【国際】アフガニスタン復興会議(1/21〜22)総合スレッド
1 :
ゲンダイ系φ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:10 ID:ca/OCinl
を
また続報入れます。
4 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/20 18:14 ID:???
5 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/20 18:26 ID:???
6 :
:02/01/20 20:50 ID:+6NVViHT
age
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:57 ID:TMqFwqF4
アフガンの道路等、インフラを空から
徹底的に叩き壊しまくったのは
米国ではないのでしょうか?
カネを出す会議を日本でするのは
皮肉なことです
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:58 ID:gR1ysPI/
会場どこか知ってる?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:01 ID:B+EESQBc
いつもの
仕事しないアル中米国が博打で負けてちゃぶ台ひっくり返して
日本が陰で泣きながら、コツコツ溜めたへそくりを出すパターン
10 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/20 21:01 ID:???
<アフガン復興会議>会場周辺の警戒強化 警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020121-00000029-mai-soci21、22の両日開かれるアフガニスタン復興支援国際会議で、警視庁は、閣僚級の
国際会議としては過去最多の1日最大約3000人の警察官を動員し、会場周辺や関
係国の大使館の警戒を強化する。報道機関の取材器材をエックス線で検査したり、会
場の半径1キロの範囲はヘリなどの飛行自粛を国土交通省などに要請している。
20日には、会場となる港区のホテルで特別検索を実施。私服の警察官約150人
が金属探知機や棒の先に小型カメラのついた器材を使い、会議場や植え込みなどをく
まなく調べた。新宿中央公園で消火器を使ったとみられる爆発事件が起きたため、消
火器なども念入りに見て回った。(毎日新聞)
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:02 ID:wusJNC0u
新高輪プリンスホテル
「パミール館」
12 :
若宗匠:02/01/20 21:02 ID:ItutH+X8
13 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/20 21:47 ID:???
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 22:58 ID:B+EESQBc
宗男対策協議が先だな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 23:00 ID:75n5uAsm
会場を報道してないのはなんだかあやしい。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:04 ID:kxb6WN5A
復興資金は世界の富の2割強をお持ちの某国が負担しる。
あと宗男逝ってよし。
18 :
:02/01/20 23:16 ID:8DWjQkdV
でもイスラムの性質から言って、
「米国はアフガンを侵略して同胞を沢山殺した!」
「日本は多くの資金を提供してアフガンの復興に貢献した!」
ってことになりそう。
実際は、米国がいなければ北部同盟は完全に敗北していたわけ
だから、米国の役割はやっぱ重要だったと思うよ。アメリカも、
ある意味、損な役回りだな。血も流してるしさ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:21 ID:MNWEkTfK
たった2日間で何するの?????
20 :
:02/01/20 23:23 ID:8DWjQkdV
>>14NGO側も問題では? 謝罪してないし。
まあ、NGOってこういうの多いけど、国民の金を投入するんだから
政府とNGOの齟齬を放置しておくわけにはいかないでしょ。
21 :
:02/01/20 23:24 ID:QCC5xK0b
港区のホテルは何処でしょう?
22 :
名無しさん:02/01/20 23:26 ID:ASE6uDSF
23 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/20 23:33 ID:???
( ´D`)ノ< 国作りに貢献できるのれすから、いいのでは。
満州のときと違って国連も応援しているのれすし。
ここでうまくいけば、かなり評価が高まると思うのれす。
あんまり出番のないマキーコが、会議が終わってからブチブチと緒方の陰口たたく、に500アフガニ。
26 :
名無しさん:02/01/20 23:49 ID:ASE6uDSF
インフラ作って政府機能立てなおして地雷撤去して・・
とりあえず10年で二兆円だっけか、復興費用。
ま、「内乱を起こさないとして」という前提でですが。
いずれにせよ「とりあえず」だよね。でもそもそもアフガンの和平に
何年も前から日本は関与してるんだから和平会議は有効な外交じゃないのかな。
まあ、アフガンは正直同情する。
>>18超大国は汚れ役もやらねばならないのかもしれん。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:56 ID:r6lCbGIf
CNCのインタビューで見たけど、マダム緒方、かっこよかった。
ほんともっともっと活躍して、日本の評判を上げてほしいよ。
外務大臣になってほしい。
30 :
:02/01/20 23:59 ID:lCJgjMFL
緒方さんには体に気を付けて長生きしてほしいな。まだまだ活躍してほしい。
彼女に続く人材って育っているのかな。
31 :
:02/01/21 00:02 ID:RbWX7etA
うむ
32 :
カップラ・メン:02/01/21 00:10 ID:a/O5kGxz
アメリカが全額負担しろっちゅーの。
>>18果たしてそんな風に
受け止められるでしょうか?
