
俺ももう親父だな。逝ってくる。

「知らなんだ」なんて時と場合により普通に使う。
録音ってどう云う会話を調査したのだろう。
噂話の類なのか。バリバリ厨房猥談なのか。哲学的会話なのか。
調査対象のTPOを明確にして欲しい。
大体”関西”だの”若者”だのでカテゴライズする事自体最早無理。
対象が大まか過ぎる。

恐らく漢字変換にも問題がある。かも？

結論としては 「国立国語研究所テキトーなこと言うな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」 ってことで。

トシ取ると使い出す言葉ってあると思うな。逆もあるし。
若者の反応だけ見て「死語」ってのも早計だと思う。

>>71
”知らなんだ”は一発変換出来なんだよ。

「シラナンダ」って言うやん。

でもネットの中で関西弁使うのはじめてやなぁ

>>69
逝かへなんだ〜訂正〜逝かなんだ。

シラナンダって関西弁なの？
年寄りが言ってるのも聞いたことないけど

名古屋でも聞くが・・・これは一体？

まんが日本昔話で古くさい言葉というイメージが定着してしまたのでは？

しかし、「広島、愛媛から長野、山梨まで、京都を中心に半径３５０キロの範囲で、
日常的に使われて」 いた言葉を関西弁と言ってしまうのもどうかと。

おれ、東京の人間だけど、知らなんだってたまに使うぞ。

俺も日常生活の中で知らなんだって使ってるぞ。
埼玉県在住(18)はもう若者じゃないというのかー！

徳島でも使います。
むしろ、ふつうに使う。

それはしらなんだ

結局、アホは国立国語研究所か・・・
死語の定義すら分かってないんでは？

室町時代からの語法?
そうなんだ
知らなんだ

そうなんだ〜。

ｱｰﾅﾝﾀﾞ

>>83
結構、仲の良い、気心知れた奴とかとは
「う〜んそれは知らなんだ」とか使ってたYO!!

よし流行らせよう！

>>89
・・・ﾎｰﾘｰﾈｰﾑだった？(W

このスレは、なんだ！

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http://www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/nanda.html
紀元前からあったとは知らなんだ。

ナンダ花月

アーナンダ

素で使ってるけど・・・関西弁だったのか！？

知らんかった、行かんかったは
名古屋弁なのではあるまいかー。

今だ！100番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

正直2月3日に、太巻きを丸かぶりするのは、全国的にやってることだと思ってたよ。

知らなんだって、おれ20過ぎだが使うけどなあ・・。

しかしこの方言破壊って怖いな・・。
何もかも東京に従うみたいな感じで。
ある種アメリカと東京は似てる。

＞発祥の地・関西ですら、若者の間では全く話されなくなっていることが国立国語研究所の調査で分かった。
文章調査よりもまず社会交流をしてくれ（ｗ

age

兵庫県人22歳だけど「〜ナンダ」は使うよ

>>101
ワールドビジネスサテライトを見ましたね
オレもあれは全国でやっているものだと思っていたなんだぁ

国語研究所がそないしょむない研究したはったとは知らなんだ。

知らなんだは普通に使うな、一応これも方言だったのか･･

使うyo、食べなんだ言わなんだやらなんだ知らなんだ

「〜なんだ」って関西弁なん？

正直、知らなんだ。

使わへんなぁ…

みんな使ってるみたいだね
国立国語研究所は勝手に方言破壊をするなよな
大体 税金使ってしょうもない事調べてんじゃねーよ

>>110
結構、広範囲でつかっとるとちゃうか？

そんなんサンプルの取り方の問題やん。
国立やゆうのにそないアホとは知らなんだ。

知らなんだは、関西弁か？
少なくとも俺（＠首都圏）には、そういう認識は全く無かったな。
まったりも、元々京都の言葉なんだってね。
グルメマンガでメジャーになって以来、完全に全国区だ。

