【社会】内部告発後２６年、仕事なし昇格なし　会社を提訴へ[01/29]

1 ： ◆CAMELxSM ＠キャメルφ ★：02/01/29 07:47 ID:???

内部告発後２６年、仕事なし昇格なし　会社を提訴へ

　運輸業界の不正を内部告発したことで、２６年以上も会社から仕事を与えら
れず、昇格もなかったとして、富山県の男性が２９日、勤務先の「トナミ運輸
」（富山県高岡市、南義弘社長）を相手取り、慰謝料など総額４８００万円の
損害賠償を求める訴訟を富山地裁に起こす。告発後に異動となった職場は一人
勤務で同僚との接触はなく、毎日読書や草刈りをするだけで過ごしたという。

　男性は、高岡市吉久１丁目の串岡弘昭さん（５５）。

　準備している訴状などによると、串岡さんは７０年にトナミ運輸に入社。
岐阜営業所員当時の７４年、同社を含む大手運輸数社が違法カルテルを結び、
不当な利益を上げていると公正取引委員会に内部告発した。

　串岡さんはその後、神奈川県の営業所や東京本部を経て、７５年１０月に富
山県内の同社教育研修所に異動となり、現在まで研修所勤務が続いている。

　与えられた仕事は周辺の草を刈ったり、近くの営業所まで社内便を取りにい
ったりする程度。ほかの社員との接触もほとんどなく、毎日、午前８時半から
午後５時半まで読書をして過ごすという。

　７３年に２６歳で主任補になって以来、昇格もない。大卒の同期入社で現在
も在籍している６人のうち、串岡さんと労働組合幹部を除く４人は管理職にな
っており、試算ではこの間の給料格差は少なくても３３７０万円になるという。

　串岡さんは、会社のこうした扱いは「隔離と監禁」に等しく、平等取り扱い
義務や人格尊重義務などに違反すると主張している。

　串岡さんは妻とその両親、子ども２人の家族があり、「子どもが自立するま
では」と耐えてきた。だが、子どもが社会人になり、自身も定年まで残り５年
となったことで、「自分が被った苦痛と処遇の回復を会社側に求めたい」と、
提訴を決意したという。

　トナミ運輸の岸田紘一人事部長は、串岡さんの処遇についての朝日新聞の取
材に対し、「今の段階では、コメントは控えさせていただきたい」と話した。

　同社は貨物自動車運送業を営み、年商約１０００億円。従業員数は約５６００人。
(06:29)

URL:http://www.asahi.com/national/update/0129/007.html

2 ：日本海特派員φ ★：02/01/29 07:48 ID:???

２６年間、よく我慢したな。

3 ：☆タシロマサーシ☆☆：02/01/29 07:49 ID:ehZudHZ3

２

4 ：窓際ストーカー：02/01/29 07:49 ID:O6AZSMHH

(　´ⅴ｀)ノ＜パンサーマークの～トナミ運輸～♪れすね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:50 ID:X1q63baI

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ 日本海特派員!!!!!

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:50 ID:mOc7LmF2

２

7 ：　　：02/01/29 07:51 ID:JYVaDeTI

職業選択の自由ってのはナンのためにある？
ココは社会主義国家か？
ココはヤマギシ会か？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:52 ID:wN83LTl/

>>7
そんなことすれば会社の思うツボ。
シンがある人だったら絶対反発するでしょう

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:54 ID:wN83LTl/

＞串岡さんと労働組合幹部を除く４人は
＞管理職になっており

やっぱり半組織的な社員は優遇してもしかたないって
判断なんだろうね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:54 ID:JMsD1YGc

楽な仕事でお茶を濁し
最後の最後で裁判で給料を得ようとしたんだと仮定してみる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:56 ID:nNNEzeiJ

そんな会社に粘着してるのがおかしいよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:56 ID:lEhf8mfq

なんつうか、
良い時代に生きた人だねえ

13 ：：02/01/29 07:57 ID:OmJHSyJT

毎日読書をして金がもらえるなら、いいね
うらやましい

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:58 ID:Et1ls6Cm

ある意味羨ましいよな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:58 ID:56NcFn3L

羨ましいな～俺と代わってくれ

16 ：：02/01/29 07:59 ID:OmJHSyJT

晴耕雨読が理想だなあ
いいなあ
代わってあげてもいいよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:59 ID:nsqgEHXX

うらやましいねえ
仕事しないで金もらってたの？
恥ずかしくないの？
子供のため？
うそをつくなよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 07:59 ID:EoEJBZpG

ある意味、楽な仕事で給料もらえて幸福。
だって運転ぐらいしか能がない人だったんでしょ。

19 ：報告：02/01/29 08:00 ID:nNNEzeiJ

ここは串岡弘昭さん羨ましいねスレになりました。

20 ：：02/01/29 08:00 ID:OmJHSyJT

１日８時間読書と草むしりで給料がもらえる
読みたい本はたくさんある
２６年もいいなあ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:00 ID:Of+w9V/d

その仕事を俺にやらしてください・・。
読書で給料がもらえるなんて・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:01 ID:EoEJBZpG

＞与えられた仕事は周辺の草を刈ったり、近くの営業所まで社内便を取りにい
＞ったりする程度。ほかの社員との接触もほとんどなく、

研修所で妻とするセックスはおいしそう（ｗ

23 ：馬鹿：02/01/29 08:04 ID:ZAei4W4F

俺もトナミ運輸で、草むしりと読書したい。
時々、社内便の配達でしょ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:08 ID:bdnkOxox

つまり、串岡弘昭（５５）はﾄﾞｷｭｿ決定ということですね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:14 ID:dH5/hiZE

じゃあ、みんなトナミに勤めれば？
俺はいやだが。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:15 ID:QNwOV/7x

仕事してて一番わずらわしいのって
やっぱり人間関係だからね
一人で寂しいと思う事もあるとは思うけど
あのわずらわしさに比べたら
はるかにマシだよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:15 ID:OSwy9jV3

ぜひ代わってくれ。
小説書いて一発当てるぞ！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:21 ID:/X9CulJT

その間　なんか副業してたらもっとおいしかったな。
どうせばれねえだろうし。

29 ：：02/01/29 08:25 ID:OmJHSyJT

本を読んで９時５時で残業なし
昇進はなくても給料はちゃんともらえる
わずらわしい人間関係もないし
家に帰れば家族が待ってる
これ最高

30 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆HAGEmMxg ：02/01/29 08:27 ID:TzAboBff

(　´ⅴ｀)ノ＜就業時間中にネットやり放題だったら羨まちいれす。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:29 ID:trv+hjXL

ただ、この人が会社のためになったか、ならなかったかの
判断は微妙じゃないっすか？

雪印で、不正を正す社員が居たら、今日のような
惨劇（会社、消費者両方にとって）も起こらなかったろうに。

32 ：：02/01/29 08:30 ID:gMdAwHk0

お前等の中で何か一つでも２６年続けてるものあるか？

こいつスゲーな。時代が時代なのに告発後２６年もよく耐えたな。
今回の提訴も時流バッチリだ。勝てるよ。
やり手だこのオッサン。なかなかできるもんじゃないよ。

33 ：：02/01/29 08:32 ID:OmJHSyJT

このおっさんがやり手なのは事実だと思う

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:35 ID:n4VI5wSo

砺波運輸に就職希望のヒッキーが殺到しそうだな。

俺も読書と草むしりだけの仕事してー。
冬なんて読書だけでＯＫじゃん。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:36 ID:AzPfW3p6

首にならなかったのは会社の弱みを握っていたからだったら、
面白いな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:37 ID:WdRW2p3J

雪印の社員もこうなるから、誰も言えないわけか。
俺は一人でずっと読書、草むしりで、ある程度給料を
くれるんだったらうれしいがな。
世界名作大全集やら、イロイロ読めるぞ。
給料付き図書館だと思えば天国だな。

37 ：：02/01/29 08:38 ID:OmJHSyJT

内部告発をしたんだから会社としてはこの男にやめてもらいたかったんだろう
でも毎日読書三昧じゃ、会社を辞めるはずがないよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:43 ID:XkPbGAPr

こんな人がもっといると思われ

39 ：窓際ストーカー：02/01/29 08:43 ID:O6AZSMHH

(　´ⅴ｀)ノ＜ >>34　除雪が待ってるのれす

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:44 ID:Rhf02lb3

２６年ってすごいな。
よく発狂しなかったものだ。岩窟王みたい。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:47 ID:IEZrugfV

>29・36
２月１日ヨリ人材開発室勤務ヲ命ズ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 08:55 ID:W2EJdWy2

おいらはなんとも思わないけど、今の50代って仕事が
無いこと自体が苦痛に思う年代だよ。良く我慢できたなぁ。

43 ：：02/01/29 08:58 ID:OmJHSyJT

すべての５０代が同じ考えじゃないよ。
読書を毎日するのに我慢もいらないだろう。
辞めなかったという事がすべてを物語っている。
それほど苦痛じゃなかったんだろう。
週刊誌読んだり、マンガ読んだり
５時にはきっちり帰宅、何で苦痛なのかワカラン

44 ：　：02/01/29 09:02 ID:JzmFwl6e

仕事をせずに給料貰えたことを感謝しないのか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:04 ID:M+JydJD5

この中年がうまく立ち回ってるってだけ。自分に有利な裁判になると
思ったから起こしたんだろう。苦痛を伴ったからじゃない。
会社もアホだけどな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:06 ID:ks8pKdPt

じゃあ、お前らも会社の不正を告発したらどうよ？
社会のためになるし、楽な仕事もできるだろ。

ネタを見つけて早く告発しる！

47 ：いいね：02/01/29 09:07 ID:OmJHSyJT

どうしても仕事がしたいなら会社で読書しながらゆっくり休養を取って
会社が終わる５時から９時ぐらいまでアルバイトでもして働けばよかった。
年金もつくし、健康保険もあれば退職金ももらえる。
これで裁判にかって４０００万円もらえればおいしいなあ

48 ：　：02/01/29 09:09 ID:QK+wChpF

>>46
それだ！！

49 ：　：02/01/29 09:16 ID:jLKQc1my

漏れも一日中読書や２ちゃんやって給料もらいたいよう～～
こいつは贅沢すぎるぞ、なんかﾑｶﾂいてきた。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:17 ID:3R4bNpeR

漏れもうらやましい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:19 ID:AmcNpWd/

ほんとだよな。
イヤだったらさっさと転職すればよかったのに。
その無駄な時間を使ってスキルアップするくらいできなかったのかね。

52 ：名無し募集中。。。：02/01/29 09:21 ID:br6IOyUm

いいなぁ・・・・
毎日１冊なんか読んでればものすごい物知り博士じゃないかぁ。

53 ：　：02/01/29 09:23 ID:JzmFwl6e

しかも退職まであと５年勤め上げる魂胆（藁

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:24 ID:jLKQc1my

まぁ地方公務員はほとんどが一日中新聞読んだりしてヒマ潰してるから
訴訟起こせばこれくらいの金貰えるかモナー
退職金の方が多いだろうから、そんなことするアホいないだろうが。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:25 ID:AzPfW3p6

凄いなあ、こいつ。見習いたい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:29 ID:4IhOZVcI

ここで羨ましいと書いてるやつらは社会を知らない若造だな。
やるべき事が無いってのは、実際辛いんだぜ？
一連の業務報告が無ければ会社側から解雇通達だってあるだろうし
（まぁ会社は自主退社を促す為にこんな所で働かせたんだろうけどな）
こんな状態なら家庭内やその周辺での風当たりだって並大抵のもんじゃないはずだ。

ま、普通こんな内部告発されるような会社に居たいとは思わないけどな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:29 ID:g0WXCJv1

いいなぁ。俺なら読書のほかに腕立てとかするね。
オナニーしてみたり。料理を研究してみたり。
26年だぜ？
なんか論文書くってのもアリかな。

夢は広がるばかりだ・・

58 ：57：02/01/29 09:30 ID:g0WXCJv1

>>56
ゆるしてください

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:07 ID:JPPvnmz8

正直、晴耕雨読( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ…

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:14 ID:h0NSCdpH

>>32
飯とクソは毎日続けてるぞ（ｗ
えらそうなオマエは何かあるのか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:18 ID:wcMDpfu0

みんなが散々言っているが、
夢のように素晴らしい境遇だな。
これで愛人でもいたら「失楽園」だ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:18 ID:wYkDM/sQ

内部告発してもなおクビにしなかった会社は太っ腹だなあ(^○^)

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:22 ID:h0NSCdpH

>>62
これでクビ切りゃ世間からなに言われるかわかんねぇからな。

いらがらせして自分からやめるようにし向けるのは常套手段だよ。

64 ：ふーん：02/01/29 10:22 ID:zuityzRl

ヒッキーには羨ましい限りだろうが、
「人活センター」や「パーソナルルーム」等、自発的退職を
させる手段として、このように仕事を与えず、昇級、昇格なしという
方法を色々な会社や組織が使っているということを考えれば、
通常の社会生活を営む者には、かなりの苦行であることが分かるはず。
ここで、嫌ならやめりゃいいじゃんというのは、社会的責任を持たない
フリーターか、保護されているヒッキー。妻子あればこそ、耐えたのだ
ろう。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:24 ID:PvXU6qfC

で、結局この人どれ位給料貰ってたのよ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:25 ID:dogJVbuL

それじゃあパソナルームじゃないか・・・（ｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:26 ID:Eoazc69E

金くれてたんだろ
いいな～
俺なら歓迎だね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:29 ID:W7ihj4ib

トナミ運輸
http://www.tonami.co.jp/index0.htm

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:31 ID:wcMDpfu0

>>65
26年前に二十代前半で、中小企業なら、手取りで十数万かなあ。
ベースアップ以外の昇給なしで現在まで来てるとしたら、
ちょっときついかも。
もちろん、俺だったら、その時間で内職やってその倍は稼ぐけどね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:35 ID:PvXU6qfC

>>69
妻子持ちでそれじゃかなり辛くないか？
ってか、こういう制裁が辛いのは、
例えば>>43みたいにその辛さをなかなか認めてもらえない所にあるんだろうな。

71 ：あ：02/01/29 10:36 ID:ZTnRN4hn

いい環境なのになぜ今更告訴なんぞするんだろ？
会社に出勤するだけでいやな付き合いなんぞしなくていいのに
読書に草取りですか？それで給料もらってんだから俺もなりたいよ。
２６年会社にしがみついて来たのだから、告訴せずそろそろ自立しろ

72 ：　：02/01/29 10:36 ID:gMdAwHk0

うらやましいとか言ってる奴ぁネタだろうが会社もまさか２６年も勤め上げられて最後の最後に差額の給料ふんだくられるとは思ってなかったろうな。
オマケに二重に社名を汚すし。とんでもない爆弾抱え込んでたんだな。笑える。

>>1-69
お前等三ヶ月もたねーよ。

73 ：70：02/01/29 10:37 ID:PvXU6qfC

あるいは例えば>>71みたいにね。（笑

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:38 ID:sYyIzi85

>>69
内職なんてやったら、普通は服務規程違反
会社に懲戒免職の口実を与えてはいけない

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:39 ID:nElWivQ4

もともと内部告発するくらいなんだから
会社に未練ないはずだよなー。
なんで２６年もそんな会社にしがみ付いていたのかと逆に問いたい。
あ、なるほど、実は計画犯と見た。俺も見習おうかな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:41 ID:nafjyiGZ

うらやましい・・・・・
ﾆﾝｹﾞﾝｶﾝｹｲに煩わされることなく
金もらえて。

77 ：　：02/01/29 10:42 ID:np3X9RNY

何考えて会社にいたんだろうね。
こういうのをクビにできないから、今の雇用法はヘン。
内部告発＝会社を裏切ったんだから、辞めて当然だろ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:42 ID:SqHXq4sR

>>71
同意。私が、そこで働きたい。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:42 ID:IgyHDese

こういう会社は懲らしめられ，世間の目に晒されるべきだろう．
だから，これは良いニュース．

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:43 ID:XSIh1zlO

>>71
定年までの数年間を裁判で争う期間と考えてのことだろ。
今までのんびり過ごしたし、さて、後は訴訟で揺さぶりかけて、
和解金ゲット！ついでに退職金上乗せ！
うん、我ながら完璧な計画だ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/29 10:44 ID:N+qkZUIR

ってことは雪印食品みたいに内部告発でバレたってのも無くなるわな>>77

82 ：座布団３枚：02/01/29 10:45 ID:OmJHSyJT

定年までの数年間を裁判で争う期間と考えてのことだろ。
今までのんびり過ごしたし、さて、後は訴訟で揺さぶりかけて、
和解金ゲット！ついでに退職金上乗せ！
うん、我ながら完璧な計画だ。

83 ：　：02/01/29 10:46 ID:JzmFwl6e

うちの嫁さんは事務のバイトをしているが
一日何もやる事が無い日がよくあるらしい。
最初は喜んでいたが、それが何日も続くと
さすがにしんどいとこぼしている。
もっとも周りに社員がいるので、ネットや
読書といった暇潰しを表だって出来ないの
も理由ではあるが。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:46 ID:KBUo+uwr

うらやましがってる人が多いが、20代の時の給料そのまんま据え置きで
妻子養うのは辛いぞ。ていうか共働きでなきゃ暮らせないよな？
奥さんの理解と支えがかなり必要な生活だ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:47 ID:dBY4hHjj

普通、仕事なしで２６年はつらいと思うね。
でも、どうして続けられたのかね。そんなにつらくなかったのかな？
いつかやめてやろうと思っているうちに慣れちゃったのかな。

86 ：名無しさん：02/01/29 10:47 ID:8/g3lMvX

大型免許あっても採用してくれないのに・・
採用して大型乗れるだけでもまだマシだよ。仕事無いのによ・・
俺も今の会社３年勤めても昇給無いよ。ボーナスも無いに近い
手取り１３万もない・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:49 ID:/n6XpRjU

いま、その内部告発が行われたら、
トナミ運輸を糾弾するスレが出来て、串岡弘昭さん（５５）は英雄になれたのにね。
ほとんど仕事がなくて給料貰えるのもいいけど、仕事くれない屈辱を
26年間味わったという解釈もあり。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:49 ID:vuQK4cJh

俺、かつて１年間読書ばっかやってたのでそいつの気持ちが
わかるよ。ほんとは読書なんかよりも熟睡したほうが極楽なんだよな・・・。

今の俺は出張にやらされるようになったんで忙しくなったんだが。

89 ：Ko：02/01/29 10:50 ID:s0+iaPoq

一見おとなしい人って、これだから恐いんだよね。

いい悪いじゃなくてね・・・

90 ：　：02/01/29 10:50 ID:UFRmz+qC

＞72
こんな時間に2chやってるようなろくでなしに
何言っても無駄だよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:51 ID:+WUPMG14

結局このオヤジも適当なんだろ？
根性あるならとっくに争ってるだろうしな。

ま　家族養って楽なポジションで甘んじてたけど子供も巣立って自分がやりたいことをやったってことだな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:52 ID:W7ihj4ib

会社に立てつくようなヤツは干されて当然。刺客を送られなかっただけ
感謝しろっつーの。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:53 ID:Vl46KEhD

会社は内職することを期待してるんだね実際

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:55 ID:S8cxYPV1

>>84
「子供が自立するまで」というのが、切実だよなぁ。痛いほどわかる。
絶対勝ってほしいと思うよ。
人間関係がわずらわしくなくてｲｲ！とか言う馬鹿には想像力ってもんが
ないのか？おまえらの親父だって、おまえらを育てるために、がんばって
窓際で我慢してきたんだぜ？ハゲが醗酵してくせぇよ！とか言われながら。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:55 ID:XSIh1zlO

損か得か？
何もしないで２６年間、所得を得てさらに金を取れるから得？
２６年間、仕事の達成感も自分の仕事に対しての矜持もなく、過ごした。
もう、これらは今更取り戻すことはできないから損？

96 ：　：02/01/29 10:58 ID:gMdAwHk0

さてはお前等よっぽど仕事に疲れてますね？

うらやましいなんて言ってる奴は軽犯罪で捕まって刑務所入ってくればいい！！！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:59 ID:hr3kCIux

つーか、会社に勝ち目ないな。。。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:00 ID:9zvo9sVY

この人、運転手じゃないでしょ。
内部告発できるくらいの人だから、大卒事務職か。
トナミ運輸って結構でっかい会社だから、総計レベルかも。

99 ：　：02/01/29 11:00 ID:JzmFwl6e

５年目くらいで転職してから裁判起こせば良かったのに。
２６年も経ってしまうと、なんつーか、その人の人格を
疑う。それが本当に家族のためなのか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:00 ID:jpt9+V9o

1人でふつふつと復讐心を掻き立てるようにするんじゃなくて
たくさん人がいる職場で誰も口利いてやらないように仕向けてやればよかったのに

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:01 ID:lQ4a47Hn

原告の勇気ある行動に敬服！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:01 ID:W7ihj4ib

>97
会社が負けるわけないだろバカ。裏切り者には裏切り者の処遇ってもんがあるんだよ！

103 ：Ko：02/01/29 11:01 ID:s0+iaPoq

会社の待遇に対し、一度でも自分の希望を出したか出していないのか
も問題ですよね。

ある人には天国、ある人には地獄なわけだし。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:02 ID:v0m1b8J6

>>102
スターリンかお前は
某国に政治的亡命でもしてなさい

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:02 ID:Xr1dWtpP

でも、この人再就職できないだろうな。
内部告発するうえに、会社を訴える人物は、人事課が
嫌がるだろうし。
まあ、勝訴してベンチャーでもつくってくれ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:04 ID:W7ihj4ib

裏切り者に死の制裁を！一族郎党皆殺しきぼ～ん

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:05 ID:jpt9+V9o

てゆうか会社もバカだなあ
一つのトコにずっと置いておくより
1年か半年毎に転勤言い渡して
引越し貧乏にさしちゃえばよかったのに、
もちろん住宅手当の支給無しで
知人でこの仕打ちうけて会社辞めた人2人知ってる

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:05 ID:dc/psyfs

得だから会社にしがみついていたんだろうよ
損だと思ったりこのままじゃ生計成り立たないと思ったら
速攻で転職するはず
子供の為とかは世間の同情得るための偽善

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:07 ID:5ZgpIkxB

こいつ有名な困っちゃんだったんだろうな。甘えん坊の。
「僕は悪くない！僕は悪くない！」
どんな会社だったかしらんけど若い社員にとっては
開かずの間みたいな存在だな。給料泥棒だな。
会社の経営者や社員には、同情するよ。
さらに退職金代わりに訴訟されて。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:08 ID:GkR0favB

>>99と>>105
知恵を合わせて考えてみれ

111 ：　：02/01/29 11:08 ID:JzmFwl6e

>>108
同意

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:09 ID:S/rOcfBz

>>86
今はデフレだから、給料が変わらないというのは
実質的には賃金が上がっていることと同じだから
下がらないだけでもありがたいと思いなさい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:10 ID:DJut8nO2

家族がいなけりゃ、読書三昧はうれいしい。
まぁ、トナミ運輸に関わるマイ！と心に決める事ができただけ
この人には感謝。

114 ：94：02/01/29 11:13 ID:S8cxYPV1

あ、そっか。
26年てことは不景気だからっていう前提は必要ないんだよね。
失礼失礼。やっぱ、この人馬鹿だわ。
もとい、言い方が悪かった。不器用だわ。
>>108
いや、得だからというのはないんじゃない？
バブル期には、いくらでも転職の機会なんてあったんだろうから。
やっぱ、ちょっと頭が弱かったのかも知れないね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:15 ID:mJdnu0XT

無能社員が会社から金を取ろうとしているわけね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:20 ID:jmWRrXjZ

26年越しの復讐か、凄い奴だ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:24 ID:m/lOqTeg

ﾔﾊﾟｰﾘな・・・あのな・・・・家庭を持ってしまうと、一筋縄には行かない事もあるでよ。
運送会社って、ここは知らんが基本給そこそこな訳だろ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:24 ID:AO/L0zfV

ここまで社員は会社に甘える事が出来るのか？
Ａ新聞社にもこんな無駄飯食いの社員が居るのだろうか？
この記事を読んだら多くの勤労者は新聞社の思惑とは逆に（個人的想像）
この高失業率下、反感を持つ人の方が多いのではないのだろうか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:24 ID:Ce9JMu9v

２６年間、１人っきりで篭れたんなら
弁護士・司法書士・税理士の資格くらい取れるんじゃないかな？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:27 ID:Xr1dWtpP

しかも、26年前だと、今みたいにすぐに、転職するのを
好ましく無い風潮だったんだろうな。
終身雇用の時代ね、疑問点はあるけど、
色々な意味で気の毒な人。

121 ：86：02/01/29 11:29 ID:8/g3lMvX

>>112
休みも減らされて文句も言われてこの給料じゃね・・
この金じゃマトモに生活出来ない。上司もドキュソだし・・
出入りが激しいよ。こりゃまた、辞めるな。バカでも勤まる会社だし・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:30 ID:uRxS8tmx

トナミ運輸がダメダメなのは地元では有名な話。
最近ではプロパイダ事業などにも手を出すが、かえるの子はカエル。
やっぱりダメダメ。
労働組合が強く、リストラ（クビ）を出さず、給与削減で乗り切った。
ん？
労組が強いのに、なんでこんなのが出るんだ？
今晩聞いてこよっと。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:31 ID:Ce9JMu9v

あ～。やっぱり読んでて羨ましい。
司法浪人生にしてみれば給料はくれる、篭れる、適度な運動（草刈）
社会保障、ボーナスまでくれるんだからね。

　

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:31 ID:axKtcji+

２６年もタダめし喰わせてもらって、会社訴えるだと？
ナメンナ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:32 ID:GkR0favB

>>119=123
取れるのか？本当に取れるのか？お前だったら取れるんだな？
…なんか「一浪したら早慶は当然」とか言うガキに似てるぞ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:35 ID:Ce9JMu9v

>>125 ｵｲｵｲ｡ﾏｼﾞﾚｽｽﾝﾅﾖ｡
まあ、そのうちの某資格は働きながら５年で取得したがね。

127 ：：02/01/29 11:35 ID:OmJHSyJT

回りに誰もいないんじゃ
マンガを見たりもできるし、いいよね
本当に拷問だったらさっさと辞めてるって。

128 ：名無しさん：02/01/29 11:36 ID:8/g3lMvX

失業率最悪か？金安くても使ってくれるだけマシて事か？
でもヤダものは、ヤダよ・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:37 ID:jmWRrXjZ

提訴するならまさに今のタイミングか。
内部告発ということで雪印の件に絡めてマスコミに取り上げられると
思ったより大事になるかもね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:37 ID:N43YgJfc

おお！　早くもテレビで・・

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:38 ID:zwp7XB4y

労組は労組でもイエロー労組なんではないの。
あと日本では内部告発は会社の敵だからね。
まあ組織に逆らったらその人の一生はそれで終わりね。
まして内部告発したんでしょ。
だったら転職しようとしても必ずその事は人事から
相手の会社の人事に話は行くだろしね。
だから簡単には転職も出来ないと言う訳よ。
かくして企業の不正はどこまでもはびこり続けるという訳かな。

132 ：窓際ストーカー：02/01/29 11:39 ID:C1eAsuIH

(　´ⅴ｀)ノ＜手取り２０万以下…
　　　　　　　　転職しろよ…と思うのれす。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:40 ID:GkR0favB

>>126
ｸｽｸｽ(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!

