【国際】失敗だった米軍ソマリア介入を英雄的に描く映画、全米で公開

１９９３年１０月、ソマリアの首都モガディシオで起きた
米軍と現地武装勢力の壮絶な戦いを描く映画「ブラックホーク・ダウン」（リドリー・スコット監督）が
１８日から全米で公開される。
世論から今も「失敗」のらく印を押されている作戦を戦った兵士たちを、英雄的に描いている。

制作したジェリー・ブラッカイマー氏は「軍が胸を張れる映画を作りたい」として、
陸軍のキーン副参謀総長に対し、ディテールまで再現するための協力を要請。
国防総省も、全面的に制作を支援した。

１５日、ワシントンで試写を見たウォルフォウィッツ国防副長官は、
「今この時期にぜひ見てほしい映画だ」と興奮気味だった。

ソマリア内戦に介入していた米特殊部隊は９３年１０月３日、
最新鋭ヘリ「ブラックホーク」でモガディシオに乗り込んだが、ヘリが撃墜され米兵１９人が死亡。
米兵の死体が車で引き回される映像がテレビに流れたことで撤退論が沸騰し、
クリントン大統領も撤退決定を余儀なくされた。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020117i414.htm

>>1
スレ立てすぎ…この前のあの議論から学ばなかったのか？

まぁ、反戦映画を作ったとしても、いまのアメリカじゃ売れないだろうしね。
負け戦をどんな風に美化してるのか、興味がある。

死体引きずりの場面は、映画でもあり？

ていうか、今その例の写真を探しているんだけど、みつからねぇ。

日本ももうちょっとアメを見習って胸を張るような映画つくれないもんかのぉ・・

確かラディン関与してなかったっけ？ソマリア側に。

>>7
アルカイダの基地があるらしい。
アメリカの次の攻撃目標の筆頭。

あった。見つけた。
http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/war-u367/~s145b.jpg
ちなみに、トップはここ。
グロ画像ばかりだから、気をつけて。
http://wonderland.e-t-r.net/main.htm

確かラディン関与してなかったっけ？この戦争？

どうも、そうらしい。
この一件で、強気になっちゃったみたいよ。＞らでん

また、日本の自衛隊金魚のふんみたいにアメの後くっついていくんか？
国民の血税垂れ流しながら。
もっとも構造改革して欲しいのは何でもアメの言う事聞く小泉のど頭や。

｢ソマリアの治安と若い兵士の命では釣り合わない｣と
ソマリア撤退の理由を話すアメ国将校をNHKで見た事がある
当然それも映画で使われるんだろ？

あんまり露骨なプロパガンダやらかすと、日本市場からそっぽ向かれるぜ？

やっぱり映画はアメリカマンセーな内容なのか。
原作本読んだ限りでは、とてもそうはおもえんけど。

日本では毎週日曜に国威向上番組放映してるじゃん！
アサヒだがな・・・

市中引き回しの場面はあるのか？

新刊
まさと（ニュース速報＋記者）著「スレ立てこそわが人生」
民明書房より好評発売中！

ソマリアは介入自体が失敗だから逃げるが勝ち。
ただここで引いた腰がしっかり板についた為に、
後々ルワンダで起きるジェノサイドを、見過ごす羽目になったのは痛いね。

食べなかったということは、国際世論に配慮したということか？

パパブッシュが出兵を決め、クリントンが撤退を決め、子ブッシュが映画を作る。

単純に軍縮と軍拡のネタにしてるだけだろ。

ソマリア介入っていいことあったのか?
現地の人が血をながして死んでいるという悲惨な滋養今日しか思い浮かばないが。

ハリウッドが映画のネタを作る為にブッシュﾀﾝに...

お約束
http://tanakanews.com/b1224somalia.htm

http://tanakanews.com/b1224somalia.htm

アメリカが失敗したソマリアの「ヤラセ戦争」についてはここに詳しく書いてあるよ。

読んでいると腹が立ってくる。

かぶった。

>>24-25
(･∀･) ｹｺｰﾝ

むむ、映画館で予告編みてムッチャ期待してたのに････
なんか観る気なくなってきたよ････

プロデューサーのブラッカイマーって、『アルマゲドン』とか『パールハーバー』
作ったやつだろ。政府or軍or軍需産業からの依頼でもあったのか。

これに対抗して、日本も
「国防挺身隊〜劇場版〜」を制作するしかない！

>>30
お前面白すぎ。激ﾜﾗﾀﾖ!