生きるのに精一杯の人たちが
誰から貰ったなんて
考えることも無いと思う。
パンの代金を出した人ではなくて、
パンを手渡してくれた人に対して感謝するはず。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:12 ID:ifJ4aRMk
>「アメリカはタリバンに対する軍事行動ですでに大きな貢献をした」
貢献と言い切ってしまうのはすごいな・・・
日米外相会談、アフガン復興へ連携を確認
来日中のパウエル米国務長官は20日夜、都内のホテルで田中真紀子外相と会談した。
アフガニスタンの復興問題では治安の回復やインフラの整備、教育の充実が急務との
認識で一致。日米両国が共同議長を務める21日からのアフガニスタン復興支援会議で
連携していくことを確認した。
パウエル長官は小泉政権が進める構造改革について「制約もあると思うが、全面的に
支持している」と表明した。日本が提唱した東南アジア諸国連合(ASEAN)との包括的
経済連携構想を巡っては「日本によるアジアでの指導力の発揮を支持する」と前向きに
評価する立場を示した。
在日米軍問題を巡っては、日米地位協定の運用改善に向けて、早急に話し合いを進
めることで一致した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020120CPPI017020.html
35 :
名無しさん:02/01/21 00:37 ID:6e0EAvfy
日本500億円だって、米国からの圧力でそんなもんではすまないよ。
欧米の国際機関が、もう言い始めたよ、日本は少なすぎると。
私なら2千億出すとアナウンスする。その後の追加は一切無しという事で。
財源? 中国向けODAをアフガンに振り向ける。これで中国からのたかりから抜け出せる。
中国が文句を言ったら、各国から袋叩きだもんね。(各国だって金を出したくないんだから)。
結局、日本は一兆円以上の節約になるね、かつ、国際貢献もできたし、国連理事国へ一歩前進。
外務省もこれくらいのグランドデザインを描け。
36 :
名無しさん:02/01/21 01:01 ID:6e0EAvfy
外務省もNGOと争っているようじゃ、ケツの穴ちいさいな〜。
自分のほうへうまく取り込めるような器量がないと、
結局、世界を相手にしているこの会議じゃ主導権とれないよ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 01:05 ID:QmQ5Olgo
アフガニスタンをここまでにしたロシアは、
口だけは出しますが、お金はだしませんね。
今回も、大臣を派遣せず、次官レベルです。
アフガニスタンに武器を輸出して大もうけの中国は、
口だけは達者ですが、お金はだしませんね。
閣僚派遣を見送り、特使だけです。
ロシアと、中国は、ずるがしこい。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:59 ID:x/i8syUi
NGO“軽視”に批判続出 「政治家が圧力」と憤り
日本のNGO「ピースウィンズ・ジャパン」(PWJ)などがア
フガニスタン復興支援会議やNGO会議から締め出された。ほかの
NGOも、二十一日の支援会議には一切出席できず、二十二日の最
終日は傍聴が許されるだけ。外務省の閉鎖的な姿勢に国内外のNG
Oから批判の声が高まっている。
PWJ統括責任者の大西健丞さん(34)は、PWJが参加を拒
否されたのは、自民党有力議員の意向と指摘。この議員が問題視し
たのは、新聞に載った「お上の言うことはあまり信用しない」など
の大西さんの発言という。
「一政治家の圧力で外務省がNGOの参加を拒んだ。日本の若者
が危険を冒して現地で頑張っているのに、大の大人がわけの分から
ないことを言わないでほしい」。大西さんは憤りを隠さない。
二十日の大西さんの記者会見には、日米やアフガンのNGO二十
団体以上が駆けつけ、「政府を批判するNGOを入れない会議があ
るか」(日本国際ボランティアセンター)、「まったく理解できな
い」(米国NGO)と援護した。
大西さんはこれまで、外務省との協調を重視。アフガンの人脈を
紹介するなど外務省にとっても「頼りになる存在」。PWJのアフ
ガン事務所に同省幹部が宿泊したこともある。
外務省は、大西さんが代表を務める援助組織「ジャパン・プラッ
トフォーム」(JPF)の参加も取り消した。同省自身、JPFの
構成メンバーで「外務省は自分の首も絞めた」(大西さん)格好だ
。
会議に参加するために来日したアフガンNGOのムハンマド・ス
ルマンさん(37)は「復興の過程で日本NGOの参加は不可欠な
のに」とため息をついた。
(了)
39 :
彩:02/01/21 02:01 ID:uVggL3X5
何で日本がこの不景気な時代に500億円も負担するんだ?
どうせアフガンなんか1年以内に内戦が勃発するだろうに。
なんで日本の500億もの血税があんな連中のために・・・
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:05 ID:Gd+Eqabg
>>37それを外交上手だと言うんだよ
日本も見習うべし
41 :
革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/01/21 02:06 ID:UDjgWRDq
中国にやるよりましです。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:21 ID:/OGXlLu4
>>39 アホか。 アフガン復興に日本が援助する事は十分に有意義な事だろう。
その代わりに、中国向けODA年間数千億円を削減しる!
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:33 ID:ZqGtwkNl
いきなりODAを削除するんじゃなくて
中国に特使を派遣して
「アフガンの為に御協力をお願いします」
って堂々と提案すればどうだろうか。
44 :
:02/01/21 02:44 ID:x9AP1OLz
中国向けODAは橋本派の命綱です。
切ることはできません。
45 :
:02/01/21 02:46 ID:9lESb5Az
そうは言っても出す金額は、
米>日本だろ
46 :
:02/01/21 03:05 ID:ZiS/mxtp
>>アフガン復興に日本が援助する事は十分に有意義な事
何故そう断言できる?
47 :
さらっと読み ◆2MoniTa2 :02/01/21 09:18 ID:gAeRIPSg
CNN@CS
小泉首相スピーチ中
48 :
名無しさん:02/01/21 09:18 ID:zSqFBBTz
ムネオと中国、同時に切ったら。小泉ちゃん。
49 :
東京kitty:02/01/21 09:19 ID:2Tk6yUwU
田中魔鬼子@ヴァカ駄暴走新幹線は事故死してもらって、
緒方を外傷にしろや(藁
50 :
さらっと読み ◆2MoniTa2 :02/01/21 09:21 ID:gAeRIPSg
CNN@CS 同時通訳良く聞き取れません…
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:22 ID:Dd9Zy8hO
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:23 ID:Dd9Zy8hO
>>18戦争に協力したのも復興をしてしまったのも、日本ということになる。
初めから終わりまで日本がアフガンに影響を与えておいて貢献とは
行かないと思う。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:25 ID:Dd9Zy8hO
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:25 ID:Af6CZSki
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:27 ID:ZoH6RQpF
大きな国に出すより
アフガンのような小さな国で何もないところを育てたほうが効率も良い
世界にも注目されてる国であり
またムスリムの国
当然有意義だよな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:28 ID:ShrDRsmQ
実質アメリカVSアフガンの戦争に日本が金出す必要はなし
アフガンが復興しても日本に返す金を作るのは不可能
ただでやってやるのにこいつらは日本に対し何もやってくれない
阪神大震災のときでも人も派遣してくれない
アメ公の言いなりとはいまだ日本は属国ということか
57 :
:02/01/21 09:30 ID:eps3wtPR
新高輪って今日は中に入れないのかな?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:30 ID:ZoH6RQpF
アフガンは隠れ親日なんだけどなあ
59 :
:02/01/21 09:31 ID:3+ptlmh5
ずっと見捨てられていた国。直ぐにまた忘れ去られるさ。
資源もなにもなく、資金源といえば芥子栽培位。まさか
日本で芥子を輸入する訳にもいかず、発言権もどうせ無い。
せいぜいインフラ整備に日本の土建屋が儲かる位。その
金の出所は日本の血税なのだから意味もない。有意義?