134 ：　　　：02/01/29 11:40 ID:aQCIZoSU

なんだこのバカオヤジは？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:42 ID:6BBsnO/F

>>127
どこかの会社の同様のタコ部屋ではそれやると｢怠業、クビ！（もち自己都合で）｣となったらしーぞ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:43 ID:Ks4SvLtk

>>132
昇格は無くとも、組合員であれば定期昇給はあるだろう。
75年時の給料＋15万ほどにはなってるはずだ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:43 ID:+WUPMG14

>>134
バカだからトナミなんて会社にいるんだろ？

138 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/01/29 11:46 ID:kKwjAokD

(　´ⅴ｀)ノ＜　研修所にひきこもりできるなんて、２ちゃねらーにとって夢のような職場なのれす。

139 ：　　　　　　　　　　　：02/01/29 11:48 ID:VuriIUQp

26年も自分の好きなことをして
20万も給料をもらって
慰謝料もとれればこの人の人生最高！！！！
私もこんな幸運に恵まれたい

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:50 ID:0mG6uB5x

俺が生まれてから今日まで読書と草むしりだけの日々・・・。

・・・・・・よーやるわ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 11:55 ID:H3WKL4LT

彼が今になってこの問題を裁判ざたにするのが残念。
彼には転職の道、たくさん考える期間があったはず。
最後まで勤めあげる事のほうに意味があるように思える。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:00 ID:AvSSSu6+

慰謝料と逸失利益は100円くらいが妥当

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:02 ID:zUhX3jtR

26年間も泣きも笑いもしない事は苦痛だな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:21 ID:TXWKuIy4

巌窟王だなまるで、26年間反撃の機会を狙っていたわけだ。
子供が巣立つまではしかたがない…と。
ある意味、子供に人生のほとんどを捧げたわけだ。俺には無理だなそれは。
子供のことなんざ考えないで、成功率の低い転職に賭けてるだろうな。
立派だ、家族に対する責任を優先順位のトップに持ってくるのは。
26年間読書と草刈の日々というのは、韜晦してる面もあるんだろうな、
執拗かつ日常的な会社ぐるみのいやがらせもあっただろう。
惚れた…漢だねぇ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:30 ID:vIQiL7YY

裁判には絶対勝ってほしいね。
企業の横暴を許すな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:32 ID:GkR0favB

静かに応援したい…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:33 ID:x85YvbSP

がんばってくんない

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:33 ID:18I4ACAw

内部告発によって当人に損害が生ずる場合は国が補える仕組みを作るべし。
告発が増えて健全な会社運営になるし、あとで捜査したときの費用よりは
安く済みそうだ。

149 ：人間の屑１号 ◆7Wpm.iX2 ：02/01/29 12:33 ID:cKb1103P

>>144
　漢だけど、もうすこし待ってから暴れた方が大打撃が可能だったかも。

>>131
　補足しておこう。イエロー労組とは、黄色労組（蔑称）ともいい、労使協調
というよりは労使一体労組。会社のおっかしいところを追及する組合員がいれ
ば、会社と一緒になって弾圧する。

　連合系に非常に多い。（共産党とかのヤヤコシイ問題があるから、イエロー
の立場もわかる点あるけどね。）

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:34 ID:tfOTDNeg

冨山県の会社って陰湿なところが多いからな・・・
トナミ運輸って綿貫民輔衆議院議長の作った会社だっけ？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:34 ID:wBIxh+dF

>　準備している訴状などによると、串岡さんは７０年にトナミ運輸に入社。
>岐阜営業所員当時の７４年、同社を含む大手運輸数社が違法カルテルを結び、
>不当な利益を上げていると公正取引委員会に内部告発した。

正義感・芯の強い人間なんだろうな。俺には真似できねー。
流れるまま、流されるまま～♪

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:36 ID:KLEW5o7P

２ちゃねらーって、変なヤツの方を応援するよな～

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:37 ID:QNqZYW4k

で、この人が働いてた場所ってのはどんな所なわけ？
俺は田舎のプレハブ小屋を勝手にイメージしてるけど

154 ：人間の屑１号 ◆7Wpm.iX2 ：02/01/29 12:38 ID:cKb1103P

>>149
　自己レス。漏れが知ってる最大のイエローの巣窟。
http://www.jeiu.or.jp/

　某企業の地方工場が閉鎖されそうなので助けたれや、とメールしたら、
本社の労組が承認したから、見殺しにすると返事。そんな労組連合なら、
経営者の立場に立てば、個別撃破して全部ぶっ潰せるよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:40 ID:ASSw/eH3

>>152
でもさ～なんか安心するよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:45 ID:SwxVlLMH

読書できるならいーやん。
仕事ない状況で仕事以外の事をするな！　って言われたら
地獄だけど。仕事以外の事をしても放置プレイなんだったら
全然悪くないわ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:46 ID:WvnkzrD8

少なくとも厚生年金受給資格が手に入るまで
一つ会社に居られるっていうのはいまや稀有だよ。
何もやらないより辛い奴隷労働だってあります。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:47 ID:QNqZYW4k

俺は中学３年間登校拒否ってたけど今になって一度の人生を３年も無駄にしたんだなぁと思ったよ。
後になって後悔

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　　　：02/01/29 12:49 ID:RbRF+MPx

内部告発は「裏切り」そのものだ。
殺しもしないで隔離するだけという腑抜けた処置をとった
トナミは逝ってよしだな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:50 ID:tfOTDNeg

>>152
あくまで　個人の問題だからな。

161 ：　：02/01/29 12:51 ID:5MuZIhmj

何もしないことは、苦痛じゃないかもしれないけど、給料に差が出るのは、
問題だと思うよ。
飼い殺し状態だったわけだし。
20数年前だったら、転職の機会はあっただろうけど、いつかは
処遇も改善されると思って、頑張ってきたんだろうね。。。可哀想に。。。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:55 ID:dc/psyfs

＞試算ではこの間の給料格差は少なくても３３７０万円になるという

草むしりと読書しかしてない人間とバリバリ働いて管理職になった人間が
同じ給料もらえる訳ないだろう。これを損害というのはいかなものか？
時間とやる気があるなら自分で新規の客開拓するとかできたはずだ
だいたい仕事ってのは自分で作るものであって
いい年こいて、仕事与えてもらえないなんて新卒みたいな事言ってる時点で
ｶﾅｰﾘ甘ったれたダメ人間だと思う

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:57 ID:7yl0wBSj

>>162
そうだよな。お前は会社に貢献してんのか？って問いたい。
電話で営業も出来たはずだ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 12:57 ID:6fvHp0Ng

俺はトナミ運輸を応援するＹＯ！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:00 ID:jpt9+V9o

正直、こういうケースって裁判勝てる？
勝てるとしたらいくらぐらい貰えるのか？全額はムリだと思うが
しかしこんな情けない男と結婚して子供産んだ妻ってのもイヤだな
アカ夫婦？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:00 ID:S2ep7mJn

２６年間も草むしりしてたんなら、その道のエキスパートになり、「間違いだらけの草むしり」とか専門書を著せばよかったのに。

167 ：　：02/01/29 13:02 ID:JzmFwl6e

>>166
ﾜﾗﾀ　それｲｲ！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:04 ID:DJut8nO2

外務省の重松中東局長も「マキコ大臣の言っていることが正しい」
っていったら、一生草むしりなのね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:05 ID:vYDuICY/

>>162
「してない」と「させてもらえない」の違いが分らない典型的ＤＱＮ
がまともな会社で管理職になれるわけがない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:05 ID:l4pS9Ri9

「間違いだらけの草むしり人生」という題のほうが適切と思われ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:05 ID:GkR0favB

>>152
モラルの壊れた社会で真っ先に排斥されるのは君のような人だよ。
そういう社会にしないためにも応援したいんだけど。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:08 ID:49jVsHdr

トナミねぇ．．．あそこの経営者自体クソだからな。
競馬関係者なら知ってる事だが、ここでは多くは語らないでおこう。
ギャンブル板でこの話題でるかなー？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:13 ID:dc/psyfs

>>169
「させてもらえない」というのは刑務所みたいに監視がへばりついてて
行動が規制される状態をいう
この男は一人勤務で同僚との接触はないのだから「してない」という表現が正しい

オレなら上司に草むしりしてろと命令されても、そんなのは適当に片づけ
別の仕事に取り組む。いや、それ以前に転職するな（w

174 ：名無し：02/01/29 13:16 ID:WNoDZtpQ

＞162
おまえは本当にバカだな。正真正銘のバカだよ。トロイ頭で考えてみろ。
閑職に追いやられたのは、本人の意思と関係なく、悪質な会社が本人を
やめさせるための手段だろうが、それと159よ。内部告発が裏切りだと。
それはそうだ。ただし会社は内部告発されるような実態があり、それって
社会に対する裏切りじゃねーのか。テメーの足元ばっかり見て、ものを
考えるのをゆめろよ。

175 ：名無し：02/01/29 13:17 ID:WNoDZtpQ

失礼。
「ゆめろよ」じゃなく「止めろよ」でした。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:20 ID:vYDuICY/

>>173
自分の社内での扱いをどうこう吹聴するのは、
＞会社のこうした扱いは「隔離と監禁」に等しい
という原告の主張が誤りであることが論理的に証明されてからにしてください。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:23 ID:JMYBwoM4

１を読んで
良いな～･･･草むしりで給料もらえたら楽だな～･･･と、思ってしまった。
･･･逝ってよしだ＞自分

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:24 ID:AvSSSu6+

このバカ男、会社が自分を辞めさせたいことに気付いていなかったりして

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:25 ID:GkR0favB

>>177
＞良いな～･･･草むしりで給料もらえたら楽だな～･･･と、思ってしまった。
そこは同意。逝くな。

180 ：砺波人：02/01/29 13:29 ID:Qx1yKB7R

「ショーシャンクの空に」見たいな話だな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:31 ID:9l3f8a+F

早速トナミ運輸に転職するか。
俺だったら空き時間はずっと２chやってるよ。しかも半角。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:34 ID:lN/0E2FP

研修所勤務ってことは「読書」といっても会社から渡された業務関係図書を読ま
されてただけなんじゃないのか？

183 ：協力されたし：02/01/29 13:35 ID:jSu6VRyZ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012211029/l50
宗男についてです。よろしくお願いします。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:36 ID:uRxS8tmx

よーく考えたら、８時間も本読んで、誰とも会話せず、喋らず、、、
すげー苦痛なような気がする。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:36 ID:GkR0favB

>>181
内部告発をして、そのあとの激烈ないじめを耐え抜くだけで、夢のような生活！！
がんばって（ｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:37 ID:4IhOZVcI

>>181
会社としたら、ネット三昧でしょ？って事でクビだな。

187 ：　：02/01/29 13:38 ID:5ZW7YFzq

まあ、辛いんじゃねえの
人によっては天国かもしれんが

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:39 ID:Ts/pDyeu

これで5000万もらえて引退できるんならまんざらでもないな。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:39 ID:UqbljE+5

>>184
イヤ！2chにつなぐ環境さえあれば怖いものなし！！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:40 ID:Qx1yKB7R

大学の授業で何もせずにひたすら90分が経つのを待っているのですら
あれほどつらいのに。
電車で何もせずにひたすら4時間が経つのを待っているのですら
あれほどつらいのに。

191 ：　：02/01/29 13:40 ID:5ZW7YFzq

年を考えるとな、ネットをやる世代でもなさそうだし。
やっぱ辛いだろ。

192 ：　：02/01/29 13:43 ID:iT18oDYU

うらやましい。
でも、ほんとは勤務時間内に「毎日読書」はまずいだろ。
学校卒業したら自分がやることは自分で作るもんだからなぁ．．．普通は。
30代に自分に環境とチャンスを与えない上司が悪いとか言うやつ多いけど
このおっさん５５だもんな。とほほ。でも、したたかなのかも。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:44 ID:HYdq4dZ/

なんか、しりあがり寿のマンガそのまんま、というかんじ。
現実にあるんですね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:44 ID:zRIjqLbm

>>163
会社の後ろ楯全く無しで仕事を作り出したり
営業出来たりした時点で、そいつは金太郎を上まわる
才能の持ち主であると言わざるを得ない。

195 ：　：02/01/29 13:46 ID:3QCfbMGX

俺が窓際に追い込まれたら、「お前等に何が分かる！高所得者層共め！」
とかいうレス専門の固ハンになるね。

さて草むしりするか

196 ：　：02/01/29 13:47 ID:3QCfbMGX

おっと、その前におやつ、おやつ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:48 ID:QbPKtu/7

ﾒﾁｬうらやましいな
この会社に就職したい。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 13:49 ID:ojeoMsHT

>>194
ていうか、自分で会社起こせるよな。

199 ：　：02/01/29 13:52 ID:3QCfbMGX

草むしりが終わったら、水やりだ
今日は忙しいな

200 ：　：02/01/29 13:54 ID:3QCfbMGX

>>198
俺が言うのも何だが、普通はそれぐらいやるんじゃねぇの？

201 ：大爆笑：02/01/29 13:56 ID:LYk1JTJg

毎日読書してたら、ほんの内容によってはかなりの博学になってるだろうな

202 ：まう：02/01/29 13:59 ID:st/Kvyv3

セガにもあったな、座敷牢。

給料に差が出てるのがいやなんじゃないの？
内部告発が原因で賞与に差が出たんならさ、
どう考えたって不満ありありでしょうが。
どんな仕事まわされたかなんて関係ないっしょ。

ところで、内部告発するような人間が、
そんなにずっと黙ってるもんかね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:00 ID:0wPVTX3j

単なる物知りならいっぱいいるがな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:00 ID:FRdaZdwc

＞ほんとは勤務時間内に「毎日読書」はまずいだろ。
某氏のように、会社四季報を1日中読まされていたとか？

205 ：　：02/01/29 14:06 ID:nG8RN1F3

こいう会社紹介ｷﾎﾞﾝﾇ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:10 ID:XSIh1zlO

うらやましいと思う奴はトナミに積極的にアピール！
その前に、練習だ。
人間芝刈り機のような草むしりの技と速読術！
頑張れ！未来のトナミのエリート達よ。
面接で己の技術をいかんなく見せつけるのだ！

余談ですが、草むしりのむしるという漢字、毟るとかくんだね。
少ない毛で毟る、ハゲの人にとっては、随分、失礼とオモワレ・・・

207 ：　：02/01/29 14:11 ID:3QCfbMGX

>>206
知能低いな
そんなに速くやったら
やること無くなっちゃうじゃん

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:15 ID:9l3f8a+F

暇を持てあそばしちゃいかんな。
こういう場合のサイドビジネスとしては何がいーんだ？
しらすうなぎは時期じゃないし。
デイトレーダー？オオクワガタ飼育？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:15 ID:fOvWev/y

抜いた草の種類別に分けるくらいしないとな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:15 ID:u/2QT6RF

>>206
「毟る」なにげにこの文体に萌え。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:17 ID:XSIh1zlO

>>207
そうか、そうだな。
でも、草むしりで仕事とれるかも。
草むしり事業本部、本部長！後に取締役の道も・・・

212 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆HAGEmMxg ：02/01/29 14:18 ID:TzAboBff

(　´ⅴ｀)ノ＜仕事は自分で作るもんだって言ってる奴。
　　　　　　　こっちに余計な手間かけさすんじゃねえよ！れす。
　　　　　　　おまえのそれは単に仕事をしてますよってポーズと
　　　　　　　ちゃうんか！れす。

213 ：　：02/01/29 14:19 ID:3QCfbMGX

>>209
着眼点が良いね

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:20 ID:IThPtoCB

草むしりでここまで生活できたんだ・・・
バイトにもってこいだｗ

215 ：仕事は自分で作るもんだ：02/01/29 14:27 ID:iT18oDYU

>>212
戦後の男達はみなそうしてきたのだ。
何も無い焼け跡から、みずからの手で立ち上がったのだよ。
男達には、読書していれば仕事を与えてくれる上司も会社も品物もなかった。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:28 ID:dc/psyfs

カルテルとは、本来競争すべき企業が商品の価格などで協約を結び、競争をしないことなのだが
この男はこんなもんお上にチクって何がしたかったんだろう
自分の生活支えてる会社を裏切ってまで社会正義に燃えていたのか？
だいたい、そのお上も競争はしないし、責任逃れ・税金のムダ使いばかりしてるというのに・・・

本来、消費者の為に告発するなら、自分で運送会社興すなり
同業社に転職してから告発すればいいものを
自分も違法集団の中に身を置き、金を受け取りながら
「うちは違法です」なんてほざくヤツは馬鹿か？
オレが同僚でも、こんな仲間を売って仲間の生活を脅かし
自分だけヒーローになろうとするヤツは許せないな

217 ：　：02/01/29 14:29 ID:iT18oDYU

やめたければ、いつでもやめられる時代を生きてきたこのおっさんは
今度は金くれといっているとゆーだけだろ。

うらやましい。

218 ：　：02/01/29 14:31 ID:nczdCfbp

運輸関係の労組は、当てにならんぞ

○○運輸は、飲酒ひき逃げを社員１人のせいにしてそれで終わらしたし
本当は7～８人で酒飲んで走ってたのに

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:31 ID:IThPtoCB

もっと企業側に荷担してしまえば・・・・
草むしりしか出来ないような男を見捨てられずに
草むしりだけをやらせていたのでは？ｗ
どうだ！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:34 ID:Xp48wjDF

>>197
いやがらせを気にしない精神力があれば
いいんじゃないの。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:36 ID:fOvWev/y

26年我慢したならもう26年我慢して墓場まで持っていっても同じ気がする。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:38 ID:DJut8nO2

公取に訴えられたんで、逆恨みして、会社が訴えたヤツに復讐したわけね。
ホームレスをリンチ殺しした、厨房と同じ事をいい大人の会社がやって、
どーすんの。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:40 ID:dc/psyfs

>>222
全然違うぞ（w

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:42 ID:9l3f8a+F

資格：草むしり１級
特技：速読、暇つぶし

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:46 ID:DJut8nO2

>>223
会社が悪い事してる。→Ａが公取へ訴える→会社はＡへ執拗な復讐→Ａ草むしりの刑
厨房が悪いことしてる→Ｂが職員と注意→厨房はＢへ執拗な復讐→Ｂ死刑

226 ：　：02/01/29 14:47 ID:nczdCfbp

串岡さんはたぶん我慢もあるけど半分怖いのもあったんじゃないの
変な素振りみせて社内で事故することもあるし

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:48 ID:f9ihh9iV

仕事がそんなに不満で稼げると思ってるんだったら、
そんな会社辞めたるってのが筋だと思う俺が変か？（鬱だ、後はROMしよう

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:57 ID:XLSKD0Cb

>>227
だから、会社から不当ないやがらせをされた　→　やめる

じゃなんにもならないでしょ？
そんな理屈じゃ労組とかも何も意味を持たなくなってしまう。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 14:57 ID:dc/psyfs

>>225
いや、比較する事自体馬鹿だし（w

230 ：　：02/01/29 15:05 ID:h6DCZZZb

実は、草むしりとか掃除とか蛍光灯取替えとかやる
用務員だったというオチはないのですか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:07 ID:g/7cil4Y

トナミ運輸　[email protected]

とりあえず意見を送ろう！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:08 ID:DJut8nO2

>>229
ハイ、私は馬鹿です。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:09 ID:zh+DqFUk

２６年前だからね。確かに苦しみはあったとは思うね。
今からなら、パソコンとネットだけ与えられれば、２ｃｈで毎日、暇つぶし。
俺は、まさにその状態だけどね。２６年は無理だけどね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:15 ID:Z0ddkxC4

ところで
勤務中にこのスレに書き込んだ奴何人いる。
俺もそのクチだけど

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:17 ID:bELZoJBr

内部告発を決意した時点で、この会社にはいられないと、どうして思わなかったのかが
不思議だ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:18 ID:GkR0favB

仕事は自分で作るものだとか言ってる無邪気な人は
こういうの見てみてみれ↓
http://www.ne.jp/asahi/weekly/review/news010924/news010924-4.htm
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/843567/83Z83K-0-2<P>.html
外出せずに、設備も与えられずに仕事を作るのは難しいっていうのはわかるか？
持ち場を離れたり、勝手に私物を職場に持ち込んだりしたら、
上司は大喜びで、懲戒処分にしたと思うぞ。

カルテルの問題点が判らないっていうのは問題外。
自分の会社の犯罪を告発することが問題だと思う人は社会に参加しない方がよいかも。
会社辞めてから告発したら、今度は
「自分だけ安全なところに逃げてから同僚のことも考えずに告発した卑怯者」
とかいうんだろ？

大体、なんで犯罪を告発するのに、転職したり、会社を興したり、
なんて人並み以上の苦労をしなきゃいけないんだよ。
談合の類が日本ではあまりにも一般的過ぎて、告発が浄化作用を持たなかっただけで、
本来は告発された時点から会社がまともになればよかっただけだろ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:20 ID:DMSxXEvF

>>150
その通りです、綿貫氏が金に汚れてないのは
そのせいです。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:23 ID:FEy2gwfu

ついさいきん日テレのドラマで椎名キッペイを自主退職させようとせまい座敷牢
に放置するなんてドラマあったな
あの椎名の最後は精神崩壊で病院送りとなったの？

239 ：名無しさん：02/01/29 15:24 ID:CxE1us1w

なぜやめない会社いんなら告発すんなよ無茶苦茶だなあこの人

240 ：＞238：02/01/29 15:24 ID:lBO6HQjU

いや、人身事故起こした彼女と海外旅行に逝ったっていう話。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:33 ID:dc/psyfs

>>236
おまえひょっとして労組の人間か？
理想と現実をごっちゃにするなよ

いかにも組織に甘んじ権利ばかり主張する典型的なＤＱＮだな（w

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:38 ID:VQFOM0tZ

訴えるのを遅くしたのは単なる個人的な理由だから理由にならない。

たしかこういうのは抗議をしなかった期間がながいと時効ではないけど
本人も寛容したことになったはず。不服があれば不服申し立てをもっと
はやくすべきだった。

つーか本人もそれはわかっているんじゃないかな。単に会社に打撃をあたえるために
提訴しただけでは。実際裁判には勝てないし。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:38 ID:GkR0favB

>>241
・・・・・・

244 ：：02/01/29 15:41 ID:w21mDNrc

いま、theワイドに出てるぞ！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:42 ID:OiRm5Uoi

今泣いてた
なんかわざとらしくて全然同情できん

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:42 ID:FEy2gwfu

>>236は組合は組合でも共産系の方だな

247 ：　：02/01/29 15:43 ID:NoL4I+Yg

俺は串岡さんを支持するよ！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:43 ID:8/6mwUFq

トナミ運輸が親会社のプロバイダも糞。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:44 ID:lrbCwx44

いいな、二十六年間も金貰い得。。。

250 ：：：02/01/29 15:47 ID:lRepGsix

会社の為に賄賂送って捕まる奴の方が会社思いだっつーの。
他社のスパイじゃないんだから。

251 ：　：02/01/29 15:47 ID:NoL4I+Yg

貰い得と言ってる奴らは、26年間も無駄な人生を過ごしたいのかな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:49 ID:HknTqaBa

5時から、仕事なり趣味なりをすれば。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:52 ID:AvSSSu6+

バカサヨ晒しage

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 15:54 ID:b9nOlCv6

>>251
そうだろうね。俺は２６年間も何もしないのなんて金貰っても嫌。
そんなの人間じゃないじゃん。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:00 ID:jfxLxG9M

>>251
無駄じゃないよ～、真面目に働いた人こそ「無駄人生」だよ～
朝から夕方まで読書だろ？　副業やり放題じゃん・・・・
好きな本を読めば人生も豊かになる・・・

ただ、この上司はイジワルでないかもしれない
普通は告発すれば退社するし、他の社員からのイヤガラセも多い
それらから当人を守り、なおかつ生活に困らない給与を与えた・・・
７０年当時の社会からすれば「暖かい待遇」に間違いない
時が流れるほど求められる「仕事のスキル」は増える
なのに、歳をとる本人は新しい仕事を覚えにくくなってゆく・・・・
それでも定年まで置いておくのだから、過去の英雄に対する温情措置だね

ただ、本人の心理的苦痛は大きかったにちがいない
本当に真面目な方なのだと思う

256 ：　：02/01/29 16:02 ID:IebLO1ig

２６年間、なーんもしないで給料もらえたんだからラッキーだろう
感謝感激だろうが

257 ：(-_☆)：02/01/29 16:04 ID:M9n37ZSL

>>249

　逆の意味で会社に食って掛かる奴がいたんじゃない？

　毎日読書、草刈で家族を食わせられるほどの仕事ならオレに回して欲しかったって。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:05 ID:86ep60uq

>>255
＞副業やり放題じゃん・・・・

何度か既出だと思うけど、副業やったらそれを理由にクビになるよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:05 ID:szEfCq46

人付き合いが出来ないあふぉや
仕事の達成感を感じられないぶぁかには
魅力的な２６年にみえるなしいな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:08 ID:iOAsg77w

だって、金っていっても、薄給じゃん。
告発したら、その会社にいられなくなる事ぐらい
分かってただろうに、そして再就職も出来ない事ぐらい、
漏れにも、分かる。
「逃げ道は、確保してから、立ち向かえ」

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:08 ID:QuKnjFtM

てゆーか、26年間何もしなかった奴が阿呆だろ。
無だ、無駄じゃない、云々じゃなくてさ。

なぜ26年間？26年間に意味があるのか？
3年でも3ヵ月でもいいんじゃないのか？
極端な話。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:09 ID:Iq42+VGg

26年服役したようなもんだ。お気の毒。

263 ：パーか？：02/01/29 16:09 ID:jfxLxG9M

>>259
＞みえるなしいな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 16:10 ID:AvSSSu6+

今まで隔離してくれたトナミ運輸に感謝状

265 ：偽ポシンタン：02/01/29 16:17 ID:hJ6dCQxL

>>259
贔屓目に見るが、俺はそうは思わんぞ。
コテハンがポチョムキンの人っている？
そう、俺を問い詰めるなよ。
以上。
書き込みおんぺ。
鼻かむよ。鼻ほじっただけだ。
観てるよ。
煙草吸い始めたよ。あ、火つけた。ふーｘ９。

266 ：：：02/01/29 16:31 ID:lRepGsix

おそらく、組合員だったと思われ。
不当な解雇でもしようもんならややこしくなるだけだし。
首切っても、次の会社は果たしてとってくれるだろうか？同業は×だろうな。恐らく
会社的には、良く言ってくれた半面、面倒を起こしてくれたなーって感じ。
多分会社の為にと思って告発したんだろうが。。。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:00 ID:zwp7XB4y

もうすぐ日本テレビで取り上げるよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:05 ID:jXbYB/US

私の会社の部長は仕事してませ～ん。
でも、給料はきっちり頂き、定時に速攻ご帰宅されます。
はやく辞めてほしいよ、このおっさん達は。

でも２６年もよく我慢出来たね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:12 ID:88H1gIUA

正しいことをしたければ偉くなれ

270 ：　：02/01/29 18:13 ID:JKFdaT+r

おい、給料１８マンらしいぞ。家族もちでそれは辛いだろ
バブル期に転職しなかったのは謎だが

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:14 ID:oliMLBAh

山崎豊子の「沈まぬ太陽」読んだ人いる？そっくりだね。
もしかして、この人あの本読んで勇気付けられたのかも。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:19 ID:9epbX+IM

なんか「ショーシャンクの空に」と被る。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:21 ID:PgPsXt1L

　串岡を責める前に、「トナミ運輸」の裏事情を知りたい。

　だれかちくり裏事情板に新スレを立ててくれ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:21 ID:/Z6MrNmi

ここに来て。26年分の怨念をぶちまかしたということか・・・。
子供が育つまで我慢したらしいが、いいのかなそれで・・・。
男の人生としてよ・・。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:22 ID:Z3og9DPs

この人牡羊座じゃないです、絶対。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:28 ID:OA+tEWTi

・・・魚座も違うかな？
でも微妙な人だね。

277 ：　　：02/01/29 18:30 ID:yxLN7s/I

トナミ運輸と衆議院議長+元自民党幹事長の綿貫民輔の関係、知りたい人いる？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:35 ID:e7lA3+La

>>277
はーい、知りたいでーす。

279 ：　：02/01/29 18:37 ID:JKFdaT+r

ヤクザから「ひき殺すぞｺﾞﾙｧ」って電話掛かってきたらしいよ
どんな会社だ？トナミ

280 ：　　：02/01/29 18:41 ID:yxLN7s/I

告発当時、綿貫民輔がトナミ運輸の会長だった可能性が高い。

綿貫民輔は28歳でトナミ運輸取締役、30歳でトナミ運輸社長になった後、
政界に入ったが、政界に入った後もトナミ運輸の会長をしていたからね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:43 ID:+vmYpREY

>>277
関係も何もオーナーじゃんか（ｗ

282 ：　　：02/01/29 18:43 ID:yxLN7s/I

多分綿貫民輔は、裏カルテルのことも、今回の左遷のことも、全て知ってるよ。

もしかしたら綿貫民輔の指示だったのかもしれない。

283 ：牡羊座の275：02/01/29 18:43 ID:Z3og9DPs

前いた会社にそういう感じのオジちゃんいたよ。
ま、以前いた会社が倒産かクビになって仕方なくやって来た人
みたいなんだけど、怒られても怒られても「ハイハイ」と
「誰もやらないような地味な作業」をズ～っと続けてた。
「転職したいけど、若さも自身もないオーラ」を放っていて、
ある意味可哀想でした。
でも、目が恐かった、なんか・・・。

ところで、牡羊座の僕はさっさと（でもないけど）やめてフリーになり
幸せに暮らしていますとさ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:44 ID:hr/p+U3l

ある意味いい会社だ。

285 ：　：02/01/29 18:47 ID:JKFdaT+r

>>283
裏の職業は殺し屋だったりするんじゃないか？
ゴルゴみたいな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:49 ID:Z3og9DPs

>>285
そういう恐さじゃない、っていうかね、
なんか普段は「キツイ冗談にもヘラヘラ笑ってる良い人」の
イメージなんだけど、
目が笑ってないんだな、これが・・・。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:51 ID:v5i8yBA8

みんなで草むしりを仕事にしている人をバカにしているようですね。
ひどいよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:52 ID:Hd8CQLcN

多分富山の一畳くらいのプレハブ小屋なんだろうな。
めっちゃ寒そう。
で、たまに連絡あって、もしサボってたら解雇・・・
きつ・・・
セガの監禁部屋とか思い出したよ、マジで。
他にガラス張りの監禁部屋使ってた企業もあったっけ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:53 ID:93/8b6+W

>>285
只野とも言えるぞ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:54 ID:XtNMHyxm

こんなところで綿貫が出てくるとは。
面白くなりそうだな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:54 ID:12Moiu5q

地方だから、転職しようにも有力議員の手が回されてたんだろうな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 18:57 ID:Z3og9DPs

>>288
セガの監禁部屋って?