この映画もそれなりに日本でヒットするんだろうな
ﾄﾞｷｭｿの女が「感動して涙がとまりませんでした」なんて
コメントするＣＭが流されるに違いない

リドリー・スコットもここんとこ、こんな糞映画ばっかりだな。
老いたな。。。鬱。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082569/ref=sr_aps_d_1_1/250-1642235-3078615
原作ではどちらかというと
特殊部隊隊員と家族とソマリア現地の人間相互の視点で
モガティシオの作戦の経過を淡々と記録しているって感じだったんだが
映画ではソマリア現地の人間の視点みたいなのは
やっぱカットされてるのかな・・

補足だが
アメリカ人に目の前で家族を殺されたソマリア人なんかの
証言も書かれていたし
特殊作戦の内情,戦闘中の兵士の心情もよく書かれて
ノンフィクションとしては面白い本でした
映画も期待してたんだが
ただのアクション映画になってそうだな・・

>>34
＞映画ではソマリア現地の人間の視点みたいなのは
＞やっぱカットされてるのかな・・
その辺を描いたら監督非国民呼ばわりされそう（w

アメリカもアメリカ原理主義だからたちが悪い

今　原作読み直してるんだけど・・
（ソマリア人に包囲された）特殊部隊の隊員の
｢アメリカ合衆国に自分って存在を預けたの
　がそもそもまちがえだった・・｣
なんてのもカットでしょうなぁ

まちがえ→まちがい
はずかしぃ・・・

早くランボー４を上映してくれよ。
ラディンとランボーががけっぷちで決闘するようなのｷﾎﾞｰﾝ

なんか「プライド」や「ムルデカ」と同じにおいがする…

(　´�D｀)ノ<　ぐんぐつの音も聞こえませんれしたか？

戦時国威発揚映画。出てくるタイミングが良すぎる。
すべてだれかの絵図か？

金儲け大スキハリウッド。

アメリカ軍が　ソマリアに入る
カメラマンと照明さんの　後に入る

アメリカ軍が　ソマリアに入る
カメラマンと照明さんの　後に入る

>>44 >>45 ｹｺｰﾝ?

911以後のアメリカ人はなんかに憑かれたみたいに不自然な愛国心
高揚させてっけど、あれってなんだかな〜。

インドの某経済学者の説では商人の時代は軍靴に蹴散らされ次の
時代へと移行するってーのが歴史のパターンらしいけど、アメリカも
このままずるずると景気低迷し中国かイスラム産油国連合とでも
戦争するんじゃねーかって思う

>>47
いいね。好戦国同士殺し合って全滅すればいい。

オラも原作読んで勉強してみるよ

>>48
そうなると困るのは日本。
冷戦状態が一番いいのれす。

原作はオモシロイよね

むむ、原作読みたいけど文庫版は出ないんかなー？

と思って探してたらこんな本があったよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163580506/ref=b_br_l_10_2/249-8812621-8672367

waraage

7 名前：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ 投稿日：02/01/08 09:11 ID:???
>>5
それはしませんけど、リックはやります。
たかがmp3だし。
エロ動画やアプリをやっている時は共有やってましたが。


10 名前：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ 投稿日：02/01/08 09:19 ID:???
あ、ちなみに僕は洋楽派だから
ほぼ鬼畜英米人からダウソしてます。
だから余計に罪の意識がないのかもしれません。
JASRACさん、見逃してくださいね。


19 名前：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ 投稿日：02/01/08 09:32 ID:???
でも、ナプ時代が一番良かったです。
みんなやってたからなんでもあった。

今は世界的にはソフトは乱立時代っぽいから
あんまりマイナーな曲やレアトラックは見つかんないです。


122 名前：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ 投稿日：02/01/08 11:20 ID:???
この前、駅の改札機でおつりが５００くらい余分に出てきて猫糞しました。

