【経済】UFJ銀行、28億8000万円分を二重引き落とし、引き落とし漏れも5000件

　三和銀行と東海銀行が合併して発足したUFJ銀行は28日、口座振替自動引き落とし
システムに不具合が生じ、口座からの二重引き落としや引き落とし漏れなどのトラブル
が起きていると発表した。

　データ処理の遅れに人為的ミスが重なったためで、二重に引き落としたのは18万1000件
（28億8000万円）に上る。引き落とし漏れも5000件（3億円）に上っており、同行は復旧作業
を急いでいる。

　会見した中村正人常務執行役員によると、トラブルはデータ処理の遅れや預金者から
の苦情で発覚。合併によりデータ量が増えコンピューター処理が遅れていたのに加え、
クレジット会社や地方自治体など銀行に引き落としを委託する顧客情報の照合作業で
人為的ミスが重なったことが原因という。二重引き落としは今月22日に初めて発生し、
28日になって大量トラブルとなった。取引データを取り消したため、実際に二重に
取られることはない。

　トラブルはこのほか（1）システム処理の遅れに伴う引き落とし作業の遅れ（2）引き落とし
の委託者に対するデータ送付の遅れなど。同行は、引き落とし漏れがあった委託者に
対し、個別に相談して請求に応じる考え。

　同行は「29日以降は、引き落としの遅延はないと考える。合併が（トラブルの）引き金と
なったことは否定できない」（中村常務執行役員）と説明した。ATM（現金自動受払機）、
CD（同自動支払機）、店頭での預金引き出しに問題はないという。

（Mainichi　Shimbun）

ソース: http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200201/28/13.html

UFJに口座をお持ちの方は一度残高等を確認した方がいいでしょう。むむむ。

2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

ＵＦＪでこれなら朝日銀行の方がもっと怖いよな！
朝日銀行＜逝ってよし

>>3
あさひ銀行だろが。
叩くときは正確にね。

当然、金利を付けていただけるのですよね？＞UFJ

一旦CMでーす

>こうした問題を解決するために一部を手作業に切り替えたことで人為ミスを招いたとしている。同行は、もともとの引き落としの遅れが発生した原因を、「合併により、データ量が増大したため、コンピューターの処理に遅れが出たため」としている。(21:39)

システム知ってるやつならわかるだろうが（笑）
どっちにしろ人為ミスなんだな、こりゃ。さようなら、ＵＦＯ銀行。

いまごろこのスレがたつなんて遅すぎ

>>7
ウィソだっけシステム？

ＵＦＪ銀行なんて無くなれば良いじゃん。

今日残高見たらすげ−減っててびっくりした。

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

今日通帳記入したら見事に二重に引き落とされてた。
当然残高もへっとる。
何が問題ないじゃ！

>引き落とし"漏れ"も5000件
そうか、おまえも5000件か。大変だな。

わからんか！金だよ！金。
金をしこたま持っている証拠だよ。
来月分も引き落とせるかテストしてるんだよ。
バイトのＰＧでもこんなバグだせんぞ(w

地方競馬の投票口座、東海なんだけど、ただ今残高ゼロ。
まあ、良かった、ということにしよう。

>>15
仕様だろ

いままでいろんな銀行の合併があったけどこんなことは
一度もなかった。
やっぱり
Unko
Fun
Jatta
銀
行

うんこふんじゃった銀行だけあって預金者は運がないね。

13ような人は、後ほど返金されるのだろうか。
ワビなしだったら、最悪だね。ＵＳＯ銀行

うんこふんじゃったなら、運がついて返って良かったのでは？

>>19

憶測だけど運用の手順ミスによる引き落とし工程の二重走行？
もしくは接続データの付け間違いか。

もしそうだとしたら手順ミスをブロックできなかったってのは
仕様上の致命的な欠陥だと思うのですが。

>>21
運じゃなくてうんこがついたのです。

むかしは、両方ともＨＩＴＡＣのシステムだったよね？
システム３課だっけ？

>>9
この業界、メインフレームとか汎用機が健在なのでは

振込も遅れてるみたいなんですが・・・
振りこんでもらったお金が入金されてなかったので・・・

DISTINCTが入ってなかったんじゃないのか？

俺むかし預金全体の利率設定するオペレーションやってたんだけど、
しばらくたって、ミスに気づいたの。
もう血の気が引いたよ。
で、調べてみたら顧客ひとりにつき1円未満の損失にしかならないので、
事故扱いにならないことになって助かった。

俺のアパート家賃が二重引き落としされた模様

金が無くてあせったよ、マジで暮らしていけない所だった。

>>28
何銭の単位の問題か・・・
スーパーマン２（電子の要塞だっけ？）のアイツみたいだな。

担当プログラマーは、日本永久追放。

>>30
低金利に助けられたんだ

>>28
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みんなもっと騒ごうぜ。
大事件だ。

だいぶ前定期預金600万を取り崩して生活費に100万普通預金
500万を別の口座に入れたら、普通預金に100万入金が
記載されてなかった。窓口離れてすぐ気がついたので、
フロアにいる係員に相談したらすぐ記帳して、
ちり紙だのレジャーシートだの景品をくれた。
日本の銀行でなかったら、窓口の人が100万儲けて終わる
ところだったかも。
これは東京銀行と合併する前だったか、直前だったか
その後だったか思い出せないけど、
どこでもそういうことあるんだろうなあ。
とりあえず1000万まであちこちに分散、
分散、できたら、分散できたらいいなあ。

