【国際】アフガン難民：豪政府に抗議　１５人が自殺を図る[01/21]

アフガン難民：
豪政府の審査遅れに抗議　１５人が自殺を図る
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/21/20020121k0000e030011000c.html
　オーストラリア政府は２１日、サウスオーストラリア州の難民審査施設
「ウーメラ収容センター」で、審査の遅れに抗議するアフガニスタン人ら
１５人が自殺を図ったほか、約１００人が食べ物を口にできないよう自分
の唇を縫ってハンガーストライキに入ったと発表した。豪政府が説得に当
たっている。
　自殺を図った１５人のアフガン人は子供を道連れに洗剤を大量に飲み、
うち重症の４人が病院に運ばれた。同センターには密航船で母国を脱出し
たアフガン人ら約１０００人が収容されているが、難民として認定される
例は少なく、これまでも暴動などが起きていた。

◆

豪政府の対応を知らんのでダダこね得なのか損なのかわからんけど、
ストレスが高いのはわかるのが一触即発で扱いにくいやつらだなあ。

さっさとアフガンに（・∀・）ｶｴﾚ!!

死ねば手続きも少なくなるし、合理的！

自殺・・・何のために密航してきたんだ・・・。
難民審査施設にいればとりあえずは爆撃もないし一応食料も
口に入ってるんだろ？

お前らつめてーな
難民たたいてどーすんだ。ヴぁかが。

今、世界各地で難民になっているのは、タリバンに痛めつけられてきた
人達であることが多いですよ。ハザラ人とか、北部同盟の側の人達。

アメリカの爆撃から逃げ出した、親タリバンな人達は、パキスタン止まりです。

だから、もう平和になったのでお帰りください。と送り返せば
いいのに。でも、船でオーストラリアかぁ・・・。

入国管理は何処の国も厳しいというか、扱いが悪いようですね。
入国前と言うことで自国の法律が適用しづらい一方、権利保障も
しづらくなるのでしょうか？

まあ、死んじゃおしまい。
生き残った人が、偉い。

家屋敷、財産の一切を売り払って、ブローカーにつぎ込み
ボロ船に押し込められて、命がけで海を渡ってきたんです。

いまさら、帰れと言われても、帰る所も無いんです。

国際社会の支援討議へ　アフガン復興会議開幕
http://ap.tanteifile.com/news/200201/0121/04.html
って・・。支援するみたいだね。日本も

>>11
……と言われても外国としちゃ困るよなあ…
世界各国で分割して分担してくれよ、と言いたくなるよ。

>>12 日本政府は、世界で一番アフガン難民に冷たいですよ。
一人たりとも受け入れずに、犯罪者として送り返している。
日本から送還されて、そのままタリバン政権に処刑された人も多数いるでしょう。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/26/20011126k0000e040059001c.html

アフガンって世界的なケシの生産地なんだってね
よその国に大量に難民化して入っても、当然、仕事はない
なら自国の特産品を輸入するやつも出てきそうで、ちょっと考えないと
難民可哀想だけじゃ難民受け入れは、無理が出るよん

>>15 難民条約により、難民である人を受け入れるのは、国際社会の一員としての義務。
その義務を怠ってはならない。難民である人を拒否する権利はない。

問題は、その人が難民であるか否かを認定する作業にある。

>>14
世界一厳しいかな？
数日前の朝日では、認定者の対申請者に占める割合は、
先進国水準とさほど変わらなかったと書いてあった。
絶対数では一桁二桁違ってくるらしけど、これは極東の島国であることが原因。

同じく朝日によると、最近ではヨーロッパも続々と認定基準を厳格化していってるみたいです。
増え過ぎる難民への対処に、どこの国も頭を抱えてるんだね。

　結局は、自国で生きていける環境を世界で作らないとしゃあないわな。

　極端な話、北が壊滅して南や日本（季節によっては手製ボートで来れる
そうな）に大挙されてきたら、いくら人道的に救わなければならないとし
ても、負担が大きすぎるよ。

日本には他国を助けるという余力は無い。
まず、自国の人間を助けろよ、と思う。

アフガン人はしねや。

>>17
日本は通せるやつ以外は申請自体されないので。

>>14
ん？テロ以降は取りあえず帰国を保留して、政情安定を
確認してから帰国にしたと思ったよ。
あと、ほんの数名は受け入れたと思うが・・・。
厳しい、厳しい言うけど。日本に受け入れ余力が余りあるとは
おもえない。居住の適した国土はせまいし。島国だし。

イスラム教って自殺は勧めていないような・・？

　つーか、この不況の中日本のアフガン支援は300億円だってよ。
内乱でも紛争でも好きにやって、アフガン人みんな死んでくれ！
　難民っーのも嘘だしね。食料が無い、働けない、動けない、全部嘘
ならば、なんで子供がいっぱいいるんだよ？
やる事はやれるった事だろうが、
セックスする元気はあって、畑仕事をする体力が無いとか、道路工事する
体力が無いっていうのはおかしいだろうに。
いいかげん気が付けよ、国際社会。