アメリカてのは昔から自分の国のみが正義で他は悪のようなへんな妄想をいだいて
いる国だから始末におえない。自分の国のみが正義だから協力しない国は悪、もしくは
準悪と決め付け、偵察機などで挑発して問題起こさせ、武力でかたをつける。ＣＩＡなど
使ってへんないいがかりをつけて武力進行の口実にする。このやり方はチンピラやくざの
縄張り争いと変わりない。　縄張り内の女がよくレイプされるなんてのは沖縄みればよく
わかる。

所詮毛唐のプロパガンダ映画

ウリナラマンセー、と。

アメ公も胸糞悪いけど、でもいくら憎いからと言って>>9の写真みたいに
人を殺してその死体をボコボコにして喜ぶような野蛮な土人どもなんて
どうなろうが知ったこっちゃねーよ。
ほんと、見た目だけじゃなくて中身まで動物レベルだね。
殺し合おうが飢えて死のうがとっととこの世からいなくなれ土人。

>>56
【国際】米偵察機に中国戦闘機が異常接近
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011428645/

この↑スレでも反米プロパガンダ活動していたね。
ご苦労さん。


35 名前：揉め事の種はアメ公 投稿日：02/01/20 01:26 ID:XIn20dS1
アメ公のやってる事はソ連の偵察機がよく我が国の領空ぎりぎりに迫ってきて自衛隊機が
スクランブルかけたのと同じ事だ。やられた方にしてみればむかつく事このうえない。
問題は日本の米軍基地から飛び立っているいる事だ。沖縄でレイプに狂うだけでなく東シナ海
でも揉め事起こそうとするアメに何も言わないで思いやり予算など出してる小泉こそ
問題だ。

映画の内容は以下のような物と同レベルと思われ。

５秒でわかる「パールハーバー」
ttp://blue.ribbon.to/~jyouchi/essay4.htm

リドリー・スコット好きな監督なんだけどな。
金がない方がいい映画とるな（これどの監督にも言える）
ジェリー・ブラッカイマーはとにかく駄目だなぁ。
アホ映画しかつくれん。

CNNみれるなら、今ブラックホークダウンの特集やってるよ。

…今誰も見ていないだろうな（ｗ

>>61 激しくﾜﾗﾀ!

監督はリドリー・スコットか･･･
マイケル・ベイじゃなかっただけ、まだマシ、なのかな？
うーん･･･

『人間魚雷-回天(の後半)』みたいな展開ｷﾎﾞｰﾝ

ブラッカイマー懲りない奴・・・。

ブラッカイマーも「コヨーテ・アグリー」は面白かった。
ちっさい話しの方が面白いの作れるのに、アメリカマンセーのオナニーにハマってしまったようだな。

スパイゲームは糞でしたな

>>59
アメ公も原爆落としたあとニッコリ笑顔で胴体のない死体を
片手で持ち上げて写真取ったりしてますが何か？

アフガンでは耳狩ってますね。

戦争映画なら、やはり２０３高地ですなあ。

東京大空襲、原爆等でグック（日本人）がまびかれたのでその後の日本は発展したと思い、そのお礼と
して後に日本政府より勲章までもらえたと理解しております。（ルメイ准将：東京大空襲計画者）

ブレェェェェドルワァンンナァァァァァァ！
のリドリースコット・・・

>>75
まぁ落ち着けや

映画館で見た、予告編は迫力あって
よさそうだったぞ。見に行こうと思ってたけどなー。

やっぱりここは対抗して、テレ朝に川口浩主演で米軍ソマリア介入の
90分ドキュメンタリーを作って欲しいなあ。

>78
川口隊長はもう死んでるじゃん。
もしかしたら死体を引きまわすのか？

>>73
み・・水をくれぇ。

>>62 >>69
今みたいなアメリカ愛国マンセーな時期、
「どうせ映画会社の力で誰かが作らされるんだから」
という気持ちでハリウッドの監督たちが金もうけに
走ってるだけです。。。
おお、ハリウッドの栄光も終焉が近いと見た。