293 ：　：02/01/29 18:59 ID:zaWyo1Lc

>>286
　そういう人はためにためて、爆発するから、怖いね。からかったりはでき
ない。一生、爆発しないでくれればいいんだが、爆発すると、－－。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 19:04 ID:Z3og9DPs

松本の園長先生みたいに？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 19:36 ID:dDmE+MgG

よく、リストラにもあわず会社にいたね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 19:57 ID:zwp7XB4y

おお自民党の大物政治家がオーナーの会社にたてついたんだね。
それでは転職しても誰も雇ってくれないだろうな。
で、１８万円で飼い殺しですか。
恐ろしい話だね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/29 19:58 ID:iWiorNHj

社会って怖いね・・・。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:04 ID:RIMudG57

かわいそうな話じゃねえか

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:08 ID:awT3vyEy

>>295
これがリストラそのもの。
こうやって退職に追い込むんだよ

300 ：　：02/01/29 20:15 ID:JKFdaT+r

まぁなぁ言いたい事はわかるが、職場の人間からすれば裏切り者だからなぁ
2chで道徳を説くみたいなもんでしょ？どうなんでしょ？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:15 ID:ebdRygM6

age

302 ： ◆GEDOw/Q2 ＠外道φ ★：02/01/29 20:21 ID:???

※重複スレに投稿されたカキコ転記
----
2 名前：名無しさん? 投稿日：02/01/29 20:12 ID:jQj/lI6k　sage
誰か２取ってやれよ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/01/29 20:14 ID:uCvrQlom　
こういう会社は死んで★いね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:22 ID:lVHgtUDP

成人したっていう子供の意見をぜひ、聞きたい
なんか子供のためにとか言われても素直に感謝するのは難しいよ
告発そのものをいい、悪いだけで片付けるつもりはないが、
２６年間の虚しい日々を自分のせいにされた子供の心境ってどうなんだろう

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:23 ID:Ra0NINfi

＞与えられた仕事は周辺の草を刈ったり、近くの営業所まで社内便を取りにい
＞ったりする程度。ほかの社員との接触もほとんどなく、毎日、午前８時半から
＞午後５時半まで読書をして過ごすという。
この程度の仕事で給料貰ってたのか？
パートのおばちゃんでもできる仕事なんだから、その分給料返還しなきゃいかんなー。
慰謝料と相殺だなこりゃ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:23 ID:vIchQoFs

>>299
どっかの会社だと電話番されるみたいね。
電話しか置いてなく9～17まで電話番のみ。
しかも電話はほとんど来ない。
ほかの事はやってはいけない。
そりゃやめるわ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:23 ID:sLE6zmtr

わいも読書課に雇ってくれへん？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:26 ID:7gVVsOyo

トナミ運輸、求人してないかな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:32 ID:wiXnrxei

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　・∀・）　 , -っhttp://www.hatena-box.com/m-yasu/1122.jpg
　　　　　　／⌒ヽ/　　/ _）
　　　　　 / 　　＼＼／／
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　　　　　l　　　〈ヽ二つ
　　　　 /　/~＼＼
　　　　/ ./　　　＼ヽ
　　／ノ　　　　 / /
　　/ / 　　　　 / /
　 / /　　　　　 ( 〈
　(__ﾉ　　　.　　　＼つ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:50 ID:sLE6zmtr

トナミ運輸、年商約１０００億円、従業員数約５６００人って
大手ですか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:50 ID:vIchQoFs

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　・Ａ・）　 , -っhttp://www.hatena-box.com/m-yasu/1122.jpg
　　　　　　／⌒ヽ/　　/ _）
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　　　　 /　/~＼＼
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　　／ノ　　　　 / /
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　 / /　　　　　 ( 〈
　(__ﾉ　　　.　　　＼つ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:51 ID:0eSIFMUD

もっと早く手なかったの。バブル時マクドでも
時給２０００円くれたヨ。訴訟しながらバイトすれば
マスコミからも謝礼もらったりして。
２６年はなーーーーがーーーーすーーーーーぎーーーーるーーーー

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:52 ID:w0w+J7Sd

＞３１０
かわいいね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 20:59 ID:XfZ6Pq6G

また一つ、会社が消えますね。
ニヤリ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:00 ID:kjhqJGQJ

最初はこの社員を辞めさせようとあの手この手で嫌がらせしたんだけど、
何年も経って当時の上司が異動とか辞めたりして身の回りに居なくなり
いつしかこの社員を詳しく知る者はいなくなりマタ～リマタ～リな状況
へ・・・

社員A「いつもいるあの人だれ？」
社員B「さぁ？俺が入社当時からいるけど知らない。」
社員A「ふーん」

社員も無関心でそれ以上の詮索はしない・・・

って感じだったのではなかろ～か？

315 ：　　：02/01/29 21:04 ID:hO/dws4Y

で、自民党の大物政治家、綿貫民輔との関係はどうなったの？
こいつ、トナミ運輸のオーナーみたいだけど、民輔の指示か？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:07 ID:8QPLzeWZ

>>312
もちろん８頭身の方

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:09 ID:wiXnrxei

>>312
右端の女に淫乱って書いてあるの気づいた？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:16 ID:y9OTH7f9

馬鹿の極致。
会社は、お前の持ち物ではない。
全て、株主のもの。
ろくに働きもせずに、給料を貰っていただけでも有難いと思え。
もし、能力があるのならば、さっさと転職すれば良かった。
その方が幸せだろう？（能力があればだけどな！）
それが、できなかったのは何故・・・？
会社を恨む以外には、何か思いつかんのか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:19 ID:vIchQoFs

>>318
だけど、裁判では勝てるんだろーな。
頭脳的だなこの人。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:22 ID:y9OTH7f9

>>319
実務的な能力が無いから・・・
小賢しい知恵が、身に付くのでは無いでしょうか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:28 ID:vIchQoFs

>>320
実務的能力があるかないかはこれではわかんない。
役職が変わらないのは告ったため。
転職しなかったのは楽だからだろ。

322 ：名無しさん：02/01/29 21:30 ID:44ACtmWE

こいつはきっと本を出すと思う

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:31 ID:OK/CBKnW

ありがちな嫌がらせだな。
まるで小学生レベル。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:32 ID:gMdAwHk0

この会社もやってはいけないことを二重三重にやってしまったのだろうな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:34 ID:y9OTH7f9

>>321
＞実務的能力があるかないかはこれではわかんない。
--> 全く、そうですね。
実務的な能力が無いから・・・　というのは、当方の想像です。

＞役職が変わらないのは告ったため。
　転職しなかったのは楽だからだろ。
--> ダメですね。
自己の保身のみで、精一杯な気がします。
保身するくらい、待遇には満足だった・・・？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:38 ID:riqUKCQe

おお！
砺波市は北陸道と東海北陸道が交点となる交通の要所であるというのは
綿貫が作ったのか！
ミニミニ角栄だな！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:41 ID:yrigaFtr

人生の一番楽しいときを苦痛に耐えた串岡さん

恨みをはらせよ

328 ：職人：02/01/29 21:42 ID:s+B4MHAf

法律は権利の上に眠るものは保護せず。
２６年も我慢していたということは社会通念上、現在の地位や権利関係の定着性が
充分認められる。読書三昧のくせして理由はいくらでも後付けできる。
仕事は与えられるものではなく自ら見つけるもの。草取りでも会社の営繕部門
と思って一流となる気概のないクズの所業だね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:44 ID:sh/flsxX

>>328
なるほど。説得力ある

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:48 ID:y9OTH7f9

>>328

＞仕事は与えられるものではなく自ら見つけるもの。

全く異議なし。

>>1の
＞毎日読書や草刈りをするだけで過ごしたという。

何をやっていたんだ？
それは、会社や他人のせいではないよ！

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:50 ID:LZaw9dgq

仕事がなくて、子供二人が立派に自立できるまで
生活できるなんて、昇給なくても結構貰ってた？
それに転職することや、もっと早く訴えることも
出来たのにそれをしなかったのはマイナス点じゃないの？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:52 ID:/fRGzTB8

串岡弘昭さんは、サラリーマンの鏡だよ。
理由は次の２点。
１，会社や業界の不正を告発した。雪印や三菱自動車などの例を見ても、
早い段階で不正の内部告発をして、不正を正せば、個別企業や業界の
利益にもなることが、多いが、報復が恐ろしいので、普通は告発を
諦める。それを串岡弘昭さんは、あえて告発を実行した。

２，告発の報復で会社のいじめに遭ったが、
妻とその両親、子ども２人の家族があり、「子どもが自立するま
では」と耐えてきた。漏れも、サラリーマンを何十年と続けて来たが、
サラリーマンとして仲間からの無視というイジメに耐えるのがどれだけ、
つらいか。そのつらさに、「子どもが自立するまでは」と２６年も
耐えた。

家族のために会社のイジメに耐え続けただけでも、オレは串岡さんを
尊敬するよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:52 ID:VQgHDGha

ナゼか、ホームレスの集団抗議行動が思い浮かぶのだがなにか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:52 ID:jZdzeyYU

だからー、内部告発したために嫌がらせを受けてたんだっつーのかわいそうに。
日本には正義ってもんがないんだねー

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:52 ID:VQgHDGha

>>332鏡って何？

336 ：窓際ストーカー：02/01/29 21:53 ID:QiR3BoU+

(　´ⅴ｀)ノ＜ニュースでは、手取り20万以下に抑えられていたと逝ってたのれす。

337 ：　：02/01/29 21:57 ID:np3X9RNY

内部告発するということはある意味会社を裏切る行為だろ？。
会社（＝雇用契約）を裏切って、それでも会社に残ろうとすること
自体がおかしいと思う。

「会社の清浄化を願って」なんて事を考えること自体、
会社にしがみついているんじゃないのか？。

会社がダメなら、告発なんぞせずとっとと転職すべきだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:02 ID:oGnzNCGG

しつもーん。
草むしり兼読書係のおじさんは、どんな本を読んでいたのですか？

１．資格取得のための専門書
２．人生の糧となる教養書
３．会社に押し付けられた（あやしい）啓蒙書
４．会社四季報

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:03 ID:ChL/Zo1O

俺だったら仕事が無いのをいい事に、内職でもやるけどな。
同情はするがリストラされるわけでもなく一応給料ももらってるし
うらやましい気すらする。実際はそうではないんだろうが・・

340 ：334：02/01/29 22:06 ID:jZdzeyYU

>>337
きみ雪印社員？
違法行為もばれなきゃオッケー？
内部告発は市民としての良心があるからするんだろ！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:07 ID:y9OTH7f9

>>334
気持ちは判るが。
それならば、内部告発をした時点で、転職すればよいのでは・・・
（自分の正義感に沿わないって事だよね？）
なぜ、その企業に拘るのだろうか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:14 ID:Ce9JMu9v

>>338 ４を読んで株でお金持ちに！　10000ｸｻｶﾘ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:14 ID:LZaw9dgq

>>341
「罪を憎んで人（この場合会社）を憎まず」
あっ・・・でもずっと憎んでたんだよね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:17 ID:bC2yTl5S

同期入社の社員と同じ働きをしたと仮定して給料の不足分を
請求しているわけだろ。そんな仮定が許されるのか？
昇進すればするだけ仕事は辛くなるし、ある程度上へいくと器とか
運が必要になってくる。そのための努力や苦痛を経ずに権利だけ
主張するなんて。ぜったいにおかしい。
裁判ではきっと慰謝料の金額だけが問題にされるだろう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:17 ID:y9OTH7f9

家族のためと言うのなら、理解してあげたいが・・・
志が、低すぎるのではないか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:17 ID:oGnzNCGG

>>342
でも、勤務時間中に株取引すると、「業務専念義務違反」でくびに…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:18 ID:RSX0U1Wv

マルクス全集あたり

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:26 ID:jZdzeyYU

まあ結局、会社の不正に目をつむることが、日本企業での出世の必要条件と
いうことかもしれないが。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:27 ID:+Qgqgtwi

いいよなーおれも草刈りと読書で給料もらってほのぼのすごしたいよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:28 ID:Iq42+VGg

26年ほのぼのしてきて訴えるDQN。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:28 ID:+Qgqgtwi

（*＾-＾*）うらやましいなぁ（*＾-＾*）ホノボノ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:31 ID:UfGrj7T/

山崎豊子の「沈まぬ太陽」みたいだな・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:32 ID:7mQEkETQ

実写版沈まぬ太陽

354 ：353：02/01/29 22:32 ID:7mQEkETQ

かぶった
鬱氏

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:33 ID:y9OTH7f9

ちょっと、忙しいくらいが恵まれているのかな？
と言ってみる。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:33 ID:Iq42+VGg

貝になれ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:34 ID:5hF2RHu/

自分さえ良ければ、犯罪を行うのはよいことだと言ってる人が居るようですね。

358 ：いや、だからね：02/01/29 22:34 ID:DJIQrQec

この人は会社に「恨み」をもってるでしょ？
「一生つきまとって株を下げてやる！」という・・・

たぶん定年退職してからも会社あいてに何か訴えるでしょ、この手の人は

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:41 ID:y9OTH7f9

>>357
会社に必要無い人が、会社に残る（自己の都合で）。
何の成果も上げず、本を読み，草をむしる。
そして、給料を得る。
それが、正しい事ですか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:48 ID:VQgHDGha

弱者の論理、というコトバが浮かぶ・・・。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:49 ID:VQgHDGha

たぶん子供も洗脳されてるかも？？？

「おとうさんがんばって！」

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:50 ID:RSX0U1Wv

自覚の無いヴァカが一番困る

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:50 ID:VQgHDGha

「悪い会社を葬っちゃってよ！」

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:51 ID:WI4CFcPz

赤の匂いがするな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:52 ID:gMdAwHk0

最初に弱み握られた会社がアホって処でこの話はオワリだろ。

366 ：：02/01/29 22:52 ID:LlskAYpb

とりあえず、オヤジ頑張れ
会社も閑職に飛ばすくらいなら解雇すりゃいいのに・・・

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:52 ID:zyLr4EvN

会社にとっちゃストーカーに等しいな。この人。
B-ingやプレジデントを読んで聞かせたい。

368 ：美川：02/01/29 22:53 ID:VQgHDGha

分かったワ！
蠍座よコイツ！

♪サソリの毒は、あ～と～でェ効～く～のォよぅお～～ん♪

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:54 ID:ChUSTFoI

こういう行動原理の人はＢでしょ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:55 ID:KBWDiF7g

草むしりと読書で給料くれるならいいなー。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:55 ID:y9OTH7f9

>>364
全くですね。
能力のある人間と、無い人間では、待遇が違って当たり前だと
思うのですが。
それが、資本主義では？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:56 ID:RSX0U1Wv

>>366
解雇できるもんならとっくにしてる

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:57 ID:R5Pb+t6v

>>371
カルテルは独占資本主義っすけどイイッスか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:59 ID:Gns/pg71

内部告発したセイで酷い扱いをされたってことでしょ。>>371

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:01 ID:gMdAwHk0

お前等ホントに記事読んでるか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:07 ID:AEde5KaQ

読書してて給料もらえれば、逆にラッキー

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:10 ID:y9OTH7f9

>>373
何を意図して言っているのかは判らないけど、自由競争という意味
では、誉められた事ではない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:14 ID:dBY4hHjj

串岡さんみたいな人が雪印にいたら雪印も
今日みたいにならなかったのにね。

379 ：　：02/01/29 23:15 ID:XFj3Iwy1

>>1
俺はさっきテレビでこのニュースを知った。
そして勇気をもらった。
この手段で憎き上司を陥れてやる。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:16 ID:AEde5KaQ

今、日テレでやってるね。

っつーか18万／月でよく子供二人を大学までやったな～。偉いぞ。
妻はカリスマ節約主婦か？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:16 ID:00kgEbpQ

２９年間も手取り20万なくてよく働けたよな～

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:17 ID:vk71r8l+

手取り18万で、やくざに殺すぞって言われたってよ。
辞めないことで、意思表示してたんじゃない？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:19 ID:+AITkof1

子供も親を怨んだりはしないだろうね。
こんなに頑張った親なんだから。

個人的に腹立たしいのでトナミ運輸なんかと関わりたくないよ。

384 ：出遅れた～：02/01/29 23:19 ID:9iyDI9eV

楽して金を貰えるなんてうらやましい。
ある意味こんな理想の仕事は無いな。

385 ：名無しさん＠お腹すいた。：02/01/29 23:19 ID:zAFOzSvB

草むしりと読書で給料くれるのか…
漏れは一生懸命働いてもまともに給料貰えねぇぞ

386 ：　：02/01/29 23:20 ID:F7kgJ3e1

近いからトナミ運輸を利用してたけど
これからはヤマト運輸を利用しようと心に決めました

387 ：　　：02/01/29 23:20 ID:reC9qHRE

２６年間ただ飯食って、最後にん千万ふんだくっておさらばか。なかなかやるな。
本当に会社を訴えてまともに職場へ復帰したいなら１年で訴えろや！！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:21 ID:tmTko2Xl

しかし釈然としないのが、冷遇されれべ、普通は会社を辞めるが、この人は何故、
会社を辞めなかったのだろうか。一応の大卒なんだから他へでも行けばよかった
と思う。毎月の給与が１８万でしょ。この会社へのこだわりは不思議だ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:21 ID:tmTko2Xl

あ、既出だった。ｽﾏｿ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:22 ID:D813soQI

２ちゃんは能力主義一辺倒な奴が多いな。

「平均的な能力で働き家族を養っていく」ていう状況を想像できないんだなぁ
きっと・・・。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:22 ID:y9OTH7f9

>>382
＞手取り18万で、やくざに殺すぞって言われたってよ。
理解不能。
なぜ、辞めないの？
自分も持ち物でもない会社にどうして固執すんの？
と言うか、メリットは何なの？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:25 ID:vk71r8l+

>>391
上司は毎日辞めろって、自宅に言いにくるんだろ？
辞めたら会社の思う壺、と思って辞めなかったんじゃない？
俺にはそんなことできんが。というかしないが。
セブンデイスウォーたたかうよ～。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:26 ID:AEde5KaQ

>>391
＞理解不能。

もう少し頭が良くなったらまたおいで。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:26 ID:JTfvZpKt

会社に残るならいきなり当局へ内部告発する前に、社長なり、カルテル担当者への直訴するのが筋のような気がするが

395 ：382ではないが：02/01/29 23:27 ID:D813soQI

>>391
会社に対する考え方は今の基準で見ては酷だろ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:29 ID:1ihg+9a/

暴力団とツルんでる会社だよ。しってるか。

397 ：　：02/01/29 23:29 ID:VKgFnmff

裁判の結果が楽しみだな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:29 ID:y9OTH7f9

>>393
すいません。
良くわからないので、説明を希望します。

399 ：-：02/01/29 23:30 ID:BptgtzAU

ﾄﾔ魔人は陰湿な性格のやつ多いからね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:32 ID:V3QQuSV3

串岡さんよく頑張ったなあ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:32 ID:wfcNFtK3

>勤務で同僚との接触はなく、毎日読書や草刈りをするだけで過ごしたという。

↑　うらやましい。
って、心底思う俺は、神経症ですかね？

ああ。本当にうらやましい。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:34 ID:1VUN/rlc

トナミ運輸最低．最悪．
>>391
なんで，正しい事をした方が辞めなあかんの？？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:36 ID:oiDBOTD2

プロジェクトＸだ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:39 ID:y9OTH7f9

>>402
それは、会社の持ち主が串岡さんでは無いからです。
自分の会社なら好きにすれば良いと思うが、他人が持っている
会社に対して、自分の個人的正義感を押し付けてもね。
単なる使用人が、会社（経営陣）の方針に文句を付けるのはお門違い
では？
自分なりの正義感があるなら、自分で会社を起こしてやれば良い。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:40 ID:tmTko2Xl

どうも腑に落ちないところがある。裏に何かあるのかもしれない。
いくら昔気質というか、会社を大切に考える世代だからといっても、釈然としない
部分が多い。普通、長期にわたる冷遇が行われれば、もっと有効な手を考えるだろう
に。まだ表に出ていない理由が他にあるとみた。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:42 ID:edP1qTUr

>>401 ほんとにそれだけで、昇格審査とかもなければ天国のようだ。
金までふんだくろうなんてどういう事よ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:43 ID:A8b3rZwl

内部告発した人間が、事後に同等の地位とか生活、場合によって
は身の安全を約束されるような制度、できないものかな。
今回のヤミカルテルもそうだし、公共工事の談合なんかも、
内部告発が促進されないとなくらならいんじゃないか。
この不況じゃ、そんなんかまってられない？

今回の提訴報道をみて、自分も義憤にかられて内部告発しようと
思ってたけど一生草むしりになるならやめとくか、となった人も
いるかもね。
トナミの見せしめ効果が他社に波及するわけで、全国の労務担当が
ひそかに拍手してたりして。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:45 ID:XvduFgfh

２６年間飼い殺しというのは凄いな…。
飼い殺しにする方もする方だが、
頑張り続けた男性の精神力には驚かされる。

409 ：不謹慎かもしれんが。。：02/01/29 23:45 ID:NBtsK/QC

自分は1年間で45日ぐらいしか休みがない。　毎日コキ使われてます。
嫁と3歳の娘がいるからです。　昼の休憩も30分もないし、残業もすべてサービスです。
それでも、この不況のおり仕事あるだけましとがんばっています。

なに？。毎日読書？？？。　仕事せんと給料もらえるだけましと思え。
今は無理でも、バブルの頃は転職しようと思えば出来たはず。
不謹慎かと思うが、少しむかついた。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:46 ID:1VUN/rlc

>>404
ヴァカ．カルテルは違法だっつの．
個人的正義感とか言ってる時点でDQN

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/29 23:48 ID:VHW6QbJf

>1
２６年の間、何も訴えなかった方も、問題がある。
訴えないとうことは、それを受け入れたと思われても
いたしかたない。

412 ：ななしさそ：02/01/29 23:49 ID:cS/ZX27w

>>402

正しい事ってなんですか？
串岡さんは法の番人ですか？
トナミ運輸は社内の不正を正すために彼を雇ったんですか？
社内での直訴もせず、いきなりお上にチクるというのは、背信行為ではないですか？

もし自分が罪を犯して捕まったとします。
弁護を依頼した弁護士が、いきなり裏切って告発したらどうですか？
その弁護士の行為は社会的には正しい行為だとしても、自分にとっては背信行為でしょう？

むしろこういう状況になっても解雇できない労働法に問題がある。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:50 ID:y9OTH7f9

>>410
＞ヴァカ．カルテルは違法だっつの．

現実を、直視した方が・・・

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:52 ID:wjLoDxok

ま，本人の問題は別としてヤクザを使って脅してることで
トナミがどうゆう会社かよく分かる。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:52 ID:/QPq/PbM

串岡の通った跡にはペンペン草一本生えてやしない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:53 ID:+OrxNy0U

26年間辞めないでこの会社にいたのは
意地なんじゃないのかな？

それかずっと会社を告訴するつもりでそのために
ずっと勤め続けてたとか。

読書三昧とかいってるけど、毎日それだと
本当に辛いと思うよ。
私も会社でほんのちょっとでも手が空くと辛いし。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:53 ID:y9OTH7f9

>>410
補足ですが、法律を遵守して生きて下さい。
あなた、最高！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:54 ID:0QQVYMbX

＞412
告発の１～２年前に社内でヤミカルテルについて
指摘してたらしいよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:59 ID:VAYTplCo

串本さんかわいそう

420 ：不謹慎かもしれんが。。：02/01/30 00:01 ID:APFnr8YL

まあ、自分で自分の会社を売ったんだから報いは受けるでしょう。
因果応報ですな・・。

子供も怖かっただろうに・・。やくざからの脅しは・・。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:01 ID:d1/pxpDv

串岡さんを応援したい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:03 ID:uRA+PZGa

串本ってだれ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:04 ID:JNfARaCv

この人、会社勤めに向かない人だったんだな。
全部が全部とは言わないけど、人に知られたくない会社の内部事情って、
あったりするからなあ。
そういうことが、どうしても許せない、見過ごせないというなら、最初
から、会社勤めなんかではなく、何らかの自分の腕で食うというか、草
むしりじゃなくってだよ、そういう方向で生きた方が幸せだったんじゃ
ないか？今更、泣くくらいならなあ。
それに、毎日毎日、親父が思い詰めたような顔されていたら、家族だって
息が詰まるだろうになあ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:05 ID:JNfARaCv

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:08 ID:BCfdKFru

>>412
DQNﾏﾙﾀﾞｼ
弁護士が告発したら職務違反

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:15 ID:oBW24Kcq

立派な人、この人は。
内部告発というのは、
おそらく談合などで不正に税金を得て
国民に負担をかけていた会社を告発したんでしょう。
それを告発したのは偉い。
怒った会社側はこの社員のことを
あからさまに首にはできないので
自主退職に追い込もうとして嫌がらせをした。
でも、転職が社会的に好まれない世代で
結婚していたし、子供もいたから嫌がらせにたえた。
そして、勇気を出して、今まで嫌がらせをしたきた会社を
訴えたってことでしょう。
偉いよ。本当に。
こういう人がいないと、私たちの働く環境は良くならないからね。
立派です。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:16 ID:JNfARaCv

スマソ、423、424　2度　オクテシマタヨ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:17 ID:BCfdKFru

しかしさぁ～　
串本さんの内部告発を「自分の会社売った」
とか言ってる奴って
ほんと，長いものには巻かれて生きてるんだろうな．
上司にペコペコ擦り寄って生きてる姿が目に浮かぶよ．
まぁ～，社長のチンポでもしゃぶってせいぜい出世しな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:18 ID:Az/OmmEM

串岡さんがどんな気持ちで２６年を過ごしてきたか。
今時点の情報では想像しか出来ない。
地獄の２６年間と想像する人は、提訴は当然だろう。
天国の２６年間と想像する人は、提訴は許せないだろう。
俺も両方想像した。もっと情報が欲しい。

430 ：あちょ！：02/01/30 00:18 ID:5bbPMf2P

俺はもともと人の話を聞かんし、説得されても動じないし催眠術かけてもらっても
一人だけかからないので、とうぜん社内研修などでも洗脳されず、忠誠心も
微塵も沸かない。いまは気に入ってやっている仕事もなにか俺の意に反する
ことを見つけたとしたら他の社員連中のように隠そうとする考えなど浮かばない
のでこの串田さんのようにマスコミに売ったりしてどんどん膿をだしていくつもり。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:29 ID:xCbYxtTe