解約しようと思う。

>>34

　　たしかに、雪印などの影に隠れてニュースでの取り扱いが小さいと思う。
　　そもそもUFJの公式見解は嘘八百とおもわれ。
　　詳しくは、下記すれを参照すべし。

　　　http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1004543498/l50

今までの銀行では出来ないことやりますと言ってたが、
こういう事だったのか・・・。

＞31
担当プログラマは韓国の外注さんだったから、とっくに海外にでてます。
それから日立は４設です。

我がＴＯＹＯ信託銀行のシステムは優秀なので、田舎都銀の寄せ集め行のやうなことは決してございません。

東海銀行＋三和銀行＝倒産(東三)銀行
by 爆笑問題

Unko
Fun
Jatta
銀
行

age

　このたび私が弊社社員に指示した「口座からの２重引き落とし」の
露顕により、弊社の信用を陥れたことに対し、
また｢引き落とし漏れ｣により弊社に損害を与えたことに対し、
弊社社員の手際の悪さに怒りを覚えるとともに、残念な気持ちで一杯です。

　弊社ではこの事態を厳粛に受け止め、二度と悪事・不祥事の露顕・発覚のないよう、
全社員一丸となって、さらなる高度な詐術のノウハウを築きあげねばならないと、
決意を新たに致します。

　今回のような些細な事実だけが露顕し、弊社におけるもっと悪質な詐欺行為が全く
露顕していない実態から察するに、関係当局・マスコミ与し易し、
また、国民の皆様の学習能力の低さには憂国の念さえ感じる次第です。

　何卒、今回の件は早めに忘却して頂き、弊社を再びご愛顧頂けますよう、
宜しくお願い申し上げます。

UFJ銀行
頭取　寺西正司
平成１４年１月２８日

>>15
テストする奴がいちばん悪いのよね。

みずほも相当やばいぞー

日立関連会社同士で同期取れてないし・・・

４月に立ち上がるとはおもわん。

ちなみにＵＦＪも日立系列各社がやってるよ。

富士　Ｖｓ　勧銀・興銀として対立しちゃってるしね・・・　

>>24
今もＨＩＴＡＣです。

融資・勘定・あとなんだっけか　もう一つ・・それぞれでべっこの汎用機使ってます。

>社員の手際の悪さに怒りを覚えるとともに、残念な気持ちで一杯です
頭取のこの発言はまるで他人事のように言ってるね
ごめんの一言もないとはね

>>47
よく読めよ

ひょっとして日立○フト？

陶然１件１件自宅に誤りに行くんだろうな。果たして何ヶ月かかることやら。

これ照合と返金って結構大変な作業のような気がする。

たぶんかんたんです。VBでもできます。

>47 のレスに、憂国の念さえ感じる次第です。

>>6
ＣＭあけまーっす。3,2, キュ。

明日基調に逝ってきます。

これも鈴木宗男先生の圧力ですか(藁
壊れたスピーカ声で、「2重に引き落として眠ってる金を使うから経済にいい」
とか（藁

つぶれるね。たぶん。ここ。
ハヤク預金引き出すよろし。

windows系のOSはこれだから、、、、

ダイエーといっしょに死ね！

>>38笑った

age

>>1
逆に増えている人は居ないのかい？

これは解約には充分すぎる動機だね。
俺はここにしようかと思ってたけどやめることにした。

今回は集団で二十引き落としだから明るみに出たけど
個人で預金がゼロになってたりしても絶対に認めないだろうからね。違う？
基本中の基本も出来ていないＵＦＪは絶対に使いません。

預金獲得の為ならドブ板までもさらう「ドブ板営業」
の名に恥じることなくまい進しろ！＞旧三和

システムの不具合＝組織の不具合だと胸に刻め！
預金者に迷惑かけるなぞ、銀行員の風上にも
置けぬ！この狼藉者めが！

財閥系の真似して合併なんて100年早いんだよ！

さすが他の銀行と違う事を目指してるね。

さすが預金者にもうんこふませるね

ある意味、雪印以上の大失態
UFJ銀行は、泥棒銀行

>>20
返金ではなく，処理じたいの取消だろうね．
そうしないと金利計算が合わなくなる．

>>68
過去日付での入出金処理の追加か。
修正データの作成、更新処理はホント簡単にできるだろうけど
実はその機能が無かったりして。
そうなると金利計算が・・・
まあ、ほとんどの口座が1円未満の誤差だろうから
大口の口座に対してのみ手投入での修正かな？

実は、ハッキングされたのでは？
それとも、システムを統合する際の失敗？
電源が落ちたので再起動したとかの再開処理
の手順にバグでも？　もっとちゃんとした原因の
説明が欲しいな。

旧三和から使ってるんですが、ＵＦＪになって名前とか看板の色とか
かっこよくなったなーって思ってたらこんなオチが。
ま、第３口座だからほとんど使ってなかったし別にいいんだけど、、
昨日はネットバンキングのオンライン登録できなかったなぁ。

>>69
取消機能はありますよ。

>31
いーや、銀行側の納期設定に問題があったんじゃないかね。正月とか延期不可能の日に設定した例は過去にない。

思うに、まだ完成していないと思う。月末とか、１日とか５日とか、期末締めとか、現時点で未経験の処理があるたびに、こうしたトラブルがあるのではないか。１年間はあるとみた。

ぐぁ、マジで激減してる。
今月はローンで10万引き落とされる月だったんで、被害甚大。

いつごろ復旧されるのだろうか･･･(;´Д`)

>74
相談に応じるとあるから、言うまでそのままと思われ・・。

震源地をかたる関連スレ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/999935227/l50

>>73に激しく同意

きっと各システム間の情報不整合を、人海戦術で補っちゃったんだろうなぁ。
無理に稼動させなきゃいいのに・・・一般企業の勘定系じゃないんだから・・・
統合テスト段階で、不安定なのは分っていたはず。