あの頃、フランス外人部隊に所属していたよ。
難民どもに小麦を配りながら、俺たちは昼食に
ワインを飲んで仕事をしていた。

イタリア軍の飯が一番うまかったな。
アメリカ軍はアイスクリームがないと起りだしたよ。

もう、あれから10年近く経つのね。

>>82
何者？

UNISMOは国連統治下に組織された部隊なので、
仏軍は外人部隊投入してませ〜ん。
後、伊軍のC-レーションは不味くて
有名で〜す。

>>80
当時、歩兵だけはイヤじゃと思ったものです。関係ないのでsage

歴史の捏造が酷い国　ｱﾒ　ﾁｬｲ

妄想が激しいﾔｼ　ｺｳﾞｧｸﾞﾙｰﾌﾟ

今夜のﾆｭｰｽｽﾃｼｮﾝに注目age

メーデーメーデー！ブラックホークダウン
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009007432/

テレ朝でＣＭ明けにやるのであげ

国威発揚映画
賢いとはいえんな

たしか黒人の女性のリンチがあったよね・・・

公開第一週目は興業収入一位だったらしい

ニューステ観た。

米ってなんかね、、、、

相変わらず弱いものいじめが大好きなのな

>95
苛められたのは米兵の方だろ。

(^^

>>95〜97
　イイ！

まぁレイプ野郎が英雄として描かれるわけであるし、
２ちゃんねる向きなんじゃないの。鬼畜映画なんでしょ？

　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　+
　　　　　　　　+　　　　/ ■ヽ　+　∩,,∩ / ■ヽ　+　　　+
　　　　　　　　　　+　 (・д・,,)　　/■ヽ ）(・д・∩
　　　　　　+　　　　 ⊂　⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈　　+
　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ　　　　　　　　　ヽ⊃⊃
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　　　　　　　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　　　ﾉﾉ　ﾉﾉ　　ﾉﾉﾉ　ﾉﾉ

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　　　　　　　　　 ∩　´∀｀∩∩´∀｀∩∩ ´∀｀∩
　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ﾉ ヽ　　　丿ヽ　　　 ノ　　　
　　　　　　　　　　　）　（　ノ　 （　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　　　　 （＿）し'　　し（＿）　 （_＿）＿）

　　　　　　　　／／　おにぎりワッチョイ　！！　　＼＼
　　　　　　 ／／　　　　おにぎりワッチョイ　！！　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッチョイ　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　１００get！！

　＼＼ 他国の事はお構い無しワショーイ！！／／
　　　　　 　＼＼　アメリカは全て正義ズラでワショーイ！　　／

.　　　　　　 ／■＼　 ／■＼　 ／■＼ 　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ノ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ズザーーーーーッ

wa---o

アメリカに住んでいます。
先週金曜日、映画を見に行きました。
米兵の死体が車で引き回されるシーンはありませんでした。
ただ、米兵の死体の服を剥ぎ取り、みんなで頭の上に抱えながら（わっしょいわっしょいって感じ）、騒いでるシーンはありました。

>>103
>>100みたいな感じ？

　　ばんざーい　　　　　　　　　　　　　バンザーイ
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　∩´∀｀）∩　　　｜｜| |　　　　 ∩（´∀｀ ∩ ∩´∀｀ ∩
　　（　　　　丿 　 　 ｜｜| |　　　　　ヽ　　　　）　ヽ　　　　）
　　｜ ｜　| 　　　　　o　|　。ぐちゃ　｜ ｜　| 　 ｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　（&;;:■д;:）　 　　 （＿（＿）　 （＿（＿）

>>84
UNISMOではなくて、United Nations Operation in Somaliaの
略である「UNOSOM」の略が正しいのでは？

知ったかぶりの馬鹿はけ〜ん(・∀・)

んで、日本ではいつ公開なの？

死亡の19人は墜落によって死亡したの？戦闘で？

>>108

墜落と銃撃戦の両方。

本を読んだが、凄く悲惨な状況だった・・・

映画板より


164 名前： 名無シネマさん 投稿日：02/01/20 08:24 ID:c0AGQWRO NEW !!
さっき「ブラックホークダウン」観てきた。
んで、先月には「エネミーライン」も観た。

最も単純に一言でいえば、前者は「重い」。後者は「軽い」。

「ブラックホークダウン」についてもっと語りたいが
まだやめたほうがいい？



166 名前： 名無シネマさん 投稿日：02/01/21 09:56 ID:ROc7oCuj NEW !!
今まで漏れが観た戦争映画（数は知れてるが）の中でも群を抜いていた。
てゆーか、戦闘シーンがほとんどで休憩無し。