串岡さんは勝訴の後、ギネスに申請するそうです。

432 ：串岡弘昭：02/01/30 00:33 ID:uRA+PZGa

わたしは串本でも串田でもないがなにか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:36 ID:FRAr7mpq

>>431が見事にまとめた

434 ：　　　：02/01/30 00:40 ID:3//1CJau

>>JNfARaCv
おまえは巻かれてろ！たわけ！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:44 ID:m1CPpJJW

トナミ運輸出資のコーラルネット、プロバにしようとしてたけど、
やらなくて良かったわ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:49 ID:t9PxH6l4

２６年間だぁ？なに考えて生きてたんだよ、こいつ

差別待遇に甘んじてるふりして会社勤め、定年が見えてきたら訴訟か。
正義感が強いったって、結局、自分の人生棒にふった大馬鹿者。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/30 00:50 ID:9r7mXMmk

串岡すばらしい　がんばって

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:51 ID:60p7JLFG

でも脅されて辞められなかったんだったらともかく
子供が大人になるまで自らの意思で行動にでなかったんでしょう？
それで損害賠償ってOKなの？
なんか、夫が定年を迎えたら離婚を切り出す妻の話を思い出した。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/30 00:54 ID:0tJqYmTB

すごいねー
でも、これ勝訴したら、今後日本も面白いことになるね。
労使関係に、いままでにない緊張感ができることになるね。
是非、勝ってほしい。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:55 ID:anhPu6Jb

>424
人間のクズ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:58 ID:jAboeiib

自分から不幸を選択した人じゃな。
26年前で大卒なら転職すれば子供にも苦労させずに
今頃良い暮らししてるかもしれんな。
　子供のためと言っとるがな、
　子供のせいにされ子供が1番迷惑と違うか？

俺が子供だったら凄く肩身が狭くて嫌だ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:00 ID:iH1RXfa1

＞４４０
お子ちゃま？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:02 ID:YLy1WYDJ

ここをご覧の皆さん
>>424みたいに、会社の知られたくない
秘密がございましたら、是非
ちくり裏事情板逝って、洗いざらいお聞かせ願えませんでしょうか。
この際ですから是非あなたも！よろしくです

444 ：ａｒａ：02/01/30 01:02 ID:CdpRe2kc

そんなに長い間読書生活してたのなら、少しはマシな生活を見つけることができただろうになぁ。
本は何も教えてくれなかったのか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:03 ID:YMQJcp8U

>>441
俺も同意なんだ。なんかここのスレ見ていると、支持する意見が多いようだが、
ヘンなところ突っ張っていないで、家族のことを考えてさっさと辞めればよかった
と思うな。で、会社を訴えたければ、証拠つかんで、上手く訴訟すれば良いものを。
何かヘンな感じなんだな。釈然としないというか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:04 ID:BCfdKFru

>>413
あんたの会社も日常的にカルテルやってるんだね．
どこ？潰れかけのゼネコン？？
２年後には青テントで暮らしてるかもしれないけど
がんばってね．今夜も冷えるね～．

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:20 ID:D+AnESZA

>>315
ヤクザが会社に出入りしているという事は、、、

448 ：ななしさそ：02/01/30 01:29 ID:GL4JxVI3

>>425
例え話にマジつっこみスカ？
煽りにしては５．５点くらいでしょうか。

まあ、とにかく不幸な話だと思うんですよ。
串岡さんも、解雇されてても２６,７歳だから絶対もっとましな人生になったと思う。
私なら辞めてライバル会社入って、告発本出して一儲けするね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:39 ID:ROSc1+Ts

串岡すばらしい　

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:41 ID:VmM06qQH

しかし、凄い話だ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:44 ID:7Fk7tU9q

ひどい会社だねおじさんよってたかってイジメて
イジメってはずかしい行為なんだよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:44 ID:iLUPzL4X

トナミの社長南義弘と衆院議長綿貫民輔はいとこ同士です。南家は、淡路島
の名家です。明治大正期に、議員を多く輩出しました。民輔の父親が、富山の
綿貫家へ婿養子として入っているはずです。南義弘がトナミに入ったのは
昭和４８年ごろです。それまでは東京にいたのですが、何をしていたのかは
知りません。知っていたら教えてください。今回の件には南社長はあまり
関係なさそうです。この人の前は、勧銀から来たひとでだったはず。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:46 ID:7Fk7tU9q

ひどい会社だねおじさんよってたかってイジメて
イジメってはずかしい行為なんだよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:47 ID:iLUPzL4X

今回こういう問題が噴出してきたのも、綿貫、南体制の終焉が近いことを
示しているのではないか。双方とも、後継者がまったくといっていいほど
育っていない。どうするのだろうか。

455 ：ななしさそ：02/01/30 01:48 ID:GL4JxVI3

解雇できれば会社も無駄な経費払わずに済んでハッピー
解雇されても転職きくから串岡ハッピー

しかし腑におちない。
手取り１８万とかいって、保身のために辞めれない給料か？
転職して給料下がるなんてありえないじゃん。
なんか裏がありそうだな・・・

456 ：月：02/01/30 01:51 ID:rw7vfqJp

　嫌がらせじゃなくて、本当に仕事ができないオッサンだったりして。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:53 ID:iLUPzL4X

先ほどから、なぜ串岡が辞めなかったかという意見が出ているが、報道
されていない何か重大な事実が隠されている。２６年間問題なく動いていた
システムに何か異常が生じたものと思われる。彼をまったくの被害者として
論じていては判断を誤ると思う。もうすこし情報収集の必要がある。

458 ：串岡：02/01/30 01:53 ID:yI/69van

子供が自立して家出てったら訴訟起こして
妻と２人慰謝料４８００万円でゴージャスな老後を過ごそうと
２６年どうでもいい仕事して会社に居座り続けました。ピース！！
死ねとか言われたりシカトされたりしてマジムカついたけどね。
でも辞めちゃうと会社の思う壷だしさあ
他の仕事探すのもめんどいし。ていうか会社が悪い事したのに
何でオレが辞めなきゃいけねえんだよざけんなってカンジ？
「正義のヒーロー！サラリーマン金太郎みたいでカッコイイ！」とか言われて
家族や知り合いからは尊敬されてるよ。まあ当然だよね！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:54 ID:hDAWvmBW

働きながら職を探すことは出来ただろうに。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:56 ID:cLIMFZtb

>>332の言う通りだよ。
これまでの日本のサラリーマンは転職の自由なんか、
なかったんだから。
串岡さんに、敬意を表します。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:57 ID:iLUPzL4X

ちなみに今回の件で会社側の窓口となるのは、経営企画室です。ここの
室長は専務取締役綿貫勝介、そうです。民輔の長男です。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:57 ID:YMQJcp8U

普通に考えれば、というか通常は酷すぎると思った会社ならば、辞めるはずだ。
それを２６年間も冷や飯を食らいつつも仕事を続けているというのは、絶対に
おかしい。これには必ず何かウラがあるな。家庭もあり子供を持つ親爺が手取り
１８万か（新卒に毛の生えた程度じゃないか！）、こんなサラリーで続ける方
がおかしい。この事件は何かおかしい。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 01:58 ID:hDAWvmBW

働きながら職を探すことは出来ただろうに。

464 ：＿：02/01/30 01:59 ID:heyvtQm8

　この裁判は、訴えた人が、どこまで本気か、ということをこれから見ていかないと。
　この人次第なんだよね。この裁判。

　知りたいことが、たくさんあることは確か。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:03 ID:YMQJcp8U

>>460
だけどさぁ、１８万だよ。家族と子供養うにはかなり苦しいよ。まして子供の
進学などを考えると、逆に家族と子供を苦しめることになると思うんだけどなぁ。
で、この人大卒でしょ。当時の大卒ならば、そこそこの会社で使ってくれるん
だけどな。こういった辺りが理解に苦しむんなぁ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:04 ID:bntV+67p

今になって、何をいっとるんじゃ、おっさん。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:05 ID:iLUPzL4X

明日以降、従業員からの情報が入ると思われます。今日の時点では
知らない者も多い。富山県の従業員なら何か知っているはず。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:05 ID:hDAWvmBW

プラクティスあたりでドラマにしねーかな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:08 ID:iLUPzL4X

それから、勤務していた場所ですが、プレハブなどではありません。トナミ
運輸厚生年金会館と研修所が一緒になった建物で、平成２年に竣工しま
した。結構きれいな建物です。富山県射水郡小杉町水戸田にあります。
平成２年以前は、富山県東砺波郡庄川町に研修所がありました。

470 ：月：02/01/30 02:18 ID:rw7vfqJp

俺の会社には、社員旅行の宴会で大泥酔して、素っ裸になって跳ね回り、女の子
組み倒してパンツ脱がして他の社員に取り押さえられ、社長の頭にポコチン乗っけて
‘将軍‘ってギャグやるわ、挙句に、その場で小便撒き散らし料理を台無しにした上、
器物損壊などで旅館側から告訴されるような、超ご乱心に及んだ、社員がいるが、
事件から20年たった今も地下資料倉庫勤務を続けている。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:22 ID:YMQJcp8U

つーことは、冷遇されても好きなわけか。イヂメられてもそれでも好き、となると
、、、マゾか？

472 ：月：02/01/30 02:22 ID:rw7vfqJp

この26年出世しないってのも、この宴会馬鹿の類じゃねえの？

473 ：ななしさそ：02/01/30 02:40 ID:GL4JxVI3

もっと現役社員さん、降臨してくれ！

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:42 ID:D+AnESZA

＞＞472　違うと思う

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:46 ID:Tf/AurV1

絶対に首にならないのならある意味幸せか？
いや、俺には無理だな
正直信じられん

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:47 ID:ycXUEYvP

まぁ、冷遇されてもずっと言わなかったっていうのがなぁ、、、
子どもが自立したからっていう話だけど。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:48 ID:L25Q4gNT

絶対に首にならないのはいいなぁ。
26年ほど10to6で読書だけをして過ごしたいぞ（藁

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:50 ID:aDPfrOMb

子供が自立したから、といっても変だなぁ。
今回のこの人、少しヘンな感じがする。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:56 ID:BCfdKFru

本質が分かってないヴァカどもが多すぎるからマジレス．
したり顔で箱の入れ替えを命じた，雪印のセンター長は
被害者か？加害者か?　
オマエラの好きな自己責任社会ではな，
事件に関係した社員は中間管理職や下っ端も含めて会社
に損害を与えた加害者．
俺が株主ならそいつに会社の損害を賠償させる
ブスでヴァカなあいつらの娘どもを売ってでも金を作ってもらう．
当然だろう．

上司のチンポしゃぶってれば一生安泰という
サラリーマンのビジネスモデルはすでに崩壊している．
DQNな会社をDQNと言わなければ，言わないオマエラが
一番割をくう．
串岡さんのような神がいなければ，
雪印みたいな最悪の結果になる．

今回，串岡さんが勝訴すれば，
日本の利権，談合，チンポしゃぶり体質を変える絶好の
契機となるかもしれない．
目先の損得ばかり追いかけてるオマエラには
そういう歴史的な仕事はできない．

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 02:58 ID:lkUry7Uo

私は串岡さんを尊敬します。会社の陰湿ないじめに耐えたことに
私は敬意を表します。早い時点で会社をやめていたら、会社の思うつぼ。
いやだと思ったら、すぐ投げ出すドキュソとはここが違います
会社と闘うために２６年間耐えてきたんです。本読んで給料もらえて
楽だと言っている人たちは頭が能天気で本当にうらやましい。
日本は滅びるでしょう

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:01 ID:UHxDD8xl

>>479
キミは少し論点がずれている。いきり立つ前に、よくここを読んでくれたまえ。
串岡氏が訴訟するのは良いとして、何故２６年間も冷遇されつつも会社を辞めな
かった、という素朴な疑問だ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:01 ID:OtY3Wwmr

世の中には実より名を取る人がいるということだよ。
辞めたら負けだという意識があったのだろうね。
ただ、転職しようとしても内部告発をした社員を雇うところは
少ないと思われる。たいていの組織は「串岡さんは立派だ。
ただうちで雇うとなるとちょっと・・・。」となるだろう。
その点当人も冷静に判断していたのでは。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:06 ID:UHxDD8xl

しかし、串岡氏本人は何らかの信念で会社に居続けたとしても、家族はどうなの
だろうか。月１８万のサラリーで子供の進学とかは充分にできないと思う。
家族のことを考えれば、ヘンな突っ張りや信念は持たない方が賢明だと思う。
しかしまだ報道されない、何か事情があるのかもしれない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:06 ID:JtDx5eaW

そもそも内部告発するような類の人間が、
「本を読むだけで楽だしラッキー！」とか思うはずもない
まあ、26年も閑職に甘んじつづけるというのもひとつの闘いだよね
辞めたらホントに会社の思うつぼだから、自身のやりがいとかよりも
会社の思うツボにならないことのほうを優先したってことか

その選択が賢明とは思わんが、その根性は単純にすごいと思う

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:08 ID:UHxDD8xl

根性は凄いといっても、それは本人のある種のエゴだと思う。家族の負担、犠牲
の上に彼の信念が貫かれたとするならば、やや問題あり、と見る方が妥当だと思う。

486 ：　：02/01/30 03:11 ID:jKYzE//4

仕事もしないで給料もらってたんなら幸せだろ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:11 ID:JtDx5eaW

まあ、家族が「おとうちゃんは正義のために屈しなくてエライ！応援しなきゃ！」
と思うか「オヤジのせいでおれらはこんなに苦労した！」と思うかで
問題のあるなしは変わってくるけどね。

セガとかでも似たような話があったけど裁判になってたっけ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:15 ID:8GF0gVZv

でも、いまだに争ってる国労の連中とかいるじゃん。
あいつらはバカだと思うけど、串岡氏には同情するな。
この差は何なのか合理的には説明できない。
似てるようでちがう、やっぱり串岡氏には人間的に同情してしまうんだな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:16 ID:1UHAw3HU

>>486
本来は別な仕事で、もっと給料もらえて、もっと幸せなはずだった。
という話でしょーが？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:17 ID:UHxDD8xl

で、この訴訟の謎が、仮に今まで家族の協力や理解もあって、２６年間も仕事の
処遇だけでなく金銭面にも耐えてきたとするならば、何故に今になって訴訟をする
のか、ってゆうこと。冷静になって考えてみると、串岡氏も少しヘンだと思うわけ。
だから何かまだ報道されない事情が隠されていると思うんだな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:25 ID:D+AnESZA

>>486
そうだろうか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:25 ID:1UHAw3HU

勃発時：正しいことしたけどあーあ
左遷？時：なんとか耐えられてるからまぁしょうがないかぁ
↓時間経過
手持ちの財産でなんとかこれからの生活やっていけるぜ。
お？訴訟費用もありそうだなぁ。
↓
レッツゴー！

言い回しに悪気は無い。俺でも資金のめどあったらそーする（ｗ

493 ：窓際チロウ：02/01/30 03:29 ID:JR72kHjl

(　´ⅴ｀)ノ＜　なにもしないのはつらいのれす～

494 ：　：02/01/30 03:30 ID:O+z1zJgg

一般的に言えば、
社会性に欠けている。
人間性に問題がある。
我が社にもいるよ「頼むから仕事の邪魔しないでくれ」っていう同期の窓際。
トナミの件は情報不足で何も言えないけど、

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:32 ID:aDPfrOMb

だけど串岡氏、後ろ向きな人生の気がする。何か会社と戦っているみたいで。
どこか普通の人と考え方や捉え方が違う感じがする。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:33 ID:RgZPgptU

>>486
>>236きちんと読んだか。
読書って言っても何読まされているかわからないよね。(時刻表かもよ)
ほんの些細なことでも会社は首をきるタイミングを狙っているんだよ
友人に今現在闘っているのがいるから良～く分かるよ。

途中で止めることのほうが､じっと我慢して耐え続けることよりはるかに楽なんだよ。

自分には到底真似できない串岡サンに正直、勝ってもらいたい。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:34 ID:hiz82TRf

内部告発するとこうされる、といういい例だな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:37 ID:ngKIs+cX

正直、串岡がうらやましい。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:37 ID:9sRYccv6

内部告発って身内を更生させるのと同じ気持ちによるものも
あるんじゃないの？
不正を黙認するのと自分の指摘によってより良い会社にして
いくのとどっちが本当に会社のためになるかって考えたら
「背信行為」なんて言わないだろう。
串岡さんがそう思っていたかはわからんけど。

個人的な感想は「注意されて逆切れ」と同じ印象。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:39 ID:3JlYx56W

だまってたほうがいいね～こういうのみると
まきこもそうだけど
ぜんぶだまっていたほうがいいよ～みんな～

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:44 ID:2UsAL9sG

現実の「サラリーマン金太郎」

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:44 ID:oBW24Kcq

>>490
26年といっても、表向きは通常の人事移動だったはずだから
最初の数年は、この人は会社のことを信頼していたと思われ。
５年、１０年とたつうちに会社が自分に対して嫌がらせを
しているということが、はっきりとわかったんでしょうね。
でも、もうその時には子供はお金のかかる時期で、
本人も年齢時にも世代的にも再就職を恐れるのは当然でしょう。
手取り１８万といってもボーナスと奥さんのパート収入を
あわせれば、子供を大学にも行かせられるし、
それほど貧しい暮らしにはならないしね。

503 ：ななしさそ：02/01/30 03:46 ID:GL4JxVI3

>>480
会社と闘うために２６年間耐えてきたんです。

だーかーらぁ、てめえは会社と闘うために会社入ったのかよ！

ん？まてよ・・・
団塊の世代、あのヤバそうな目・・・

けしてウヨサヨしたいわけじゃないが、どうもサヨのニオイが・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:46 ID:CtAOFezk

組織に反逆したらとことん干されるのが当然な気が。
安定か生きがいかを天秤にかけて安定を選んだけど子供が大きくなったら復讐か。
ぶっちゃけ本人も見切りをつけようともせずそのまま冷飯食い、会社もんな危険分子を昇進させる筋合いはない。
争点となる「昇進させない理由」の正当性はどうなるのかね。
まあ年功序列のエスカレーターでなにもしなくても一定のポストまでは着けるというのがおかしいのであって、
明らかにシメられてキャインなケースだけど、能力不適格だったと抗弁されたら
女性という理由で昇進差別したケースとは違うから勝てないと思うが。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 03:54 ID:nWp+yZSF

なんか、そもそも組織に反逆したら干されるのは当然って
スケールの小さい意見だなぁ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:02 ID:nWp+yZSF

ていかさ、表立って組織の批判は出来なくても
こういう人が出てきたら雇用されてる労働者の立場にいる人は
応援するのが当然だと思う
組織との駆け引きでしょう
労働組合の役割と一緒

まさか、ここでこの人のこと批判している人は
会社に媚びてさえいればちゃんと面倒みてもらえるとか
馬鹿な考えかたしてるんじゃないでしょうね(笑)
そんな考え方の人間ばかりになったら
会社はあなたから好きなだけ搾取するだけですよ(笑)
それくらいのことわかってますよね？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:05 ID:cFv7T5Km

そうなのかなぁ。
でもやっぱり、俺が経営側だったら
内部告発されたらその社員は冷遇するな、きっと。

むろん、悪いことは悪いことだから
ただすのは素晴らしいことだけれど
社を売るからには
会社をやめるか
社内で仲間を集めて自分の味方を作らなきゃだめなんじゃないの？
クーデター

508 ：：02/01/30 04:07 ID:MUc86jnm

>>507
内部告発されるようなコトすんな！
もしくはバレナイように処理すれ
表に出てこないようにキッチリ仕事しろよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:11 ID:FkhwUyMr

なにはともあれ勇気のある奴だな。オトコだよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:16 ID:CtAOFezk

>>505
組織に組織自身を守ろうという作用が働くというのはある意味自然なことだが。
まあ組織論からするとそうなる.。自浄作用としての内部告発を重要視し護る試みもなされているが難しいだろうね。
それにしても「スケールが小さい」って・・・（ｗ
コミックビッグマンの読みすぎでは。

▼コミック　ビッグマン
▼別名
週刊ビッグマン
コミックＳＡＰＩＯ

▼解説
講談社が発行している週刊漫画雑誌で、本当の誌名は「モーニング」と呼ぶのだが、
しろはたでは「コミック　ビッグマン」と呼んでいる。
理由は、どの漫画も各分野のビッグマン（大人物）がバストアップでしゃしゃり出てきては
ビッグマンな説教＆総括で大衆＆読者をシメる漫画ばっかりだから。
毎週みんなでビッグマンな高揚感に浸っているので、当然鬼畜米英より日本人のほうが偉いという
大東亜ビッグマンな話が多い。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:18 ID:NtfToHze

＞与えられた仕事は周辺の草を刈ったり、近くの営業所まで社内便を取りにい
＞ったりする程度。ほかの社員との接触もほとんどなく、毎日、午前８時半から
＞午後５時半まで読書をして過ごすという。

これで給料貰えるなんて最高だよ
代わって欲しいぐらいだ
何が不満だったんだろうねコイツ？
俺なら後5年しっかり給料せしめて、笑顔で退職金受け取ってると思う

512 ：　：02/01/30 04:20 ID:dRnwQSZE

内部告発した人間を不当に冷遇することを
肯定するわけにはいかんな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:25 ID:BCfdKFru

>>504
組織の論理とか言ってるけど
輸入牛を和牛の箱に入れ替えろと言われたら
なんの抵抗も無くやっちゃうの？？

514 ：：02/01/30 04:27 ID:mi9HRDdT

26年前の給与っていくらなんだろ？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:29 ID:BCfdKFru

それで見つかったら被害者づら？
「上司に言われるままやりました」とか
「会社のためを思って」とか言ってるわけ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:37 ID:cFv7T5Km

違法な仕事に荷担しないことと
内部告発の間に開きがあるかと。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:41 ID:CtAOFezk

派閥が敗北して冷遇とか労働組合の御輿に担がれて気がついたら皆バラバラになって自分は冷遇とか
内部告発して冷遇とか団塊の世代に限らず珍しくもない話なのにやけにアツいな。
逝印叩きの余波？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:48 ID:cFv7T5Km

手取りで十何万だっけ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 04:55 ID:efhznpa/

504はムネオです

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 05:03 ID:5qP4U+KW

会社ぐるみで悪いことをしているような会社にはいたくねえけど、
会社の中の一部の社員だけが悪いことをしてるようならば、
そいつらを告発することで浄化すればその後も勤務したいなとは
思うけど。勤務しやすいかどうかは別としてね。

この場合はやっぱり前者なわけでしょ？
「会社のことは好きなんですけど」ってどういうこと？

でも８９３がやってきて「交通事故に見せかけて殺す」を
26年間はそれはそれですごいと思われ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 05:05 ID:CtAOFezk

>>519
十代しゃべり場で醒めた発言して悪かったな。
予想外にビッグマン幻想を持った妙な活動家もどきが多いのな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 05:06 ID:nc3qrt4E

２６年前は景気は良かったの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 05:08 ID:nc3qrt4E

>>299
これはリストラではない。懲戒だ。

524 ：＞523：02/01/30 05:10 ID:K0YQAWtO

いや、戦争だ！

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 05:19 ID:+My7MUgx

嗚呼２６年目の誤爆

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 05:20 ID:7wubREkM

｢内部｣告発って物が世の中に無けりゃ、みんな知らずに、

腐った牛乳やビール廃液、金払って飲んでいられたよ！

エイズや狂牛病(感染症)にも高確率でなれたよ！

いつまでも、いつまでもね。

そんな世の中の方が良いの？
表向き、何も無ければ、それで良いの？
筋が通らず、｢それは違う！｣と憤った事は無いの？
告発ってのは、通勤列車の中で、上司の悪口を言うのと違うんだぜ。

良く在りたいという、強い信念や勇気が必要なんだ。
何も出来無い奴が、けなせる物じゃないよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 05:24 ID:1B7Bc1P+

>>516
会社が解雇できなかったんだから
悪質な違法行為を告発した可能性が高そうですけど、、

>>517
冷遇された話は珍しくないけど
こうやってちゃんと戦ってくれる人は珍しいよ
基本的に冷遇するっていうのも違法だし

528 ：：02/01/30 05:35 ID:YJ/A+epa

ああ、俺が派遣された企業にこれとそっくりの人が居た。
一日中図書室で読書。
まあ、社会人にもイジメは立派にあるって事を学んだよ。

529 ：528：02/01/30 05:37 ID:YJ/A+epa

ちなみに愛知県の安○○○ってトヨタ系の会社。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 08:15 ID:jAboeiib

>>415 ﾜﾊﾊﾊ｡
草刈が、仕事だったからﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草も生えない。根こそぎだ～～～ｗ
　　

531 ：名無し：02/01/30 08:25 ID:h5XVMim3

>>29

｢本を読んで９時５時で残業なし
昇進はなくても給料はちゃんともらえる
わずらわしい人間関係もないし
家に帰れば家族が待ってる
これ最高｣

馬鹿だねえ。
最高なわけないだろ。
精神的には地獄じゃないかな。
楽じゃないよ。
意地だけで頑張ってきたんだろ。

532 ：名無しさん& ◆F.MlmDcQ ：02/01/30 08:25 ID:1sajBRnu

トナミ運輸は頼まない。

533 ：にゃあ：02/01/30 08:59 ID:iPhXXBEy

左遷されて十数年で訴訟なら、ただの小夜っぽい気もするが、
２６年耐えたのは事実だし、
一般人は辞めようにも辞められない人だって多いだろう。

同情はしないけど、サヨの粘り勝ちって気がするね。

少なくとも、
談合イケイケのトナミ運輸には仕事を頼みたくない気になった。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 09:20 ID:D+AnESZA

>>511
本気で言ってんの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 09:29 ID:jAboeiib

妻から26年間、転職のチャンスがあったのに
安月給に甘んじたことを理由に
離婚訴訟を起されたりﾅ････。

家族の事考えたら、サッサと退職して内部告発。
大卒だから、職種違えば何処でもその当時は就職できたはずダゾ。

536 ：あ：02/01/30 09:30 ID:mdFe1+EQ

辞めようおもえば辞められたんだし、会社に対する意地で辞めない事を
選らんだだけ。俺には理解できん26年だが。むしろ、ほとんど仕事しないで
給料を得てたんだから馬鹿かと

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 09:40 ID:jAboeiib

今の不況化なら草刈・読書三昧で18万円で求人出せば
長蛇の列ができるぞ。

538 ：となりのトナミ：02/01/30 10:07 ID:XtXy+1o/

雪じるしみたいに、世論を巻き込む努力が必要だったんだな。

26年前に。

そんな会社辞めちまえって時代じゃなかっただろうし、
半端じゃないぞ。
告発の勇気は。

2chのちくり裏事情に落書きしてるのとはわけが違うもん。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 10:11 ID:/Fv0m1mQ

まあ世の中にはいろんな人がいるっつーことで。

540 ：　　　：02/01/30 10:15 ID:tyby2e88

今の不景気な時代に26年も雇ってくれた会社を訴えるなんてひどいじゃん

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 10:18 ID:bXgDHmsw

しかし２６年間もよく耐えたな
それに関しては素直に感心感心

542 ：：02/01/30 10:25 ID:MUc86jnm

忘年会、新年会、人事面談とかも無視されてたのかなぁ？
他の社員は何もしなかったの？
正直クソみたいな会社だな、従業員も含めて。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 10:37 ID:pZazpiBr

駑馬鹿：「串岡さん！社会正義のため頑張ってきたんですね。すばらしいです！」
串岡氏：「はあー」（いじめられて悔しいし同期より損した気がするから、いくら
かお金もらえないかなあと思っているだけなんだけどなあ・・・）

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 11:06 ID:hDAWvmBW

っていうか、本当に彼は会社と戦っていたのか？

告発当時は何かあったかもしれないけど。
冷遇の仕方が半端で、ぬるま湯につかった状態ではなかったのか？

何故1年後でも5年後でもなく26年後だったのか？

その間に彼はこの状況を変えようと何かしていたのか？ずっとそのままだったのか？

子供のためだと言うけど、今のような不景気ならともかく、
26年もの間読書の時間に就職情報誌を読む位は出来たと思うんだがな。

何にしても情報が足りないし裁判の行く末が気になるよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 11:12 ID:viDdGvpN

是非を問う以前に胸が締め付けられた。
漏れには絶対に耐えられん。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 11:36 ID:BSvfWCPr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∩＿∩　　　　　　　　　／
　　　（　´ー｀） y─┛~~　　＜　　　会社と戦って英雄気取りか？
　　　（　　　　／　　　　　　　　＼　　２６年間もバカにされて。変なおっさん。
　　　｜｜　|　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 11:37 ID:FFquRXMJ

でも、彼は２，３年毎に有休使って海外旅行に行っている。って噂だよ。
フランスとか・・・

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 11:39 ID:KoVi0MnC

>>546
勤務中も戦っていたらな英雄だが、
戦っていないので、屁たれ。
ただの負け犬だよ。

549 ：ななしさそ：02/01/30 11:45 ID:bXjkpGG4

串岡擁護派、否定派、それぞれいろんなレベルの奴がいるが、擁護派のほうが頭悪い奴が多いな。

いいかぁ、否定派（というか俺）は、何も会社の行為が価値として正しいと言っているわけではない。
立場として当然、というか少なくとも串岡の立場が非難できるものじゃないということ。
わっかるかなぁ～

もうひとつは、生き方として馬鹿だといってる。
尊敬するやつは自分が真似できないから、とか言ってるが、俺は真似できない、じゃなくて真似なんかしたくねえ。
当然偉いとも思わない。
告発したって、会社に残らなきゃいけないわけではない。
自分で残る道を選んで、勝手に苦しい思いしただけだろ。

550 ：ななしさそ：02/01/30 11:52 ID:bXjkpGG4

それから、正義のために頑張った！とかいってるアホ。

そりゃ、告発自体は正義かもな。
でもそれで会社に何らかの制裁があったりしたんんだろ？世間に悪を知らしめたんだろ？

でもそのあと２６年耐え忍んだのは正義のためか？
んで今になってお金頂戴って請求するのは正義のためか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 11:59 ID:EXUc4KF6

串岡は悪。
金が欲しいだけだな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:03 ID:WxEH7H0h

---------------------------------------
トナミ運輸はプロパイダ事業もやってるから、
工作員が大量に出現しています。

　　　　★ご注意ください。★

----------------------------------------

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:05 ID:4oVuR8Sj

>>549-550
43点！
もう一度よ～く考えてから書き込んでね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:17 ID:IwobNUZn

>>526
禿げしく同意

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:19 ID:t9BciOFZ

串岡さんはちょっとおかしい気がする。
どんな事情があったか分からないが､内部告発をするということは会社を辞める覚悟があって当然だと思う。

会社もなぜ解雇しなかったんだろう。
正義感だけで世の中を渡りきれると考えていた、正義馬鹿だろうか?