で、200人体制で2月中には修復とか言っているけど、この手のトラブルは
1000人いても直らないと思われ・・・・・
一番の修復方法は、「１から作り直し」
これ、ギャクじゃ無くてマジバナで・・・・

　東海のシステムに三和吸収すれば良かったのに……同時に新システムなんか
立ち上げるからいかん。
　データ処理が遅れているだけ(それもバグだそうだが)なのに落ちてない、と
おもつてもう一度処理しちゃったとか。

｢まさかな〜｣と思いつつ記帳したら見慣れない赤文字が…。
二重に落とした分の取り消しか…。
引き落としが二日遅れてるうえに二重。
なんだ？この虚脱感…。店頭にこの件に関する案内は一切ナシ。

その足で近所の東京三菱に行き口座開設。
端数だけ残して全額移し替え。
今週中に詫び状が来なかったら解約する。
来ても解約するかも。

age

>>78
>データ処理が遅れているだけ(それもバグだそうだが)なのに落ちてない、と
>おもつてもう一度処理しちゃったとか。

それ事実？
運用は詳しくないから間違えてるかもしれないけど
バッチ処理では入出力側のいずれかのファイルがロックかかるから
普通バッチＡＰの同時走行は出来ないと思ってるんだけど。
それともＤＢ更新の二重走行か？
更新管理の機能がちゃんと出来てなかったらそれはありえそうだなぁ。

ふむふむ、結局、日立は雪印とおなじ企業体質なんですね？
責任は担当者まかせかな？
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/soft1/open/casestudy/sanwabank/
偉そうなことを言っているが、STでの耐久テストは完工できたのかな？

>>77
昔からショボかったよな、三和のシステム。

ヤフオクの支払いで近くにほこないないからよく使ったけど、利用者名覚えちゃうと直せないんだよな。
ヤフオクだと振り込み人の名前を商品名とかにするだろ？いつまでも最初のを覚えてるんだよ。
名前だけ覚えてそこに商品名追記したりとかはできなくて、最初からやり直し。
コメントも書けないしさぁ。
三和の旧システムは簡易の振り込みカードとかも発行してくれないしな。
想定外のこと考えてないんだよ。その想定も狭いし。

今回の傾向から言って、新システムは、旧三和主導で開発したと思われ。

思うに、泥縄の取り消しで、同種２回の引き落としなんかは、
逆に正しいのに返金とかされてるんじゃないかな。

システムを直すのではなく、手動で（残高だけ）直すっていうから、連休前なんかの取り引きが多い時期にもまたあるかもな。

んー、でもオンラインバンクが統一されたのはいいかもしれず。
三井住友なんかいまだに親口座と違う旧銀行の口座を子口座にできないからな。

＞ヤフオクだと振り込み人の名前を商品名とかにするだろ？
普通、しないと思われ。

>85
メイワクなやつだな

>85
ID言ってみ？

なんでこんなところでID晒さにゃならん？

入金相手と、本名のやり取りするだろ？
本名で振り込むことに何の問題があるんだ？
それが迷惑っていう神経がわからん。

>85
ヤフオクはともかく、会社での振り込みで会社名に、部とか併記するのな。その部名の追記ができないわけよ。それでしこしこ最初から打つことになるってことな。

>85
こういう発想なんだな・・・＞旧三和

まあどっちでもいいです。他はできるんだがね。

これで２月分の公共料金や信販会社の引き落としで、
赤になってしまうような微額預金者が解約して、
ライバル行に流れてくれれば、万万歳。

>>81

振り替え先「入金されてないけど」
　　　銀行「おかしいなー。もうとっくに終わっているはずですよね。もう一度やります」
　システム「処理中……処理中……(まだ終わってないよ〜だれだこんな変なプログラム書いたの)」
　　　銀行「もう一度処理を指示して、これでえ〜やろ」
　システム「ふ〜。一回目の処理が終わった。なになにもう一度振り替えね、ハイハイ」

　なんてね。

【緊急】UFJ銀行２重引き落とし！？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012199666/
こっちのほうが早かったね。

>>93補足

ニュー速板に立てたばかりに、最初ネタ扱いされた
かわいそうな１のいるスレ。

漏れも5000件の「漏れ」が一人称に見えた
鬱だ詩嚢

つーか金融システムは客に損させるミスだけはしちゃいかんのだがねー。
取り消して元に戻すったって心証最悪なんだから。

鉄則だと思ってたんだが。

コンピューターのOSはナニを使ってんのかナ？

システムエンジニアの私はｽｺﾞｸ疑惑を感じるのだ！
とくに「引き落とし漏れ」・・・これは発生しないはずだぞ！

おそらく偽装工作だ
これだけ引き落とし漏れがあれば「２重引き落とし」からの流れを誤魔化せる
単に、その二つだけなら見破られるが「２重落とし・漏れ」を個人で重ねれば
リアルタイムで変動する金額によって追えなくなり、見つかることはない

合計１８万６０００件、３１億８０００万円をチャートで追ったりしない
不正を前提に調査しても１０００万円の入出金までだ
それ以下の金額を１日１回までの振り込みにして横領したのではないか？
そのための意図的人為ミスだと考える