ベトナム戦争後のボートピープルを見殺しにするように指令だした
日本政府より増しだろ…

　ボートピープルなんか助けたら、日本の血税で医者を呼んだり、
食糧を食わしたり、住むところを提供したりしなきゃいけないでしょうが
そんな‘無駄‘は必要ない。
　

困ったときはお互い様

＞約１００人が食べ物を口にできないよう自分
＞の唇を縫ってハンガーストライキに入ったと発表した
スゴイ覚悟だな。
リレーハンストを行った国に教えてやりたいわ。

援助は全く必要ない。
やる気の無い国は滅びろ、働く気力の無い民族など死んでしまえ。
　真面目に働く国が馬鹿をみるなんて馬鹿なことがあってたまるか。
もしもそうなら、日本も焼け跡のままで、諸外国から援助金で生活
した方が良かったことになってしまうだろうに。

勝手に密航してきて難民認定しろってんじゃ、
豪の政府もかなわんな。

月は厨か確信犯か

内戦国は確かに自分達の責任でってこともあるが
欧州人その他の深い爪あとでああなってるってことも理解するべき
好きで泥沼やってる訳じゃあ無いんだよ。。

難民はアメリカに送るべし

「アフガン難民、無念の自決」と書けば印象変わるだろ。

　近代、欧州人に好きなようなかき回されたのは日本も同じ。
だが、戦後でさえ日本はたった数年で復興した。
　泥沼やっているのは、発端は欧州人のせいかもしれないが、
あとはその国の国民のせい。

>>35
自国が幸運なら他国もそうあって当然と言うのは幼いな
日本が立ち直れたのは国民の努力ももちろんだけど
国際情勢が有利なほうに好転したのも大きかったよ
少しはものを考えたほうが良いよ

　まったくものを考えないね君は。
明治維新の時代も、終戦後も日本を助けてくれた国など皆無ではないか、
また、激動する国際情勢下で、少しでも自国に有利に動く国と
いうのも‘努力‘だよ。
アフガンやソマリアでそんな努力があるか？
　ただ、わけもわからず殺し合い、困れば「外国が悪い」と来た。
こんな身勝手があるか。

＞終戦後も日本を助けてくれた国など皆無
それは無知にも程がある

　あの時点で、他国援助ができる国など無い。
アメリカのは援助ではない、単なる借金を日本に負わせただけ。

ただ偶然に日本に生まれてきたってだけで、よくもそこまで強気に出れるもんだ。
努力したいけれども、努力することすら叶わないって国もあるんだよ。
知っとけ厨房。

>>35
日本だって朝鮮戦争がなかったら重工業がそこまで急速に回復したかどうか
怪しいもんだ。

まったくこじき国民どものために5億円だとよ。
いくらあってもだめな連中はだめだっつーの。
たまらんね。

日本国政府もオーストラリア政府のように断固足る態度を示せ。

それで他国から批判されてもかまわない。(まあ、どこも批判しないだろうが)

>>42
＞まったくこじき国民どものために5億円だとよ。

何だ？　　この馬鹿は。

>>40
全くだな
ソマリアのように数百年も搾取された国と日本は間違いなく同列ではない
日本人は「幸運なこと」に奴隷にはされなかったのだから
そこは地理学的な優位と歴史の流れが幸運だったといってもいい
そこには人間の努力を超えた残酷さが横たわってる

　努力ねえ、暇があれば荒地を耕すなり、井戸を掘るなり、
道路を作るなりやればいいだけだよ。
　努力する意思がないから、働かないだけ、知恵すら使わない。
例えば、外国の援助団体が井戸を掘っているとする、日本人ならその
機械の使い方を学ぼうとする、明治の時もそうだった。
だが、連中は見ているだけ、水が出れば当然の権利としてそれを飲み
井戸が枯れれば外国に文句を言って、飛行機落とす。
こんな奴らに日本の血税300億円やる必要があるのか？

日本、日本人っていわんでくれ。
なんか汚されてる気分になる。
まじ
で
。

どちらにも一理あるところが興味深い

　つーか普通に考えて
日本人にとって
日本の血税300億円はアフガン人の命より重いだろうに。
　年間3万人が就職難や生活苦で自殺するこの国に他国を援助する
余裕などない。
日本人の血税は日本の為に使われるべきだ。

