＜図書券＞ブックオフに「利用可」掲示を禁じる　東京地裁

全国に約６３０店舗を展開する古書販売の「ブックオフコーポレーション」に対し、
東京地裁は２４日、店内に「図書券が利用できます」という趣旨の掲示をしないよう
命じる判決を言い渡した。

三村量一裁判長は「図書券制度の加盟店と混同され、不正競争防止法違反に当たる」
と判断した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020125-00002146-mai-soci

２！

２げっと〜

2だ

もう本屋で本買うのやめよう。
（エロ漫画屋では買うけど）

図書券制度の加盟店って本来は加入料とか払ってるんじゃないの？
もしそうならダメだと思うが…

あまり詳しくないのでフォロー頼む。

＃ブックオフが創価の入った企業だからそっちに話逝っちゃいそうだなぁ

こんなとこまで既得権ってやつがあるわけね。

未使用の500テレカを400円として使えたのですが、
こないだ300円になってました。テレカの地位低下を感じます。

あんまり関係ないけど、
インターネットで本を売って、図書券をもらっちゃおう！
というメールがきました。
http://e559.jp/a.cgi?k80030m08035

１０５度数も８００→６００円に。

使えるの？

>>6
そうだよ。
で、加盟店が出し合った金で図書券作ってるのに
ブックオフは加盟料払わずに使ってたんだよ。

>8
NTTの支払いに使えば？
確か一枚あたり50円の手数料だったと思うよ。

で、加盟料払えって言っても無視したから
今回の訴訟になった。

でもあれって最終的にどっかに持ち込んで換金しないとタダの紙切れだよね。
換金しないでほったらかしにしてやればいいんじゃないの？
それともどっかの本屋がこっそり割り引いて、自分のところで使われたことにして引き取ってるとか？

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

使えなくなった場合の
ブックオフ側のデメリットってあんの？

>>12
ダメじゃねぇか・・・・・・

そういや、中古本の販売にも、出版社や作者への
フィードバックをかけようって動きあったじゃん。
あれ、ここんところどうなってんの？
一時期、ブックオフ側も、協力するにやぶさかではない
みたいなコメントしてるのが、新聞記事になってたと
思う。
確かに中古本が新品の本のシェアを食い過ぎてると
思うからなぁ。読んでるんだから、作者その他への
フィードバックもあるべきだと思うし。

忘れた。

>>18
ファーストセルドクトリンの原則

「ブックオフ」対「出版業界」で図書券論争

新刊売れ行き不振も背景に
http://www.asahi.com/market/news/20010328a.html

>>15
ぶくおふは金券ショップに持ち込んでるんだってさ。

ちなみに普通の本屋も図書券換金するときは５％手数料割り引かれてるそうです。
＋１店舗につき年間２万円の加盟料。

前ﾊﾞｲﾄしてたけど
図書券で新刊を買って、定価より安く売っていました。

ブックオフって層化だろ？

>>22
ふーん、普通の本屋も取られてるんだ。
でも5％も取られてさらに2万じゃ、実は図書券使う客って嫌がられてる？
漏れも金券屋で図書券買ってきてまとめ買いとかするんだけど。

>>20
いや、それは知ってるけどね。
あまりに中古本が台頭しすぎてるかなと思ったりしてさ。
出版がへたれば中古本屋もまずいわけで、両者が
協力できれば理想かなと思ったんだよね。

>>21
リンク、サンクス

>>18
そんなこと言い出したら、図書館はどうなるの。

＞２０　ありが１０ございます。

一度買ったものを第三者に売るのに何で発売元（販売元？）に
カネやらなあかんねん。

詳しく問題点を論証している本があったが、特許なども関わるらしい。

　

>>27
図書館はあくまで貸し出しだし、コピーには余分に
金払うようになってるね。まぁ借りてコピったら
終わりだけど。

法的にはどうにもなんないのはわかるけど、なんか
釈然としないんだよね。
自分としては、読みたい作品を出してくれた人たちに
対する感謝みたいなもんなんです。
そりゃ、新刊買えって話だろうけど、金が・・・。