＞＞同行は、引き落とし漏れがあった委託者に対し、個別に相談して請求
こんな対応のルーズな会社なら、なんでヤリ放題だよ・・・・・・

リソース不足でバッチ処理アボートしたのね、
ロールバックできなかた。いそいでスクリプト書き直して
対策したんでしょうきっと。

>>98
オンライン処理中のDBに対するバッチ更新ってあるんですか？
よくわからない・・・

>>99
DBのバッチ更新前は必ずバックアップ取ると思ってましたが。
そうでもないパターンってあるのかな？
単にバックアップ取りに失敗したとか。

所詮不良システム屋さんですから知らないことはたくさん。

>100
DBのバッチ更新前は必ずバックアップ取ると思ってましたが。

ん？それができないから正月に１週間システム止めます、っていったなかったっけ？（ｗ

銀行のミスで決済出来ずに倒産や取引停止等になったら誰が責任取るんや？

最初のバッチが走って終了しないうち中断。しかし次のバッチが走った。
あせって最初のバッチをまた投入してしまった。これなら
人間系ミス。

>>101
そういうもんなんですか？
銀行のシステムは知らないからDBがどれだけデカイかなんてわからないです。

>>88
やぷおくに限らず先頭にこの番号付けて振り込めとかあるじゃん。

銀行のミスで決済出来ずに倒産や取引停止等になったら誰が責任取るんや？

>>100
そんな教科書通りのことをさせてもらえる環境なら
ミスを総出で修正せずに済むんですけどね・・・・。

銀行のミスで決済出来ずに倒産や取引停止等になったら誰が責任取るんや？

>>106
阪神大震災のときは特別な措置がとられたが、最近だと構造改革かな。

>>107
う〜ん、都銀が教科書通りのシステム構築してないとなると、怖いですねぇ・・・

月末の処理が楽しみだ・・・・もうひと祭り起きるぞ。絶対に。
２月１日辺りにUFJの残高確認きぼ〜ん！　増えてたら嬉しいな・・・・・

あと、２月２８日〜３月１日も楽しみ。
UFJ銀行の金庫はネタでいっぱい。

せっかくなので、３０００人体制でバッジ祭りを開くといいかもね。
御等狂祭とか、出美祭とか・・・・・

>110
どんな操作にせよ、二度引き落としができちゃった時点で、とても教科書通りとは・・。

>112
・・・・書いていて思ったんだが、うんこふんじゃった銀行のシステムって、システム担当者の個人的な操作で実在しない引き落としも可能ってわけだよな・・。


や、複数の承認が必要だったら、だったで、今回の現象をだれも予測しなかったって時点でかなりヤバイが。

>>110
UFJが何で構築してるかは知らないけど汎用機だったら
教科書どおりってのはありえません、念のため。

つーか増築に増築を重ねて原型のない家って感じ。

>>111
増えてたら速攻で下ろすしかないな（藁

銀行のミスで決済出来ずに倒産や取引停止等になったら誰が責任取るんや？

>115
残高照会ラッシュでシステム落ちたりな（ｗ

これも現代版取り付け騒ぎか？

>116
>>宗男のウンコ食えや

いや、uうんこfふんjじゃった銀行なので、

二重引き落としされたのを知らずに、口座を解約していたら、
本当はまだ残高があるのにもはや顧客リストから抹消されて
いるから、銀行の丸儲けだよな。

>119
二重引き落とし中に新通帳に作り替えたら、過去の履歴クリアされてたりな。

>>118
やまい。
座布団1枚。

通帳が取消しの赤文字ばっかりだ…。
鬱ダ。氏のう。

>118
まずいよ。看板見るたびおもいだすじゃん。
うんこふんじゃったぎんこう

>122
しかしあれかね、わざわざ今回のために赤字印刷できるATMに入れ替えたのかね？＞うんこふんじゃった銀行

>>124
少なくとも三和は昔から赤印字出来た。
間違って残高以上の金額をおろしたら
赤字で印字されてたよ。定期に入ってた
からおりちゃったんだよね…

定期ないのでアボーン

せめて｢取消　　F｣の横っちょに｢ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｣くらい印字して欲しい…。

>127
きれいにそろってるときに通帳ヨゴレルと悲しいんだよな。

この赤のインクリボン（？）なんて普段は使わないだろうから、消費・交換が激しくてこっちも被害でかかったのでは？

フロッピーなどでの処理が半月遅れるということは、
全銀ファイルのヘッダーにある銀行コードの処理ミスじゃないかな？
つまり、口座番号の振り替えミスが発生して、２重引き落としや
引き落としミスが発生したんでは？
それにしても、結果をFDでなく、エクセルファイルで返されて、
引き落とし依頼会社はどうすればいいのかな？
まあ、なんにしても、SSDや日○はシステム失格？

>129
>つまり、口座番号の振り替えミスが発生して、２重引き落としや
>引き落としミスが発生したんでは？

すっげぇありそう。

店番号とかは三和がそのままで、東海がとばっちりくってるんだよね。

>127
ただ　取消　じゃなくて、ミスなのか取引上の扱い取り消しなのか分かるようにしてほしいわな、実際。

通帳面のコピーを残高の証明にする場合もあるし。

今回は大きな騒ぎになったようだから、いまなら分かってもらえるだろうけど、取り消しや、引き落としできず（三井系の　「お不足」）が乱発してるような通帳はあやしくみえるよな。

だからWindows2000Serverに
しとけばよかったのに．．．

銀行のミスで決済出来ずに倒産や取引停止等になったら誰が責任取るんや？

銀行のミスで決済出来ずに倒産や取引停止等になったら誰が責任取るんや？

↑誰も(どこも)なってないんじゃないの？今んとこ。
その日のうちに取り消されてるし。
たまには文章変えてくれ。

↑あっ、しもた。引落し遅れの方？逝ってきます…。

>136
２ちゃんなんかやってないで取り立てに逝け、と言いたいよな（ｗ

普通は、一件ずつの処理にシーケンス番号を振って、同じ番号の
処理は２度は適用しないようにするのが基本のはずなんだが。
まさか、WindowsNTのサーバー上のDBを使ったりしてシステムを
組んだとか？