どぶに捨てる様なもんだぞ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:34 ID:Af6CZSki
>>56>阪神大震災のときでも人も派遣してくれない
それはアホの村山が断ったんでしょ。
それに、支援するのはアフガニスタンの為にするんです。
アフガニスタンの一般市民は欧米諸国のことなんかあまり信用していないけど
日本には絶対的な信用をおいているような国なんだよ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:35 ID:ZoH6RQpF
私的には中国向けの支援のほうがドブ金のような
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:34 ID:j565PCzl
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:37 ID:Af6CZSki
>>59税金の無駄というのはこれのこと。 → 「中国向けのODA年間数千億円」
64 :
:02/01/21 09:37 ID:YuOi/Zvb
>>58隠れじゃないよ、親日国家だよ
共に歩むべき友である。
半島の連中はいらんがな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:38 ID:ZoH6RQpF
>>63禿同
数千億を小国に送ったならどれほど効果的か
66 :
:02/01/21 09:38 ID:3+ptlmh5
>>63無論中国向けもその他の国向けも考え直した方がいいに決まってる。
両方やめちまえ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:39 ID:ZoH6RQpF
>>64日本人で知ってる人が少ないのよ
アフガンには知日派がワンサカいるってこと
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:40 ID:kGrEiHtJ
さしあたっては、ムネヲをどうにかしてほしいな。
あれ、いったい何の権限があって外務省に口出してんだ?
アメ公に関して言えば、お前らは自分たちのために
戦争をはじめたんじゃないかと。
それを貢献してるったぁ、まぁよく言ったもんだ。
日本はアフガンに、専門家の人的資源でもって支援すべし。
69 :
ds ◆jUA.Fuck :02/01/21 09:41 ID:77FSGs0w
中国はODA貰いながらODA配ってるもんな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:42 ID:asUkBdP4
緒方貞子よ。
ムネオを頼む。
そして自民党も頼む。
人蹴りしてくればいちころ。
71 :
:02/01/21 09:43 ID:lxQXDXfb
悲しいけど、貧乏国と仲良くしても得は無いんじゃ?
外交は情でやるものではないのかと。
アフガンで何か得があるのかな?天然ガスのパイプライン?
どれほどのものだろうか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:46 ID:j565PCzl
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:48 ID:kGrEiHtJ
>>71同意。
ならばさらに、厨の国にODAをくれてやる必要は無いのではないかと。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:49 ID:ZoH6RQpF
支援は基本的に貧乏国に与えるものなんですが。。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:52 ID:Af6CZSki
>>71 欧米諸国や中国と対抗していくためにも、東南アジアや南アジアとの関係は重要でしょ。
将来、日本企業が進出していっても良い。
低賃金の労働力も豊富だし。
76 :
:02/01/21 09:52 ID:lxQXDXfb
ODAとは、もちろん経済的な途上国を援助するものだろうが、
そこには援助する側にも利権や思惑があるでしょう。
その点を見ると中国に対するODAはまったく無意味ではないのでは?
ただ、そのODAのカードを有効に使っているとはとても思えないけど。
77 :
:02/01/21 09:52 ID:YuOi/Zvb
つーか、日本の国としての方向がわかんないだけど?
具体的に何してんだがわからん
厨房にもわかるように説明してほしぃ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:53 ID:Dd9Zy8hO
>>74大きな国を「支援」なんていったところで、ヒモられていることに気がついていない馬鹿になっちゃうからな。
ところで高輪方面が見えるライブカメラってない?
79 :
:02/01/21 09:54 ID:3+ptlmh5
アフガンで唯一意味がありそうなのは、地政学的なものだろう。
将来あるべき中国包囲網の一角。あるいはロシアへの。
でもね、日本の現状からみてコスト的にどうなのか。
80 :
:02/01/21 09:55 ID:lxQXDXfb
地理的にも、経済的にも東南アジアのODAは有効かもしれないけど、
中央アジア以西って何か旨みがあるのかな?中央アジア進出を
目論んでる?もっとしたたかになって欲しいね。
それとも政府は想像以上にしたたかなのかな?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 09:56 ID:ZoH6RQpF
あそこは昔から火薬庫
大国の通り道
そこで日本が影響力を持つ事が出来るなら
長い目で見て割と有意義なのでは
アメリカもサウジから中央アジアへ拠点を移すかもしれないわけで。。
82 :
ds ◆jUA.Fuck :02/01/21 09:58 ID:77FSGs0w
83 :
:02/01/21 10:00 ID:3+ptlmh5
だから大国の通り道なら日本如きが影響力を持てると
考えるのが烏滸がましい。ロシアもアメリカも中国も
パキやイランやウズベクやインドなんかが入り乱れて
普段から影響力を高めようとしてる乱戦模様な訳だろ。
多少民間レベルで好かれたからって何か意味あるの?
政府レベルではどうせ発言権もないし、迂闊に影響力
持とうとしたら潰される。情けないけど。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:01 ID:3Mu6UYzp
>>82そりゃ、アフガニスタンを実行支配していたタリバン政権とは国交がなかったから。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:02 ID:j565PCzl
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:02 ID:Dd9Zy8hO
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:03 ID:ZoH6RQpF
>>83情けないですね
いつの日か日本が野心的になったときのための投資ということで
というか金の力は偉大ですよ
感謝しないのは中国がいかれてるだけ
■公的資金投入
在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) → 合計 1兆円前後
■中国向けのODA年間数千億円
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:04 ID:Vwk4Df9Y
またムネヲか…
「お上の言うことはあまり信用しない」なんて当然じゃねーか。
だからこそのNGOなのに。
お上が全面的に信頼できるんだったらNGOいらねー。
90 :
ds ◆jUA.Fuck :02/01/21 10:05 ID:77FSGs0w
>>86アフガンには厳密には政府が存在しないから国と言えるかは微妙だけど、
一応、日本とアフガン
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:06 ID:ItH4sQfR
アホ癌援助なんて税金の無駄。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:08 ID:Dd9Zy8hO
>>90わかっていて二国ね。ニュースじゃ両者間と言っていたな
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:10 ID:LFv8ukA6
test
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:11 ID:kGrEiHtJ
アフガン現政権支援は良いと思うんだが、
それがきちんと「効率よくかつ有用に」使われることをどうやって監視するんだろう。
軍閥どもがたかって消えちゃうんじゃ、しゃれにならんしなぁ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:21 ID:Dd9Zy8hO
>>94日本で市民まで金が回っていない現状をみれば、アフガンも同じことになるだろう。
政府はアフガンのお上が潤えばいいとしか思っていないかもね。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:24 ID:ZoH6RQpF
>>95アスファルトの道路や水道は国民が使う
国民にカネが回らないのではなく
結果的に民衆のためになればよいでしょう
同時に一部の誰かが得をしたとしても安定的な政権を気づいたという
嬉しい副作用も生まれるわけで
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:25 ID:asUkBdP4
結局のところ、緒方貞子の手腕に期待するしかないな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:25 ID:j565PCzl
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:26 ID:Dd9Zy8hO
>>96アスファルトの道路や水道が国全体に整備されればよし
とかいって、動物しか走らない高速道路はいらないか・・・
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:27 ID:Dd9Zy8hO
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 10:29 ID:XE1cWph3
>>99人間より動物多い高速道路って言うと騒ぐ奴もいるぞ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:31 ID:asUkBdP4
ムネオ君。
103 :
>:02/01/21 10:31 ID:TgcpmlFK
日本は多額援助で張り切っているが
コレッテ体のイイ、ゼネコン救済じゃねーの?