>>27
図書館は設立の趣旨が全く異なる。

出版社は再販制度のぬるま湯に浸かってるクセによくゆーよ。
近所でいちばんデカい本屋がブックオフ。やる気ねーだろ＞本屋

ブックオフで図書券使えることを初めて知った。

ブクオフスレあるところに再販論議あり。

ブックオフだけは創価と知っててもつい、使ってしまう。。

創価だったんだ、しらんかった・・・
でも安いからなぁ

図書券を４５０円で買い取って４８０円で販売とかしそう

>>6
ブックオフは古物商法の免許持っているんだからいいんじゃないのか？

本をレジに持って行く、図書券出す、金額面と同額で買い取り、
その金を本の支払いにあてる

をやっているでしょ？

只、「図書券使えます」表示は「ブックオフが図書券制度加盟店と
間違われるからやめなさい」ってことで
「図書券使えますが当店は図書券制度加盟店ではありません」
と表記すりゃいいんじゃない？

「お手持ちの各種金券・商品券・プリペイドカードと図書を交換できます」とすればいいのかな。
これだったら、誤認・混同のおそれはない。

>>31
いいこと言うね

他のところはどうなの？
ブック○○　　いろいろあるよね。

(　´�D｀)ノ＜ 正直、綺麗じゃない本も買い取るのはなんとかしてほしいのれす。
　　　　　　　　こないだソースがべったりついてたのれす。

当店でお買い上げの方
図書券を額面にてお引き取りいたします

って表示すればいいのでは

ビジネスホテルのチェーンで図書券やテレカが額面で使えるところがあるね。

>31
そりゃ、売値に対する儲けがぜんぜん違うんだからしょうがないでしょう。
しかも、安い古本のほうが人気があるし。

>>43 テレカ額面で使えるのはおいしいな。

>>45
確かに

>37
1万円以上のときは身分証明が必要だし
未成年からの買取は各都道府県の条例にひっかかります

テレホンカードを高くうるとこ他にありませんか？

電話代で使おうと思ってこないだNTT持っていったら
通話料400円とかいわれてつかえんかった。
電話なんてほとんど携帯使ってるからね。

ブックオフって層化なのか・・・（´-｀）y-~~~

店内に換金ショップつくればよし

草加あ

おいおい、なんか勘違いしてる人間がいるようだが…
ブックオフでの図書券は500円券を400円換算だぞ。額面通りじゃない。

図書券＞ポイントカードにポイント加算＞レジで支払い
パチンコ屋方式なんてのどう？

ってか、もともと、古本屋が図書券制度に加盟するのを、協会が認めてない。

だから、図書券を割引しなきゃならん。

っと、古本屋を擁護してみた。

パチンコの換金システムを教えてちょ
なんでOKなのあれ

図書券がつかえるって、要するに図書券をブックオフが買い取って
その買い取り代金を、客の本の代金にあててるてるってだけでしょう。

ブックオフは層化。
キン肉マンも層化。

だから、ブックオフでキン肉マンの漫画万引き。これ、最強。

>>57 ﾜﾗﾀ　と。

うわー、偶然にも>>57さんとIDが同じだぁ。

>>58
お･･･おい…。（汗）

つーか、私のIDったら、なつかしの「CCB」じゃないの。（ワラ

だ・れ・か、ロマンティック♪

『毎度おさわがせします』
一回目の放送開始直後に裸で生尻出してたのは・・・
再放送はないの？

age

>>55
パチ屋と客が直接現金をやり取りしたら、それは博打で違法。
だもんで特殊景品を出し、買取屋がその景品を買い取ることで
建前上OKにしてるだけ。さらに代理店を買取屋と店の間に挟み、違法性を薄めてる。

過去パチンコ屋が、勝った客にキャラメルやらタバコやらを景品として出し、
それをパチンコ屋前に立ってる買い屋さん(大抵ヤー様)に買い取ってもらうと。
これが現在の基になっている。

ゲーセンのパチ台で、出てくる景品が特殊景品だったらなァと思う昨今(藁
関係無いのでsage。

毎度の再放送やってる、深夜に
この前１話２話だった。

Yahoo!のニュースだと掲示禁止のほうが強調されているけど、
日経1/25朝刊の見出しは「図書券で販売は適法」(∵代弁として可能)だった。
主な請求は図書券での販売差し止めだから、
大筋ではブックオフ側の勝訴だと思うんだが、書き方によって大分印象が変わるなぁ。