限度ギリギリまでマイナスにしてるから
引き落とし不可になってるので被害なし。
失業保険がもうすぐ切れる・・・　鬱氏

uうんこfふんjじゃった銀行のシステムって、TIS(東洋情報システム)がやったって本当？

>129
全銀手順がわかるとはかなりの手練れとみた。

銀行に甘い連中

>>140　　nsdでしょ！

しかし、おおぼけだな。。これも。。システムテストやったんだろう。
マッチング条件のミスか？ダブルと漏れと両方あるということは、
かなりのおばかさんがシステム組んだのかね？
旧三和と旧東海のデータは、常識的に同一個人や同一企業はないはず
だが、万一あったときのシステム条件でも間違ったか？
そんなに難しくないと思えるがなあ。。。

データが多すぎてらしいから、テストでは負荷テストしなかったんだろうね。
それか、見込み違いか。ま、どっちにしろはずかしい。
うまくいくって
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20011221/8/
強弁してたのに。

>>95
漏れもです…

楽しいこのスレ。
「全銀」て言葉フツー出ないよ。
預金者の書き込みばかりかと思ってた。

commitせずにrollbackして同じ処理を何度も何度も何度も……。
考えただけでコワ！　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
勘定系はこれだから怖い。桑原桑原……。

データが多すぎてなんてうそに決まってるがな
引き落とし金額が２倍になってるんじゃなくて
引き落としが２回起きてるからあきらかに同じ処理を２回してる
ＵＦＪのシステムではデータがパンクしてジョブがこけたら
ＡＢＥＮＤしてロールバックせずにジョブがかってにリスタートするの？

>140
ＴＩＳは三和本体のシステムにはあまり関わってないけど
今年の元日の江坂のローソンにＴＩＳ関係者がうろうろしてたから
臨時雇いぐらいはしてたかもしれない。

実は、一時的に銀行が破綻しかけたか、大口の
不良債権先が倒産するのを防止するために、
苦し紛れに預金者から二重引き落としで一時的に
お金を寄せ集めて手当てし、破綻とか倒産を一瞬
回避するのに使うという綱わたりの策だったのを、
ミスによる事故であるという具合に偽装したの
ではないか？

>149
障害にビビって、しっぱいしちゃったみたいだよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020128/3/
まあ、発表がほんとかはわからんけどね。

０が一つ多い時は、修正液で消して下さい。

合併に伴う処理手順変更、担当者の不慣れなどでヒューマンエラーが発生
ま、ありがちだね

担当者は徹夜で大変だったろうな、客に頭下げるのは管理者の仕事だから
気にするな。ただ、自分に能力がないことを自覚してもっと勉強するか、
辞めるかよーく考えろよ。

夜間バッチ処理中にシステムあぼーん。
で、運用の人間が寝こけて報告遅れ。結果、処理の遅延発生に…
…だったりして。

それはともかく、大量データ発生を想定したテストとかしなかったのか？
だとしたらバグ以前の問題。今後もＵＦＪには危険がｲﾊﾟｰｲだ。
中村常務、根拠のない発言は止めれ。その虚勢は見てるこっちが悲しいぞ。
ＵＦＪ口座持ってるお前ら！すぐにどっか違う口座を開いた方が無難ですよ。
因みにあさ銀も止めとけよ。別の理由で。(藁

あさ銀は
大和主導で統合するならそのうちワシがすることになるから
その範囲では保障しよう。

真紀子更迭
ＵＦＪ不祥事のめくらましか？

記帳すればわかるの？

元々同じ日立でしょ、それも同じ開発課が設計に携わったんだから
合併がスムーズだったんだ。同じＶＯＳ３というOSだよ。
大型だからWindowsなんてむりむり。
今回はチェックを人手で行った事にも無理がある。
ケアミスは人だから発生するのは当たり前。
データを消したから大丈夫なんて、ホストの中だけの話で
実際は記帳されたり、ログには残るんだから問題あり。
まして、手作業の分の確認はお手紙で送付？届かなかったらどうするんだろう？
ここの担当は昔、消費税３％時代に円以下切り捨てで、
切り捨て分を自分の口座に送金と処理した人じゃないかな？
１ヶ月後に口座が１億円になってるのを見てあわてて、上司に
連絡したんじゃなかったけ？

>143
>>nsdでしょ！

http://search.msn.co.jp/results.asp?cfg=SMCINITIAL&srch=5&FORM=AS5&RS=CHECKED&v=1&q=NSD

どれ？(´Д`)

>>130
　関東地方は東海の店番を変えている。そのたの地域では三和の店番を変えている。
口座番号には変更はない。

>162
よけいややこしいじゃん(´Д`)

・・・店番って、三和の0008に統合したんじゃなかったの？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020128/3/

>>「明日以降，処理が遅れることは絶対にない」（中村常務）と断言した。

一体、何を根拠に・・。

実は預金残高が銀行全体で不足していたのをシステム障害でゴマ化したんじゃあるまいな？

>>163　0008は銀行番号だろう。店番は銀行番号の次に来るヤツ。普通は３桁か？

>165
あ、確かに。失敬m(_ _)m

>>140
> uうんこfふんjじゃった銀行のシステムって、TIS(東洋情報システム)がやったって本当？

>>143
> nsdでしょ！

あのさ、銀行のシステムをすべて一社で作ってると思う？
まず、ホストコンピュータは IBM や日立のような大企業が作っていて、
それにつながる端末機器(ATM や社内で使用する機器)は端末機メーカーが
ホストコンピュータの仕様に従って製造開発する。
ホストや端末を開発するにあたって、メーカーは開発要員として
外部の人材も利用するのがふつうで、この業界の常識。
NSD にしろ、TIS にしろ、開発要員をメーカーに提供する会社だよ。
銀行システム全体を見れば、それこそ数え切れないほど多数の
メーカー、ソフトウェア開発会社がかかわっているのよ。
大規模システム統合というのは、それら関係者をすべて巻き込む
大事業になる。