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:20 ID:DEefVazw

２６年以上給料泥棒だった、と
行動起こすならもっと早くやれば良いのに。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:22 ID:jbSsnh6k

>>1にあるような環境とパソナルームを比べるなよ。
あそこは、私物の持ち込みは禁止なんだし、
読書なんて出来ないだろ。
窓も無い机と椅子だけの部屋に
数人押し込められる地獄のような部屋。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:28 ID:tqBpEgtr

２６年間耐えたことが本当に誉められるのかなぁ。漏れはこのおっさんは珍走族のＤＱＮ
とさして変わらないと思う。意味のない突っ張りだと思う。このおっさんがやったことは、
いってみれば２６年も意地になって会社と対立していたわけだろ。これって、男が四半世
紀もかけてやることか？　さっさと会社辞めてそれからでも告発できただろうし、家族、二
人の子供を考えれば、もっと賢明なやり方があったと思うぞ。しかも大卒らしいので、もっ
と良い人生送れたはずだ。家族に迷惑をかけるは、後ろ向き人生やらで、２６年間を無駄
にしたわけだが、ここにきて会社が悪い、などと告発するのは頭おかしいと思う。まさに「労
塵」なわけだが、串岡っていうおっさんはＤＱＮだね。屁の突っ張りに賛辞は送れん。

559 ：にんにん：02/01/30 12:32 ID:UFQp2CPd

高度成長の幸福な時代にサラリーマンになった人は
学校へいくように会社へ入って
そこで一生支える、という価値感があって
この手の訴訟もこの価値観が原点にあるのでしょう。
会社は社員の生活を平等に面倒見てくれるもの、という
価値観の下での話であって
良くも悪くも今の業績至上主義と自分を高く売って転職する
という流れとは別の次元だと思う。
いまは能力のないひとが同様の処遇を受けてもなむをえない
時代でしょう。
同時に仮に会社側も「労働組合」という理由で
故意に差別したのであれば
彼と同様に時代錯誤があるのだと思う。
きっちり能力で評価すべきだよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:40 ID:kjWiAJ75

「今の段階では、コメントは控えさせていただきたい」

次の段階でもコメント控えるくせに

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:41 ID:fW2yTuRy

>>77
低学歴なモラロジー経営者ﾊｹｰﾝ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:43 ID:P4T2FYmC

>>558
嗤

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:45 ID:rS6zVuNB

２６年たぁスゴイな。
そんな昔の話だから、会社の管理もズタボロで
いつの間にかこの人のこと忘れちゃったんじゃないのか

記事だけじゃワカランが
この人は会社に何回か申し立てなんかしたりしたんだろか･･･。

読書や草刈りしてたってのもなぁ。
せっかく与えられた時間を有効に使えなかった串岡さんには同情できんな。
副業的なこと、いくらでもできたろうに。

飼い殺し、精神的苦痛･･･っていう奴もいるが、
逆手をとればいい条件だヨ。
２６年も耐えたんだから精神的には図太いだろうし。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:55 ID:jAboeiib

２６年間耐え続けた椅子に感謝状を送ろう！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 12:55 ID:pZazpiBr

無意味な頑張りだな。このおっさん。
例えば、凄い熱い風呂に入れるとかさ、
凄いなあ、とは思うけど？って感じだな。

566 ：　：02/01/30 12:56 ID:Zlp5OT3k

>>549 擁護派のほうが頭悪い奴が多いな。
擁護派の内容は皆それなりだが、否定してるヤツの中には
「読書＝自分の好きな本読みまくり」
「部屋に一人＝好きなことやり放題」
とか思ってるバブル入社のタコ社会人かDQNフリーターも
多いと思われ。
内部告発で干されるくらいなら、ラベル張替えくらい平気
でやるヤツは好きに言ってろって感じだが（ｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:00 ID:qSKKLxqK

トナミ運輸って確か綿貫衆議院議長の関係会社のはず。
昨日議長席で眉間にしわを寄せていたのは､
こっちのほうが心配だったからかも。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:01 ID:8R3qmNZO

串岡を叩いているやつに聞きたいんだが、
串岡とトナミ運輸、どっちが裁判で勝つのが日本の将来のためになると思ってんの？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:11 ID:ahuTWjIH

>>568
串岡氏を批判してる奴は、社会を良くわかってないんでしょう。
学校にも行かないﾋｷだから、社会性も身に付けていないのがよくわかります。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:15 ID:1Cc0QJ4Z

>>559
＞高度成長の幸福な時代にサラリーマンになった人は学校へいくように会社へ入って
＞そこで一生支える、という価値感があってこの手の訴訟もこの価値観が原点にあるのでしょう。
＞会社は社員の生活を平等に面倒見てくれるもの、という価値観の下での話であって
いやね、最初は俺もこれと同じことを考えたんだけど、どうもこれとは違う気がするんだな。
何かおかしい。というのは、串岡氏は若い頃に会社の不正を告発したんでしょ。もしもね、
上記のような旧来のサラリーマン思考ならば、ここまで過激な行動をしないって。会社に忠誠
を示す人なら、同じ告発でも、もっと穏便な形でやるはずだね。それに、会社を告発するならば、
会社を辞する覚悟が普通だと思う。なんかちぐはぐした感じを受けるんだな。首尾一貫していない
というか、自分勝手というか。。。２６年間も冷遇されて我慢してきたのであるならば、
いまさら告訴するのはおかしい。ここまで本当に耐えたのであるならば、最後まで耐えろと言いたいね。

571 ：ななしさそ：02/01/30 13:19 ID:bXjkpGG4

>>568

たった一つの民事訴訟に日本の将来がかかってんのか？

ヤミカルテルに対する制裁は、従業員に対する賠償ではありえない。
それこそ行政・刑事政策の問題。

個人的には串岡の主張が自己中なので敗訴して欲しい。
あ、脅迫とかは別件で刑事罰をトナミに下す、と。

こんなもんか？

572 ：566：02/01/30 13:20 ID:FJ3HPL5H

>>569
「なぜ転職しない？」ってのはアリだと思う。
26年も干されっぱなしとは思わんだろ？と言いたいが、それ以前に
トナミ運輸の体質を問題にしたいよな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:21 ID:cuA889CW

>>567 綿貫って神主だよ。神主が衆議院議長なんて宗教分離の
　　　原則からおおはずれ。

574 ：ななしさそ：02/01/30 13:22 ID:bXjkpGG4

>>569
その評価は串岡氏にこそ当てはまりそうだな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:22 ID:pZazpiBr

串岡のおっさんは「日本の将来のため云々」なんて一言も言ってないよ。
「自分の処遇に納得いかないから金くれ！」と言っているだけ。
自分のおつむの中で、話を膨らませ過ぎの奴がいるなあ・・・

576 ：ななしさそ：02/01/30 13:24 ID:bXjkpGG4

串岡氏は、社会を良くわかってないんでしょう。
ハローワークにも行かないﾋｷだから、社会性も身に付けていないのがよくわかります。

577 ：　：02/01/30 13:26 ID:cO3iiAQ9

>>568
一応会社員だが、串岡には同情できない。
会社におんぶにだっこで何がおもしろいの？。
会社がイヤなら転職するなり自分で会社を興すなりすればいいじゃん。
「日本のためになる」とかほざく前に、自分の生き方を考えろよ。
みんなが止めれば会社として存続できなくなるんだから・・・。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:29 ID:pH/g66L9

>>571
判例に拘束力があることを言ってるんだろ
この裁判で串岡が負ければ、使用者側の立場が強くなる
ついでに全体的に告発しにくい傾向になる

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:30 ID:pH/g66L9

推測だが、トナミ運輸の嫌がらせで転職もまともにできない状況だったと思われ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:32 ID:lTFQmidO

>555
どちらも意地の張り合いだよ。会社としては嫌がらせによって、依願退職させたかったわけだし、
串岡さんは会社都合の解雇処分を待っていたわけ。

20年前なら、自己都合で退職した30過ぎの事務系人間を雇う奇特な会社はｶﾅｰﾘ少なかったと
思うし、ましてや、トナミはその筋の人間を使うし、オーナーがバッジ者なんだから、県内企業に
睨みを利かして再雇用の退路が断たれていた可能性はあるよ。

因みに内部告発を理由に会社都合で解雇通告は法律上は出来ないよ。業績悪化など、人員
削減を行う、合理的理由が必要。20年前じゃ殆ど不可能でしょうね。今回の冷遇も巧く証拠を
揃えないと会社側の負けになると思う。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:35 ID:pZazpiBr

家族も厭だったろうなあ。

うちの父ちゃんは毎晩、悲愴な顔して、電卓叩いて、
「同期のあいつが課長だから、給料は、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、ボーナスがﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、俺との差額
はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、ﾁｸｼｮｰ､ｳｯﾀｴﾃﾔﾙ､ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・」
とか、言ってんだ・・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:37 ID:pH/g66L9

マイケル・マン監督の「The Insider」とかぶってみえるんだが

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:37 ID:8R3qmNZO

>>578
だいたいそんな感じ。
でも、串岡側に叩かれる要素があることは否定しないので、
慰謝料減額で勝訴が望ましいと思う。

584 ：痴呆裁：02/01/30 13:37 ID:Zy/806dn

子供が自立するまで待った日和見訴訟など門前払い

585 ：ななしさそ：02/01/30 13:37 ID:bXjkpGG4

>>578
正確には、告発した後会社に残ると冷遇されても仕方ない、という先例が残るわな。

会社を辞めてからの告発が増えるだろう。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:43 ID:o38X7HKI

「能力」という概念がすっぽり抜けてるね。

漏れも最初の会社に、同い年の小室哲哉と同等の収入を要求しようかしらん。

587 ：ななしさそ：02/01/30 13:43 ID:bXjkpGG4

>>584
確かに。

もっと早く裁判起こしてたら損害額は少なかったはず。
串岡は２６年待って自分で損害額を増やした、ともいえるわな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:45 ID:8R3qmNZO

つまり、日本版サブマリン訴訟、と。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:45 ID:lTFQmidO

>583
おそらく結果もそうなると思われ。会社側に勝ち目は薄いよ。平等な機会を串岡さんに会社が
与えていなかったことはどう見ても明らかだからね。

争点は年数が経ちすぎていることによる減額の幅だけだと思う。個人的には100％認めても
イイと思うけどね。内部告発が告発者の損には全くならない土壌を作るべきだと思うから。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:46 ID:pH/g66L9

今回は告発内容がカルテルだからまだましだが、食品系・薬系みたいな人体に影響を多大な影響を及ぼす企業の告発となると、急を要するだけじゃなくより深刻で身近な問題になると思われ
串岡側の敗訴はその将来の可能性をも絶つと思われ
案外、馬鹿に出来ない問題だよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:48 ID:pH/g66L9

＞内部告発が告発者の損には全くならない土壌を作るべきだと思うから。

はげ道

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:48 ID:jAboeiib

以外に究極的なヒッキーだったりしてさ。
　ヒッキーの会社板って感じだな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 13:52 ID:FFquRXMJ

串岡さん　何故、今になって涙ぐむ？？
２６年間チャンス狙っていたわけ？？
今からじゃやり直しは効かないぞ
だから金で取ろうってか

www5.famille.ne.jp/~paidsurf/cgi-bin/bbs/dat/h9814.jpg

594 ：ななしさそ：02/01/30 14:00 ID:bXjkpGG4

>>589

>>587についてはどう？

それから、１００％認められると、だ。
同期の管理職との給料格差より多額になるわけですよ。
じゃああれですか。若い頃に一発告発かませば、バリバリ働いて幹部になった同期よりお金持ちになれると。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:01 ID:pH/g66L9

非加熱製剤とか狂牛病の肉が流通してても見ないふりをする人がこのスレには多数いそうだな
俺には耐えられねーよ・・・

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:03 ID:o38X7HKI

会社って、採用になったら、一生面倒見てくれる親分や旦那と思って
ないかこのおっさん。

根本的に間違ってる。

そんな社員を雇い続けた会社のほうこそ、この給料ドロボーから返済を
要求しなよ。

大した仕事もせずに18万も払っていたことこそ問題。

命かけて荷物運んでる社員は怒れよ。雪道はこわいよね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:04 ID:Zy/806dn

直訴は打ち首って昔から決まってるぞ

598 ：ななしさそ：02/01/30 14:11 ID:bXjkpGG4

>>595
もし自分が就職した会社が悪徳商法の会社だったり故意に狂牛流通させてりしてたら、俺なら一刻も早く転職、もしくはやめる。
んで余力があったら告発もするだろう。

なんかループしてるが、それと、告発後も会社に残って、２６年後になってから慰謝料よこせゴラァっていうのとは別問題なわけよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:15 ID:BCfdKFru

「能力が無くてリストラ」っていうのと，
「内部告発者への制裁」というのはまったく違う．

前者なら自分の能力を最大限発揮できる職場を求める＆
自分の能力を最大限引き出すための努力をする
のは当然だ．それをしないのは負け犬．
逆切れした会社の言うなりになるのも負け犬．

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:18 ID:lTFQmidO

>594
>587の遅い早いは関係ないよ。会社側が不当な冷遇を見直せば損害額は大きくならなかったのだから。
早い段階で処遇を改めるべきだったのは会社の方。

それと、

＞じゃああれですか。若い頃に一発告発かませば、バリバリ働いて幹部になった同期よりお金持ちになれると。

これも会社の責任だよ。告発した人間を差別しなきゃ払わずに済んだ金なんだから。因みに、そうした処遇を
良しと黙認した他の職員及び労働組合も同罪だよ。真っ当な労働組合ならこうした職員の身分保障を求める
のが当然の行動なんだから、バランスを考える必然性がない。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:19 ID:CQi+MrNN

新潟の監禁事件といい、これといい、想像を絶することが多いな…

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:19 ID:FFquRXMJ

この様な正義感の強い人に、部下に無理やり残業をさせたり、
事故処理とかできるのでしょうか？？
よって昇格できなかったのでは・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:19 ID:Zy/806dn

>>600
組合の方ですか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:21 ID:4oVuR8Sj

>>603
もう少しﾘｱﾙな社会を知ってから発言しなさい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:24 ID:pH/g66L9

>>598
転職後の告発であっても、その行為の性質上転職先で冷遇されるだけだと思われ
なぜ26年間沈黙を続けていたのかは俺もしらない
痛い理由があったなら裁判でトナミ側弁護士軍団につつかれるだけのこと
何にせよ米と違って制裁的損売賠償の概念はないから原告が得をするってことはないと思われ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:26 ID:XLrWIt7j

>>596
>>そんな社員を雇い続けた会社のほうこそ、この給料ドロボーから返済を
要求しなよ。
>>大した仕事もせずに18万も払っていたことこそ問題。

大した仕事をさせなかったのは会社の方だろ。
どうしたらそんな考えになるんだよ？。

607 ：１００１：02/01/30 14:27 ID:mgW65BV8

大西健じの頭はチンポに似ている。
しかし、私は小泉首相を支持する。
真紀子を更迭したのはどうかと思う。
しかし、私は小泉を支持するのだ。
大西の頭がチンポに似ているのにも勇気づけられる。
小泉には大西の頭がチンポに似ているという事を有効に利用してほしい。
今、北海道では救命病棟２４時の再放送がある。
毎日、楽しみだ。
最後に大西の頭がチンポに似ているということを再三にわたって述べることを辞めることができない。

608 ：600=589=580：02/01/30 14:31 ID:lTFQmidO

>603
違うよ。バリバリの連合系(旧社会党系)の労働組合には職員横並びで一応入っているけど、
役員でも何でもない。

609 ：ななしさそ：02/01/30 14:35 ID:bXjkpGG4

>>600
えーとだからですね、>>587で言いたかったのはですね、もっと早く串岡さんが主張なり提訴するなりで会社を変えられただろうに、あえてそれをしなかったじゃないかということなんですよ。

念のため言っておきますが、会社に責任がないなんて言ってないですよ。
ただ自分で是正できたのにしなかった、そのため損害額が多大になった、ってこと。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:36 ID:Zy/806dn

>>606
ひょっとして会社が解雇したがってることに気付いてないのか

611 ：600=589=580：02/01/30 14:37 ID:lTFQmidO

>602
それは可能性の問題だね。でも訴訟では一般的に平均化して判断するので串岡さん個人の
資質は関係ないね。交通事故で小学生を轢き殺したときに払われる補償金額が殆ど一定に
なるのと同じことだよ。

何か誤解しておられるようだけど、問題にされているのは昇進できなかったことではなく、昇進
の機会を平等に与えられなかったことだよ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:41 ID:FFquRXMJ

>>611
なるほど・・・

613 ：600：02/01/30 14:45 ID:lTFQmidO

>609
年数が経ちすぎていることによる減額される可能性については既に指摘していますが？

＞ただ自分で是正できたのにしなかった、そのため損害額が多大になった、ってこと。

早く訴えろと仰りたいので？訴えるor訴えないや訴える時期を決める本人の裁量でしょう。
時効がある訳でもないんで、いつ訴えるかは本人の自由だと思いますよ。過失を抱えたまま
辞めさせることも出来ず、放置しておいた会社(及び会社の組合)が単にｱﾌｫなだけだと思い
ますが？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:47 ID:4oVuR8Sj

>>609
真面目に言ってるみたいだから真面目にレスするけど、
そういうことをしながら、転職をしたり子どもを育てたりするのは難しいっていうのは想像できない？
訴訟って１年とかで終わるものではないんだよ？

あと>>502が以外と的を射ていたりするのではないかと思うんだが、答えにはならんか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:47 ID:n4YeEjGb

この人がこの裁判で負けたりしたら企業の内部から不正を
正そうという行動は今後一切、なくなるんだろうなぁ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:47 ID:5I71FMr5

でも２６年は、長すぎない。人生って楽しむ為にあんのに、

617 ：ななしさそ：02/01/30 14:49 ID:bXjkpGG4

>>611
それはそうだが、一体いかなる状態が、昇進の機会が平等に与えられてる状態なのかっってのも、非常に微妙な問題。
テレビで従業員の証言を流してたが、串岡さん、移動の希望とか特に主張してなかったらしいよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:52 ID:cZx14NNP

人付き合いが苦手な人間にとっては羨まし過ぎる話ですな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:52 ID:XLrWIt7j

>>610
気づいているよ。

会社側には正当な解雇理由が無いから
仕事を与えないこと（後、陰険ないじめとか）
で依願退職させようとしたんでしょ。

それを給料ドロボーというのはおかしくないか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:52 ID:I0Mj9I3K

楽だからその立場に甘んじていた癖に
退職になったとたん牙をむくのは外道のすることだと思う奴の数→

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:55 ID:FFquRXMJ

そもそも教育研修所って人あまりいないよ
それを、隔離と監禁だなんて・・

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 14:59 ID:Zy/806dn

>>619
＞それを給料ドロボーというのはおかしくないか？
マジレス。意見無用。
おかしくない！辞めない方が狂ってる！っというのがオレの感想

623 ：600：02/01/30 15:01 ID:lTFQmidO

>617
微妙だからこそ、会社側が不利なんだが？

結果として、同期と明らかな処遇の違いがあるわけだから、昇進を決定する人事的判断が
適正だったかどうか問われるんだよね。これを証明するのは会社の責任だから、>580で
よほど巧くやらないと会社の負けになると書いたんだけどね。

因みに異動命令を拒んでいたなら本人事由になるけど、希望を出していない云々では証拠
としては弱すぎだよ。昇級条件に異動回数が含まれることが周知されていたなら別だけど、
かなり特殊な状況だね。

624 ：　：02/01/30 15:01 ID:hxuTWxfF

年功序列のまま行けばこの地位だったはず！ってのは
今のご時世ちょっと考え甘すぎのような気がしますねー。
その管理職とまったく同じ仕事をこの人が今すぐ
こなせるかと言ったら絶対無理だろうし。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:04 ID:4oVuR8Sj

>>624
判例って知ってる？

626 ：ななしさそ：02/01/30 15:06 ID:bXjkpGG4

>>613
>年数が経ちすぎていることによる減額される可能性については既に指摘していますが？
スマソ。あのレスした方でしたか。会社にすべての責任があるみたいに>>600でおっしゃってたので・・・

> 時効がある訳でもないんで、いつ訴えるかは本人の自由だと思いますよ。
ありますよ、時効。慰謝料でしょ。20年。揚げ足かな？法学部出身なもんで。スマソ

>>614
大真面目ですよ。
あのねえ、裁判では両当事者が一応対等なんですよ。加害者と被害者（という主張）。
なに、生活がキツイから裁判はできません、その間どんどん被害額が累積、余裕ができたからそろそろ賠償して～
そういうのを日和見裁判というのです。
丁寧すぎるかな？

>>502
・・・みなさん想像力豊かなんですね（＾＾；

627 ：：02/01/30 15:10 ID:E16icnV0

>>624
絶対無理ってなんで分かるの？
お前のレスは少し私的感情が入りすぎだよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:11 ID:5Qzp3GK6

裏ノ畑ニイマス

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:16 ID:XLrWIt7j

>>622
あえてマジレス。
その意見には賛成。俺なら絶対辞めると思う。

ただ、辞めないからといって給料ドロボー
呼ばわりするのはおかしいっていうのが俺の考え。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:18 ID:4mxASxUp

煽りでもなんでもなく、ただ単純な疑問なのだが
この人は内部告発をした会社に、平等な昇進の機会を与えられ
定年まで勤められると思ってたのだろうか？

631 ：ななしさそ：02/01/30 15:21 ID:bXjkpGG4

>>627
オマエモナーのＡＡが欲しい・・・

26年間草むしりと読書を業務としていた人が、いきなり管理職の仕事をバリバリこなせるだろうか。
十分客観的な意見と思うが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:22 ID:n4YeEjGb

正義は滅び悪は栄える・・・か。
嫌な日本社会だな・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:23 ID:4oVuR8Sj

>>626
日和見裁判っていう「法律用語」がよくわからんが・・・
訴訟を起こした結果、より大きな損害を被ることが予想される場合もそれに当たるのか？
もう少し論理的になって欲しいねえ。

>>631
すごい客観性だな・・・

634 ：ほれっ：02/01/30 15:28 ID:o6FjAeC/

>>631

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:28 ID:pH/g66L9

マジレスを返すには痛すぎる輩が多すぎる
ちょっとは考えてから書き込みしろよ・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:30 ID:XZHsPNIA

もう少し詳しいとこを聞きたい。これだけの情報では憶測が行き交うだけ。串岡氏は
詳しいことは今は言えない、と言っているが、どうも「間」の悪い男のような気がする。
やることなすことが裏目にでるタイプか。

637 ：　：02/01/30 15:32 ID:jU4tIWTb

ところで
トナミ運輸より厳しい私物持込禁止で部屋に閉じ込めて、退職に追い込んでた
企業あったけど。その企業で雪印みたいに社会的制裁受けたの？
それともうやむやにされたの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:34 ID:BCfdKFru

>> 630
当然そうあるべきだと思ってるんじゃない?
俺も，当然だと思う．
そうじゃなければ会社が間違ってる．

639 ：600：02/01/30 15:37 ID:lTFQmidO

>626
不法行為に伴う損害賠償ですから、時効は20年ですね。失礼いたしました。

なお、今回は加害者と被害者ではなく雇用者と被雇用者という関係ですね。一般の民事訴訟とは
違うと思います。賃金の不当差別は基本的に雇用者側に証明責任が問われるハズですから、
対等ではないですね。

640 ：ななしさそ：02/01/30 15:41 ID:bXjkpGG4

>>633

訂正
×客観的→○社会通念上妥当な

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:42 ID:4oVuR8Sj

>>639
次にななしさそさんが出てきたら
”慰謝料と損害賠償の区別が付かない「法学部出」マンセー！”
とかやろうと思ったのに。

>>640
あ、出た。
マンセー！

642 ：600：02/01/30 15:45 ID:lTFQmidO

>630
うーん、判らないね。ログを読む限り、社内告発→内部告発まで全うし、不当差別に26年も
我慢できるような方の心情は一般人には想像できないと思う。

ただ、法律上は内部告発は不当差別や解雇の事由には成り得ないことは事実。そこまでの
知識が串岡さんにあったかどうかも判らないけどね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 15:52 ID:hDAWvmBW

彼が昇進しなかったのは適正がなかっただけと思われ。
転職しなかったのは彼に勇気がなかっただけだと思われ。

退職金がいくらか知り、今後の生活設計考えてみて「ヤヴァイ」と感じたか、
人権派の弁護士に知り合ったか？

彼が告発なんてしてなくて、使えない奴として同じ様に26年扱われたとしても
同じように提訴するような気がするが・・・

トナミのパートのおばちゃん怒ってないか？

644 ：ななしさそ：02/01/30 15:58 ID:bXjkpGG4

>>641
知らないんだから仕方ないと思うけど、ほかの法学素人さん達に見下されたくないから、自分の名誉のためにマジレスしていいですか。

慰謝料も不法行為による損害賠償の一種で、精神的損害といわれるもの。
民法709条と710条の適用です。

こういう話はこれで最後にさせてください。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:05 ID:4oVuR8Sj

>>644
慰謝料を損害賠償と言ってしまったんだったらともかく、逆じゃないか。
間違えちゃったんだから、間違えたって言えばｲｲだけなのに・・・
判例のことも無視して「社会通念上妥当な」とか言ってるし、
やっぱり君法律の運用に関しては素人だと思うよ。
こういう話はこれで最後にさせてください（ｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:07 ID:ofxHfj8B

>>643
パソナルームに入ったセガ社員は、セガで羨ましがられて無かったよ。

647 ：630：02/01/30 16:11 ID:4mxASxUp

>638
うん、私もそう思う。そうあるべきだと。
串岡さんもそう思ってたんじゃないかなと思うんだ。

だからこそ、昇進の機会を平等に与えられてないと気づいた時点で
訴えるべきだったと思う。
やくざに脅された事もあるんなら、なおさらだよ。
その時点で社会の矛盾をついて訴えていたら支持できるんだけどね。