ところで「パールハーバー」がトンデモ映画になってしまったのは
監督の責任もあるよね。
今回はリドリー・スコット色がブラッカイマーより強いかな。
大げさなカメラワークは影をひそめ、無理やりの感動を呼ぶ音楽もなく
わざとらしいスローモーションもなかったように記憶している。

映画の背景を知るにあたって米国のソマリア派兵について
ちょっと勉強しておくほうがいいかも。



167 名前： 166 投稿日：02/01/21 10:01 ID:ROc7oCuj NEW !!
あ、「群を抜いていた」･･･っていうのは
戦闘シーンの長さのことであって、内容のことじゃないよ。

もうひとつ。
その日のうちに「地獄の黙示録・特別編」のＤＶＤを
買いに走った事は言うまでもない　藁）

171 名前： 166 投稿日：02/01/21 12:31 ID:AyIpW17q NEW !!
ＣＮＮのドキュメンタリーは残念ながら未見だが
>169の内容にほぼ沿っていると言っていいと思うよ。

米国のマスメディアでは一部に厳しい評価がなされているね。
人物描写が甘い、ソマリアの内情が描ききれていない、
細かいところでは、登場人物が多いため戦闘場面では個人を特定する、
すなわち観客にわかりやすくするためにある工夫をしている、
ただしそれは余計である、等々。

ところで感想の続きだけど、とにかく戦闘シーンが始まってからは
緊張がほぐれるところはほぼ皆無だったね。
確かにユーモアをところどころに散りばめてはいるが、
それがないと観客がもたないだろう。

ソマリア民兵の描き方にはツッコミたいところもある。
ただこの映画、米軍側に感情移入して観る方向性が確立されてしまっているので、
観ている時はその流れに乗るしかないとは思ったよ。

原作読んでくれ。これ読んだら絶対戦争には行きたくない。

「強襲部隊」米最強スペシャル・フォースの戦闘記録
マーク・ボウデン/伏見威蕃(訳)
早川書房　2200円+税　ISBN4-208256-9

1993年10月3日、内戦が続くソマリアの首都もガディシュにアメリカ軍特殊部隊が空挺降下した。
デルタ、レインジャー、SEAL、PJ（パラジャンパー）など陸・海・空軍の精鋭99名からなるこの
タスク・フォースの任務は、国連の平和維持活動を妨害する武装組織アイディド派の最高幹部
を拉致すること。順調に行けば１時間足らずで終わる簡単な作戦のはずであった。だが、ハイテク
装備のブラックホーク・ヘリコプターが撃墜されたことから戦況は一変。生存者の救出に向かった
アメリカ兵は数千の敵に包囲されて孤立し、水、食料、弾薬の不足に苦しみながら一昼夜にわたる
壮絶な銃撃戦を繰り広げることに・・・・・・・。

エイリアンとレプリカントが殺し合う映画ってこれですか？

アメリカ兵は数百人ものソマリア兵を殺したにもかかわらず、
十数人の戦死者を出してしまったため、政権が逃げてしまったんですよね。
原作だとレンジャーは馬鹿扱いでデルタはやっぱり強いという感じでしたけど。
コンバット・ジャークのシーンはあるのですかね。

この映画は同時多発テロがおきてから作ったものじゃないよ。
それと、映画の脚本書いたのは原作者でもあるマークボーデンだよ。

去年の春には撮影が始まってた。モロッコのどっかの町借り切り
凄い規模で撮影してた。エキストラの役者など出演者は骨折
などけが人続出だったらしい。

土人でもハイテクヘリを撃墜できるんだ。

＞その日のうちに「地獄の黙示録・特別編」のＤＶＤを
＞買いに走った事は言うまでもない
俺も欲しい（ｗ

この映画には、トンでもない嘘があるらしい。
それはアメリカ軍が国連の指揮下にあったという点。映画では、兵隊が国連の指示なくして
活動できない、見たいな台詞を吐くシーンがあるらしいが、そんなことは実際には、無い。
歴史的に見ても、将来的にも、アメリカが国連の権威のもとに何かをするなどということは無
いのだ。