>>48

■公的資金投入
在日韓国人系（商銀・興銀）　→　合計7000億円以上
在日朝鮮人系（朝銀）　→　　合計　1兆円前後

■中国向けのODA年間数千億円

まず日本ありきだろう。日本が不景気で困っているのに、
海外援助とは何ごとだ！ふざけんな！ロシアやアメリカ
は自国の利益を求めたからこその現在のアフガン情勢だ
ろう！日本が中立だから日本で会議やるなんてのはお門
違いも甚だしいんだ。完全に日本に援助金を押し付けよ
うとしてる魂胆がまるみえだ。緒方の（敢えて言うが）
くそばばあも「日本の経済状態にODAは影響されるべき
ではない」ってたが、老人ぼけかなんかしらないが、と
んでもない意見だ。冷静に考えてみろ。自分の家族が飯
食えないで困っているのに、誰が隣の家に金やるんだ？
お前は神か？これは決して問題を矮小化させた例えでは
ないぞ？むしろ問題の本質だ！結局緒方も外務省も自分
達の血税ではないの一点だ。人の金なら自分のエゴや外
ズラよくする為に使うのも屁みたいなものなんだよ。ビ
タ一文払う必要なし。国内のアフガンの報復や戦争に対
しての国民の意見、主張もまとまっていない現段階で金
だけ出すのは筋違い。それも税金。おかしなはなしやで！
外国に利用される日本、政治家の点数稼ぎに利用される
国民。この構図がハッキリうきぼりにされる『事件』である。

　全く必要の無い出費だな。ＯＤＡ

＞月
もう何も言わない
お前の度量の無さと視野の狭さは賞賛に値する

>>50

■公的資金投入
在日韓国人系（商銀・興銀）　→　合計7000億円以上
在日朝鮮人系（朝銀）　→　　合計　1兆円前後

■中国向けのODA年間数千億円

まず日本ありきだろう。日本が不景気で困っているのに、
海外援助とは何ごとだ！ふざけんな！ロシアやアメリカは
自国の利益を求めたからこその現在のアフガン情勢だろう！
日本が中立だから日本で会議やるなんてのはお門違いも甚だ
しいんだ。完全に日本に援助金を押し付けようとしてる魂
胆がまるみえだ。緒方の（敢えて言うが）くそばばあも「
日本の経済状態にODAは影響されるべきではない」ってた
が、老人ぼけかなんかしらないが、とんでもない意見だ
冷静に考えてみろ。自分の家族が飯食えないで困ってい
るのに、誰が隣の家に金やるんだ？お前は神か？これは決
して問題を矮小化させた例えではないぞ？むしろ問題の本
質だ！結局緒方も外務省も自分達の血税ではないの一点だ
。人の金なら自分のエゴや外ズラよくする為に使うのも屁
みたいなものなんだよ。ビタ一文払う必要なし。国内のア
フガンの報復や戦争に対しての国民の意見、主張もまとま
っていない現段階で金だけ出すのは筋違い。それも税金。
おかしなはなしやで！外国に利用される日本、政治家の点
数稼ぎに利用される国民。この構図がハッキリうきぼりに
される『事件』である。

　わかったもう何も言うな、名無し。うっとおしい。
エセ人道主義の偽善者は、自らの財産をすべてアフガン難民に寄付した
上、実際に国際ボランティアに参加してから何か言ったほうがいい。
くだらねえ。

>>52は偽善者

>>55
中国向けの膨大な額なＯＤＡには目をつむって、それよりも遙かに少ない額の
アフガン支援金に目くじらを立てているお前が偽善者だろう。

これから、地球連合軍ＶＳ未確認宇宙軍隊の宇宙戦争が
始まるって時代なのに、まだ差別化を図ろうとする人間の
発言がかなりイタイタしい

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

不景気っつっても、他国に比べればまだまだ裕福なんだよ。
飢餓で苦しんでる国民なんてそれほど居るか？
経済力がある国は、無い国に援助しないと搾取って言われるんだよ。
それを無視して国際社会でやっていけると思うか？
だいたい、もう人間増えすぎなんだよ。だからって戦争で人口調整
なんて出来る世の中か？もう手取り合って滅びの道行くしか手が無いんだよ。
知ったことか！