藤井隆の歌は死語ってこと？

ちゅうか、関西って、既出だけど方言調査をするには余りにもおおまか
過ぎだろ。本当に学者がやっとんのか？だとしたらひどすぎる。

そうなんだ

一人称の調査結果知りたい。

そら知らなんだ、って普通に使ってるぞ･･･。
方言、しかも死後認定かよ！ショック

　河内にほど近い、平野の出身です。

「しらなんだ」とか「いかなんだ」は、ゴク親しい間での砕けた表現として
使いますね。（３６歳）

「いかへなんだ」はくどいので使いません。

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

なんともマターリとした話題でおじゃるのぅ。

そうなんだのなんだとは違うんだね。「なんだ」使ってるでー。
いわへなんだの「なんだ」は使ってないなー、そのかわり「いわへん」は
使ってる。

高橋留美子の影響で厨房の頃から使ってたよ。
古臭い語感とは思ったけど、方言とは知らなんだ。

なんだ、ちみは

これって静岡の言葉だと思ってた。年寄りが「〜や〜」「〜で」をつけて、
「そんなこと知らなんだや〜（知らない）」「行かなんでね（行かなかったので）」
とかよく言うけど。若い人は「しらないや〜」「行かんでね」と崩した言い方するけど。

まさかこのスレがこんなに伸びるとは思わなんだ

>>114 oosakaben okasi nai?

ほな。さいなら。

>1　ナンダバカヤロウ

たれなんだ

普通につかってたのに・・・
死語だなんて知らなんだ・・・

>>134
死語じゃないよ 国立国語研究所が方言破壊してるだけ

昔、コナミからナンダという名前の雑誌が出ていたような・・・

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♪なんだかんだ叫んだって〜


関係ないがこれ、海外に原曲があるらしいな。

なんか角が立たなくて好い言い回しだね。すまなんだ。

〜なんだ　って信州方面で使われてない？
そっちの人いたら回答キボーン

>>138
そうなんだ、パクリなんだ。いわなんだらヨカタ！

なんだそうなんだ！

＞国立国語研究所

早く潰せ

使ってるけどな。
「明日学校行かなんだら単位落としてしまうしー」とか。

「行かへんかったら」
「行かんかったら」も使うけど。適当に使い分けてる。

「行かへんだら」も使ってるよ。
自分だけじゃなくて周りの子（だいたい女子大生）も。
この調査結果ほんとに正しいの？

くにたち国語研究所

>>145
かなり怪しい、結構使ってるわ。

知らなんだ。

スマナンダ教

石川県１９歳。「知らなんだ」は当たり前のように使う。

「まんが日本昔ばなし」みたいだな。

和歌山は関西じゃないのか？けっこう使ってるやついるぞ？

なんだー？

>>135
　激激同意、激同意。ホンマ、あの文化帝国主義者どもを赦すことは出来ぬ。
「ら」抜き？　こっちは「られ」抜きじゃ。ヴォケ。

「知らなんだ」なんて一発変換もできないぞ。

知らなんだ。死語ね。普通の言い回しでないことは確かだし。
まあ、調査の仕方とか基準によってはそういう結論も出るんじゃないの。
少なくとも関東ではある意味「死語」かもしれない。
「ナウい」とかと一緒で、敢えて特別な用法で使いたい時には使うかもね。

「知らなんだ」って普通に使うって。

>>156
関東で使われてること知らなかったです。
関西弁だと思ってたー。

関東でも死語じゃねえよ！

「〜なんだ」を使う人は４０代以上とみた。

ほう・・・、そりゃ知らなんだ。

そうなんだ。

>>160
おれ使うけど、40以上じゃねえよ！

「〜なんだ」普通に使いますよ。
関西じゃないですけどね。

さんまがひょうきん族か何かで使ってたな。

俺使うぞ　４０以上だが。

≫１６３
すんましぇん

TVで見る西川きよし「〜なんだ」。連発だよねえ。

奈良人だが・・知らなんだって言うな・・確かに・・
「へぇ〜」っていう感情を織り交ぜる時に使ってるかな・・
ちなみに40代以上じゃないよ(笑）

爺　やらなんだ
父　やらなんだ
俺　やらへんかった

ホントだ

う〜ん　おれの分析って結構おうてるんちゃうか？

>>171
喋り方変です(´Д`)