>>118
Ｒ・スコットのささやかな抵抗なのかも(w

４月上旬に日本公開されることが決定。
2月17日にリドリースコット監督来日。

配給は東宝東和

題材がパールハーバーだったら、ＳＰＥは売国奴だナ。

似たような映画が有ったな、パールハーバー。
今度は日本のかわりにソマリアか。

>>119
恐らく違うよ。
「失敗の原因は国連が無能だからだ！」
「奴らがノロマでバカだから尊いアメリカ人兵士の命が失われたんだ！」
ってな感じではないかな？

今日のニッカンスポーツ・芸能欄
「スピルバーグ、日本軍捕虜収容所の映画を撮る」
トム・クルーズ主演で旧日本軍の捕虜収容所の話を撮るそうです。
脚本も出来上がっているそうで…

コーエン兄弟もブラッド・ピット主演で第２次大戦下の日本を舞台にした
映画を撮るようですし…

嫌なﾖｶｰﾝがするのは俺だけかな？
コーエン兄弟の方はちょっと期待していますが

>>125
コーエン兄弟は「ファーゴ」で日本人を「玉無しの情けないヤツ」として描いた前科がある。
スピルバーグは「太陽の帝国」を撮った人だが……どうだろ。

>>125
厨国のﾌﾟﾛﾊﾟ映画でしょうか？

>>127
収容所所長と捕虜トムの愛のコリーダ

私の友人が２人(アメリカ人)この映画を観に行ったのですが、
一人は
「最高の映画だった」
という感想で、もう一人は
「アメリカのプロパガンダ映画だった。
　ソマリア人兵士をまるで悪魔のように描写しているのは
　吐き気がした」
だそうです。
参考にまで・・・

虫やパワードスーツは出てこないのれすか？

確かにソマリア兵を虫けらみたいに描写していました。
最後のほうで、じいさんが死んだ赤ちゃんを両手に抱えながら
道路を横切るシーンがありましたが、それだけじゃ足りないと感じます。
アメリカを英雄扱いしすぎてる映画です、パールハーバーもそうだけど。
パールハーバーの予告では『イノセントの終わり、そして栄光への夜明け』
みたいなこと言ってたような気がします。うるおぼえです。

５〜６発ぐらい撃たれても反撃してくるソマリア兵は
アメリカ兵から見たら虫けらどころか、悪夢の光景だったんだろうな
物陰で怯えながら撃ってるアメちゃんと、
道の真ん中を隠れもせずに撃たれながらも進んでくるソマリア兵
映画にはぴったりだわ

典型的な、ポスト９・１１現象

９．１１でアメリカは：

（英雄）ビル・ゲーツやウエルチーー＞殉職の警察官・消防士
（政治）ポリティカル・コレクトネスーー＞シアリアス、リアル
（価値）スマート、インテレクチュアルーー＞オネスト、サクリファイス

ソマリアはクリントンの失敗ですが、普通の米兵は危機にあたって、
（NYの消防士同様）命をかけてがんばったのだ、という筋で、アメリカ
大衆の燃えるような愛国心に媚びようというわけ。

アメリカ人・・・救いようがないのか。

俺は地獄の黙示録完全番が見たい

アメリカ人いいじゃないですか！愛国心があふれてて。
愛国心が足りないといつもほざいてる２ちゃんねらが何いってんのって感じ。

糞映画パールハーバーと一緒にするのはやめろ。
俺は今日見たよ。戦争映画としては傑作。安っぽい
国粋主義みたいなものは全く感じなかったけど。ある意味
反戦映画になってるよ。別にそう主張してるわけじゃないけど。
リアルだからね。既に内戦で市民が30万人以上も死に、国連の
援助物資が民兵に略奪されている状況を何とかしようとした
米国の介入自体が悪かったわけではない。少なくともそれを放置
していた国や自称平和主義者に米国を非難する資格などない。