>>64
そしたらゲーセンのパチンコの釘まで辛くなるから俺は嫌だ（ｗ

ありがとー
じゃ違法行為をするときは代理人を立てればOKなのね

＞６１

むーねがー，むーねがー，くるしっくなるーー（くるしっくなる）

>>56
それじゃああまりに露骨だからまずいのでは
やっぱ店内にショップ置くのがいいんじゃない
古本屋に行って、新刊も買いたくなる場合もあるかもしれないし
利用価値は少しかあるかもよ

裁判板を作ってもらう為あなたのご協力をお願いします！
ニュース速報・議論で裁判スレを立てましょう！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012009077/

ブックオフ、図書券利用は”ＯＫ”でも「利用可」掲示は禁止・東京地裁判決

　全国共通図書券を発行する日本図書普及（東京・新宿）が、古書店チェーン大手の
ブックオフコーポレーション（神奈川県相模原市）に図書券による古本販売の差し止
めなどを求めた訴訟の判決が24日、東京地裁であった。三村量一裁判長は「図書券の
利用可」との店内掲示の禁止と50万円の賠償をブックオフ側に命じたが、図書券の
利用自体は「適法」とした。
　判決理由で三村裁判長は、日本図書普及と図書券制度の加盟店契約を結んでいない
ブックオフが各店内で「図書券の利用可」と掲示することについて、「加盟店と混同
させ、不正競争行為に該当する」として、違法と認定した。
　しかし、図書券を使った古本の購入は「代物弁済として可能」と判断。ブックオフ
側が「図書券でもお買い物できます」などとしたチラシを配布する行為についても、
商品券や金券、切手とともに代物弁済の対象を記載したにすぎないことを理由に
「適法」として、、日本図書普及側の請求を退けた。
　ブックオフによると、同社直営の約130店で問題の掲示はすでに撤去しているが、
客が希望すれば図書券と古本の引き換えに応じているという。また、フランチャイズ
加盟約490店では、図書券を扱うかどうかも含めて、判断を任せている。
　ブックオフの話　図書券の利用が許されたのは、消費者の便宜を重視した判断で、
実質勝訴だ。しかし、掲示してはいけないというのは論理の矛盾で、控訴するかどう
か検討する。

age

ブックオフ便利で好きなんですが、ダメでしょうか

>>27=31=32
遅レスだけど図書館の本について。
以前新聞に載ってたんだけどアメリカでは図書館の数がすごく多くて
しかも新刊は買わなきゃならないきまりがあるとか。
だから出版社は図書館が購入する分だけで結構が販売な見込めるらしいです。
日本もそうなって欲しいな。

age

日本図書普及と図書券制度の加盟店契約を結んでませんが
図書券は使えます。って掲示なら全然問題無いと思うが

おっと37で既出だった

図書券１０年以上は見てないな

新潟県警では麻雀で使用するので必要です(w
図書券は新潟県警に買い取ってもらいましょう

>>79
厨房的発言で申し訳ないがチャリで二乗りした時に警察に注意された時
体まで触ってきやがったから「いきなり触るな」て言ったら
二乗りしてんのがいけないんだよ
と言われたｗ心の中では「そりゃそうだ」と思ったが、
不祥事のことを思い出して、「警察だって図書券だったら麻雀とか
やってもいいんだろ」と言ってしまったｗ
そしたらオヤジ警官が「どこでやってたんだ？」と聞いてきた、
たぶん知っていることを言っているだけだろうと思って聞いてきたのだろうｗ
「新潟県警」と言うと顔が引きつっていた。
そして若い警官とオヤジ警官は帰っていった。
若い警官はどうしようもない表情をしていたのが思い出される

>>80
警官にはは災難だった。

>80
そんな下っ端の警官いじめるなよ、そいつらがやってたんじゃなし。
マイカル倒産後に、バイトの女の子へイヤミ言ってたオヤジみたいだぞ。

ブックオフが創価って何かソースある？

>>80
気持ちはわかる　俺だってスピード違反で捕まったときには
警察はもみ消しできるからいいですね　と喉からでかかる

ブックオフでの買取査定は
査定をする従業員の気分次第です。

従業員が客の態度を気に入らなければ
綺麗な本でも値段を付けなかったり（Dランク）、思いっきり低価格の査定になります。
逆に、お客さんを気に入れば、本が破れてても高価買取してます。