奈良の奴が「行かへんだ」じゃなしに「行かんだ」「知らんだ」

ってつかってるけど、そいつだけかな？俺は大阪だけど「行かへんだ」
は使わないねたしかに。

岡山ではつこうとる

結論として「〜なんだ」、死語に在らずが結論でよろしいか？皆の衆。
普通に使ってるわ。調査したのはあほ学者だ。

>>175
勝手に結論出すなんだ。

しらなんだはゆうとるで。税金をどぶに捨てるくらいなら、俺にくれや

浜松では「しらんかった

浜松では
「知らんかった」「やらんかった」
とか使ってたよ。

しかし500年前の人間と現代人は会話が通じるんかどうかは興味があるわ。

別に国語研究所は悪いところではないよ

「しらんかった」という使い方が増えることじたいが、「しらなんだ」の用例の減少を示します。

知らねがったでゃ　or　知らねがったじゃ

「知らなんだ」も「知らんかった」も使うよ！

フーン、しらなんだ。

>京阪神に住む大学生
という対象が、問題になる。
新聞報道だけではわからない面も多い・・・

マジッすか！！

北海道某郡部　
知らんかっとんてん　許してげろ
北海道他郡部
そったら事 知るけ　あほ

>>186
つまり、新聞を鵜呑みにするなってこった。

関西人に質問

来ない＜標準語
こーへん＜神戸
けーへん＜大阪
きーひん＜京都

来なかった
こーへなんだ
けーへなんだ
きーひなんだ

でOK？（ｗ

来ん。

かんだなんださけんだって、やりたいことやるべーきでーす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤井隆