>>58
宇宙人差別者発見！

月は厨房なのか

　あれ？もう何も言わないんじゃないの？
名無しちゃん。
　自分から断交宣言して何いってんの？
これだから偽善者はくだらねえ、アフガンにボランティアに逝け！

差別化を図ろうとしない人間だったら、そこいら辺の
無人島いって、お前の顔書いた旗たて「ここは僕の国です」
って住め。家族、国のアイデンティティの重要さを知れ！

>>48 月氏
＞日本の血税300億円はアフガン人の命より重いだろうに。
この意味が分からない

＞日本人の血税は日本の為に使われるべきだ。
アフガン援助が日本の国益に繋がらないという根拠は？
すくなくとも君の戯言よりは国益になると思うが

　だから、お前はもう何も言わないっていったんじゃねえの？
　逆に聞くよ、アフガンに莫大な金を出して、日本が得るものはなんだ？

>>66
中国向けの膨大な額なＯＤＡには目をつむって、それよりも遙かに少ない額の
アフガン支援金に目くじらを立てているお前が偽善者だろう。

アフガン援助がどう日本の国益に繋がるか説明してくれ。
少なくともハッキリ解っているのは５００億円の国の出費だ。

>>68

■公的資金投入
在日韓国人系（商銀・興銀）　→　合計7000億円以上
在日朝鮮人系（朝銀）　→　　合計　1兆円前後

■中国向けのODA年間数千億円

だから、アフガンに500億で日本が得るのは何だって聞いている
また、シナや朝鮮へのＯＤＡも全く必要ないと前に俺は書いたよ。

道にねっ転がってるホームレスに「５００円やるからこれでパン
でも買え」って言ってるのとはわけが違うんだぜ？国と国との
思惑がある援助なんだよ。あんたの言う自国の利益とは「あー
人助けしてよかった。ルンルン」ってのと同じレベルだろ！
具体的に日本の国益を述べろ。

あそこは昔からの火薬庫
大国の通り道
そこで日本が影響力を持つ事が出来るなら
長い目で見て割と有意義なのでは

アメリカもサウジから中央アジアへ拠点を移すかもしれないわけで。。

国がどこかの国、地域に影響をもつこと
しかも地理的に重要なポイントだとしたら
これが国益と言わずしてなんと言う

＞月氏
国交断絶？
誰のことを言ってるのだ
このスレに書くのは初めてではないがアンタの待ち人ではないよ

６９は何が言いたいの？中国人とアフガンを比べてどうしよう
っていうの？問題の本質わかってる？

　外国に援助するのは、安っぽい同情や、エセ人道主義などではない。
援助する国にとって明確な利益が無くてはいけない。
　援交の女子高生だって、体張って、金を稼いでいるだろうに。

過激な人は嫌いです。

>>70
マジレスすると、アフガンからの感謝。
「そんなもん。腹の足しにもならん」と思われるかもしれませんが、
国連やIWC(国際捕鯨委員会)等では、アメリカなどの超大国も、アフガンのような国でも1票になります。
つまり、日本の主張が通り易くなるわけですね。

中韓へのODAは反対ってのは同意ですが・・・

>>74
だから明確な利益があるだろう
アフガンには。

本当に分からないのか？
おめでたいなあ

　６９は問題の本質などわかっていない。
中央アジアのイニシアチブが欲しいなら、軍事進出する必要がある。
　君がいうのはメリットにはならない。
　‘やらせもしない‘ぼったくり女子高生みたいな国に、援助して
金を払うほうには何一つメリットが無い。
　

>>64
差別と区別を分けて考えろよ！
さまざまなアイデンティチーの重要さは必要だが
卑下する必要はねぇんだよ

>>78
軍事進出？
日本にそれが出来ないことも分からないのかね
出来ないなら出来ないなりの影響力の保持の仕方はあるんだよ

GW2への対応だろ？

それに、あのへん油田なかったっけ？
記憶違いだったらスマソ

金だけだして、その国に影響力もてるとでも思っているの？
日本の援助は、外交的にも心情的なものなんだよ。アフガンに
援助したからといってそこで利権をとれるなんてあまかないし、
同情論の日本にはそんな思惑はない。あっても政治と国民の
意志の統一がないので、現実的に無理。アメリカ国民なんて
はっきり「国の国益が第一」と胸をはって言っている。
なにもアメリカが正しいとか人助けが悪いとか言っているんじゃなく
日本は何をするにも自主性がなく、何かするときは外国や
国際社会たる名の圧力であったりする。国なら自国民の利益は
優先だし、海外援助にしても国民の意志統一が先だろう

>>82
今回の件に関して政府が「したたか」ではないという確証はないね
むしろ緒方氏が出張ってるあたりに感じるものがあるが？

金は強い
金だけ出して、というが金が強いことは真実

アフガン復興を支援する→アメリカにいいこいいこしてもらえる→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

アフガン復興を無視する→アメリカにどやされる→（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

十分日本の直接的な国益だが

？金だけだして、利権はアメリカやロシアが取るってことだよ。
緒方のしたたかさとは？立ちたくもないお山のてっぺんに
たたされた「お金持ちのお山の大将」だよ日本は。緒方のしたたか
さとは、「日本は人道的にいいことしました」以外の何？
常任理事国に入る事？そんなん無理だし、入れても無意味だし。