いったん精算して一からやり直さん限り
収集つかんだろ。
システム開発に関わる人もその方がラクダ、と
思ってるハズ。

>>168
まず、開発工数的に無理。今まで数十年に渡って改造に改造を重ね、
複雑化したものを作り直すのは非常に怖い。
仮にすべて新規開発したとしても、新規稼働時にバグが多発するのが
コンピュータシステムの常。

例えて言えば、一度建設して毎年のように増改築してきたために内部構造を
把握できなくなったマンションを、人が住んだまま建て替えようとするようなもの。

>168

>>167が言っているような体制も精算してもらいたいもんだよな。

>>162　んなーこたーない。東海銀行のお膝元の名古屋でも
東海銀行の支店番号がｲﾊﾟｰｲ変わってる。

俺UFJなんだけど、引き落とされるべきものが、一向に引き落とされ
られないのはこういう訳か。。

>>162
関東地区も、旧三和で支店番号変わったところあるよ。

>>169
168の言っている事は事実でしょ。たぶん169もそう思っているんじゃないか？
ろくに試験をする時間や機械を与えて貰えず営業の都合に合わせて不完全なまま
運用に踏み切らなければならならかった現場の開発者達を思うと本当に可哀想。
マジで営業を２，３年止めて新しいハードやシステムを使って一から作り直したい
だろうね、出来ることなら。

>>174
> マジで営業を２，３年止めて新しいハードやシステムを使って一から作り直したい
> だろうね、出来ることなら。

それには同意。漏れが開発担当で時間が許すなら、そうしたいと思う。
世の中には改造に次ぐ改造を重ねて、訳が分からなくなった状態で
動いているシステムがどれだけ多いことか。微妙なバランスでなんとか
崩れずにすんでいる積み木のようなもの。誰もさわりたくない。

28日に振り込んでもらったお金がまだ振り込まれない・・
おかげで携帯止められるし最悪。
ってか、問い合わせても今日中！今日中！って、、
もうかなり迷惑だってば。こんな人ここにいる？

これとどっちがましよ？>>167

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011841134/l50

UFJ銀行が破綻すれば全てが解決？

>>162 , >>173

関西でも旧三和で支店番号同じままのところもある。
http://www.ufjbank.co.jp/gappei/tenmei.html

大西健じの頭はチンポに似ている。
しかし、私は小泉首相を支持する。
真紀子を更迭したのはどうかと思う。
しかし、私は小泉を支持するのだ。
大西の頭がチンポに似ているのにも勇気づけられる。
小泉には大西の頭がチンポに似ているという事を有効に利用してほしい。
今、北海道では救命病棟２４時の再放送がある。
毎日、楽しみだ。
最後に大西の頭がチンポに似ているということを再三にわたって述べることを辞めることができない。

せっかく失敗例があるんだから、このままごまかして稼動して
一から作り直したほうが、いいシステムが出来上がると思われ。
まぁ、そこまで預金者の忍耐が持てば・・・だけど。
YBBの放置民の例から見ても、人間、半年が限界だと思われ。

>181
どーだろ。ＹＢＢ申し込んだヤツってのは（当初は）少なくとも目先のきくやつだろ。

飛びつくのもはやけりゃ、離れるのも早いわけよ。

銀行の場合、オバチャンや、給料自動振り込みのリーマンだろ。不便と思っていても離れられない、か、そんなこと思いもしない層かも。

むしろ、待てないのは株主かもね。

銀行としては、情けない会社である。

さっき引き落とし確認しに行ったら、１つぶんしか引き落とされてなかった。

>184
祭りに参加できなくて残念だったな。

>>179
　そりゃどこともかぶらなきゃそのままである。関東で変更があったのは
東海地方の東海とかぶっているから。

どうせなら給料の二重振込みならよかったのにな。

業務がわからない銀行員、システムが理解できないソフト会社、
プログラムを作れない外注、まともな運用ができないオペレータ、
こんな連中が大規模開発やればまともに動くのが奇跡だな。
このなかで一人でもまともなやつがいればこんなことにならなかったのに。

>>185
うん。さみし・・・

我がＴＯＹＯ信託銀行のシステムは優秀なので、田舎都銀の寄せ集め行のやうなことは決してございません。(藁

マスコミが動かないのは、広告自粛がこわいからかな
しかし、こんな銀行にペイオフされちゃ、預金者はかわいそうだな。
今日の給料振り込み大丈夫だろうな。
早く、会社は口座を変えてくれればいいのに。

責任とって
みずほ＆三井住友の
ダイエー融資の肩代わりだ。
それが罰。

これって刑事罰罰ないの?
免許停止ぐらいの行政処分もきぼんぬ。

>187
振り込む給料が社員全員分会社口座から二重引き落としされて、即不渡り倒産と思われ（ｗ

まだ混乱中って感じ。

>190
これこそTIS（東洋情報システム）製か？（ｗ

どこのコンピュータシステム使っているのか？

さっき記帳に行ってきたけど、なんともなかった。ﾁｯ

システムをVBで組んだのか？

いや、JAVAだろ

>198
引き落とし直後に記帳しておかないと取り消しが記帳されないんだったりして。

誤り引き落としと取り消しの記録ごと消しちゃったのかもな（鬱死

比達じゃないの？

>>199-200
銀行システム全部をひとつの言語で組んでるわけないだろ
昔から動いているのはCOBOLもあるだろう
ATMのメカ制御なんかはＣ言語もあるし、
簡易なツール類ならVBもあるだろう