＞ある意味反戦映画になってるよ。

アメリカ人の多くはそうおもってないみたいですが。

アメリカって・・・
自分の国を英雄視するから・・・

日本だって自分の国がやってきたことが全て正しいと思いたい人が増えてきた
ようなので同じなんじゃないですか？

愛国心っていうのかあれ？

原爆で30万もの一般市民を虐殺した行為は正義で
テロでたかだか3千人の一般市民を虐殺した行為は悪魔。

こういう論理を何の疑問も持たずに受け入れてしまうのが
アメリカ人の頭。世界中の人間が理解不能。

ハリウッド産で真の反戦映画は「スターシップ・トルゥーパーズ」だけ

つまりアメリカにとって一般市民とはあくまで自国民。

他国の人間は一般市民ではない。
ましてや有色人種など虫けら同様。

野球の助っ人を考えれば、まあすぐ分かる。あの舐めきった態度。
献身的なサッカーの助っ人はアメリカ人が居ないので、皆いい人。

>>141
どうかんがえてもトータルで３０００人くらいの中国人は殺してますね。
旧日本軍は。

サッカーの助っ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球の助っ人。

アメリカ人は基本的に人間が腐ってます。
人種差別とプライドと攻撃心の固まり
それがクソアメ公。

>>3
しかし「美化」って言うのは
負け犬の最後の手段でもあり最も卑劣で情けない現実逃避
だな。

少なくとも、プロ野球での外人助っ人の態度を見て

「まあ、外人ってのは日本人と習慣が違うから」

なんて思っている人は、サッカーの助っ人を見て真実が
分かったはずです。

「舐めきった態度なのは、それがアメリカ人だから」

ブラジル人、イタリア人、スペイン人、ドイツ人、色々な
助っ人が日本に来ましたが、どこにもあんな舐めた態度を
取る奴はいません。

>>144
だから？このスレッドとどう関係ある？
意味不明

プロパガンダ映画なら腐るほどあるハリウッド

>>148
>>141に当てはめると悪魔行為ということです。

>>136
おまえ馬鹿主婦?
しかも専業？

冷戦時代ソ連はアメリカを「悪魔の国」と呼んでいましたが
日本人は笑っていました。

今、この言葉が真実であった事に気が付いている人は多いはずです。
ソ連を含めて多くの国は、トップが腐ってます。しかし国民は善良です。
しかしアメリカの場合

「国民1人1人が芯から腐ってます」

>>151
男性サラリーマンですが、何か？

まあ日本人もアメリカ人をみならって愛国心を高めろということだ！

やっぱり馬鹿主婦だ

>内戦で市民が30万人以上も死

ルワンダでももっと多く、アルジェルアではさらに多く、
スーダンでも今も続き・・・

（http://www.historyguy.com/War_list.html）

殆どの内戦をアメリカも国連も黙ってみてますが、なにか？

愛国心を高めるためにアメリカ人を見習いましょう！

>>142
確かにアメリカ人はあの映画を見直すべきだな。
戦争の真実をファンタジーで見せた名作として。

NHKで特集だよ。

>>2
どの議論？

まぁお前ら、愛国厨房は「スターシップ・トゥルーパーズ」でも観てろってこった。

あの映画はむちゃくちゃおもしろいね。

さて話は変わって、私の愛読書に『強襲部隊』（原題“BLACK HAWK DOWN”、マーク・ボウデン著、早川書房刊）という戦争ノンフィクションがあります。舞台は１９９３年のソマリアで、国連の活動を妨害する
軍閥の幹部を捕らえるべく、レインジャー部隊やデルタフォースを中心とした米軍の精鋭部隊が首都モガディシオのスラムに降下するが、様々な誤算からゲリラや民衆の猛攻に遭って大損害を被る……
というような内容です。
　
実はこの作品、前からハリウッドで映画化が進んでいまして、最近いろいろと情報が入るようになって来ました。様々なドンパチ系の作品が公開延期を余儀なくされる中、何でもアカデミー賞に間に合わせる
ためと、現在のアメリカを覆う愛国的心情に乗じるために、繰上げ公開されることになったらしいです。

　
……一応断っておきますと、原作は『プライベート・ライアン』冒頭のオマハ・ビーチの戦闘シーンを３時間に延長したような壮絶な地獄絵巻で、しかもソマリア側には５歳くらいの少年から赤ん坊を抱いた母親、
白髪のお年寄りまで参戦しています。さらに後日談としては、米軍は数ヵ月後に撤退、国連の活動も停止に追い込まれるという、まぎれもない「アメリカの負け戦」の話なんですが……（もっともソマリア側も米軍
の２０倍以上の損害を出した上に再び内戦に突入してしまったので、勝ったとは言い難いんですけどね）。