本来の問題点は別にして、過去最悪の失業率だの言われているこの時期に
こういう訴えをする串岡さんには、甘ったれてるんじゃないよとしか
言えないんだよなぁ。
雪印で内部告発した社員と比べるのもあほらしい。
雪印なんて内部告発したら、草むしりで18万どころか
会社自体が無くなっちゃうかもしれないんだよってね。

バイト探し中なので、ｶﾅｰﾘ個人的感情入りまくりｽﾏｿ。

648 ：ななしさそ：02/01/30 16:15 ID:bXjkpGG4

>>645

実務家の方ですか。
当然ですが、法律の運用に関してはほぼ素人と自認しております。
ただソースが「慰謝料など総額４８００万円の損害賠償」とあるので、特に区別せずに使いました。
それから「社会通念～」は、判例を意識したのではなくて、あくまで一般市民の常識的感覚というつもりでした。

649 ：600：02/01/30 16:19 ID:lTFQmidO

>645
ななしさそさんは労働法規には余り詳しくないというのが真実ではないかと。一般の
民事訴訟とゴッチャになっている辺りはｶﾅｰﾘ怪しいですから。労働訴訟では対等な
関係にはなかなかならないですからね。雇用者は相当不利ですよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:23 ID:/8b9hLiR

｢思われ｣さむい

651 ：消防：02/01/30 16:26 ID:m4Vs9KD1

串岡さんは労働組合にも疎まれてたんでしょうか？？
労組なんて当てにならないってことですか？
社会知らなくてすみません

652 ：600：02/01/30 16:28 ID:lTFQmidO

>647
いつ訴訟を起こすかは本人の自由だよ。裁判ともなれば、金銭的にも精神的にもより一層厳しい
状況に陥る可能性があるんだから、自分の後顧(妻子の生活)の憂いを絶ってから戦を仕掛ける
のもアリだと思われ。

今の俺なら、間違いなく不当差別が明確に判った時点でブチ切れて訴えると思うが、所帯を持って
子どもが出来たことを想像したら、串岡さんを非難する気にはなれんよ。俺も個人的感情入りまくり
だけどね。

653 ：600：02/01/30 16:34 ID:lTFQmidO

>651
現実の社会にある労働組合(単組)の多くは、労使馴れ合いで、実際には会社ﾏﾝｾｰなところが
多いよ。で、串岡さんのように会社に逆らって内部告発した人間を「裏切り者」扱いして、組合が
会社側に立って、一労働者の敵に廻ることはいくらでもあることなんだよ。

逆に会社組織を守るために不法行為を行った人間を救うためには組合も必死になって頑張る
ことも当たり前なんだよ。例えば、役所で裏金作りをした人間が切った自腹のために全職員で
カンパするとか、運送会社で飲酒運転で事故った運転手の減免署名を集めるとかね。

>650
さむい言葉使ってｽﾏｿ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:39 ID:pH/g66L9

>>652
詳細は知らんが同意
やくざの脅迫を受けたとき警察へ相談しに行ったのかどうか知りたいな
あとその後の警察の対応

655 ：ななしさそ：02/01/30 16:40 ID:bXjkpGG4

>>649
おっしゃるとおり、労働法は学校の授業でざっくり勉強しただけです。

それにしてもこの事件、おそらく社会人と思われる（なかにはそうでもない人もいるが）人たちの中でもこんなに意見が割れるとは・・・

656 ：ななしさそ：02/01/30 16:47 ID:bXjkpGG4

とはいっても「労働訴訟」という手続き上の分類はないんですよ。
あくまで民事訴訟で労働法規を適用するだけ。
そして民事訴訟では原告・被告は対等。まあ、理念上ですがね。

そろそろ落ちます（チャットか？）

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:55 ID:pH/g66L9

工作員に帰宅の時間が近づいてきました
お帰りの際はタイムカードを忘れずに

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:57 ID:BDdnatjt

>>655
情報が不足している。串岡氏をはじめ今回のことを判断するには情報が不足している。
だから今時点は、憶測でしか言えない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:59 ID:pH/g66L9

クローズアップ現代で特集組まないかな

660 ：しゃちょー：02/01/30 17:03 ID:pZazpiBr

仕事もしないで、２Chにカキコばかりしやがって！
おまえら、クビだ、クビ！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 17:07 ID:eCQcvU8w

俺はよくわからんがこの人はアホか天才かどちらかだと思う。でもあの涙が演技じゃないならアホなんだろうな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 17:12 ID:4A3A+Cik

＞＞６６０

663 ：600：02/01/30 17:16 ID:lTFQmidO

>656
やっぱりね。民事訴訟においても労働法を適用した場合には取り扱いが異なります。>639でも
一部指摘していますが、基本的に雇用者側に証明責任が求められるケースが多いですし、双方
が証明できない場合に推定によって差別があったと見なす判例すらあったと思いますよ。
基本的に労働三法は労働者＝弱者として捉えて立場を保護する観点に立っていますので、
運用が特殊ですから。

この辺りは労働法を突っ込んで勉強しておられるか、実務経験があれば判ることですが、
さもないと知らないのが当たり前だとも思いますよ。ですから、意見が割れるのは当たり前
ではないかと思います。

664 ：600：02/01/30 17:18 ID:lTFQmidO

>660
ｽﾏｿ。仕事に戻りますので、平にご容赦を。。。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 17:19 ID:Zy/806dn

寄生虫に法律などイラン

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 17:36 ID:D+AnESZA

>>661
アホではないでしょう

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 17:50 ID:pH/g66L9

>>666
アクマです

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 18:07 ID:vjKSMhUb

おめでてー奴だな
そんなに辛いならさっさとやめりゃ良かったんだよ
働かないで金もらってたんだからその金返せ

669 ：モナー：02/01/30 18:55 ID:FSNkG8Qz

まったくだよなー
給料泥棒以外の何者でもないもんなー

670 ：　：02/01/30 19:10 ID:aQc62F2Q

無職＆ひきこもり＆フリーター＆学生の書き込みが多いようだが、
家族もちが、会社を辞めて転職するのは、たいへんなんだよ。
家族もちは企業も雇いにくいし、カルテルの告発だから
同業には就職できない。
他業種に転職したら、厚生年金の受給資格を失うんだぞ。
それに会社に嫌われたまま止めると、会社の嫌がらせで
各種書類が取りにくくなり、再就職がとても難しいのだ。
「だったら内部告発などしなければいい」と言われれば
その通りだ。会社ぐるみの不正は見て見ぬ振り。
それが一番自己の利益のために正しい選択。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 19:14 ID:Zy/806dn

首吊るオヤジもいるというのに

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 20:12 ID:HRaj2hMP

定年まで後５年、さらに会社に居続けて退職金ももらうつもりですかね？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 20:49 ID:YTjlHpSv

18万円（月収） × 12（月） = 2160000（年収：ボーナス除く）
216万円（年収） × 26（年） = 56160000 （仕事を与えられなくなった頃から今までに会社
から貰った金額）
5616万円 + 4800万円（慰謝料） = 1億416万円

1億416万円（ボーナス除く） = 26年間、読書と草むしりをして得た金額+慰謝料 = 会社の損

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 20:59 ID:T+bVYtYz

会社側が従業員をやめさせるとき、組合があるから
一旦、管理職に昇格させてからクビを切ると聞いたけど
実際どうなんだろうか。　トナミはなぜこの手を使わなかったのか？
串岡さんはこれを用心して昇格の機会を見送っていたとか

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:03 ID:ohqPZULB

>>673
18万円は手取り？
手取りじゃなかったら凄い生活になりそうだな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:04 ID:iuXaF62e

国会議員の綿貫民輔はどこの運輸会社の社長なんだ?

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:05 ID:iuXaF62e

>>676
トナミ運輸だった…鬱

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:06 ID:iuXaF62e

しかも議員どころか、衆院議長もやってたな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:08 ID:YTjlHpSv

>>675
私は関係者じゃないので、よく知りません。
このスレに、月収１８万円と書いてあったので、計算してみただけです。
でも、手取りじゃなかったら凄いですね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:13 ID:3m4GfH/X

>>679
手取りだよ。本人は、いろいろ嫌がらせ受けてたとか言ってるけど、そんなら、
もっと早めに行動に移せたわけだし、、、、、、
なんだか、うさんくさい人物だね。。同情論があるみたいだが。

681 ：ななしさそ：02/01/30 21:20 ID:Teen+rrz

>>680
同情論どころか、俺が昼間、あくまで論理的・理性的に串岡たたきしてたら、トナミの工作員扱いだったぞ！
過去ログ参照

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:27 ID:jQy3R9aW

嫌なら辞めたらよかった。
辞めたら他に仕事がないから我慢した。
そんなやつ能力がない奴に決まってる。
つまりは出世してた可能性も少ない。
告発なんかせずにいても遅かれ早かれ窓際族。
告発したおかげで「こいつを首にしたら告発したのが原因って思われる」って思われた分ラッキー。

大手はいいよね。会社がなくならないから。
ある日、出社したら会社がなかったって話しもあるのにね。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:30 ID:YTjlHpSv

会社員が給料をもらえるというのは、給料以上に稼ぐからではないのかな？
そうでなければ、社長（経営陣）はボランティアだよね？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:33 ID:ZgPYFq8l

カネは権利でもらうものと教育されました

685 ：ななしさそ：02/01/30 21:45 ID:Teen+rrz

>>682
これこれ！
こういう辛らつな意見があってはじめて２ちゃん。
昼間はおかしかった。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:47 ID:NtfToHze

>>534
本気だよ？

串岡とトナミ、不幸な巡り合わせだったのかも知れないね
俺が串岡なら、見まわり（来るの？）が来るたびに頭下げながらお茶を差し出してるだろうね
わざわざどーもすいません、むさ苦しい所へ、見まわりごくろー様ですって

まあ、もともと上司に逆らう気なんてこれっぽちも無いけどね
金貰ってる義理もあるし
弁当屋の上司に毒入れろって言われれば従うだろうし、問題になっても関係無いし
だって責任者は、責任取るために給料貰ってるんでしょ？
後のケジメはそいつらが、きっちり付けてくれるっしょ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:50 ID:k/nYUjsQ

つまり>>404はこう言いたいわけだな？

私立学校の理事長は生徒を殺してもよい、と。

688 ：アホアホ発言ダイジェスト：02/01/30 21:58 ID:Teen+rrz

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:52 ID:jZdzeyYU
だからー、内部告発したために嫌がらせを受けてたんだっつーのかわいそうに。
日本には正義ってもんがないんだねー

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 22:34 ID:5hF2RHu/
自分さえ良ければ、犯罪を行うのはよいことだと言ってる人が居るようですね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:32 ID:V3QQuSV3
串岡さんよく頑張ったなあ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:00 ID:xM1TF5H1

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　串岡さん。。。なんで今になって。。。（略）
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:00 ID:YTjlHpSv

>>687
＞私立学校の理事長は生徒を殺してもよい、と。
私立学校の理事長 = 社長
生徒 = お客様
なので、この場合は当てはまりません。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:14 ID:fPZtMt3z

今日、太平洋炭鉱が閉山したんだけど
26年間炭鉱で働いてたオジサンがニュースに出てた。
閉山後は、事業を引き継ぐ新会社に移るそう。
給料が3割減るし、退職金もないけど、
社宅にいられるし、やっぱり炭鉱に関係した仕事を
続けたいからと話していた。
この人の26年と串岡氏の26年、違いすぎ。

ただそう思っただけなんだけどね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:18 ID:hDAWvmBW

確かに子持ちで転職は大変だろうが、
子持ちで転職は全然珍しいことではないんだがな、
ましてや読書の時間あったんだろう？

まさか彼は本当に読書しかしてなかったのか？

26年もあったらたいていの事にも慣れると思うな。
パソナルームと比べると天国じゃないか？
彼が100パーセント悪くないとは思えない。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:22 ID:hDAWvmBW

ところで告発当時、彼は結婚してたの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/30 22:28 ID:gSswXBNP

結局どっちもどっちなんじゃね？
26年間プラプラしてるヤツといい
26年間飼い殺ししていた会社といい
どっちもｱﾌｫだ！

695 ：奴顔婢膝：02/01/30 22:30 ID:pFXQY3lv

＞694
同意。

696 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/01/30 22:34 ID:RXHkmIeI

(　´ⅴ｀)ノ<　２６年も給料払えた会社はえらいれす。
　　　　　　　　いまどき倒産する会社がたーくさんあるのに。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:41 ID:VMez7bWU

仕事変わって欲しい。
読書の変わりに請け負いでソフト作って儲けるぞな。

698 ：奴顔婢膝：02/01/30 22:43 ID:pFXQY3lv

２６年間読書だけで金もらえる。
ある意味最高だよな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:44 ID:KYww7Hp1

仕事中に本読んでたってのが裁判で不利になりそう。
何もしないのが仕事なら、本読んでたらダメなんじゃないの？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:46 ID:KYww7Hp1

ちなみに、googleでこの人の名前検索したら、

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:46 ID:PrAevmHO

>>699
何もするなという業務命令がそもそも違法なので、別に不利になりません。
セガとか、日本IBMで同様の事件ありましたね・・・

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:49 ID:tAqbmz3F

ここにいる人達は皆頭がアフォなんだね
おまえらには串岡さんの２６年間耐えてきた気持ちは
想像すらできないだろうね
やめるのは簡単だよでもそれでは会社に負けたことになる
おまえらには理解できないだろうなあおまえらさ
もう少しまともに考えられないの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:49 ID:/Xna0YwI

むむ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:52 ID:ZgPYFq8l

>>702
てめえの価値観を他人に押し付けんな

705 ：ななし：02/01/30 22:52 ID:2/LxJ9cG

http://www.muneo.gr.jp/html/index.html

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:52 ID:+Ahl42Hf

言いたい事は分かるけども、勝ちとか負けよりも自分の合ってる仕事見つけて
さっさと転職したほうが正解の様な気がする。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:53 ID:PrAevmHO

>>706
もう定年近くだし、生活困ってるわけじゃないのでは？転職してまで稼ぐ必要ないということだろ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:53 ID:13wrmj1G

>>702
これで裁判負けたら会社にも負け人生にも
負けたことにならないか？

709 ：奴顔婢膝：02/01/30 22:54 ID:pFXQY3lv

＞言いたい事は分かるけども、勝ちとか負けよりも自分の合ってる仕事見つけて
＞さっさと転職したほうが正解の様な気がする

だよなー。やりたいことがあんだったら、
ぜったい辞めてるよなー。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:56 ID:7zxQRunY

うらやまＰ～

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:57 ID:+Ahl42Hf

>>706
定年間際の今の話じゃなくて、２６年間の話

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:58 ID:YTjlHpSv

>>702
分からない。
辞めなければ、会社に勝ったことになるのか？
で、定年まで惨めな思いをして勤めて退職金を会社（文脈からすれば敵だよな？）
から頂いて「俺は勝った！」っていう考えか？
本当に分からない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:59 ID:WTWvriLg

草刈りがやって金貰ってますが何か？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 22:59 ID:ZgPYFq8l

似たような連中がまだ国労でがんばっていなかったか？
イヌにはなりたくないね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:00 ID:dbq47GHE

>>702 串岡さんの２６年間の耐えてきた気持ちは想像できるぞ。

雨だから草むしりやめよー
さーて今日は何読もうかな
どうやって仕返ししようかな
以降　略

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:00 ID:YTjlHpSv

>>713
それが、本来の仕事なら問題ないですよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:02 ID:/Xna0YwI

串岡は見せしめとしての役割を十分果たしたのだ。その報酬をもらうのは当然だよな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:02 ID:13wrmj1G

>>714
同感。後から取り返そうと思っても
お金でしか返ってこないんだもんな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:07 ID:cvKMATap

これって本人の自由意志の問題なんじゃないのかよ。
会社が自分の扱いを不当だと思うから提訴してたら、
資本主義ってどうなっちゃうんだよ？
そんな「仕事」しててクビになんないだけいいじゃんかなあ・・・。
こんな連中が社会を作ってきたんだって思うと頭にくるぜ。ほんとに。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:09 ID:ZgPYFq8l

>>719
法律バカに常識は通用しないんだよ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:09 ID:13wrmj1G

>>719
別に社会を作ってきたわけじゃないと思うぞ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:13 ID:Di2pmbxm

告発したから、といってクビにすればまた面倒になるし、
とりあえず、生かさぬように、殺さぬようにと扱ってきたんだよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:14 ID:uZjiK0KS

>>702
そこまで言い切れるのなら、その証拠を出せや。
今は未だ憶測の段階や。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:17 ID:13wrmj1G

おそらく、ものすごい回数の退職勧奨はあったはず。
ただ、法的に解雇は難しかったので、退職を強制は
出来なかったのさ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:17 ID:KYww7Hp1

給料もらってる時点で会社の奴隷なんだよ。
サラリーマンなんてみんなそうでしょ？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:17 ID:PrAevmHO

>>719
仕事を与えて給与を払いさえすれば許されるというものではありません。
正当な理由もなく本人に合わない仕事をやらせて、訴えられて負けた例は山ほど。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:23 ID:UIGTqwBd

>>719
ていうか、逆に、会社から自分が不当に扱われた時
串岡さんみたいに会社と闘う人がいなかったら
資本主義の労働者は奴隷みたいになるよ
会社は搾取しほうだい。
私たち労働者が今みたいな待遇を受けられてるのは
串岡さんみたいな人のおかげ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:27 ID:uZjiK0KS

このおっさん、無能とちゃう？　５５歳のおっさんが月１８万の給与？
アホちゃう。　退職を推奨されたり、嫌がらせ受けたんなら、そういったやり取り
を一部始終をテープに録音して証拠にする位できるやろ。会社の内部告発くらい
退職後もできるし、どっか他県へ行って心機一転くらいできるやろ。月１８万は
情けねーな。頭悪いとちゃうか、このおっさん。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:29 ID:13wrmj1G

>>726
山ほど、とまではいかないでしょう。不当解雇よりは
配転出向の無効は難しいよね。
ただ、２６年間待って訴える例って少なくないか？
というより初めて聞くな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:30 ID:aDPfrOMb

串岡さん、倉木パパに似ていると思ったのは漏れだけか？

731 ：　：02/01/30 23:31 ID:tyDnfCE+

トナミはDQN会社だからこんな事がおこるんだよ。
業界を問わずDQN会社はたくさんあるからなぁ。

732 ：名無しさん：02/01/30 23:32 ID:M3zH/xer

>>毎日、午前８時半から午後５時半まで読書をして過ごすという。

いいね！こんなんで金貰えるのかい！？錬金術だな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:34 ID:YTjlHpSv

別に、煽る気は無いが。
>>1の文を読むと、「私が実力を発揮できないのは、会社が私の実力を発揮できる場を
提供しないからです。」と言う感じを受ける。
-> 他力本願なところが、某国にそっくり。心からの謝（略）みたい。
スレ違いですね。（スマソ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:35 ID:hDAWvmBW

>>726
本人に合わない仕事って何？
誰も彼もがやりたい仕事をしてる訳ではないぞ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:36 ID:Nop/RTSb

>>727　資本主義の労働者は奴隷だよ。
会社は搾取しほうだい、って現にしてるんだよ。
特に、社長が強酸がかってると悪知恵働くからとっても大変　Ｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:37 ID:13wrmj1G

>>726
草刈がそんなに合わなかったのか…

>>735
じゃあ社会主義の労働者は？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:40 ID:LF1SazJ0

>>726
読書もあわなかったのか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:42 ID:hDAWvmBW

彼は実は作家志望だったりして・・・
投稿歴ないか知りたいな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:42 ID:3KYRKt22

社会復帰にあこがれるヒッキーの英雄
楽して職が保証された串岡弘昭さんスレ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:44 ID:1B7Bc1P+

>>735
お前頭悪すぎ。そして、常識無さすぎ。
串岡さんみたいな人がいなかったら現状よりも酷い環境になるのは明らか
一般的な常識のある社会人なら
労働組合や串岡さんみたいな人がきちんと機能している会社と
機能していない会社とでは、働く環境に大きな違いがでてくることくらい
わかっているものだ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:46 ID:hDAWvmBW

>>727
多いに闘ってもらって結構だが、彼を叩いているのは、

闘い方が何か違うんじゃないか？

という事に集約されていると思うんだが・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:48 ID:Nop/RTSb

>>740
労働組合がきちんと機能してる会社だって？
ぷ　Ｗ
ワークシェアリングの旗でも掲げてヒマこいてろってこった

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:50 ID:6bUFvaYt

告発する自体で
身内をうらぎって
どういう結果になるかわかるだろ？
まして大卒なんだろ！？
わからねえか？

「餓鬼自立するまで我慢。。。」
　⇒なにそれ？　首にならないだけいいだろ？
読書ばかり？
　⇒てめえは公務員か？

くだらねえ。
さんざん会社におまんま　くわせてもらって、
最後の最後までやとってもらってる身分で。。。。

今の失業難を馬鹿にしてねえか？

くだらねえ。人を馬鹿にするのもたいがいにせえよ。
手前の見栄だけじゃねえか。
勘弁してくれ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:50 ID:13wrmj1G

>>740
串岡さんみたいな人がきちんと機能してる会社って？
意味不明です

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:53 ID:pH/g66L9

トナミはDQN企業ということで

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:55 ID:hDAWvmBW

>>740
告発をしたからといって、
その後の26年何もしなかった事が許されるとは思わないんだが・・・

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:55 ID:pH/g66L9

やくざ使ってる時点でDQNトナミの負け

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:56 ID:1B7Bc1P+

>>741
何が違うの？
まさか退職してから何十年も前の違法行為を告発しろというの？
悪質な違法行為を告発された会社が
串岡さんを冷遇した(これも違法行為)したんだぞ。
冷遇するのも違法行為だから問題になりにくいように
じわじわと嫌がらせをしていったんだぞ。
録音テープにとる？会社側がわざわざ自分の違法行為を
認めるような発言を内部告発した人にするわけないでしょ。
表面的には普通の人事移動だったんだよ。
会社の嫌がらせに気づいた時には、もう子供もいたし、年齢的にも
転職するタイミングを逃していたから。
子供の面倒をみるのが最優先の人が
会社の嫌がらせに我慢して、安定を選ぶのは人から責められるようないことじゃないだろ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:56 ID:LF1SazJ0

>>740
今の時期、労働組合ががんばると会社がなくなるよ。
>>744
草刈がきちんとされているってコト

750 ：　：02/01/31 00:01 ID:J3GDN/Ab

労働組合が機能してる職場なんて、あるのかな。
労務担当の手足として機能してるとこばっかりじゃないの？
対等に会社と対峙できることが法律で認められてる労組ですら
腑抜けばかりなんだから、串岡さんみたく個人で会社・業界の不正に
声をあげられる人なんか、もう日本にはいなさそう。
内部告発者の保護を法制化してくれよ。
害務タコハゲの問題にかかずらってないでさ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:01 ID:aCWUD2Ux

＞今の時期、労働組合ががんばると会社がなくなるよ。
資本金500万円の有限会社にお勤めですか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:02 ID:xfAMqh5/

名前でぐぐると一発で住所電話番号でてくるね（ｗ
26年タコ部屋勤務でも会社の犬に落ちぶれない心構えとか、
聞きに行くと良いかも知れない…

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:03 ID:oFX7rhS7

>>748
ちょっと考えが浅いな。告発するなら何も２６年経ってからではなく、もっと早くすれば
良いのだよ。串岡氏が会社の不正とかそういったことを告発するのは良いことだが、
やり方やタイミングがダメじゃないか、っていうことを訝しく思うわけだな。
子供の面倒みるのを最優先とかいうが、本当に家族のことを考えるなら、月１８万
はおかしいぜ。もっと他に就職できるぜ、普通は。だから、こういった点を考えると
串岡氏自身にも何か問題があるのでは、と思ってしまう。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:06 ID:x02des5i

書記から会社中枢街道への道で
書記長時代にいかに社長にゴマすって馴れ合うか、これが現実だろ。
まともに機能してる労働組合があったらよ、
その会社なんて機能しねーな。

つか、串岡氏がこんなになってるのを放置ﾌﾟﾚｲしてたのは
どこのどいつよ。
串岡氏はjp串でも使って2ｃｈで晒せばよかったんよ。
内部事情を洗いざらいな。今でも遅くないぞ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:10 ID:BABB74Gt

>749
組合はやるときにやっとかないと、日産のようになる。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:12 ID:eCthY7ET

ていうか、揚げ足とりばかりしないでくれ
労働組合がまともに機能している会社といったけど
労働組合がそれなりにそこそこ機能している会社と
まったく機能してない会社の差はかなりあるぞ
それくらいのことはまともな社会人なら常識として
わかっているはず。それをいいたかっただけだよ。

757 ：741：02/01/31 00:15 ID:Le2bwG6R

>>748
別に退職まで勤め上げてから告発しろとは言わないよ。
告発して辞めるのも手。
告発した後も勤めるなら、告発前に同じように思ってる仲間を集めて根回しするとか
助けになってくれそうな上役を探すとかいうのも手。
匿名希望で証拠書類を送りつけるというのも手。
自分の立場を変えるために社内で何からのアクションを起こすのも手。
読書の時間に転職考えたり資格の勉強をするのも手。
26年も経つ前に提訴するのも手だろう。
上の例は適当に書いただけだが、何が言いたいかっつーと、
いろんな手を打った上で26年経った(俺は変だと思うけど)んなら納得するが、
何だか違うように思えるんだな。

26年間彼と会社が何をしてきたのかは裁判で明らかになるんだろうが。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:20 ID:aCWUD2Ux

やくざを使うような企業は転職の際も執拗に嫌がらせをするでしょう

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:20 ID:sEN/38sN

>>753
じゃあ、君の深い考えを教えてください。
どのタイミングで、どういう方法をとったほうが良かったのか。
転職するのが好まれない世代だったことと
手取り18万ていうのはソースがないことを
を考慮に入れてね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:22 ID:mBBZfVb0

毎日暇なら、税理士とかの資格とれるよな。。
おれだったらそうする。

彼がうらやましいよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:25 ID:Le2bwG6R

>>759
転職するのが好まれない世代だからって、
当時も今も転職は珍しくもなんともないぞ、
彼が26年前からずっと55歳な訳でもないし。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:29 ID:x02des5i

>>756
悪かったな。ただ、労組があってもダメなとこはダメと。
同僚を助けずに放置してる組合ってことで。
会社　ＶＳ　社員　→　実質上社員の負け
会社　ＶＳ　ダメ労組　→　実質上社員の負け
こんな時だからネットがある、と言いたかった。ｿﾝﾀﾞｹ

763 ：反省汁！ ◆9d/c1mMc ：02/01/31 00:29 ID:8dz1+3L7

直言すれば、この人は甘いですよ。
薄給といっても、労働の対価としては過剰すぎる。
現状を改善しようとせず26年も過ごした彼は、自己の怠慢を責められるべきだ。

「会社の不正を暴いたこと」「閑職に甘んじること」は同意ではない。
自助努力が足りないのに、このような訴訟を起こすのは筋違いだ。
訴訟するならば、閑職に異動させられた時点で実施すべき。

と、思います。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:42 ID:aCWUD2Ux

同じ意見が何度もループしてるね・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:43 ID:ORHwzDrF

閑職に移動された時点で訴訟にふみきれる人なんてほとんどいないよ～
串岡頑張れ～

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:46 ID:L/UxDZdJ

>>761
当時も今も転職は珍しくもなんともないぞ
当時はそうかな？

767 ：串ウォッチャー：02/01/31 00:47 ID:r4GdU2Ea

>>738
多分、本もでていると思う
単行本でインタビュー形式で１０ページほどだった。
トナミ・内部告発でピーンときた。
処分してなければいいのだが・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:47 ID:aCWUD2Ux

正確には、閑職に追い払われたと確証が持てた時点で、だろね
思い込みだけで訴訟に踏み切るやつは（以下略）

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:49 ID:oFX7rhS7

>>759
・タイミング的には冷遇されたと自分が気が付きはじめたころだな。多少の辛抱の
　期間を勘案すると５～１０年じゃないかな。ただし、自助努力あってのことだ。
・方法については、就労期間とも関連するが、早期に行うべきだ。また何もこの会社
を辞してからでも告発はできる。>>757のやり方も参考になる。
・手取り１８万は昨日のＮステーションで報道していた。またこのスレのログを見よ。