公的資金をこういう形で出せば誰も正面切手
ハンテイしねえよう!
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:32 ID:kGrEiHtJ
>>96公共事業を行い、インフラを整備する。
そのことによって雇用も創出され、国民も潤う。
それで良いとは思うけど、必要なのは
「支援金で働かないで食ってるやつ」を
出さないような仕組み、と思うんだよな。
仕事量に見合うだけの金がきちんともらえる仕組みを
社会的に整えることは、国家として長期的にすばらしい
効用を生み地域の安定にもつながるであろうと、
超希望的妄想を言ってみるテスト。
■公的資金投入
在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) → 合計 1兆円前後
■中国向けのODA年間数千億円
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:35 ID:ZoH6RQpF
>>104何をするにしても利権は付き物ですから
そればかり言っていては何も出来ませんよ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:42 ID:kGrEiHtJ
>>106いや、全くおっしゃるとおりだと思う。
時間にしても効率にしても、すべてを考えるんじゃ
「働かないで食ってるやつ」に多少目をつぶっても
結果を出すことがどれだけ重要なことか・・・。
でも、そこらへんをおろそかにすると
いつまでたっても、内戦の芽は消えないわけで。
教育インフラとか、必要だろうしねぇ・・・。
って考えると、すげぇ金にならない支援ばっかだな(笑)
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:46 ID:ZoH6RQpF
>>107そうですね
重要なのは割り切る二つの存在
多少目をつぶる組織と
徹底的に粗探しをする組織
後者はアフガンの中で育てるのが良いのです
少し時間がかかりますが
( ´D`)ノ< 政府職員20数万人分の給料85億円あげたらよいのれす。
NGOより効果的に働くれす。なにせ自分の国れすから。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:52 ID:kGrEiHtJ
>>108徹底的に粗探しをする組織、か。
大変だろうなぁ。作るのは。
それの構築にどれだけの支援が出来るかが
(重要なのはお仕着せじゃなくてね)
ポイントなのかもね。
と、振り返ってみると単に金をじゃんじゃんつぎ込んでるだけのほうが
日本の国益になるかもしれないなぁと、思ってしまった。
下手に現実の対策でコストをかけるよりも・・・。鬱山車脳・・・。
111 :
親切な人:02/01/21 10:52 ID:N4jTYotN
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:12 ID:j565PCzl
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:46 ID:7ZcASrFo
中国向けのODA年間数千億円・・・
大東亜戦争の戦勝国への敗戦国からの賠償金ですが何か?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:54 ID:j565PCzl
(1/21)アフガン復興会議、NGOに期待と失望
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt10/20020121dcci015121.html アフガニスタン復興支援会議が21日、東京で始まったが、オブザーバー参加にと
どまった海外の非政府組織(NGO)の間では期待と失望感が交錯した。用意され
た控室などでは「NGOのアイデアをぜひ、会議に反映して」との声が上がる一方、
前日のNGO会議で一部の団体が外務省から出席を拒否されたのを知って「日本
の政府とNGOはどういう関係なのか。欧米では考えられない」との不満も漏れた。
地元で女性への教育や技術指導などを手がけるアフガン女性ネットワークのナジ
ア・ゼワリさんは「NGOは昨日の会議でアフガン復興に向けてのアイデアを出した。
それを会議に反映してもらいたい」と期待を寄せる。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:56 ID:j565PCzl
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:58 ID:ItH4sQfR
アフガンより消費税の廃止を!!
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:04 ID:Gd+Eqabg
あのー 2年で5億$ってことは単純に1年で2億5000万$として
張本人の米国が初年度2億9600万$ってどゆことですか?
あ、日本は米国の属国だからですね(自己完結)
118 :
:02/01/21 12:18 ID:gX9MYrw8
とにかくアフォのムネヲをなんとかせんとあかんね。
くっだらねー事で毎回しゃしゃり出てくんじゃねーよ!
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:27 ID:pA1AzTPY
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:30 ID:oMyklbgM
カルザイ・・・カコ(・∀・)イイ!!
121 :
::02/01/21 12:31 ID:5VFrzqZB
さっきCNN見てたら結構大きく扱われてた
アメリカは注目してる
122 :
:02/01/21 12:33 ID:Gd+Eqabg
カルザイって世界のナンバー1ドレッサーに選ばれたんだっけ
ファッションセンスいいよね。
あれを日本人が着るとホームレスにしか見えなさそうだが
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:35 ID:j565PCzl
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:35 ID:oMyklbgM
グッチだよね
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:41 ID:j565PCzl
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:06 ID:wJqTsQs3
127 :
:02/01/21 13:12 ID:7toSv3iv
結局、日本が最高額を出すのか。
ちゃんと親日国家に育って欲しいが、日本と中国を
天秤にかけたら中国を選びそうだなぁ。
128 :
:02/01/21 13:15 ID:02fkHSWU
カルザイはそれほど頭悪くないし日本の緒方氏に期待したい
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:16 ID:+nHTLsm+
会議はどこのホテルですか?
130 :
_:02/01/21 13:16 ID:kWAOYh9p
親日国家になったって今後どんな利益が得られるんだろうね
アフガニスタンが輸出できるものなんていったらあれしかないし・・・
ずっとたかられて金だけ取られて終わりじゃねーの
131 :
かむい ◆02n1TYPE :02/01/21 13:17 ID:97Brtl+R
鈴木ムネヲ君が関与している限りこの復興支援会議は
成功しない。
お昼のテレビ朝日系のワイドショーを見た方はわかるはずだ。
■公的資金投入
在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) → 合計 1兆円前後
■中国向けのODA年間数千億円
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:19 ID:U6yDxLxP
小泉や石原が抵抗勢力潰しのネタに使えばいいのにな。
関係ないけど、今度の看板派手!sage
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:24 ID:xhg9X0cY
ところでなんでCNNで中継してて日本のNHK&民放は中継しないわけ?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:26 ID:C/cYnPX5
品川、高輪に行く人は注意!