＞日本は人道的にいいことしました
十分国益じゃないか
そういうお涙頂戴の世界だ
もちろん非常な面もあるが

この世はヤヌス

確かに有効な外交カードになるかどうかは未知数だし、
今後アフガンが日本に対して好意的になるって保障は無い。

けど逆に今回援助しなかった場合、各先進国から
「我々はこれだけ援助したのに、世界第2位のGNPをもつ日本が援助しなかった」と
叩かれるのは必至です。

特に今回の件は、世界中が注目しています。
ここで日本が援助しなかった場合のデメリットは計り知れないと思うのですが。

偽善者の反意語もまた偽善者＞８６です

＞88
ふふ
偽善もまた良し
この世はヤヌス

>>87
アフガンは割と親日です既に
捨てる理由は無い

　人道で、日本の血税もってかれてたまるか。
カルザイ議長のインタビューみたが「（国際社会は）金を出せ、
農業技術もよこせ、工業技術者もよこせ、さもないと、またテロリストが
増える」と
　小遣いよこさないと、暴れるっている、ガキと同じじゃねえか

長いものには巻かれろ？ですか？「金もないのに金で解決」
無理がありませんか？それとも世界で孤立することのデメリット
ですか？世界中が注目？本質はアメリカだけが注目。でしょう？
金だけだして、その場をしのぐ。いつもこれ。暴力団に恐喝
されているサラリーマンですか？今はきつくても長い眼で未来を
みましょう。それぐらいの意地と意気込みがあれば国民も納得
するでしょうし、また日本は復興しますよ

>>91
ふふ
テロを口実にクラスター爆弾落とされたのだから
テロを口実に援助を求めるのがなぜいけない？
並みの交渉だと思おうが

>>91
求人がテロ組織のみというのを打開したいのだろ。＞カルザイ
立派じゃねーの。

>>91-92←　この二人は 日本を国際的に孤立させようとしている支那・朝鮮の工作員ですか？

　うっとおしいなアフガン。
いっそラディンたちがもう少しがんばって、国中にクラスター爆弾もらって
住民も合わせて、絶滅したらよかったのに・・

>>87
あまり日本が突出し過ぎるのもね

タイトルロゴ変わったね

>>91
アフガン政府としては正しい行動。

>>92
＞世界中が注目？本質はアメリカだけが注目。でしょう？
だとしても「日本が援助しなかった」ら、日本叩きの格好の口実を与えちゃうでしょ。

しかしなぜここまで執拗にアフガン援助に否を唱えるのか。。
何か別の訳でもあるのかしら

　シナや朝鮮の工作員なら日本のＯＤＡはもっと増やすべきだとか
もっとアフガンに支援をとかやって、日本の経済を弱体化させるような
事を言うよ。
　工作員はお前だ９５

>>101
■公的資金投入
在日韓国人系（商銀・興銀）　→　合計7000億円以上
在日朝鮮人系（朝銀）　→　　合計　1兆円前後

■中国向けのODA年間数千億円

け　誰一人ちゃんと自殺してないじゃん
リストカットしてその傷跡を見せる
自称多重人格の女と同じじゃん　あほらし

　102それも全くの無駄遣い！必要ない。

は？じゃあ聞くが「国際的に孤立」とはどう言う状態をしめす？
国と国との思惑は全て違うのが当然だ。「アメリカ、イギリス
からの離脱」と思えんのか？このままじゃあ日本が拉致が明かない
といっているんだ？その場しのぎの外交。

>>105
＞「アメリカ、イギリスからの離脱」と思えんのか？

へー。　段々本性が見えてきたな。

次は「日米安保反対！」か。

>>105
＞アメリカ、イギリスからの離脱
リアル厨房？それともサヨ？

>>107
反米ならサヨっていう短絡嗜好はやめろ。
なんでウヨなら親米なんだよ？

＞しかしなぜここまで執拗にアフガン援助に否を唱えるのか。。
何か別の訳でもあるのかしら

結局この台詞。小学生か？散々理由言っただろ。

>>109
ええと米英からの離脱、でしたっけｗ

　月さぁーーん、朝鮮戦争なかりせば、って考えたことある？

　マーシャルプランなかりせば、って考えたことある？

　日本は、ラッキーと西側のスーパーパワーに支えられてここまでこれたんだよ。

>>108
スマン。んじゃキチガイ？

左翼は‘謀略‘という妄想ってのが好きだから。

私、月の父親です
月はこの通り社会性を欠いたところがあるもので、職にもバイトにも就けず、もう３年以上引きこもっています。
最近では
「俺が無職なのは政府が無策だからだ！」
「無職の俺を救わないでアフガン人になんか金をやるのはおかしい！」
とばかり言っています。
「月」が無職なのは、景気以上に自分に問題があると思うのですが・・・

支持率７５％超の首相が、やるよっていってんだから国民の今回の血税に対する
意思統一はある程度はできてる。例え外圧でも、その外圧を突っ撥ねることは
望んでねーっつ事だし。

資源国から輸入をし、加工貿易して欧米の市場に割り込んで成り立ってる
国が、偽善だろうが、直接的な利権がなかろうが、国際社会の上で
一応の評価をされる行動をしたって事は、十分国益だし。