>>84
色

>>88 確かに有名な三色旗 (赤・黄・青) の色しかつかってないな

内山亜紀の希少エロ漫画が１００円で買えた。
ブクオフマンセー！

age

バイトによって査定額が変わるのは事実。

>>88
色だけじゃなぁ。
本当にブックオフが層化なんだったら、もう利用したくないんだけど。

>>80
お前らに何言っても無駄だと思って
そういう顔したんだろうよ

>>93
ブックオフ＝創価って話は、いままで何度も出てるけど、
まったく根拠がでてないんだよね。
チェーン店の中で創価のところはあるんだろうけど。
それに、統一協会系だからといって、ワコムのタブレットを
買わないわけにはいかないのと同じで、
ブックオフの母体が創価だからといって、利用しなくなるわけではない。
代わりがないからね。

つまりあれかね、ヤフオクで図書券でも支払い可、と書くのも不当、と？

ほんとにたまーーーーーーーーーーーーーーにレア物があるから本offはやめられねぇ

ここって確か店によっては金券の買取もしてたよな

>>52
うそいうな。
いつも図書券使ってるけど、５００円分買えるぞ。

でも、ほんとにたまにしかないよね

エロ本を図書券で買いますがなにか？

>>102
基本だろ！

>>102
ﾜﾗﾀ

図書券で古本を買おうとする人が多いため、
古本屋は、わざわざ「図書券は使えません」の貼り紙をしている。
ブックオフで、図書券が使えるのは、純粋に顧客に恥じをかかせない
ためのサービスだと思う。
ビール券・テレカは悪のりだと思うけどね。テレカなんて５００円→３００円だし。

age

久しぶりにあからさまなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見たよ。

>>96

激しく納得しました。
そのとおりですね。
今や宗教臭のしないものだけを買うことなんてできない…。（鬱

2ｃｈスレ立て券発行　ｷﾎﾞ〜ﾇ

>>102-104
まさと？
いや、もとい、
わざと？

>>102-104
ID晒して自作自演たぁｶｺﾜﾙｰｲ(ﾌﾟ

Oh〜、IDが奇しくもAgeだったので上げてみた（ｗ

俺は中古品ってなんかやだ。
本くらい新品でかうよ。

>>113
新刊書店で買える本にしか用がないなんて羨ましいね。

age

age

　

>>87


ブックオフA店で値段のつかなかった本を
ブックオフB店に持っていったらBランク買い取りになったこともあったぞ

>118
いいことじゃないか。

っつーか、表示は無くなっても今まで通り図書券で買えるんだろーな？

つうか、金券屋に流されると
日本図書普及に1銭も入らなくなるからｺﾞﾙｧしてんでしょ。

どうせ文部科学省の天下り先なんだろ→日本図書普及
図書券を廃止するのが一番。

ブックオフってチェーン店じゃなくて、フランチャイズじゃないの？

ブックオフやられたね

図書券500円でジャンプ180円で買うと現金320円でｳﾏｰだったのに
いつのころからか図書券の釣りがでるようになった。

>>111
2CH初心者？
どーみてもネタだろ…

図書カードは使えないの？

ともカードってなかったっけ？

>>120

数少ない
文部科学省の
ノンキャリアの天下り先なんだから
廃止は無理だら

>>118
査定は気分次第ですからね。。
ランクに詳しそうですが関係者の方です？

ちなみに、私の地元のブックオフは
福岡の安徳（あんとく）書店って新刊を扱ってる書店の系列なのですが
新刊を扱ってる書店の系列に中古本屋が有るって知られたら
イメージ的にマズイらしく、必死にその事を隠しながら店舗の拡張を行ってます。
スレ違いだったらスマソです。

７００円の本が、１００円棚でもあった。
状態みてもほとんど変わらず。しっかりしろ！６００円損したぞ！

金儲けするなら儲かるよ
　　　　　↓
http://goo.gaiax.com/home/rikarikarika77

へえ

なるほど

>31
本屋にやる気がない？
営業成り立たないのにやる気が出るか、店を出せるか！
安く売るだけならいいがな、奴らは買取するんだよ。
だから真面目にやってる普通の本屋で新刊万引きして
ブックオフに持ち込むのを繰り返す厨房がすごく多い。
だからブックオフが出来た周辺の本屋が次々潰れるんだよ！
ブックオフは著作権者に金を一銭も渡さず
他の本屋の盗品を買い取ってそれを売ることでぼろ儲けしてんだ。
俺は著作権者に金渡したいから本もゲームも新品でしか買わない、
どこにもない古い奴でも新品のこってるところを探しまくって買ってる。
その俺としては本を買う店を消しまくった上に
好きな本書いてくれてる人々の生活を圧迫する
ブックオフは許せねーんだよ！