検問すごいよ。た〜いへん
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:42 ID:Dd9Zy8hO
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:45 ID:j565PCzl
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:46 ID:j565PCzl
141 :
:02/01/21 13:48 ID:s/3qgia0
>>140 中国向けのODAをさっさと止めろよ。 >日本政府
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:50 ID:C/cYnPX5
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 14:08 ID:j565PCzl
スレ違いの話題で申し訳ないが、明日(22日)の
小泉−韓昇洙韓国外交通商相会談、
また日韓外相会談で、どんな話がでるかドキドキしている。
明日はまたマキーコ祭りの予感・・・・・。
緒方貞子は何ヶ国語を操れるんだ?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 14:47 ID:MelbJk5M
朝刊見たら今日はムネムネ祭りだと思ったけどな
http://www.japanplatform.org/ジャパンプラットホームのサイト
外務省肝いりの団体で、有名企業が「国際貢献してます」と宣伝したいときの受け皿という側面も
有るような印象。
それほどサヨっぽくないyo
たぶん、これからは箱モノを作るような援助から、この手の団体への資金提供へ徐々にシフトするよう
な動きもあるようだから、宗男は目の敵にしているのでは無いだろうか。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 14:53 ID:MelbJk5M
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:32 ID:MelbJk5M
NGO外しをした外務省 宮原信孝中東2課長は去年の12月アフガン訪問しているが、
そのとき宿泊の手配まですべてNGOが面倒をみていた模様。
そこあたりで、何か信頼関係が損なわれたのか。
無能扱いされたのではないだろうかな?
学歴を誇ろうにも、ピースウィンズメンバーの多くが海外の大学院卒のようなので。
宮原氏の経歴
1958年7月20日生まれ
78年4月 東京大学教養学部文科一類入学
80年4月 同大学教養学部教養学科進学
(教養学科第一人文地理文化)
83年3月 同大学卒業
86年9月 ロンドン大学SOAS(School of Oriental and
African Studies)修士課程入学
87年9月 同課程修了・卒業
83年4月 外務省入省・研修所
8月 中近東第二課
84年7月 シリア・アラブ共和国在勤(アラビア語研修)
86年6月 連合王国(イギリス)在勤(中東研究)
87年6月 アラブ首長国連邦在勤
89年7月 領事移住政策課
91年4月 中近東第一課
94年8月 軍備管理軍縮課
96年1月 オランダ王国在勤
職場では、口髭を生やしたアラビスト(外務省の中でアラビア語と中近東地域を専門とする人)、外務省の役人。家では4人の子供の父親。趣味は歴史と運動系のもの。最近はゴルフ。
(1998)
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:35 ID:C/cYnPX5
緒方貞子
頑張ってるけど歳取りすぎ。
他に若い有望株はいないの?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:37 ID:y/wmOBgn
歴史を振り返れば
日本では優秀な人ほど早逝型と晩成型が多いようにおもう
151 :
:02/01/21 15:37 ID:lxQXDXfb
河野の息子にでもやらせろ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:56 ID:j565PCzl
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:58 ID:ZCu/IR12
50億ドルもししゅつするだとよ。
聞いてあきれるね。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:59 ID:Jh7S/y3O
日本は5億ドルではなかったかね
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:06 ID:Dd9Zy8hO
どうも援助金額を間違えて日本を叩こうとしている人が多い
156 :
:02/01/21 16:22 ID:vflQqFUV
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:35 ID:Dd9Zy8hO
>>156本気でそういう意味で緒方氏が採用されたと思っているのか?
158 :
:02/01/21 16:38 ID:vflQqFUV
>>157 本来は外相がやるべき仕事でしょ。
緒方氏が日本の外相だったら一番良いんだけど。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:39 ID:rldidakp
>>158すこしも「一番いい」くない。
5億ドルも出す羽目になってる。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 16:39 ID:U5SXEDSb
たしか、テロの件でアメリカにも、援助するんじゃなかったけ?
んでもって、こんどは、アメリカの報復受けたアフガンにもかいな。
なんか二重取りされてる感じだ。
>>159■公的資金投入
在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) → 合計 1兆円前後
■中国向けのODA年間数千億円
162 :
:02/01/21 16:41 ID:vFo7zG72
外国に弱く身内に強い、これぞ日本の歴史
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:55 ID:rldidakp
マジ消費税を廃止して課税最低限を500万に引き上げろ!!
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:55 ID:5lTsvcS5
引き下げだろ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:58 ID:3oga/ApT
>>158彼女は外相になることを断ったんだよ。
そのかわり小泉が別のポスト(難民救済)を用意したら、
一つ返事で、今のポストに就いたそうだ。
166 :
雀ちゃん:02/01/21 16:58 ID:GlP64Ozg
アフガン復興拠出金が、メディアから国連常任理事国の
ロシヤ、中国の拠出金のメッセージ無し不思議です?。
又、地雷製造国でもあるロシヤや中国は地雷除去に協力無し、
大国の責任無し、これも外務省の無能のせいか?
167 :
月:02/01/21 16:59 ID:uVggL3X5
この不景気に500億円の出費を約束した、売国小泉
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:59 ID:Dd9Zy8hO
>>166 中国は1億ドル出すそうな。 日本の金でな。(藁
171 :
(゚Д゚)ポカーン:02/01/21 17:02 ID:4SUDrBvd
常任理事国の露、厨が搬出金出さずに非常任理事国の日本が
搬出金を出す不思議
172 :
:02/01/21 17:03 ID:3oga/ApT
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:04 ID:SbWuBzMn
日本は死にかけなのになんで外国にお金を出すのですか?
厨房なので疑問です・・
将来日本が困ったときに援助した国は助けてくれるのですか?
なんか金の切れ目が縁の切れ目みたいな日本な気がします
>>173■公的資金投入
在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) → 合計 1兆円前後
■中国向けのODA年間数千億円
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:06 ID:SbWuBzMn
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:09 ID:j565PCzl
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:15 ID:MelbJk5M
178 :
雀ちゃん:02/01/21 17:16 ID:GlP64Ozg
>>169.170
中国の1億ドル拠出じゃ、アメリカ並の3億ドルでないと…
地雷除去の協力メッセージはどうかな?