＞１０７　リアル厨房？サヨ？何語ですか？
お前左翼の定義示してみろ。日本の立て直しを図ることが
なんでいけない？左翼の何処がわるいの？反体制がそんなに悪いのか？
はっきり理由を述べてから批判しろ？おまえチンポついてんのか？
ガンダムでもレンタルしオナニーして寝ろ

>>116　　左翼ではなくて　サヨ

>>116
あらららら

　引きこもり左翼につきあってんのももう飽きた。
いつまでも、オナニーは布団の中だけでしろよ、糞左翼が。

>>116　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>113
　わかる気もするが・・。だが、こういう格言の方が真理だと思うよ。
「謀略をこととするようになれば、その組織は長くはない」
（スターリン）

　これ、笑うところね(ﾊｧﾄ)。

>>119
君のいうことは分からなくなったな
116の友達ではなかったのかｗ

>>116
　まぁ、まぁ。左翼っても一杯あるし、ね。まったりと。それに、
オナニーするのにガンダムはちょっと、きついです。

反体制ってｶｯｺ（・∀・）ｲｲ?

ガンダムオナーニ
いいな名言だ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ってなんだよ。どっちにしても俺もお前らもモテナイ野郎が
コンピューター使って、表だって言えない愚痴や意見を掲示
してるだけだろが？まじでここで何言ったって糞にもならん
ことぐらい皆わかってんだよね。こんなこと言ったら自虐的
ですか？（＾＾

マラサイコースがお勧め
http://www.ne.jp/asahi/este/hotaru/
http://www.ne.jp/asahi/ethte/hanabira/main_fset.html

>>126
あらららら
荒らしたいんですか

>>127
＞http://www.ne.jp/asahi/ethte/hanabira/main_fset.html
＞ニュータイプリラクゼーション
烈しく笑った

地理的にロシアや中国に睨みを聞かす位置に日本があるから日本は見捨てられなかったってこともあるし
国民自体が勤勉であることも大きな要素であるけど、アフガンの人たちが不勤労でだから、あのようになったのは
君達にも責任があると言っては気の毒ではないの？　まずは一番の悪人はゴルバチョフである。ソ連侵攻が
無ければ、其れなりに安定した多民族国家だったでしょ、ソ連が侵攻すれば当然アメリカが黙っている気には
いかにし、だから、今の状況はアフガン人が望んでそうなったわけではない。一番、復興にお金も労力も
協力するのはロシアであるとおもうけど、次にアメリアカ。しかし、アフガンの人は同じアジアという事で又
日本人の勤勉さやＮＧＯの人たちの努力で日本という国を信頼し、助けて欲しいと思っているのだから、良いじゃない？
反日感情丸出しの中国や朝鮮の援助を日本を好きだといっているアフガンに送っても。それに先々の事を考えると
日本の食料自給率は低いんだから、将来、食糧危機になった時なんかアフガンの人はそれこそ助けてくれるかも解らないでしょ。
戦争前のアフガンを見ると緑豊かな農業国だものね。口角泡とばして凄い形相で反日批判し、内政干渉している国に援助なんか
するより、よっぽどアフガン援助は有意義だと思うけど。いかがでしょう？

ちなみに私は共産主義者ですよ。
Capitalism is an organized crime.
私の父が教えてくれました

資本主義の世界システムで、勝者の位置にある日本が負け組みに援助をするのは
自分のためともいえる。
システムの上に成り立っている日本の立場をまもるには、システムを破壊したり離脱したりする成員
を放り出しておいては、システム全体がおかしくなる。テロはその一端。
ただ、その援助にはうまみや思惑が当然あるわけで、会議を主導させることで経済的負担を押し付けたい
欧米の思惑と、会議を主導することで国際的地位向上を目指す日本が妥協したところ。
経済的負担のほうは不況を理由に減らして欲しいというのがまあ、本音。

>>129
＞・2002年Ｓ 1月 19日 なおこ 入店
＞・2002年Ｓ 1月 18日 けいこ，りさ 入店
セ・セイラさんやフラウボウはいつ入店するんでしょうか？

>>126
あらららら
荒らしたいんですか
真面目に議論したり、意見を言うと訳もなく変な顔文字や
ある特定の言葉への過剰な反応で、茶化そうとするあなたの
本心を書き込んだまでです。

フラウボウは頂けない

>>134
＞モテナイ野郎が
＞コンピューター使って、表だって言えない愚痴や意見を掲示
＞してるだけだろが？

自分のこと棚に上げてよくもまた
大いに笑った

http://www.ne.jp/asahi/este/hotaru/
ジェットストリームサービス・・・・ドムみたいな女が３人じゃねーだろーな？

このスレワラタ

>>137
ああっ、ふらうが既に入店してるよ(　ﾟдﾟ)