あと、転職がしにくい世代、とかいうが、俺の元上司方で転職した人が何人かいる
（２０～３０年位前）。その人たちは部長や関連会社の社長になった者もいる。
一般論として、転職し難いというだけであって、本人がその気になれば不可能な
ことはない。それに何故、２６年間も朝から夕方まで読書と草むしりしかやらな
かったのだろうか。モチーベーションが足りないようにも思えるな。閑職に回され
たからと言って、それに甘んじる低姿勢は、どこか「俺は会社から嫌われている」
といったいじけた気持ちがなかったのではなかろうか。だから、こういったところ
から推測すると、失礼ながら彼は転職もできないそもそも能力のない人だったのか
もしれない、と思うわけだ。
しかし今の段階は推測の域を出ないので、もう少し情報が欲しいところだ。今後の
成り行きを見てか、今は詳しいことは言えない、と本人は言っているからな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 00:52 ID:aCWUD2Ux

やくざを使うような企業は転職の際も執拗に嫌がらせをするでしょう

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:11 ID:r4GdU2Ea

>>770
嫌がらせしなくてもこんな人は企業としては受け入れたくない。
面接にこられても断るよ。

772 ：761：02/01/31 01:14 ID:Le2bwG6R

>>766
転職を何回も繰り返していたのなら不味いけど、
転職は珍しくないと思うけどな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:16 ID:aCWUD2Ux

だから転職は無理
資格をとっても元告発者の立場は好転しない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:21 ID:S4y44w6T

いずれにしても、
①２６年間ずっと耐えて、そのまま停年で辞めた
②閑職に回されて、直ちに訴訟を起こした

このどっちかなら人間の行動として理解できる。
でも、どっちでもないから、みんな不思議なんだろ？
そうじゃないの？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:25 ID:CYTkIw9o

「本当の事を言う」とホされる。辞表を書かそうとされる。。

どこの世界でも同じか。。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:28 ID:aCWUD2Ux

①は人生の負け犬
②は結果論的なところがある

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:32 ID:FvQsRx2I

>>774
または、２６年間告発し続ける、とか、とっとと見切りをつけて辞める
とかなら分かるよね。
今のやり方じゃちょっと頭おかしいと思われてもしょうがないよな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:35 ID:aCWUD2Ux

またループしてる
過去ログ読めやー

779 ：　：02/01/31 01:56 ID:lG61ohha

意見がループするのはいいが、とりあえず
「あくまで一般市民の常識的感覚」
「あくまで論理的・理性的に串岡たたきしてたら」
とか、自分の私見を一般化するのはヤメてくれ。
他人を説得するのに中途半端な常識を持ち出すのは
行儀のいいジャイアンってとこか？

780 ：＿：02/01/31 01:57 ID:MylQOH9H

>>774
①>>776のいうとおり。付け加えれば、やめてから裁判はちょっと無理がある。
こういう裁判の場合、働く意欲があるのにちゃんとした仕事をすることを禁じられてきた＆いる、
という事実が大きな意味を持つから。

②もｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、やはり家族の問題がこの場合は大きいと思われ。
ただでさえこのスレのような反応が世間的には多いわけで、
それが自分だけならまだしも、家族や子どもに及ぶのは避けたかったんではないかな。
まあ給料＝生活の問題もでかいだろうし。

まあしかしこのレス見て所詮ニュー速って、
世間知らずのバカ学生＆ヒッキー
＆資本主義社会の立派な奴隷に自発的になっている人間
のスクツだということがよくわかったよ（藁）

以上バカ左翼のタワゴトでした。

781 ：　：02/01/31 02:00 ID:lG61ohha

>>780
だからエラそうなコトを書くなってばYO!
オマエモナーってレス付けたくなるだろうが（ｗ

782 ：＿：02/01/31 02:00 ID:MylQOH9H

>>779
勝手に同意。「一般的市民の常識的感覚｣ほど怖いもんないよ。
第二次世界大戦下のドイツのそれは（以下略）

まあ、こんなこと書いてもまた左翼ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてると思われるだけだろうけどな。

783 ：＿：02/01/31 02:04 ID:MylQOH9H

>>780
ははは、散々ｶﾞｲｼｭﾂだったあね。ｽﾏｿ。
逝ってきま～す。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:17 ID:yljLzWpn

　　　　　_-＝≡≡≡≡＝-
　　　　／　　　　　　　　　　　~^＼
　　 //　　　＿＿＿　　　　　　ノ＼
　　 |/　　　　＿＿＿　　　　　　|　　|
　　∥　　　　　　　　　　　　　　<　　|
　　∥　　 ━　　　　━　　　　ﾐ　　|
　　│　　=ヘ-ﾉ　　-ヘ=　　　　ﾐ ∩|
　　│　　/（　　　　　）ヽ　　　　　∂|
　　│　_/　 ⌒∥⌒　＼_　　　　 ∪
　　　＼│　　 ∥　　　│　　　　| 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　＿_　　　　　　　　／
　　　　＼　　＼) 　　／　　　＜　左翼はひっこめってゆったろ
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:26 ID:aCWUD2Ux

>>784
保守的な顔立ちですなぁ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:28 ID:yGNboujw

>>335さんへ
>>332 ：
串岡弘昭さんは、サラリーマンの鏡だよ。
>>332鏡って何？

レスが遅くなってスマソ。「鏡」→「鑑（カガミ・お手本の意）」の
間違いでした。逝ってきます。
>>332の筆者より。

787 ：地元：02/01/31 02:33 ID:IC6AwRG2

自民の綿貫が関わってる会社だとしってる？父親が創業したんだっけかな。本人も一時社長だったはず。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:37 ID:RlEys4Rt

毎日、嫌味の連続だろ
引篭もりに耐えられるのか？
家でネットしてるのとは違うだろ。
お前、月給ドロかよって目で見られて
時には(週3回ぐらいか)アカラサマに言われるんだろ。
ボーナス下がった時なんか、お前がいるからボーナス低いじゃねーか
辞めろよって言われたりとか、20代の若手に、
管理職が彼がいるから給料安いのよって部下に言ったり(当然聞こえるように)
とか。

お前ら耐えられるのか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:37 ID:IC6AwRG2

さがっちゃった。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:40 ID:yljLzWpn

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　ねぇ、話がループしてるよ
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（　　　つ　||／　＜　ハハ、ログ読んで欲しいね
　||　（_○_＿_)　　||　　　 └─────────

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:40 ID:aCWUD2Ux

>>788
俺だったら辞めて他へ行くよ
俺だったらその時点で訴訟を起こすよ

以上既出2パターンでまたもループする

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:41 ID:Ymfd49i3

>>788
俺、全然平気。
目盗んで他の仕事するし、２ｃｈもやるだろうし。
エアーエッジ＋ノートでね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 02:45 ID:aCWUD2Ux

18万じゃ一人暮らしが限度だな
それに内職って解雇事由になりそうだ（労働法は知らんが）

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 03:12 ID:mdhv/vqY

結局言っていることが
「不当に昇進差別された。俺が本来昇進したはずの給料の差額と受けた苦痛に謝罪と賠償をするニダ」
なのね。
まあ正しいかはともかく勝つか負けるかを考えると
昇進差別が客観的に証明されるのかね。能力不適格で押し切られるような。
同期が出世しているというのは理由にならないよ。年功序列世代の認識はそんなもんなのね。
悲惨忍耐人生一直線。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 03:13 ID:x8L3LWhm

>>763
その自助努力が出来ない環境にいたから26年もいたんじゃないの？
26年も痛みに耐えた彼に同情します。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 03:17 ID:x8L3LWhm

>>794
同期がこれだけもらっているから私はっていうのはおかしいが、
目安としては多少なりとも被害者尋問で材料として扱われるから
いいんじゃない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 03:18 ID:IC6AwRG2

トナミ運輸、北陸電力、アルミ各社、自民党集票マシーン。
うちの向いに誰のおかげか無資格で県職員になって正規より偉くなって定年退職、クラウンの一番高いのにお乗りの方がいらっしゃいます。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 03:22 ID:mdhv/vqY

とにかく日本でこんな裁判起こしてもコストすらペイできないから
とっとと和解してケリつけるのが賢い気が。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 03:49 ID:whtIvykE

３畳一間の研修所。元はばりばり営業マンだった。給料は１０万円台のまま。子供の進学資金は義父から借金をした。

800 ：　：02/01/31 04:00 ID:570baynn

>表面的には普通の人事移動だったんだよ。
>会社の嫌がらせに気づいた時には、もう子供もいたし、年齢的にも
>転職するタイミングを逃していたから。

この辺の想像力が逞しいなぁって思うよ

>内部告発者の保護を法制化してくれよ。
法律で昇進を強制すると。
よくやった！2階級特進！とか？
脅迫ｅｔｃ．は今でも十分違法だろ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 04:08 ID:Pvjl7sNx

日本にも懲罰的賠償制度を導入すべきだ。
楽しい国になる。無職ドキュンが一夜で億万長者。
大会社がドキュンのせいで倒産。
楽しいじゃねーか。
２ちゃんももっともっと楽しくなる。

802 ：　：02/01/31 04:10 ID:570baynn

あとさぁ、会社と闘う、とかさ、いつの時代の話？
いや串岡はわかるよ。団塊だし。
そういうスレつけてるのがどういう奴らか見てみたいよ。
僕はか弱き労働者。憎き資本家からの搾取から保護してもらわないと飢え死にしてしまいます、ってか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 04:13 ID:Pvjl7sNx

>>488
それは消費者にとってどうかと言う事なんだな。
今回の奴は消費者にとっていい事した訳だ。

804 ：　：02/01/31 04:13 ID:570baynn

あとお前らだったら耐えられるか？ってアフォか！
耐えるわけねーだろ。んな無意味なことするか！

805 ：　：02/01/31 04:24 ID:570baynn

それから転職するのが好まれない世代ってのも・・・
その世代に対する偏見だなある意味。

806 ：　：02/01/31 04:26 ID:570baynn

おいらのスタンスは、

トナミはＤＱＮです。
でも串岡たんはもーっとＤＱＮです！

って感じ。

807 ：既出さん：02/01/31 04:36 ID:PIasf0MK

まあ、勝つだろうけど賠償金は1000～1500万位だろうな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 07:45 ID:iyWf5yZ/

>>804羨ましいって書く奴、多いからさあ。
俺も耐えられんよ。

809 ：名無し：02/01/31 08:09 ID:3qXPxlyB

クズの味方朝日新聞！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 08:31 ID:LG1fXgaS

>>788 結構Ｍ男で、放置プレイが快感だったりしてな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 09:20 ID:Piavau+O

仕事人としては串岡さんは負け犬。
金儲け（知能犯）としては、成功者って事でいいですか？

812 ：　：02/01/31 09:23 ID:8wFAV5qo

公正取引委員会に内部告発した結果どうだったんだろうね。
ほんとにクロだったんなら、国益のための行動じゃん。
雪印に一人こういうやつがいれば、結局、雪印を少ないダメージ
で救えたんじゃない？
ＤＱＮ雪印はそいつを許さないだろうがね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 11:05 ID:Ka0NHNiF

　|
　|　先生！　　続報ｷﾎﾞﾝ
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　（　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
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　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

814 ：トナミ運輸：02/01/31 11:50 ID:aXh2UIKf

会社名 - トナミ運輸株式会社
募集職種 - 営業所の管理、運営
雇用形態 - 正社員
仕事内容 - 読書、草むしりなどによる近隣環境の整備、郵便物の取得
応募資格 - 大卒(4年制)以上22～55歳位迄
※内部告発経験者のみ
※違法カルテルに詳しい型歓迎

勤務地 - 東京、富山
勤務時間 - 9:00～18:00
給与 - 月給制 18万円（昇級無し）

待遇・福利厚生 - 昇給なし、賞与3、交通費全支給、社会保険完備、住宅手当
休日・休暇 - 完全週休2日制(土・日)、祝日、年末年始、有給、慶弔

・本社を相手取り、訴訟をする予定のあるかた歓迎します。

一人勤務となりますので、煩わしい人付き合いはいっさいありません。
採用は、長期勤務ができる方のみとなります。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 12:18 ID:Le2bwG6R

でも告発とかした割にはヘタレのような・・・

転職を試みたかはわからないけど、
告発なんてしたらそりゃ同業他社にも名前は知れ渡っただろうよ。
履歴書が来た時点で良くも悪くも警戒するよな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 12:20 ID:ByoBHiUV

この人に友だちいる？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 12:22 ID:bYZVUKrN

こいつ手取り１８万でよく女房と子供２人も養えたな
絶対裏でなんかやってるだろ？

818 ：名無しさん：02/01/31 12:35 ID:H+jDMprc

経営者側から見たら、会社の利益を減らす反抗分子で粛清だろうなぁ
でも、一般社会から見たら、会社側が違法行為を推奨してると見えるね。

こういう事を放置してるから、雪印でも内部告発できないんだろうな

綿貫くんどうするね？

819 ：：02/01/31 13:59 ID:I5pWuiKk

報道を鵜呑みにしちゃあいかん
あいつらは面白そうな事しか書かんからなぁ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 22:03 ID:Le2bwG6R

>>817
奥さんがパートとかしてたんじゃない？
きっと奥さん苦労したんだろうナ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 22:41 ID:ceIm4E8D

>>820 「奥さんがパートとかしてたんじゃない？
きっと奥さん苦労したんだろうナ。」
－－漏れもそう、思う。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 22:56 ID:lAbN4X4l

>> 806
会社の方が，よっぽどDQNだろう？
カルテルするは
逆切れするは
平気でやくざ使うは．
どんな感覚してるんだ？？

823 ：_：02/01/31 23:38 ID:croIou6G

>串岡ﾀﾝは、会社を愛している

という当然の前提をここまで誰もださないのはなぜだ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 23:51 ID:Xqbj2Cdn

会社は組織で成り立っているからな。
社員は会社のやり方が気に入らなければ「辞める」勇気が無ければ「従う」
黒も白と言わなければいけない。それがサラリーマン。
サラリーマン嫌なら自分で会社を設立するしかないね。
その時始めて社長の気持ちが解るよ。
奇麗ごとでは世の中渡れないよ。
学生の皆さん今から上下関係の仕組み勉強しといた方が良いよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:15 ID:90e8iPb3

かきけされるとかわいそうなのでage

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:19 ID:YnAxraFz

824＝逝き印関西センター長

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:27 ID:V3DP1OAX

会社は代表取締役のためではなく、出資者のために存続します。
管理職の皆さん今から上下関係の仕組み勉強しといた方が良いよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:29 ID:V3DP1OAX

串岡が刑事告発を試みたのかどうかが知りたい
非常に知りたい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:35 ID:N0sNQfeR

>>824
働いたことないだろ?
サラリーマン幻想だよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:41 ID:u9togScV

>> 824=社畜世代？
本気で言ってるなら早く社会の変化に気づいた方がｲｲﾖ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:45 ID:3RE6baSp

奥さんは苦労したと思う
お金がないと愛も冷めることがある

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:47 ID:qOYRvOhb

>>827

大企業は株を相互に持ちあっているから、意味無し。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:49 ID:u9togScV

>> 832
前世紀の思い出話ですか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:51 ID:qOYRvOhb

>>833

今だって別にそれは解消されてないでしょ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:52 ID:V3DP1OAX

企業のっとりの危機の際に、個別訪問で株主の持ち株をかき集めるのは結構耳にすることだろ
雇われ社長って言葉もあるぐらいだしな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:02 ID:qOYRvOhb

その乗っ取りの主体（あるいは金主）も、結局他の企業でしょ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:08 ID:V3DP1OAX

>>824
ちょっと聞きたいんだが、狂牛病の肉が流通しているのを知りえる立場にいても黙殺するのか？
ミドリ十字の薬害エイズのような惨事が起こる可能性があっても良心がとがめなることはないのか？（被害者は2000以上だっけ？）
イタイイタイ病とか、水俣病とか、利益市場主義のための企業の不祥事は後を絶たないんだよ。
家族を養う義務がなければ、大抵の無茶は許されるが、彼の場合は家族を養う義務があったんだぞ。
会社が社員のためにあると勘違いしてる奴は確かに痛いが、今回の場合は、大筋原告に軍配が上がるのは必死。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:09 ID:rgrGw9xq

>>834
これからの大株主は投信と年金．
彼らは背任行為を許さないよ．
大蔵＋銀行＋グループ内取引のマッタリした関係は
前世紀の思い出．彼らは簡単に訴訟で解決を図る．
エンロン事件で，多分マッキンゼーが敗訴する．
これは，所謂「経営者側の論理」で企業が動いていけない時代を
加速させるよ．
「組織の論理」で不正をしても，組織は守ってくれない．
「あなた個人」が訴えられる．
今，銀行マンが裁判抱き合わせでリストラされているのを知らないの？
政治家の秘書と同じで「彼が個人的にやったもので会社は知らない」
って平気で言われてるんだよ．

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:13 ID:V3DP1OAX

>>836
なんでそう断言できるかなぁ
乗っ取りをたくらむ企業への対抗手段として、市場価格よりも高く買い付けるケースもあるんだよ。
チリも積もれば山となる

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:15 ID:qOYRvOhb

>>839

乗っ取りを企む企業から、わが会社を守ろう！て小口の株主がいるの？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:21 ID:qOYRvOhb

>>838

それは現段階ではあくまで「～であるべき」論でしょ。
別に俺は「法人資本主義（ｂｙ奥村）」が素晴らしいと賛美しているわけではないよ。
以前、株主に株主総会の通知等を送る会社で、発送の手伝いバイトして
結局持ち合いって解消してないことを知った上での指摘。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:22 ID:V3DP1OAX

市場価格よりも高額の買い付けを申し込まれればそりゃ売るのが人情だろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:33 ID:rgrGw9xq

>>841
すでに聞き飽きた感のある「構造改革」という意味では
「あるべき論」
しかし，金融統合による持合解消は生保業界再編が始まって
第二幕に入ってるよ．
頼みの「グループ企業」だって，銀行が体力低下しているから
社債やCP,手形の信用格付けが，自社の命運を握ってるから
キャッシュフローを重視している．
http://www.jcr.co.jp/ratlist.htm
でも見てごらんよ．BBBの会社ばっかり．
BBB-になったら，一部上場企業の間でも手形の受け取りを怖がる．
こんな状態で，前世紀のような「持合＆見てみぬ振り」関係なんて
無理だって．
収益性の悪い持合株を現金化せずに持っていられる程余裕のある企業は
思ってるほど多くないよ．

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:43 ID:rgrGw9xq

>>843
スレ違いか？？　＜　自分でつっこんでみる．

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:45 ID:S+VO9XLX

>>844
いいや、参考になった。ありがとう。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:55 ID:IPdXG/jK

「実」より「名」を取るヒトみたいだね。カッコイイ！
だって、とっとと転職しちゃったら「負け」じゃん。
定年間際で世間の注目を集めるってのはモチ計算ずくだ。
その粘着なストーカー気質に惚れた！感動した！

>>258
>何度か既出だと思うけど、副業やったらそれを理由にクビになるよ

なんないよ。そんな契約、意味を為してないもの。経済的合理性が無い。
「本業での生産性を下げている」ことを立証できなければダメじゃん。
契約そのものが馬鹿らしいから、その民事契約自体が有効じゃなくなる。

しかし、あれだ。会社の業績悪化を理由にすれば簡単にクビ切れるだろうに。
ヘンな会社。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 02:14 ID:P9egXtxe

太った豚より痩せたソクラテス
君子喩於義、小人喩於利　論語　里仁16
（君子は非道を憎み、小人は利益を好む。）

本当に，そういう人生を歩んじゃう人がいるんだね．

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 02:15 ID:N0sNQfeR

>>847
そんなりっぱなもんじゃないだろ。
一人勤務なんか気楽なもんだぜ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 02:22 ID:KNG7+PnZ

　おれも、本だけ読んで給料もらえるならいいなぁ～。
トナミ運輸は、ヴァカ企業だね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 02:31 ID:P9egXtxe

>>848
自分がソクラテスや君子だとして，
２６年前にトナミ運輸にいたらどうしてるよ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 02:46 ID:rRaE93SW

気楽とか言ってるヴァカどもは、自分より５歳も１０も歳若いのが
どんどん伸びたり上に行く状況を見たり知ったりしながら、読書
草むしり昇給なしで過ごすことの苦しさが何もわかんねえんだよな。

串岡さんはたぶん、数少ない上の人との話し合いでは、「ここでの
頑張りが認められれば、営業に復帰できますよ」なんてことを20何年
も言われながら、上の人は何も見ていなくて、騙されて過ごしていた
わけだよ。

26年とは言わんが、年下の上司の下で3年くらい読書草むしり年収
240万で過ごしてみれば？

852 ：　：02/02/01 02:52 ID:kL8B2rOe

>>846
専業義務は、裁判でも認められるんじゃないかな。
現に、公務員には専業義務があるし、厚生年金の受給資格にも
専業である必要があるから。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 02:59 ID:dZtSNwEb

>>847
裁判起こさず、そのまま寡黙に人生まっとうしていればね。

26年前は自己犠牲で正義のために告発。
今は、自分の為に　と　正義のために　が混ざってる。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 03:03 ID:W6zt6bG8

>>846
なるよ。というか現実になってる人がいることをどう考えているんだ？
君が意味を成していないと思ったからって、現実が変わるわけではないよ。

855 ：847：02/02/01 03:19 ID:P9egXtxe

>>853
そうかな？
内部告発をした社員に対してこういう処遇をするという
不義を正そうとしてるんじゃない？
一方で家族の生活への責任もあったから，首と費用と時間を
かけての裁判はできなかった．
>>488　の言う通り串岡さんは国労やなんかと違って
戦う事が自己目的化していない．多分，
>>823　が言うように会社への愛があるのだと思う．
テレビで串岡さんのインタビューを見たけど
「会社が憎くてやったわけではなかったのに
それを分かってくれなかった」
と言った所で，彼は感極まって涙していた．
そういう意味では会社を辞めないという事の中には
彼の世代特有の会社への帰属意識もあったのかもしれない．
彼は，何が正しくて，自分は何をなすべきなのか
という事について，相当誠実に，そして真剣に考えて
行動してきた（もしくはしてこなかった）のだと思う．

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 03:49 ID:P9egXtxe

串岡さんの不幸は，トナミ運輸のようなDQN企業に就職しちゃった事だろうね．
まともな会社に入っていれば，昇進はしないかもしれないけど
「不器用だけど悪いことはしなさそう」な，あの時代の典型的な
日本人として定年を迎えられただろうに．

857 ：　：02/02/01 03:49 ID:Z+9UU1GQ

http://akimimi.ath.cx/gbbs/img-box/img20020130170641.gif　　

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 04:01 ID:1dRu5y5w

会社で出世する奴ほどムネヲな奴が多い。
是非長年の精神的苦痛を晴らして欲しい。

859 ：　　：02/02/01 05:45 ID:0sCqBUtM

>855

「多分」「思う」「思う」・・・
想像力逞しいね～
君小説書けるよ（藁

駑馬鹿：「串岡さん！社会正義のため頑張ってきたんですね。すばらしいです！」
串岡氏：「はあー」（いじめられて悔しいし同期より損した気がするから、いくら
かお金もらえないかなあと思っているだけなんだけどなあ・・・）

そりゃ、告発自体は正義かもな。
でもそれで会社に何らかの制裁があったりしたんんだろ？世間に悪を知らしめたんだろ？

でもそのあと２６年耐え忍んだのは正義のためか？
んで今になってお金頂戴って請求するのは正義のためか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 05:50 ID:Kw8qw54l

ＤＱＮな社員はいびっても辞めないから会社も大変だ～。
そんでもって、裁判なんて起こすから二度大変だ～。
こんな社員採用しちゃった会社は可哀相～。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 07:46 ID:N0sNQfeR

>>851
そんなことが考えられる程度の頭があったら、やめてるって。

一人勤務だから、上司の下なんて堅苦しいことも無い。
楽なもんだよ。

862 ：600：02/02/01 08:13 ID:UxxuGRIa

>846
・副業を理由に解雇
これは就業規程に禁止の一文が入ってさえすれば、企業が裁判で確実に勝てます。で、通常の
企業はほぼ間違いなく禁止条項が入っていますね。

・業績悪化で解雇
これは雇員整理計画が一個人に限らず、会社全体で取り組む必要性があり、合理的かつ客観的
であることが求められます。全然簡単ではないです。簡単に出来るなら、もっとリストラは今以上に
もっと厳しくできますよ。

相変わらず、労務に暗い人が多すぎだね、ここは。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 10:45 ID:MTkqWxN0

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,´ー｀)＜　ＤＱＮな会社にＤＱＮな社員ってとこだな。どっちもどっち。
　＠uu）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 10:53 ID:V3DP1OAX

>>859
＞「多分」「思う」「思う」・・・
＞想像力逞しいね～
＞君小説書けるよ（藁
俺は855ではないが、オマエモナーだな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 10:56 ID:V3DP1OAX

その辺にある街金より粘着質な体質の企業だよ
やくざで脅迫するぐらいだからな
まともな転職ができるわけねーよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 10:58 ID:J1BoVST4

>>859
損害賠償請求以外に憤りを晴らす手段がないのが実情なので、
お金自体が目的ではないのでは。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 11:01 ID:KPEtIJtc

＞ＡＬＬ
26年耐えるのと共産の組合加入で
日々舌戦を戦うのはどっちがよい？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 11:01 ID:V3DP1OAX

日本の司法制度じゃ利益を得る事は不可能だからな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 11:03 ID:V3DP1OAX

まともな組合があることが前提になってる

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 11:31 ID:P9egXtxe

２ｃｈってさ～，組合＝サヨ＝DQN
っていうのが暗黙の了解になってるような気がするけど
日本の労働者っていうか，雇われ人がみんな貧しいのは
労働組合がちゃんと機能してないからだと思うよ．

アメリカにも，フランスにも，オーストラリアにも，
住んでみたことあるけど，すごく頻繁にストとかやってる．
そのおかげでみんなあんなにリッチな日常生活を送れてる．

「日本人が誰もが夢見る生活」をみんな当たり前に送ってる．
広くて快適な家に住み，夏には数週間にわたるキャンピング，
普通の週末はクルージングやサーフィン，ダイビング．

最初にチバリーヒルの写真見た時に，
「日本にも多少は感じの良い住宅地もあるんだね．」
って思った．まるで俺がニューヨーク郊外で借りてた
家や近くの街並みそっくりだった．
でも，そこは普通のサラリーマンが普通に住んでる住宅地

このスレ読んで，>>824　みたいなヴァカが多いせいで
日本人は，こんな貧乏ったらしい生活してるんだとわかった．

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 11:33 ID:xtLemDnO

>>870
こういう貧しい感性の持ち主しかいないところが日本の不運だな。

872 ：　　　：02/02/01 11:35 ID:mQn9VCp8

このオヤジが個人的に能力がなくてこんな閑職においやられているのなら
同情するにあたらないけど、会社の違法を告発したのが理由なら可哀想。

トナミ運輸なんて運送屋聞いたこともないけど、金輪際ボイコットしてやる。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 11:35 ID:pXX3e4h7

確かに今の日本人は口だけ腰抜けばかりだね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 12:38 ID:WEAnD9LQ

>>851
悔しいのに何故耐えたのがってのがまず疑問。
子供がどうのってのは1のソースにあるけど。
26年の間彼がその状況を抜け出そうと何をしたか気になるよ。
苦しさについては個々人で違うから何とも言えない。
26年間死ぬほど苦しかったか、無気力だったか、楽しんでいたかはわからない。
26年同じ状況(会社か彼にしてきた事、彼の反応や心境)が一貫してたとも思えないし。

>串岡さんはたぶん、数少ない上の人との話し合いでは、「ここでの
>も言われながら、上の人は何も見ていなくて、騙されて過ごしていた
>わけだよ。

ここいらへんはちょっとな。
それに気付くのに26年掛かった訳ではあるまい？
彼が全面的に正義とは思えない。逆に会社が全部正しいとも思わないけど。
妙に慣れてぬるま湯につかった状態だったと思うんだけどなぁ。
本人じゃないからなんとも言えないけどさ。