大国の責任を期待します。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:17 ID:3oga/ApT
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:25 ID:wKHf+elk
財政破綻状態のくせに、5000億は出しすぎ。
無能な外務省に金を渡すな。
金だけ毟られて、ハイ終わり。
181 :
:02/01/21 17:26 ID:EijGq69t
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:26 ID:5lTsvcS5
5000億?
記事読んだのか?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:27 ID:R+R6NHQr
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:46 ID:Oiv8PBCl
5億ルーブルにしようぜ
185 :
:02/01/21 17:47 ID:Cx9T0jIv
186 :
長くてゴメン :02/01/21 18:19 ID:FpwjQCNU
毎日新聞1月21日朝刊の短期連載コラムから。
Web上で見つけられなかったので手打ちです。ご参考まで。
【アフガン復興に向けて 東京国際会議 ―下―】
――――前略――――
同時多発テロ事件までアフガンは日本の国民には遠い存在だった。復興に
政府が積極的姿勢を示す背景には、エネルギー戦略が密接に絡む。「カスピ
海沿岸のトルクメニスタンからアフガン、パキスタン、アラビア海を結ぶ
天然ガス輸送ルートを築けるかどうかは死活問題だ。しかし、そのために
アフガンを支援するとは表立っては言えない」と関係者は打ち明ける。
アフガンでの「親日」政権樹立を探る政府は、これまでもタリバンと北部
同盟の仲介を目指しては失敗する、という試行錯誤を重ねてきた。
そして、復興プロセスで主導権を発揮するために選んだ道は対米連携の
強化だった。その代わりに欧州連合(EU)との確執が生まれた。政府内には
復興会議の国連主催を主張する意見もあったが、野上義二外務事務次官らは
「日米共催」にこだわった。米国と手を組めば、EUや周辺国も追随すると
踏んだからだ。「大国は前面に出るべきでない」(オランダ)などという
欧州勢の反発の中、日本は復興会議の開催国に名を連ねた。
日本にとって国際的知名度が抜群の緒方氏は切り札だった。「緒方議長」
を前提に各国要人の出席が次々と内定。訪仏した野上次官に対し、エヌキン
仏外務次官は「緒方さんにやられた」と、「緒方効果」を認めた。
しかし、その一方で、政府の調整には日本の経済力低下や厳しい財政事情
が影を落としている。
――――中略――――
頼みの綱の資金力が陰りを見せる中、どんな「支援の顔」を見せるか。日本
は新たなノウハウを迫られ始めた。
187 :
186 :02/01/21 18:34 ID:FpwjQCNU
アフガン援助は日本の国益にも適うってことですね。
それでアフガンの人たちも助かるなら言うことなしだと思います。
そうなるためには日本の手腕が問われるわけですが、貴重な税金を
無駄にしないよう、真剣に頑張ってもらいたいところです。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:38 ID:1F1dTsEH
さすが英国はしたたかだよね。
5年間でたった2億8800万ドルしか出さずにそれでいて、
「援助国がアフガンのために資金をプールして各国共有で使えるように
していくべきではないか」と ショートは魔鬼子に持ちかけている。
日本は金出すだけで終わりさ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:55 ID:nt2lCrZp
ヘラート⇔カーブルの鉄道建設。。
とかってできないのかな?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:58 ID:iM5uBIGp
>>188 真紀子に持ちかけるなよ。 緒方に言え。 >ショート
とりあえず、真紀子、ムネオ、野中、辻元あたりはアフガン関係に口を出すな。
191 :
偽善者:02/01/21 18:59 ID:ooeFpF0k
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:01 ID:nUs2/EkP
>>中国の支援予定額を1億ドルと報道しましたが、中国政府はその後、支援額を100万ドルに訂正しました。
やっぱり、中国と日本とは、人件費とか、貨幣価値が違いすぎるので100万ドルで十分ですね!!
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:06 ID:mM8bu4j7
#別スレに間違ってカキコしてしまったんで再度うpします。
フジテレビの安藤優子アナウンサーはアフガニスタンのカルザイ議長と
の単独インタビューに成功した。この様子は夕方のニュース番組
「スーパーニュース」の中で放送された。15〜20分の限られた放送時間の中、
カルザイ氏とのインタビューに至るまでの経緯がその大半を占めた。
焦点のインタビューだが、安藤アナはカルザイ氏に次の4つの質問を発した。
・民族服を着ますか?
・ベストドレッサー賞の受賞を知っていますか?
・アフガンが最も必要としているものは何ですか?
・アフガンの将来はどうなりますか?
そして、前2者と後2者の応答の様子は、ほぼ同じ比率で放送された。
194 :
言いかねん:02/01/21 19:10 ID:lkgu4IHj
塩爺: あー このたびアフガンに金やることになったので
消費税上げることにしました。どうせあげるんやからよろしやろ
15ぱーぐらいでどないだ?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:13 ID:VTCdBqyQ
196 :
ニュースぐらい見ろよな:02/01/21 19:18 ID:lkgu4IHj
>>195塩川は先週、消費税は数年後には上げざるをえないと発言したのを
知ってますか
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:20 ID:ooeFpF0k
だからなに
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:28 ID:lkgu4IHj
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:31 ID:ooeFpF0k
馬鹿も程ほどにしろよなあ
消費税アップとアフガンが何の関係があるのよ
本当にそう思ってるわけ?