くっ・・・唇をぬってっっっっっっっっっっ！！！！！！！！！！

これからの世の中が資本主義で機能してゆくことを前提と
したはなしでしょう？
そのアメリカ的資本主義自体に無理が出て来ているのが
このアフガン戦争の発端ではないの？

>>141
アンチ資本主義って本気ですか
ガンダムソープネタに乗って大ネタ繰り出したのではなくて？

>>134
＞モテナイ野郎が
＞コンピューター使って、表だって言えない愚痴や意見を掲示
＞してるだけだろが？
自分のこと棚に上げてよくもまた
大いに笑った
　棚になんか上げてないよ。俺もまたその１人であるし。そう
書いたはずだよ。まあどうでもいいが、これも揚げ足取りですね。
すいません。

>>141
あれ？まだ居たの？

>>141　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞１４１さよう、資本主義事態も変わらねばならんね。欧州ではそうなりつつある。

やっぱりなあ・・・。人道的に、という気持ちもあるんだけど、
【ま　ず　ア　メ　リ　カ　が　も　っ　と　出　し　や　が　れ】
とは思うんだよね･･････。

だんだん「偽善者の反意語もまた偽善者」が哀れになってきた
ID変えて擁護したほうがいいのかもしれん
貴重な人材だ

>>141
禿同！！

>>148
え？串使えるの？規制されてなかったっけ？

>>141
あれ？まだ居たの？
オマエモナ

>>141
　マルクスの引用だとベタなので。他から。

　シュームペーター「資本主義は成功ゆえに失敗する」って言うことですか。
確かにカジノ資本主義がシステムとしての不安定性を増し、大破局に向かって
行く、そういう過程にあるのは認めますが、ソ連崩壊という大きな痛手から、
オルターナティブとしての社会主義・共産主義に魅力がないのも確かですね。
その再生は、欧州の方で先行しているようですが、多数者獲得とまではまだ
行ってないですね。他人事の問題じゃないけど。


　そりゃそうと、原理主義の問題は、「ソ連が焚き付け（アフガン侵攻）、
アメリカが育成し（支援したのはどこかな？）、見捨てられて暴発」ってな
もので、あの辺に恨みを買っていず、しかも石油の重要ポイントであるアフ
ガンにいい顔をするのは、日本の損にはならないね。

すいません。板間違えてました。今日始めて書き込んだんで
ついつい興奮して書いちゃいました。すいません。
ぼくはマスでもかいて寝ます。　　　　悪しからず

>>153
お？？
何なんだ一体
擁護してるのにぃ

>>153　ご苦労。　またな。

>>153
？？なんだ？？

韓国、北朝鮮、中国に金使うよりよっぽど有意義だ。
経団連がいうように、中国には環境保護援助のみに限定しよう。
東風で被害受けたくない。

>１
今、オーストラリアは保守政権だから、難民に冷たいね。
移民担当のフィリップが、オーストラリアのニュースで
審査のスピードアップしないってはっきり言っていた。

>>157
　脱線、すまぬが。中国はシャレにならないくらい環境汚染が酷いん
だけど、例えばある工業地域に国営工場が１０、日系工場が１あると
して、汚染物質の総量規制が１００だったとする。国営工場はもう、
戦前（ｗｗ２）の設備とか平気で使っているので、汚染物質ダダ流し
ってところもある。そういうところが１工場９．９の汚染物質を出す
とすると（すなわち、９．９×１０＝９９）、日系工場で排出を認め
られる汚染物質の量は１００−９９＝１というわけ。まあ、こんな
感じの「規制」が罷りとおっている。

　あと、特殊な排水処理を調査したとき、わかったことだけど、燃焼
処理施設が殆どない。引き取ったところは、野積みして＃自然＃（爆
笑）になくなるに任せているようだ。しかも、何かあれば責任を追及
されるのは、依頼者側＝日系企業なのだ。


　あ、そうそう、「エコノミスト」に中国リスクの特集があるようだね。
買いたいなあ。

>>159
………なんすか、それ…………
経団連の狙いはよく分かりましたが…

公害病が起きたら金ださせる気か、あの国は。

>>160
　ビジネスで当然考えるべき、カントリーリスクって奴ですわ。もっと酷いの
行きましょうか？

　中国はパッチ物（偽物）天国ですよね。三菱自動車（だったはず）の事件でも
有名になったけど、偽物が商品トラブルや事故を起こしても、どういう理屈か
本物の会社に謝罪と保障を求められることもあるんです、「偽物と証明できない
から本物だ」と。

　好むと好まざるとに係わらず、日本はこういう国と取引しなければならない
わけです。


・・・・ちなみに書いときますと、会社で中国ビジネス担当になったこともある
ので、余り悪口言いたくないんですが・・・・。個人レベルでは凄く優秀かつ誠
実な人達も多数いるんですけどね。国がデカければ、ドキュソも多いわけで、で、
ドキュソだから出世しない、というわけでもないし、国としてはドキュソの面倒
もみないといけない、国益のことも考えないといけない、それでこういうわけの
わからないことになるでしょうね・・・。逝ってきます。