>203
あれか、もう　uうんこfふんjじゃった銀行には、こぼるの部分が分かるヤツがいないから、変更加えると試すまで何が起こるかわからない、とか（ｗ

ねえ、
OSはWINDOWSって聞いたけどそうなの？

>>201
　当然じゃん。処理自体がなかったことになるんだから。書いちゃったのは仕方ないから
消すだけ。

とにかく、口座を他の銀行に移すのが先決
記者会見は嘘

>206
マメに記帳してるヤツだけが、祭りに参加できたってワケか。

マイクロソフトのOSを勘定系に使えると思っている銀行はバカ

真性銀行がWINDOWS2000を導入したそうだよ！！

３時に閉店する銀行はいかがなものか？それってそろばん使ってた
ころの名残でしょ。おごりでしょ。
MSの製品使う場合はお昼に店じまいした方が安全かもね。

言語はPL/I＆Cobolだよ。

いまだにこんな過去の遺物が、銀行の中では巣くってる。

ねえ、
OSはWinbowsって聞いたけどそうなの？

>151

素人考えで、自分も取り付け騒ぎでも起きたのかと
邪推したが・・・・処理能力が追いつかなかったとか。

自分は速攻で下ろしたからもう関係ないけどね。

締め日越えage

>>211
　うちの近く７時まで空いているけど……UFJテレビ電話つけたんでしょ？
どこにあんのかな？

つうか東海銀行、日をずらせずらせってうるさいよ

>217
&rlo;こんなふうに？

>>212
PL/Mじゃなくてよかった。

ねえ、
OSはLindowsってきいたけどそうなの？

http://www.zdnet.co.jp/news/0112/21/e_lindows.html

>220
uうんこfふんjじゃったＸＰ　じゃないの

漏れも

どうでもいいけど、　UFJ銀行　って登記出来るワケないから、正式には

ユー・エフ・ジェ銀行

とか登記されてるんだろうなｗ

登記は
ｳﾝｺ・ﾌﾝ・ｼﾞｬｯﾀ銀行だよ

>>223
ユニバーサル・・・
かな

間違えた
ユナイテッドだっけ
ユニバーサルはＵＳＪだ

昨日元三和のＵＦＪ行った。
カウンターに２人も脱色した女子行員が座ってた。
サラ金ってこんな風なのかな、と思った。

>>227
内臓でも透けてたん？

>225

合併したんだから

ユニバーサル　Ｆ　スタジオ　ジャパン　銀行

だろって？ｗ

>>229
横浜Fマリノスじゃないんだから…

まだ金が返ってくるからいいじゃない。

某３プロバイダに解約してたのに１年分の料金引き落としされて、取り戻すのに難儀したよ。
まったくドロボウみたいなとこだった。

ユニバーサル・フェラチオ・ジャパンらしい

ＵＦＪにしてもみづほにしても、統合させてるってことはつぶす手間を省くためなんかなあ。
１つ１つつぶすのって時間がかかるけど一緒にしちゃえば一気につぶせるもんね。
ＵＦＪなんて変な名前の銀行がつぶれてもあんま衝撃的でもないし。

つぶれても、
UFJ?それどこ?
ってなりそうだしね。いいかも。

潰せよこんな銀行

銀行がつぶした不動産屋とかうようよあるんだから銀行だけ公的援助で
生き延びるのは不公平。昔、不動産屋の親父に土下座して全財産を
奪って行った富士銀の行員をみたよ。

>>237
富士銀行は顧客の命までとったヤツがいたじゃないか。忘れた？

国から借りて、消費者ローンにカス。
中間搾取してるだけ。どこでもいっしょ。

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>>223
「ユーエフジェイ銀行」（中黒点「・」は無い）

名前を（悪意のある）他人に獲られない様に、まず「ユーエフジェイ銀行」で
商号登記を行い、１月１５日に「商号登記抹消」「商号変更」の登記を連件で
登記していた。

略称が正式名称なわけ？＞UFJ
変なの。
単語にすらなってない英字列を看板にするセンスがわからんよ。

>>242

逆です。
法律上の正式名称は、登記されている「ユーエフジェイ銀行」。
「ＵＦＪ」は商売をする上での商標と言うべきものです。

例えば、
正式名称が「ファースト・リテイリング社」で、
商標や看板を「ＵＮＩＱＬＯ」（ユニクロ）としているのと
同じ使い分けです。

漏れはUFJ信託銀行もセンスなぃとおもふね

送金間違いとか起こりそう（藁

早く潰れてくれＵＦＪ

UFJてプロレスの団体ｶﾄｵﾓﾀﾖ

>>246
大阪の某テーマパークといつも間違えます

国民をなめるな！ＵＦＪふざけるな！！

こんな銀行のネットバンキングなんて怖くて出来ないね。

http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/
乳の詫び状の2/3のとこ。

| 尚，H社はプラットフォームの提供にとどまっており，
| 問題を起こしたアプリケーションは旧三和系情報
| システム子会社によるものです。

だそうだ。
俺も通帳記入行ったけど、祭りに参加出来ない組だった・・・

どっちみち近い将来なくなる銀行なんだから少々のことくらい目をつぶってやれよ

株式会社ディーディーアイってのもあるよ。
てか、旧DDI・旧KDD（古いほうのKDD）の
正式名称知らない人がほとんどなんだから、
無理して拘るなよ。>>242

解約して赤文字でカッコ悪くなった通帳がなくなるのは惜しいな…。

とことん追求せよ。ＵＦＪ許さんぞ。

追求じゃなくて、追及してください

だいたい窓口におやじってどーいうこと？
リストラ寸前のくせに・・

行員でもぶん殴りに行くか。

>>252
　KDDI衛星回線の試験スクリーンがKDDのままだった。

>>253
　通帳は返してくれるやん。

>>258
そうなんだ…。すっかり忘れてた。
今まで福徳、相互信用、住友信託､住友…と解約して三和だけ
残してたけど､忘れるくらい昔のことだったのか…。

念のため他行に口座作ったけど､無節操にどこにでもあるATMだけ
捨てがたいな…。

窓口でへらへら笑ってるなよＵＦＪ行員。

今週、UFJ銀行○針支店から振り込まれるはずだったが、入金されない・・・
「振込手続きはすんでいるのでUFJに確認します」と相手に言われ
数分後、「当行の手違いで申し訳ございません」と電話があった。
当日は俺のところだけでなく、他にも手違いで振込みがされなかったそうだ