おめでたいねえ
200 :
200:02/01/21 19:34 ID:oZkBNhsz
200
>199
国の支出は国民からの搾取で賄われております
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:38 ID:ooeFpF0k
塩川正十郎財務相は19日、税制の抜本改革論議で争点になる消費税増税について、
「高齢化の進展でいずれやらなければならない時期が来る」との認識を示した。
財務相が消費税増税の必要性を明言したのは初めて。NHKのテレビ番組で述べた。
番組には竹中平蔵経済財政担当相も出演。
現在の財政赤字を異常な状況として消費税増税の必要性では同調したが、
増税時期については「経済情勢を考えて段階的に進めなくてはならない」とした。
http://www.asahi.com/politics/update/0119/015.htmlアフガンのために消費税アップてのは新説だねえ
馬鹿らしくて泣けてくるけど
ネタでしょう?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:43 ID:6nN2p6xC
カネ足りないから消費税のアップは通じない。
消費税を目的税化すればある程度の支持は得られる。
アフガン支援で消費税1%アップもあるかもね…
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:45 ID:ooeFpF0k
アフガンは関係ないって
ずいぶん前から議論されてることだし
いい加減にネタはやめろよー
■公的資金投入
在日韓国人系(商銀・興銀) → 合計7000億円以上
在日朝鮮人系(朝銀) → 合計 1兆円前後
■中国向けのODA年間数千億円
206 :
:02/01/21 19:47 ID:UDy/o1P/
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:51 ID:ooeFpF0k
>206
>億万ドル
藁った
209 :
名無しさん@もね:02/01/21 20:56 ID:feypi8hl
>>193 意欲は買うんだが、ワイドショーのインタビューみたいだったね。
「厳しい経済情勢の中、世界中の国々がアフガン復興へ全力を注ごうとしている。
しかし、アフガンは復興を遂げた後、世界へどのような貢献をするのでしょうか?」
一国の指導者の意志や力量を問うような、ちと辛口な事も聞いて欲しかった気が。
つか国内じゃ瀕死のゼネコンが送り込まれて、ここぞとばかりにアフガン全土を
完全整備してみせたらスゲー恰好よろしいのだが。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:10 ID:L3HevLor
で、韓国はいくら出すのですか?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:12 ID:Dd9Zy8hO
>>188 > 日本は金出すだけで終わりさ。
へー
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:13 ID:6nN2p6xC
>>210 日本の技術力を世界に見せつけるチャ〜ンス。
どうせ日本にても仕事なんかないんだから…。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:18 ID:MelbJk5M
215 :
:02/01/21 21:31 ID:tECYNya5
北部同盟は危ういなぁ。
いずれアフガン紛争の時みたいに逆行してしまうんじゃないの?
タリバンがいてなんとか今まで秩序が保てていたんだろね。
217 :
名無しさん:02/01/21 23:50 ID:WtthB091
test
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:53 ID:eiSGaOnN
小泉さんの英語で各国首脳は理解できた?
219 :
名無しさん:02/01/21 23:57 ID:WtthB091
Karzai heads for Beijing
The interim Afghan leader, Hamid Karzai, is to visit China on Wednesday
at the invitation of the Chinese Government.
Mr Karzai is currently in Tokyo for a conference aimed at securing
international assistance for Afghanistan's reconstruction efforts.
China has broadly supported the US-led military campaign against
the Taleban regime.
It shares a short border with Afghanistan.
ttp://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/ 中国もアフガンに影響力を及ぼそうとしているようです。
最近の中国の積極外交は侮れないものがありますね。
221 :
:02/01/22 00:03 ID:wiREq2Ce
昨日の日経にもその記事はあった(カルザイの中国訪問)
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:04 ID:PmP3iyPu
緒方サンはノーベル平和賞ねらってんのか?(w
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:06 ID:DPx97S09
中国も5億ドルくらい出しなさい
224 :
:02/01/22 00:07 ID:wiREq2Ce
ユネスコ平和賞はもらっている緒方氏。
225 :
:02/01/22 00:08 ID:wiREq2Ce
UNHCR自体はノーベル平和賞を2度受賞
緒方さん、コソボ扮装時の救援物資輸送で、
輸送部隊の指揮経験もありますね。
当初軍隊を使った輸送に反対したそうだけど、
実際に行われた輸送をみて、どうしたらその能力を
最大限発揮出来るかに頭を悩ませたそうで。
227 :
懲りない人達:02/01/22 00:21 ID:FFgSemLC
こうやって復興会議やってる間も、ドスタム派とラバニ派が戦闘だと。。
なにやってるんだろね。。この後におよんで勢力争い
228 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/22 00:21 ID:???
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 00:21 ID:yvKGwqC6
ロシアも5000ルーブルくらいだしなさい
230 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/22 00:23 ID:???
231 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/22 00:24 ID:???
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 01:05 ID:zxFxg9d+
読売新聞にだけちゃんと場所が書いてある。
233 :
ゲンダイ系φ ★:02/01/22 02:01 ID:???
ちょいage
234 :
あア:02/01/22 03:03 ID:w/zltSGe
イオングループ は 反日 反天皇か
235 :
あア:02/01/22 03:17 ID:w/zltSGe
イオングループ は 反政府 反自民
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:01 ID:Dm06jsk/
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:03 ID:Dm06jsk/
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:10 ID:GDuxC2FR
ODAで日本にたかってるくせに、アフガンに出す金はあるんだね>中国
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:11 ID:5Yb6t00U
これで今日から おだんご ですか?
240 :
>>:02/01/22 09:27 ID:X6kt74b9
矢張り日本が最多にカネを出す事になってしまった。
アメリカが最大の破壊者だったのだからアメが最多であるべき!
勝手に報復場所をアフガンとされ、弾薬ミサイル倉庫在庫一掃で
アフガン人は大大迷惑、ビンラデンはアラブ人だよ!!
一般アフガン人は関係ネーヨ!
日本だって関係ネーノに小泉腰抜け総理がアメの忠犬ポチ!
国民には格好イイとこ見せてるが、ブッシュの前ではニコニコはいはい!
日本だって2月3月危機で日本破綻沈没で今年中には失業者多数、
日本に援助が必要になる程の経済状態になるのだよ!
アフガンに世界最多で援助する程、税収があるのかよう???
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:39 ID:Dm06jsk/
本日午後2時から共同記者会見。NHK総合で中継。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:41 ID:Nye9Oj8+
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:42 ID:l6c10mI5
>>236 支援の具体像:
国境完全閉鎖して難民を1人たりとも出さない。
20億で是非やって欲しい…。
244 :
:02/01/22 09:43 ID:Be4xQvqO
しかし息子の孝太郎はカコイイな
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:46 ID:l6c10mI5
20億ドルか…
しかしカルザイもなかなかのサル芝居派とみた。
「金をくれ〜。子供が飢えている〜。学校へいけないから〜。」
もちろんその為の援助は惜しまないよ。
でも「お金をくれた暁には自国の治安を安定させ、経済復興に
精を出します。国境越えやボート難民は出しません。他の国には
絶対迷惑かけません。」ぐらいいって欲しかった。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:48 ID:3lH95sqE
アフガン復興って言ったって、砂漠と難民だけの国でしょう。
そんな所に金をバラ撒いてもね。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 10:00 ID:l6c10mI5
下らんムネヲのスレよりもこっちが下がってるのは何故?