>26年とは言わんが、年下の上司の下で3年くらい読書草むしり年収
>240万で過ごしてみれば？

今の状況だと大喜びでやりたがるやつ多数なので、
そういう事は言わない方がいいと思われ。
多分何もこたえない。

読みにくくてすまん。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 12:46 ID:P9egXtxe

ストが起きない国　北朝鮮，中国，日本
ストが例年化している国　アメリカ，イギリス，フランス，ドイツ

>>824　＝北朝鮮人＝中国人＝アカ＝ヴァカ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 14:13 ID:3RE6baSp

>>874
楽しんでるわけないでしょう

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 14:29 ID:V3DP1OAX

>トナミ運輸なんて運送屋聞いたこともないけど、金輪際ボイコットしてやる。
チーター？がマークの運送会社じゃなかったっけ？
ヤマトなどと違って小口の宅配業務はしてないと思うからボイコットは無理っぽいな

>今の状況だと大喜びでやりたがるやつ多数なので、
>そういう事は言わない方がいいと思われ。
そりゃ扶養家族のいない人だけ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 15:33 ID:chH2x5Ar

>>851
基本的な勘違い。
彼は昇格はしなかったものの、昇給はしている。
年収２４０万は昔の額だよ。
日本の企業なら定期昇給は当たり前だったし、ベースアップだってあった。
（これから先は分からないが…）

「７３年に２６歳で主任補になって以来、昇格もない。大卒の同期入社で現在
も在籍している６人のうち、串岡さんと労働組合幹部を除く４人は管理職にな
っており、試算ではこの間の給料格差は少なくても３３７０万円になるという」
となっているから、大卒の同期との給料格差は年平均１３０万円。
５５歳管理職がいくらもらっているか分からないけど、中堅以上の運送会社なら９００万円前後か。
現在でも彼は６５０万程度はもらっているのでは？

会社のやり方は許せないが、ここに来ている人の常識の低さにもあきれてしまう。
社会の仕組みをもう少し理解してほしい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 16:01 ID:YDWjvw39

↑
ニュースで手取り18万ってｲｯﾃﾀｰﾖ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 17:59 ID:W6zt6bG8

>>878
常識云々という前に、己の理解力の無さが恥ずかしくないか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 20:56 ID:N0sNQfeR

>>862
＞・副業を理由に解雇

＞これは就業規程に禁止の一文が入ってさえすれば企業が裁判で確実に勝てます
少し時代遅れ。いまは「確実」といえるほどではなくなってる。

＞通常の企業はほぼ間違いなく禁止条項が入っていますね
いいえ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 20:59 ID:iOJoHJ1Z

>>881

＞＞通常の企業はほぼ間違いなく禁止条項が入っていますね
＞いいえ

んなこたァない。入ってるよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:00 ID:wBnM1dWC

契約なんてそんなもんだよなｗ

884 ：　：02/02/01 21:03 ID:QTdDahdi

働かない人間に年収２４０万でも出す会社がエライ。
２４０万円分を他の人が稼いでるんだよ。
それを考えたら他の人がよく我慢していたなぁ。
さすが日本企業。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:04 ID:wBnM1dWC

草むしりだよ。
自給は計算してくれｗ

886 ：さようなら：02/02/01 21:10 ID:8WfGCqhu

>>884
「働かない」人間にではなく、「働けなかった」んでしょうに。
会社や企業が一度正社員として雇ったならば、
仕事を与えて働いてもらうのが義務だろう。

887 ：　：02/02/01 21:25 ID:QTdDahdi

＞仕事を与えて働いてもらうのが義務だろう

会社の義務？
仕事とは本来自分でやるべきもんだ。
ただ、ある会社でやる「仕事」がその会社の「やりかた」等があるがゆえ、
新人等は「仕事を与え」て「見習い」をさせるだけ。

会社の「やりかた」が気に入らなかったら、辞めてしかるべき。

888 ：さようなら：02/02/01 21:28 ID:8WfGCqhu

>>887
ハァ？
じゃあ彼は草むしりという立派な仕事を自らしてたのですから
あなたのような馬鹿に我慢うんたら言われる筋合いはないですが、何か？

889 ：元関係者：02/02/01 21:29 ID:pH3YD2tf

トナミはこんな物だよ
内部事情詳しいけれど言わないでおこう。
幾人も酷い扱い受けて辞めた人知っているし
自分もその一人だったけれど
毎日直集の手伝いの連続
その後の深夜勤(DC業務)それが終わるのが午前4時
当日出勤する時間が午後1時の繰り返しだった。
体重が10KG入社時と比べて減り
激務により腸炎にもなった。それで入院3週間その間でも主任が見舞いというか
早期退院を示唆してきた。人間不信になった。退職時にもたまっていた有給を
利用しようとしたけれど所属長から許可がおりず、主管支店長あてに
仕方がなく内容証明書を送って無事退職という運びになった
まぁこんなもんかな?自分の体験談は

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:30 ID:N0sNQfeR

>>882
どっからどこまでを通常の企業と呼ぶかどうかにもよると思うが、
東証一部上場に絞ったとしても、ほぼ間違いなく入ってるなんてことはありえない。

ちなみに、うちも入ってない（ｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:32 ID:MwznxyTA

>>889さん
情報提供ありがとう。
「トナミはこんな物だよ」

892 ：さようなら：02/02/01 21:32 ID:8WfGCqhu

>>887
会社もそれを感知し給料を与えていたのですから。
もちろん相応に昇進も無く、昇給も余り無いみたいで。
全く問題はないでしょうが、何か？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:43 ID:24X5DqK4

>>888
読書＋草むしりですが。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:45 ID:V3DP1OAX

>>889
＞激務により腸炎にもなった。
もしかしてクローン病か？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:48 ID:V3DP1OAX

缶コーシーめーかーもDQNばっかりらしいが、運送業者もDQNばっかりなのか？（ヤマト以外は）

896 ：さようなら：02/02/01 21:49 ID:8WfGCqhu

>>895
ヤマトもＤＱＮだって。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:50 ID:HPVDevff

>895
＞（ヤマト以外は）
いえてる。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:57 ID:24X5DqK4

読書と草むしりで２６年って、実は満足してたんじゃないの？

899 ：_：02/02/01 22:06 ID:PmYFXwqS

愛する会社を糺すために、そして第二の自分を出さないために、
定年目前にして再び立ち上がった伝説の漢…

かっこいいねえー　串岡ﾀﾝ　がんばれ～ヽ(´▽｀)ﾉ~

900 ：なんでやねん：02/02/01 22:23 ID:6E+oMDJf

２６年間　この人どんな気持ちで仕事してたんでしょうかね。
たぶん　読書や草むしり以外にも　やりたくもない雑用仕事も
延々やらされていただろうし　ちょっとでもさぼれば　クビという状況
だっただろうし　気楽というわけじゃなさそう。
それに内部告発したのが　７４年ごろということは石油ショックのころじゃ
なかった　それじゃ　気楽に再就職もできないし　
まあ２６年の間チャンスはあったかもしれないが
しかし　会社を売った人間をそうそう　他社が雇ってはくれないだろうし。
結婚してるので　アルバイトというわけにもいかないし
よほど　自分のスキル自身がなければ　新たに会社を興すというわけにも
いかないし　それに資金も要るし。
本当なら　会社の不正を正したんだから　この人社会的にはもっと評価されても
良いはずなのにネ。
このスレでも悪口雑言をはかられるし
この人　２６年間かけてしょうもない正義感だしてバカなことをしたなと
きっと思ってるでしょうね。
なんか　そう思うと２６年間楽して「羨ましい」という感情より
「憐れ」という感情の方が強いです。
最後に会社相手に損害賠償求めるのも　なんか納得します。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 22:43 ID:oKf+vRDE

自分の親が同じ事やったとしたら（裁判のことね）
もしかしたら、すごく嫌?な気分になるかも。
せっかく社会人になったのに、周囲が騒がしくなりそう。

902 ：　　：02/02/01 22:46 ID:cjFleG0W

で、トナミ運輸のオーナーは元自民党幹事長で現衆議院議長の綿貫民輔なわけだが。
これは問題ないのか？

903 ：さようなら：02/02/01 22:49 ID:8WfGCqhu

＞＞902
大有り。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 22:54 ID:qxcgwmiu

>>902
問題なし、いい迷惑
２５年間は待遇に本人の同意があったんだよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 22:56 ID:24X5DqK4

凄く、後ろ向きな感じがする。
会社に４０年勤め続けて、賠償裁判？
よっぽど恨んでいるんだね。
はっきり言って申し訳ないが、こんな人生は送りたくない。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 22:57 ID:24X5DqK4

>>905
３０年以上の間違いだー！（鬱

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:11 ID:5i8EJTvv

仮に不遇な２６年だったとしても、彼はそれを不服と思いつつも受け入れて
きたわけだ。だからそのまま全うすれば良かったものを。定年近くになって
謀反を起こしたようで、率直なところ何か違和感を感じる。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:11 ID:5i8EJTvv

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:14 ID:MTkqWxN0

同感。文句があるならもっと早く言うべきだ！
過ぎ去った時間は戻らない。

910 ：衝撃の名無しさん：02/02/01 23:17 ID:JoVx+vJC

子供が社会人になるまで我慢したって言ってんだからさあ、
もっと早く、とか言っちゃ可哀想だよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:19 ID:wGBQbmt6

でもさ、いい会社だよね
内側から刺したのに会社に置いてくれるんだからね。
むしろ感謝しなけりゃならないと思ったりする

912 ：衝撃の名無しさん：02/02/01 23:20 ID:JoVx+vJC

>>911首にしたら莫大な賠償をしなきゃいけなくなるからだよ

913 ：　：02/02/01 23:22 ID:Qg6VOaRJ

文句があったらやめればいい、早く言うべきなどは
古き良き日本人の気質を失った人たち。

今の社会にはそぐわないその武骨な姿勢に同情を超えて寂しさを覚えます。
誰もが器用に生きられるわけではない。
正直、頑張って欲しい。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:24 ID:yZASgHa9

>>909
自分一人ならそう言う考え方も出来るが、
家族のことを考えるとそうも行かなかったと言うことだろう。
君も家族に養われる立場から、家族を養う立場になれば理解できるようになるよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:26 ID:hVd3DUEc

ボクは串岡さんよりも、草刈がうまいです。
是非、後任に雇ってください。

という手紙を社長に出してみる。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:29 ID:24X5DqK4

>>913
「古き良き日本人の気質」って何ですか？
具体的に、説明希望。

917 ：878：02/02/01 23:34 ID:n/DJJ+b1

>>879
>ニュースで手取り18万ってｲｯﾃﾀｰﾖ
手取り１８万円なら年収２４０万円って言うことはないと思うが。
年収って言うと普通税込みだよ。

>>880
>常識云々という前に、己の理解力の無さが恥ずかしくないか？
どの部分を指して言っているの？　２４０万円の件について書いただけなのにな。
逆に己の表現力の無さが恥ずかしくないか？

918 ：824：02/02/01 23:47 ID:7Pn0obzX

仕事教わりたければ、上司に頭を下げる。
嫌なら勝手にやれば良い。しかしなにをすれば良いか解らない。
結果、のけ者になる。1人で腐って他人のせいにする。
その後会社を辞める。新人君の良くあるパターンだよ。
まあ、信じなければそのうち会社に入れば解るよ。
いきがって潰されないようにね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:10 ID:2vM5kJ0C

>>878=917
ﾋﾗｷﾅｵﾘｶｺﾜﾙｲ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:16 ID:i9YyJ1jh

でもこの左遷＆昇進差別の理由、著しく不合理で社会通念上とうてい許容できない判断
が行われたのは内部告発したためだと証明できんのかね。
人事権の裁量の範囲で「異動」、勤務態度により昇進なし（判例あり）だと言われればそれまでのような。
昇進にしても、単に勤続年数で判断されるものでもないし。試験や資格とか。
少なくとも同じ職場で同じ仕事で同じ年数働いて同程度の能力で昇進できなかった、
というような客観性はないからわりと難しいのでは。
さらに勝ったら労働組合幹部もほぼ確実にむしりにくるだろうし、会社も全力で否認するような。
まあ会社がそういうつもりだったのは灰色通り越して真っ黒だからとりあえず頑張れ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:17 ID:5zFQSKe7

やっぱり世の中金なんだよ！！
カネ　カネ　カネ　カネ言いやがって！！
がんばれ串岡さん

922 ：元関係者：02/02/02 00:54 ID:AqEEmkXD

>>920
そんなトナミの労組強くないよ?
支部長とか現場の代表(呼び方忘れた)は所詮
"雇われ"だから　なぁなぁにしちゃうと思うよ。
まぁどこも同じだろうけれど
自分の時は労組なんか微塵も動いてくれなかったなぁ
なぜか主管支店長が積極的に動いてくれたよ。
先に言った内容証明とか本社への告発が効いたかもしれないけれど
後日談として聞いたんだけれど勤務表を見て驚いていたらしいよ主管支店長が
DCの仕事ってどうしても発送業務が終わらなければ出来ない仕事なわけで
シフトAが13時出勤で大体20時あがりシフトBが17時出勤の午前2時あがり
シフトCが19時出勤で端末終了時間の午前5時あがりだったんだけれど
これを3人でまわしていたわけ、でもその主任と先輩が異様に有給を取得
して結局先に言っていたような勤務になってしまっていたわけです。
幾ら若い(19歳)とはいえ酷務でしたね。
そんな自分は今34歳になりました。
早期に辞めてよかったですね。

923 ：ソリューション：02/02/02 01:32 ID:wJxyV0P4

金儲けするなら儲かるよ
　　　　　↓
http://goo.gaiax.com/home/rikarikarika77

924 ：元関係者：02/02/02 02:55 ID:82FNZhMz

>>923
だったら自分だけで儲けていたら?
普通の人間だったら儲け話は絶対他言してないはず
宣伝ｳｾﾞｰ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 06:28 ID:o34mxd7E

>>914
んなもん、家族のせいにされたら家族はたまらんだろ。
漏れなら、ｵﾔﾁﾞｳｻﾞｰと思うぞ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 17:59 ID:3Efpdzwh

厳窟王みたい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 22:12 ID:cWiXEZL9

風化させるなage

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 22:55 ID:0fHvy6z9

今と違い人手が足りず猫の手が欲しい　そんな時代も
世の中に、金の溢れた時代も　　あったのに
ワシいくつ？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 01:21 ID:B9FM59We

内部告発しておきながらのうのうと
２６年間も会社にしがみついている
精神状態がわからん。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 01:29 ID:qnCh7z9u

内部告発をした人を裏切り者あつかいする会社は糞
トナミ運輸は串岡さんの銅像を建てて感謝汁！

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 01:36 ID:0FBGNmTC

串岡さんの銅像を建てて感謝汁！--に賛成。
禿しく同意。串岡さんのお陰で、
トナミ運輸の名前が全国に知られるように、
なった。

932 ：元関係者：02/02/03 01:58 ID:srV/UhFk

バブルの全盛期に退職すれば良かったんだよ。正直言うと
トナミって支店又は営業所単位でも所属長とか主任とか
ちょっとでも反抗しようものなら"みんな"からの"イジメ"が
始まっちゃうんだよ。あまりにも残業が多いから何かしらの案があれば
分会長(営業所単位の労組の代表)に出すように言われたわけ。
それで時間差出勤の推進って奴を提出したんだけれどなぜか営業所長
にリークしていて散々イヤミ攻撃受けたよ。"お前なんかロクに働いて
ないくせに。えっ?何が時間差出勤だぁ?"とかその後も続いたんだ。
今になって考えると守秘義務なんて無かったんだな。
怖いよ、それから労組の分会には出席はしたけれど意見とか提案とか出せなく
なったよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 02:02 ID:C9FDwLLM

>>932
お役所ですが、どこでも同じですな

934 ：元関係者：02/02/03 02:06 ID:srV/UhFk

>>933
人間不信度数が100%ですよ
未だに
その時の傷は癒えませんよ。
転職した場所でも親しくするされる事を拒絶してますから

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 02:20 ID:l/nK0hHF

串岡氏はきっと好きなんだよ、こういうこと。
例え、告発後すぐに通常勤務に戻されても、
「何か、ちがうよなあ、俺の人生、こうゆう普通の生き方じゃないんだよ、むなしい・・」
とか、思ったんじゃないか。
この人の人生、傍で思うほど不幸でもなかったかも・・・

936 ：９３３：02/02/03 02:26 ID:C9FDwLLM

自分もご同類だよ
日本の村社会では、共同体の輪を乱すものに対しては
昔から、村八分という制裁が待っているからね
「和をもって、尊しとなす」という憲法が日本人のＤＮＡに深く
刻み込まれているんだろうね
大陸系の現憲法が建前だけで機能していない理由がわかってきたよ

この事件に関しては、ほぼ１００％原告が勝訴するから、あとは
損害賠償額の算定がどのくらいになるかだけが焦点かな
去年あたりにも、同様の村八分に対して原告勝訴の判例が出ているからね

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 02:39 ID:A+IL5akC

>>878
トナミの場合５５歳管理職で、９００万なんてことはありません。だいた
い６００万くらいです。３０歳で、税込み４００万ありません。

938 ：元関係者：02/02/03 02:42 ID:5JgR1+FB

どこでも同じだけれど
トナミ運輸の中では当たり前の事。
自分なんか焼却炉の灰を捨てに行かされたよ。
後空き缶空き瓶も臭かったなぁ
DCで入社したのになんでこんな事されるのか聞いて見たわけ
主任から最初に出る言葉は"現場を見る為"って言われた。
産廃処理を交代に所長以下主任事務員がやるのかと言えば
そうでは無かった。下車勤している人と自分だけがやらされていた。
産廃処理後制服を着替えたかったので所長に許可を求めたけれど
却下された。毎回毎回そうだった。
制服のズボンが産廃の汁かかっていてそのまま事務所で仕事していたら
事務所内の全員から"臭いよお前"って言われましたね。
再度所長に許可を求めたが却下された。
これの繰り返しだった
19歳の頃のほろ苦い思い出です
"いつ辞めるんだ"なんて毎日言われましたよ。

939 ：９３３：02/02/03 02:55 ID:C9FDwLLM

>>938
大変だったね

そうそう、日本社会では守秘義務なんかも建前だけだね
労働組合と経営者側が、建前で対立していて
ほんとのところは癒着しているなんていうのも、まさに対立を嫌う
日本的なところ。
自分が知っているのは、「健康管理」で秘密厳守なんていうところも
怪しいってことかな。
大体、みんなに知れ渡るようなシステムになっていて首切りするための
情報収集なんかにも使われてるよ

お互いに我が身を守るために気をつけましょう
ネットは気楽でいいよね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 02:55 ID:A+IL5akC

>>936
トナミはかつて｢和の経営｣と言う冊子を、配ったことがある。内容は推し
て知るべしだが、この会社の思想的なベースは｢日本創造経営協会｣
の指導によるものである。詳細は　http://www.sokei.co.jp/　を見ること

941 ：９３３：02/02/03 02:59 ID:C9FDwLLM

>>940
ジャック・ウェルチが卒倒しそうな思想なんだろうね

942 ：元関係者：02/02/03 03:17 ID:kpntL3zb

当時こう言った趣向の場所が無かったから言えなかったんだけれど
時代は進んだよ。
ほぼ事実に近い(９割)事を書けるんだから、
今はどーか知らないよ?辞めてから一切音信不通だし
あえてしたくもないし
自分から言わせてもらえれば"又か"って感じだよ。
もう私はこのスレから消えます。
ご満足いただけましたでしょうか?
少しでも感想頂ければありがたいです。

943 ：　：02/02/03 03:40 ID:pmU0U5rG

この原告の気持ちがよく分かる。
分からないやつは、奴隷根性の固まりか、心底腐った怠け者だ。
祈る必勝。
アメリカは異常国だから別にすると、先進国でこれほど労働者の権利がないがしろにされている国はない。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 09:21 ID:qnCh7z9u

トナミ運輸はヴァカ，アフォ，最悪
こんな会社はあぼーん汁！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 09:24 ID:loiayjpj

ひさびさに１０００get祭りか
あげ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 10:11 ID:2zbZ6X/1

トナミ運輸内での価値は別にして社会に対する貢献という意味では、26年間何も
役に立たずに寄生虫のような年月を過ごしてきたわけだから、自分の人生を振り
返ったらかなり虚しいと思う。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。& ◆bMcnjBBo ：02/02/03 10:13 ID:m55k5kvV

１０００

ムネオ娘。
http://www.hpsozai.com/up/up.cgi?dir=&view=&sort=&get=ayu.jpg

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 11:31 ID:wM8xvlDR

>>943
どっちかってーと、彼はあえて労働者の権利というやつを自分で捨てたようにしか見えないんだが・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 14:38 ID:f4lq65o+

>>932
たしかにいじめの多い会社だ。私が入社したとき、大卒の奴と一緒だった
が、そいつだけ直属の上司から異常ないじめかたをされていた。初日か
ら無視で、ホームに放り出していた。しかし私にはていねいに教えてくれ、
５月の連休前には、端末機でのさまざまな報告の入力や、書類の作成
のポイントも教えてくれた。しかし奴は現場に出しっぱなしで、何も教えず
結局ＧＷ明けから出てこなかった。今も私はこの会社にいますが、時間
が経てばたつほど、疑問に思う今日このごろです。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 14:42 ID:f4lq65o+

ちなみにその辞めた奴ですが、某カタカナ物流の会社(外資ではない)に
入社し、景気良くやっているようです。業界紙でも良く名前がでる会社で
す。で、うちはそこから荷物をいただいているのですが、クレーム続きで
私が電話で謝りつづけています。奴がどのセクションにいるのかは不明
ですが、うちの対応をどう思っているのか、一度聞いてみたいものです。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 14:49 ID:f4lq65o+

とにかく耳年増、ワケ知りオヤジが多い。これは管理職よりも中堅、若手
に多い。異動の季節になれば、他店の奴と電話し通しで、仕事にならな
い。とにかくウワサばかり、そういう社内の情報に詳しいことだけが、アド
バンテージになっている。他業種の同年代が、日々、何を考えてどんな
仕事をしているか、一度考えてみてほしいものです。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 14:51 ID:Xr7XIfrl

あと４８

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 15:20 ID:eQkOEXfw

1000

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 15:22 ID:Xr7XIfrl

あと４６

955 ：元関係者：02/02/03 15:32 ID:gd7AJu2S

>>951
>他業種の同年代が、日々、何を考えてどんな
仕事をしているか

自分もそう思ったよ。でも所詮は"他山の石"
当時この今自分が置かれている現状をどうするかが専行していて
妥協せざるを得なかったよ。入院3週間しているときに早期退院を示唆
してきたって言ったでしょ?その時に真剣に身の振り方を考えるように
なりました。なんせ入院して13日後に母方の祖母の葬式があり
それに参列できなかったから高校卒業して入社式して2年と10ヶ月
ここまで妥協しなければならないのかと思い、内容証明添付の退職願
を提出しました。風呂場にあった体重計で体重量ったのですが
入社時より15KG減でした。父も母も辞めた事に対しては咎めないで
いてくれた。1年ほどのんびりと何もさせる事なく過ごさせて
てくれた。体重もすっかり元通りになり就職活動等で免許が取得
出来なかったのでその1年を経過してから取得しました。
又復活してしまい申し訳ありません

956 ：さようなら：02/02/03 15:35 ID:gocol+Fh

>>955
辞めようが、体壊そうが
また新しい奴を雇えば良いって考えなんでしょう。
上の奴らが。で、上の奴らは無理して働かない。
ムカツキますね。

957 ：元関係者：02/02/03 15:49 ID:gd7AJu2S

>>956
そういう事です。
自分の座右の銘は当時味わった事での経験体験を踏まえて
"どんな事でも細く短く"です。
忘新年会などの席に出ても何かしらの付き合いの場所に行っても
無駄無駄
アルハラされて終わりなような物です。
よく"付き合いをよくしていけば"ってありますが決してそんな事はありません
他人は助けてくれません逃げていくんですよ。己の保身のために

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:33 ID:prlfH/SR

よし！
このスレで１０００だ！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:34 ID:+5SdIrYl

ここも１０００ですか

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:34 ID:prlfH/SR

あと４０

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:34 ID:+5SdIrYl

みんな集まれ
１０００祭りの
始まりだよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:35 ID:prlfH/SR

あと38

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:35 ID:yARSbIhO

>>+5SdIrYl
また会いましたね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:36 ID:+5SdIrYl

どうなったかな？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:36 ID:yARSbIhO

よし！こんどこそ！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:36 ID:prlfH/SR

あと34

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:37 ID:+5SdIrYl

＞９６３
こんにちは

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:37 ID:SUbfGvSb

329

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:37 ID:prlfH/SR

ＡＤＳＬは上りが遅い

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:37 ID:SUbfGvSb

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:38 ID:+5SdIrYl

同じメンバーばかりかな！？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:38 ID:fu1y3nk5

　　　　　 ∧＿∧∧＿∧
　　　ﾆﾔﾆﾔ　（・∀・　（・∀・　）　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　/　　　//　　　/⌒ヽ
　　　　　　/⌒/⌒//⌒/⌒/　/　|
　　　　　（つ/＿/（つ/＿/　/＼ |
　　　　　（＿＿　（＿＿＿_/　　ヽ
　　　 ___/　/　/　/　/　/　＼　丿
　　 ( _＿(_＿( _＿(_＿_

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:38 ID:prlfH/SR

329=30+29?

974 ：ななっし：02/02/03 16:38 ID:dlBD4Zvy

ふぬけに昇給なし

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:39 ID:yARSbIhO

この4人で争うことになるのか。
お互い暇ですな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:39 ID:prlfH/SR

あと一息ﾊｧﾊｧ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:39 ID:SUbfGvSb

次スレ立てるの？

978 ：ななっし：02/02/03 16:39 ID:dlBD4Zvy

貧乏、暇だらけ、金かからない娯楽といえば？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:40 ID:+5SdIrYl

な～んにも
やることがない日曜日

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:40 ID:yARSbIhO

>>974
チミは1000争奪戦の参加するのですかな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:40 ID:prlfH/SR

26年間待っていました

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:41 ID:+5SdIrYl

ハァハァハァハァ．．．．．

983 ：ななっし：02/02/03 16:41 ID:dlBD4Zvy

会社は仕事しない足手まといでもかね出してやったのに飼い犬に噛まれたって奴？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:41 ID:prlfH/SR

今いくつかな

985 ：トョータ：02/02/03 16:41 ID:/QcXnEVf

⊂⌒｀つ｀Д´）つ　1000get!

（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）(；ﾟДﾟ)　ﾃﾞｷﾃﾅｲ･･･

986 ：980：02/02/03 16:42 ID:yARSbIhO

「争奪戦に」の間違い。
自己批判するので許してチョ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:42 ID:prlfH/SR

勢いがいまひとつか

988 ：　ｄｓ ◆jUA.Fuck ：02/02/03 16:42 ID:HWKY4f+k

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:42 ID:+5SdIrYl

１～～～～～～～０００～～～～～～

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:42 ID:prlfH/SR

990

991 ：ななっし：02/02/03 16:42 ID:dlBD4Zvy

せんまで少し

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:43 ID:yARSbIhO

これだ！
このタイミングで書き込むんだ！
それ！！！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:43 ID:+5SdIrYl

１
　０
　　０
　　　０

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:43 ID:v12AbBix

1000

995 ：ななっし：02/02/03 16:43 ID:dlBD4Zvy

せん　勢いが無いﾅｧここ

996 ：おおた：02/02/03 16:43 ID:FrSLHlxr

俺に銃を、銃をうたせろーー！！

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 16:43 ID:prlfH/SR

９９２

998 ：トョータ：02/02/03 16:43 ID:/QcXnEVf

⊂⌒｀つ｀Д´）つ　1000get！

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ　ﾔﾊﾟﾘﾃﾞｷﾃﾅｲ！

999 ：おおた：02/02/03 16:43 ID:FrSLHlxr

俺に銃を、銃をうたせろーー！！

1000 ：チェキナマムコさん ◆nE9S06QI ：02/02/03 16:43 ID:5QkhAApB

1000

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