>>184
四国は京都が首都だった時代に流刑地として使われたから
結構雅やかな古語が日常語に残ってると、高知出身の元カノが言ってた。

>193
広末か？

やー　たまにゃー使うで

なんだへんだはキレが悪いからなあ。

>>190

俺は大阪（河内の北の方）だが、こーへんがメインでけーひん・きーひんもたまに使う。
回りも結構まちまち。

あと、「〜なんだ」の方、「こなんだ」というのも聞くな。

>>194
ち、ちげーよ！

名探偵コナンだ。

きやん＜和歌山

>>190

いや、兵庫出身大阪在住５年目だが「来ない」だ。
関西のなかでもまたさらに地域差があるのだよ。
大阪の中でもさらにまたさらにってな。

おばあちゃんがよく言ってたなあ
｢うんうん出なんだ｣

>>180
多分全然通じないと思う、江戸時代でも無理だなきっと。武家と町家でも違うし、
500年前となったらモット違うからな。

名古屋じゃ言うよ〜

わからなんだ、とか

きーひん（きーへん）→着ない
けーひん（けーへん）→来ない

奥深いなぁ、、レスどうも

神戸人（御影)、大阪人（八尾)、京都人（城陽)だけがサンプルだから勘弁してくれなんだらあかんで。

わからなんだ、普通や。普通に使ってるほうが多いノンとちゃう？

反日　反天皇　民社党の管が　やはり昭和天皇の和歌の引用を批判

大学生対象ってのがおかしいよな。

地方から関西の大学に来る若者も大勢いるわけで、
もちろん彼らは〜なんだ、とは言わないだろう。

かくいう俺も北海道から京都に来た学生（ｗ

「見なんだ」「知らなんだ」は下品なオッサンオバハン言葉だから使わないように気をつけよう、と子供心に誓った神戸人ですが何か？

　うちの亡き母親は「ちょびっと」と言うと「下品な！　ちょっとと言いなさい！」と怒った。何で下品かさっぱりいまだにわからへんわ。

>>210
見なんだ、知らなんだの語源は？何。上品な言い回しかもしれへん。
勝手に決め付けはいかんぞなもし。

>>210
上品下品でしか測れない辺りがそいつの限界だな（ｗ

けーひん→急行

反日　反天皇　自由党　小沢一郎

お、おにぎりが好きなんだな

〜先行者サイトより〜

「まさか俺もロボットにコマネチを見せつけられる日が来るとは思わなんだ」

ナンダの撲滅は中華キャノンの仕（ﾄﾞｷｭ

しかし日常会話の録音などタシロまがいの事をせず、
何故一言そこらの若者に、
”知らなんだ”ってつかいますか？
と聞かなかったのか。
問題は、オエライ先生と被対象者との意思の疎通不足だと思う。
勿論使うと言う人もいれば、使わないと言う人もいる、という
面白くも何とも無い結果になっただろうが・・・。

親も、知らなんだ、使ってない。

俺“知らなんだ”普通に使ってるなぁ・・・
でも最近“知らんかった”って言うようになってきたけど。

パンダがなんだ　なんだがパンダ　ぶっ殺すぞ

>217
方法によって短所長所はあるよ。

死語とは知らなんだ。。。

なんだなんだブギ♪
なんだブギ♪
学校がなんだ、せんせいがなんだ〜♪

という、歌が昔某宇宙刑事の劇中で歌われていたことがあるが。

>>223
そのなんだとはちょっと違うと思うな、ここが難しいところ。

すまなんだ。

漏れの友人「知らなんだ」とか「分からなんだ」とか使うんだけど……。
死後だったのか。

>>226
漏れも「そりゃ、知らなんだ」なんてのは使うで。
でもこの場合、文脈に固定化された慣用的表現やからね。
あらゆる動詞に「−なんだ」をつけてこともないから
一般的な否定表現としては死語化してもうてんやろね。

　さいだっか、age。

否定表現じゃないけれど。
「ぼんさんが屁をこいた。においだらくさかった」
ってあるよね。
この”においだら”イコール”におったら”
なんだけど、今回の”〜なんだ”と活用が似てるね。

＞これに対し、９３年から９６年にかけて京阪神に住む大学生の日常会話を録音した記録には、

ストーカーまがいだし。
不毛なことしてたんだな、国語研。
普通に使ってるわ、ぼけ。
解散しろよ。

>>229
「ぼんさんが屁をこいた。においだらくさかった」
においだら・・ここはかいだらくさかったでわ？
>>230
根拠は？

>>230
勘違いコメン。

ていうかさ大学生はまずいでしょ。大阪近辺の大学生は
関西学生共通語とでも言うべき奇妙な言葉を使ってるからねぇ。
単に関西学生共通語から「〜なんだ」が消えただけなのでは？

爽快感経験　糞低脳キチガイ

>>233
そんな言葉あるか？
全く聞いたこと無い。

録音されていると意識していたら、
方言を使わない若者もいるのでは。

それとも盗聴だったのだらうか。

大阪の若者言葉は正直、止めて欲しい。虫唾が走る。下品。漫才師レベル。
それも乱れた用法。
という俺も30代の関西人。

>>237
乱れた用法ってどんなん？

ちょっとふざけた時には「しらなんだ〜」とか使うけど。普段は
使わないな。　うちのばーちゃんはようつかっとるけど

「しらなんだ〜」「しらなんだな〜」「しらんかったー」
この辺はごちゃまぜやね。
>>237
大学生でもか？

会話が録音されてたなんてしらなんだ

岐阜、愛知はふつーにつかってるよ！

>>231
？ちょっと意味が解らないんですけど・・・。すみません。
検索したらこんなん出てきました。
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~zom/Kyo-to/goi.html
「におぐ」って凄い言葉だけど聞いたこと無いなぁ。