反アメリカの左翼マスコミはアフガン援助に熱心でない。
そのくせ、出てきた金は左翼NGOのブラックホールに
吸い込もうとしている。
249 :
ちゅう:02/01/22 10:00 ID:y0lkn2kQ
今後、中国にエンシャッカンは必要ないのです。
ええかっこしいが!!
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 10:03 ID:Dm06jsk/
資金はそこそこ集まって、次は開発経済学者のお手並み拝見、といったとこ
ろでしょうかね。
石油・天然ガスは結構埋蔵されてるようですな。
経済はともかく、政治・選挙制度や司法制度なんかも、1から作んなきゃ
いけないんでしょうね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 10:06 ID:zVaX5LYu
日本政府がが持っている米国際を放出するとよい
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 10:07 ID:l6c10mI5
>>250 どのへんまで踏み込めるんだろう?実際?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 10:11 ID:Dm06jsk/
>>252 折れも現状は知らんのでワカラン。。。
長い道のりになるね。
あまりやると内政干渉ということになるし。難しい。
行政・政治や司法をきちんとして、あとは教育やBHN、公共インフラといった
ところなのかな。
BHN=basic human needs
追記
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 20:35 ID:/dmlukIV
みんなムネヲとカルザイに夢中で会議には関心ないんだな。
とにかく難民が日本へやってきませんように。
256 :
:02/01/22 23:28 ID:IxA8kR4J
アフガン復興税や在日金融機関救済税でもつくるか。
消費税に上乗せしてもいい。
「何処から金が出ているか」がわかれば奇麗事を言うやつもすこしは減るだろ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 23:58 ID:IxA8kR4J
なぜロシアは金払わないんだ?あれだけ無茶苦茶やって。
日本人がアフガンにどんな迷惑をかけたんだよ。
中国はアフガンに武器売りまくってなにもしないのか。
日本人がアフガンに何をしたってんだよ。
日本は財政が苦しいんじゃなかったのか。財政の危機は錯覚か?
アフガンに金はらって、難民を大量に受け入れて、日本がぼろぼろになった
ら世界は何かしてくれんのか?まさか笑ってみてるだけか。
「あはは。あそこに馬鹿が居るよ」か?
誰か教えてくれよ。なぜ日本がロシアやアメリカや中国よりも
金を払わなければいけないのかを。
日本が働いて金稼いできたのは、世界中に金をばらまくためか?
難民に金払うために日本は努力してきたのかよ。
それとも世界のために特攻して散るのは「是」なのか?
日本のために特攻したのは無駄死とかいわれてるのに?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 09:04 ID:8y/UEoyW
アフガン援助のメリット
(1)石油利権の確保
アメリカはカスピ海沿岸の大油田を狙っています。
埋蔵量はペルシャ湾沿岸地域を超える可能性もあるそうです。
パイプラインを海岸まで通すにはアフガンは地理的に超重要。
アフガンが米の影響下に入った今、日本も恩を売って影響力を強める必要があります。
(2)自国企業の保護
海外援助金の大部分は本国に環流するシステムになっています。
例えば地雷撤去目的の援助金は各国の大企業(日本の場合だと三菱や芙蓉など)
の撤去用重機の購入に使われます。
ODAは自国産業の振興策的要素を多分に含んでいるのです。
口利き料で私腹を肥やす政治家が少数ながらいるというのは何ともやりきれません。
(3)アメリカ型自由経済システムの維持
自由市場、グローバル経済に対する不満は世界的に高まっています。
ギャンブル経済の象徴WTCが攻撃されたのは、反米感情を示す象徴的な事件でした。
しかし自由経済に代わるシステムはまだ見つかっていません。
アメリカはよくも悪くも最強の国ですあり、現システムの権化です。
自由経済、そして「国民国家」というものを「当たり前」と考えることができるフレームを維持する為にも
アメリカは威信をかけて反乱者を(例え冤罪であったとしても)懲らしめました。
次はアフガンを立派に更正させたという印象を歴史に残さばなりません。
これは国際社会のセレモニーです。
世界経済の重要人物である日本は「関係ない」と言う訳にはいかないのです。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 09:10 ID:qe+W3x3S
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 09:18 ID:4twGAoCa
たった2000万ドル?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 09:22 ID:caIxcDTX
北部同盟もそろそろ終わりだな………
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:02 ID:6SJOAu7B
経済規模からいったらフランスも少ない。
しかしEUの初年度5億jってすごすぎ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:25 ID:kCUwXAj9
フランスはもうバカにしてるとしか思えん金額だね。
なんか理由もふざけた事いってたよね。
フランスに連れてきてエリートを育てるとかなんとか。
割と好きな国なんだが、たまにこういうひねた事するよな。
たぶん、輪の中心にいないことがプライドを傷つけたんだろうか?
0.2億ドルって・・・・企業じゃないんだから・・・・。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:29 ID:gJPsZ9IP
265 :
:02/01/23 16:37 ID:JuRUaOvO
一番重要なのは、マスコミも書いているようだが、
援助で多額の現金が入ってくるのにしたがって、
現地の軍閥や役人、一般の人々も援助の利権を手にしようと一気に群がってくるという問題だ。
政治腐敗、汚職、賄賂が急速にはびこるようになるのは避けられない。
日本の業者も自らが日本のODAを受注して大儲けしようとさまざまな工作を始める。
カルザイも2年半後には、援助利権でカルくザイをなしていることだろ。
266 :
:02/01/23 16:41 ID:JuRUaOvO
>>258 軍事的にも、アフガンを抑えておくってのは、
地政学的に見ても死活的に重要だよな。
どさくさにまぎれて、アメリカは賃貸契約ということで、
キルギスに米軍基地を居座らせるつもりらしいしな。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:52 ID:+e1PBhi9
しかし、緒方貞子ってババアはマジ凄えな。日本人ばなれしてる。地球人って感じだったな。
>>267 尊敬しているのなら、ババアって言うな。(藁
269 :
名無しさん:02/01/23 17:43 ID:VDkir+FF
昨日、一昨日の新高輪プリンスの回りは、すごいピリピリしてたな。
高輪周辺の小道や路地にも警察官がついていて、通行人の動きを
じっくり監視してたし。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 21:24 ID:BmyAKnGj
カルザイ氏は、アメリカの石油会社ユノカル社のコンサルタントだったらしい。。。
271 :
アニヒ:
いまニュースで聞いたがキューバのアルカイ−ダは
「殺してやる」と言って警備兵に噛み付いたそうだ
噛み付いた・・・・はぅ