>>260
はたらかなくても税金投入で、超高給待遇はかわらず。
そら、笑いがとまらんやろ。

金融屋なんて、
「貧乏人が預金しに来てるぞ。」とか「あいつの残高４桁だってさ。死んでしまえよ。」
とか「借金は消費者ローンに逝けや、うざいんだよ。」くらいしか考えてないよ。

うるせーな貯金１億ぐらいあるんならでかい口たたいてもまあ、我慢してや
るが毎月落ちるか落ちねーかぐらいの貯金しかねー奴にごちゃごちゃ言われ
たくねーんだよ
　　　　　　　　・・・と行員は思っているんだろうな

預金残高 500ﾏｿを超えたら、投信やら外貨預金やらのＤＭや勧誘電話が増えた。
んで、いくらか投信に資金を突っ込んだら、最近の株安もあって半年で30％も下がりよった。
何百万預金しても、利息は雀の涙。投信の損で軽く�dでしもたよ。

文句いわないと、客の金をかすめてしまうのではないか？
勘定の間違いも、１年だったか半年だったかの間、放置
してると、たしか時効が成立するんじゃなかったかい？

>>264
一円取引でも取引通知郵送してくるけど、即ゴミ箱逝き。

某３プロバイダが、解約しているにもかかわらず銀行引き落とししやがった。
そのときいってやった、「どろぼう」とな。

盗人ＵＦＪ

キャッシュカードを再発行して二週間・・
未だに送られてこないがどーいうこっちゃ！！
ボケ銀行

信用調査にひっかかったのではと言ってみるテスト

>>264
私は当時東海銀酷の窓口で投信の勧誘を受けました。
昨年の４月ごろでしたが当時は株価がそこをうったといわれていて
説明したおやじ（相談窓口）の話では秋口に（当時ちらちらと報道されていた）
９月危機を回避するために政府が株を買い上げるだろうからいまが買い時だよ
といっていた。投信ははじめてだったので仕組みそのものの説明もうけたが
投信を運用している人の儲けがどこからくるのか理解できなかったので
（まさかボランティアじゃあるまいし勝手に株を売買されてはたまったものではない）
買わずじまいだったが秋口をすぎても株価は低迷したままで恐れられていた
決算期の９月危機もやってこず....
あのおやじ素人のもれにまともに商品を説明できずしかも予測もいい加減なことをいって
あれで給料をもらっているのかと思うともれも東海銀行に就職すればよかったとおもう
今日この頃。

いずれにしてもやはり自分が理解できないことには手を出さない方がいいね。
理解できた方の外貨預金はそこそこの成績をだしている。
ただし預金保険対象外なのでUFJが潰れないことを願うのみ。

情けない銀行　UFJ

端末のOSはWINDOWS系って聞いたけどどうなの？

退化していく銀行ＵＦＪ
国民に苦しみを
預金者には裏切りを

早く逝けよ

大き過ぎて潰せない作戦実行中

select * from a,b where afo

東海銀行の口座とカードを持っているが、いまだに新しいカードも
送ってはこないぞ。

>277
バカモン、出直してきなさい。
０点です。

>>278
　そのままご利用いただけます、って言っているじゃない。しかし……普通、貯蓄……
で通帳が別になるのは良いけどカードが別々になるのはいやだなあ。

住の通帳って使えなくなったん？通帳記入しようとしたら、取り扱いしない。

終りだこの銀行

>>281
旧住友の通帳は使えなくなり、旧さくらタイプの通帳に切り替え。

三和と東海は幸いにして、通帳の磁気ストライプ(裏表紙についてる
黒い帯)の位置が同じだったので、通帳を切り替えなくても相互に
そのまま使えるってわけだ。

トラぶったのはTISなのか？

元三和のやつに現状をきいたが、悲惨だぞ。
メーカー勤務の俺と比べもんにならんくらいサラリーが安い、というか
もらっとらん。

>283
住のほうが弱かったですか。
まあ、振込先が住だったんで振込み手数料０にしたいが為に同じ支店に口座作って
インターネットバンキングしてるだけなんでどうでもいい銀行なんですけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　破綻だワッショイ！！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 ペイオフワッショイ！！　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　 　障害ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ／■＼　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　 （　´∀｀） 　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩） （,,　´∀｀） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

>>286
しかし、同じ支店内での振込だけ無料って、手作業で事務やってた
頃の名残だよな。いまどき、コンピュータが数字を操作するだけ
なんだから、同一支店だろうが別支店だろうが、手間は同じはずなのに。

>>288
もしかして
電信振り込み
と
文書振り込み
も?

4/22の支店統廃合でまた何か起こりそうですね。

つーか、文書扱いって亡くなったんじゃ。

>>273

そだよ。

age

つーか4/22までUFJ持つのか？

怖くてＵＦＪに口座つくれないよ。

おれが決済に使っていた富士銀行も３月末で潰れてしまって
みずほ銀行というところに吸収されてしまうらしい。