「図書券と交換できます」とか表現変えればええの？

>>133
んなの万引きが悪いに決まってるだろうが
責任転嫁するな

漏れは清水国明よりﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>133
あんたの論理だと古書店は故買屋だな（ｗ

中古店で物を買い、浮いた金でその会社の株を買う。
こんな俺は益虫か害虫か？

貨幣の替わりに特殊なものをつかっていいなんていう判断は
貨幣制度を馬鹿にしてるのか、
パチンコが違法なギャンブルと見とめられたという風に聞こえるが。

パチンコでは両替以外に使えない景品を介在させているのです。

あぁ頭がまわらない。だれかこの謎解きを完成させてくれ〜

age

図書券使うのってなんか後ろめたいんだよね〜

>>133
もっとはっきり言ったらどうだ？
「本屋の店長がブックオフに横流ししている」とな
店舗を複数もつ地方の本屋など、すべてそれで潰れてる
バカ社長は倒産寸前まで気がつかないんだなナ、これが・・・

>>142 "万引き"で処理してるね

つか再販制度が無くなればちゃんとした競争が出来るんだがな。

ブックオフは「キョー○イ」系列の会社なの、知ってる？
これがミソなんだな

ブックオフで買う本ってブックオフで見つからなかったらそのまま諦めないか？
結局読みたい本は本屋で買うし。

>>143
オレの勤め先、店長が口裏あわせて流しまくり〜
書店の万引き率なんか、社長知らないから ヽ(´▽｀)ノ 流し放題！

経理「損失多いわね〜」
店長Ａ「どの店も、そんなもんスよ」
店長Ｂ「商品上、防犯無理ですから」
店長Ｃ「社長に相談して下さい（笑」

店員も好きな本タダでＯＫ
とりよせの画集まで「損失」で処理（爆

>>143
業務上横領ってけっこう重く無いか？

>>147　つぶれるまでやってろＹＯ

age

タイトルが反語の連続でわかりにくいよー。
　【経済】ブックオフで図書券の利用不可　東京地裁
でいいじゃないの。
あと＜＞はいいとして、図書券っつー分類はどうよ？

・・・と思いつつ１を見たらまさとじゃないじゃない！（反語の連続)
どうなってるのよ＋の記者は。

と書いてはみたものの、私が挙げたタイトルも間違いか・・・。
失礼した、体脂肪率３２％殿。

ブックオフの買い取り査定って買い取り査定って店員によっても違うけど
フランチャイズと直営でエライ違いですよ
価格基準の見直しとかで同じ本１５冊でスタッフ全員査定したけど
酷いと±１０００円くらい差がでた（笑）
同じ店の人間でそうなんだから店舗の差、
さらにはマニュアルの甘いフランチャイズとの差なんて想像しただけでわかるでしょ？

ちなみに直営で働いてたけど査定でお客さんから文句を言われた場合は
「全国統一基準で決まってますので」って言うように叩き込まれてました。

つ〜かスレ違いか？

うちの近くの本屋は図書券で文房具やビデオテープが買えるぞ！

>152
名前も間違ってるし(w

そいえば、大作本が￥１００で売られてるのをよく見かけるなぁ。

>>153
どっちが高いの？

査定に関してはフランチャイズのが甘いと思うけど
店員やら店の在庫状況によるからなんとも言えませんな
高く売りたいなら綺麗な本を持ってくことをオススメしますわ
ＣＤは新しくないと綺麗でも意味ないです

直営ならどんな新刊でも汚かったり在庫を沢山抱えてれば１００円で売ってます
フランチャイズは知らん

トーハン、日販おんぶにダッコの体制が変わらない限り
ブックオフの独走は続くと思う。

平均返本率６０％って・・・それでやっていけるわけない＞出版業界