　
何でそういう映画が繰り上げ公開されることになったんでしょう？　そう思ってスタッフを調べて納得。監督のリドリー・スコット（『ブレードランナー』『グラディエーター』『ハンニバル』等）はいいとして、プロデューサー
はジェリー・ブラッカイマーなんですわ、あの『パールハーバー』の。

　
何しろその筋では商売人として名高いブラッカイマーだけに、諸作品の公開延期によりアカデミー候補作が薄くなったと見るや、素早く作品を仕上げて戦線に投入するなんてのは当たり前、映画の中身も今の
アメリカ人に受けるようにアレンジしてあるのかもしれません。

　原作にあった「ソマリア人側の視点」なんてのは極限まで薄められ、ソマリア人はゾンビとテロリストを合わせて２で割らないような連中として描かれるのでしょうか？　いや、『パールハーバー』における日本軍の描写
を参考にするならば、ソマリア人は部族の精霊に生け贄を捧げて勝利を祈願したり（註：原作に出てくるソマリア人はイスラム教徒）、捕まえた米兵を野菜といっしょに大鍋で煮たりするのかも（註：原作に出てくるソマリア
人は遺体損壊はするが、食人の習慣はない）……。

　……ま、日本での公開はまだだいぶ先だと思われるので、今から心配しても始まんないんですけどね。一応原作の筆者も脚本に加わっているようなので、そんな物すごいことにはならないと思うんですが……。

>>163
以上、エロゲヲタ＋ガンヲタの、映画に対するご意見でした。

そうなんだよね。ブラッカイマーなんだよね。
で、リドリー・スコットは最近はもうなんか普通の成り上がった監督になったし。
だいたい想像つくなぁ。
パールハーバーよりはまともだろうね。アクションはすごいだろう。
ま、ハリウッドの映画にああだこうだいっても始まらんね。
もう映画ファンはハリウッドから離れつつある。
アメリカのドメスティックな理想を映像化した劇が世界中で見られてる事のほうがおかしいんだ
。

話題それるけど、
この作戦、１９人戦死したからって撤退かあ。
そんならたくさんの兵隊なんかいらないじゃん。
投入するならするで覚悟しとかないと。

たしかに

まぁアメリカは牛酒定食でも食ってなさいってこった。

今後アメリカを敵に回す際には、なりふり構わず特攻して
米兵を１０人ばかり倒せばいいんだな。

アメリカ〜ンhttp://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

Ｒ・スコット、もうヤメテクレ！

なので最近の戦闘では巡航ミサイルと空爆で叩いてから
歩兵が残党狩りをするというスタイルになっているわけですね>>169

2月にやるの、見に行こうかと思ってたのに、やめよかな。

ttp://www.eiga.com/buzz/011225/05.shtml

「ブラックホーク・ダウン」、モデルの兵士はレイプ犯だった！

　アカデミー賞の呼び声高いリドリー・スコット監督の最新作
「ブラックホーク・ダウン」にスキャンダルが発覚した。
同作は92年のアメリカ軍のソマリア侵攻の実話をもとにしているのだが、
ユアン・マクレガー演じる兵士のモデルとなった男が、
児童強姦の罪で服役中であることが明らかになったのである。
アメリカ陸軍兵ジョン・ステビンス（36）は、2000年6月、
12歳以下の少女をレイプした罪で懲役30年を言い渡されていたが、
軍はこの事実を隠し、原作本と脚本を執筆したマーク・ボウデンに
キャラクター名を変えるように圧力をかけていた。
その結果、マクレガーのキャラクター名は、ジョン・“グライムス”と
変わっている。映画の中でマクレガーの役はヒーローとして描かれているため、
「ブラックホーク・ダウン」は大きなダメージを受けたことになる。
撮影スタッフの中でこの真相を知っていたのはボウデンのみで、
ユアン・マクレガーはおろか、プロデューサーのジェリー・ブラッカイマーや
リドリー・スコット監督にも一切知らされていなかったという。

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