大学じゃ聞かないなぁ。某関西国立だけど

DQN国の言葉は理解出来ないなぁ

>>245
語れるような言葉も文化も持たへん人が僻んだはるとは知らなんだ。

今からここは「〜ナンダ」練習スレになります。

そりゃ知らなかったニダ！

>>243
僕が家庭教師で教えている子は「におぐ」って
使ってるＹＯ。僕は単なる誤用だと思ってたわ。
京都ではふつうなのね。

京都と大阪では少し用法が違うみたい、匂う→におぐ→嗅ぐ、変じて「かいだら」
とかよく言うよ、「におぐ」これは聞かないな。だるまサンが転んだこれは
ぼんさんが屁をこいたにかわる、というよりぼんさんが屁をこいたが先で、
だるまさんが転んだに変わったのではないかな。

なんだ氏のう

オレも「知らなんだ」ってのは使うなぁ、東京の人間だが。
関西弁だってことも知らないで使ってたよ。

東京で「知らなんだ」を使うって初めて聞いた。
それこそ「知らなんだわ」。

つこうてるやないか。

ふつーに使ってるぞ！
つーか方言ってのを初めて知ったずら！

>>252
別にこれ関西弁じゃないよ。
昔は東京でもばりばり使われてた。

長尾方を返り討ちにすることができませなんだ。

使っているのはオノボリだんだからだろ？
東京生まれはそんなの使わないし。

ま　関西弁使うのは箱根を超えて来ないでね。
雑音だから。

国立国語研究所による一方的な方言破壊工作を許すな！

マネさしてもらって。
関西人に質問２

関東人から、テレビ等で見聞きする会話の「だ」の使い方の意味あいを尋ねられてます。
さっき迄敬語で話していたのに突然近しい間柄になる点が唐突な感じで違和感があるそうな。

「表の門扉にウチの貼り紙が出てまっしゃろ。あれを組の代紋に変更したらええ金儲けになりまっせ。
債権者が占有者から明け渡してもらうためにはそれ相応のゼニが必要だ。
実の話ウチの看板ではそんなに金にはならんのですわ」

「す、すんまへん。この通りだ！
債権者の皆様にご迷惑をかけまいと必死の努力をしてきましたんや。そやけど万策つきましたんや。すんまへん。カンニンや」

そうだす→そうだ
どないだす？→どないだ？
「だす」が省略されて「だ」になった
と何となく思うけど、そのまま「だす」で問題ないやんとも思う。
どうかな？

>>258
そんな東京至上主義的な考えはおのぼりさんだけしかしませんよ（Ｗ

>>260
　強め（強調）の言葉としては「だす」よりも「だ」の方が、意志の強さ
が感じられま。（←これも、ね）

>>260
その方が言いやすいからって推理してみた。

>>262
んだ んだ。

>>262
それは脚本家の問題では？
素直に「相応のゼニが必要ですのや」「この通りや！」
とかの方が自然な感じ。

おおお速い！皆さんレスサンキュ。

強めたそこだけが急に近い関係になってしまうような感じがして、
友達に明解に答えてあげられず．．昨年から２年越しの宿題となってます。
関西弁（この括りも何だけど）の敬語って、動詞に〜はるを付け足すだけで
済むように、敬う側と敬われる側の間の関係がゆるやかなのは理解してた
つもりなんですが、「だ」で言い切ってしまっても敬語の意味あいって薄れないもの？
どうかな？

＞265
確かに。ちなみに出典はナニワ金融道。
著者の青木雄二は検索すると京都の山奥出身とあり現在５７才なようです。

>>258
関西弁が箱根を越えることはない
箱根より東でしゃべったら、それは間違いなく関東弁だから

>>267
関西便つかうｳﾞｫｹ

ageruze!!

「いよっ、江戸っ子だってねぇ」
「へぇ、神田の生まれだす」