でもWTOにも加盟したしね。
今までのような好き勝手にはいかないでしょう。

>>162
・・・だと良いんだけど・・・

>>160
朝鮮人と一緒ジャン・・・謝罪しろ賠償しろ！！！！！！！！！
朝鮮人と一緒ジャン・・・謝罪しろ賠償しろ！！！！！！！！！
朝鮮人と一緒ジャン・・・謝罪しろ賠償しろ！！！！！！！！！
朝鮮人と一緒ジャン・・・謝罪しろ賠償しろ！！！！！！！！！
朝鮮人と一緒ジャン・・・謝罪しろ賠償しろ！！！！！！！！！

著作権に関しては、日本人も言えない所あるしね。
とりあえず、音楽CDとゲームのコピーは止めろ。買え。

>>165
堂々売ってる分あっちのほうが悪質かと

>>161
有意義な情報ですね（常識？）　お暇でしたらもっとご教授願います。

>>161 参考になります…
程度の差こそあれ、こんなもんなんでしょうか…

>>167
　裏技ってほどのものじゃないけど、やっぱりビジネスは人脈が一番です。とに
かく、地方の高官（日本じゃ考えられないくらい影響力あり）、党役員に面識を
作ることが大事です。日本人の給料からするとショーモナイ数千円の商品でも、
物価が日本の１／１０程度（賃金は１／３０と良く言われるが、それは表向き
で、実際には各種手当てや保障費で賃金も１／１０前後と見た方がいい、会社
側の目から見たら）なので凄い高価な品になるわけです。そういうものをお近
づきの印に差し上げましょう（謙虚な気持ちで、ね。人脈最優先の国では、人
の心を読むことにかけては日本人の比じゃないセンスがある。怖い。）

　ただ、どこもかしこもお友達になれば良いってもんじゃなく、どの水準の方
と一緒にするべきかを考えて行動することが大事なようです。地方と中央の利
害が一致しない（する方が珍しいかも）ことはアタリマエと思っていいでしょ
う。とにかく、敵・味方をはっきりさせ、味方には誠実に、敵には厳しく、の
国です。（死んだら皆仏様の国ではないです、あそこは。）その作風に従うし
かありますまい。たった３０年前には同じ国民同士で上海の目抜き通りで迫撃
砲の撃ち合いをやってた人達ですから。激しいです。でも、味方になれば心底
面倒見てくれるようですよ。

（基本的に、国家なんか信じない国民ですから。だから、「反日教育」とかの
煽りを見ると、笑っちゃう。彼らの愛国心は共産党というよりも、中華民族へ
のものですから。国家や党の威信は文革で吹っ飛んでいると見るのが妥当でし
ょう。だから、「反日＝愛国」を教育で煽る必要があると考えています。）

>>169
　調子に乗って。一番喜ばれた品は、ボールペンとシャープペンシル、
特にシャープペンシルの芯です。向こうのはかなり粗悪なようです。

　では、この辺で。

口にチャックならぬ唇を縫う　ですか・・

中高年の自殺者が数十万もいる国が外国のために
金をくれてやるんですか？
しかも、奴らは自分たちのエゴ（宗教）の為に
もめてるのに・・・・

>>172
　歴史を知れば、そんな単純なこと言えないですよ。しかし、ソ連＝ロシア、
むかつくなあ。開明的君主のもとで、独自の発展を遂げつつあった国で、未だ
民衆を十分ひきつけていなかった人民党（共産党）に「革命」（この言葉を
使うのもおぞましいわ！）をやらせ、当然政権は脆弱だから維持するために
軍事介入。全部、ここが出発点だよ。

郷に入れば郷に従えって言うからね。
中国様に行ったら、中国人様の流儀を活かす事が肝心。
同僚の中国人は日本の流儀に従ってた。

>174
ﾅﾇｯ？郷？
郷はアフガンに行ってまだﾊｼｼライブをやってるのか！
ハーシーシハ〜シ♪燃えてるんだろうか〜♪

アレを聞いたイスラムの人はどう思うだろうと想像して
漏れは心配していたよ…。まさかそこまでやるとは…。
日本に一時期でも公共放送で、ﾊｼｼを広めた彼の罪は重い。(藁
「駄ﾃﾞｨ」なんて本も出てたな…

誰か、ﾊｼｼの歌を背景にアフガンFlashを作ってくれる職人ｷｳﾞｫﾝﾇ！

wara

age

そういえば、中国進出時の逸話を
シコーの社長が著書で自慢してたな。

de

age

sage

でもこんなエキセントリックな難民はどこの国も受け入れたくないだろう