全小中学校で15人授業=神奈川県逗子市

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72名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:17 ID:ST2DeYCL
小泉、県警、サザン
日本をダメにしてるのは神奈川県民である
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:23 ID:WoT8C+S8
逗子市長は若い 30ちょっと過ぎ
しかも嫁さんは20ちょっと過ぎ
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:35 ID:/UTRjNMD
 ここの板の住民が最も触れ合ったことのある大人が教師ぐらいなんだろうな〜。
あとは間接的なものだわね。人間に接した経験が少ないんじゃない?
そーんな気がする。相互理解に至らないみたい。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:37 ID:eyl6xqEz
つーか、15人しかコントロールできないんじゃダメ教師だろ?
フツーに考えて。

逗子市民は阿呆決定!!!

76 :02/01/19 00:38 ID:82Zgfn3D
けど、20人学級には賛成。 
7761:02/01/19 03:47 ID:O0ar+24b
15人しかコントロールできないのがダメ教師??
違うよ。これまでは「見てなかった」んだよ。もしくは「見てみぬふり」
どこの先進国に40人学級なんて気の狂った制度があったんだろう?
今、地方の学校みてみな。暖房・冷房もなくアスベスト(発ガン性物質)を使った校舎
ネット端末が教室に配備なんて状況はどこにもない。
教育にお金を回してこないからね。いきなり15人学級にすると教師の質が下がるのは
あると思う。しかし、70年代に入った教師よりはましかと思われ
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 19:47 ID:F1WcapS0
dane
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 19:50 ID:pQS50CB2
戦前なんか60人学級が当たり前
それでも学級崩壊などまったく考えられなかった。
80  :02/01/19 20:01 ID:OjqKs7eq
>クラスを2分割し、15人程度の少人数授業を行うことを決めた。
ということだから、「15人クラス」というのとはちがうようだな。
HRクラスは40人のままだろう

まあ、実際小学校1年生時点ですでに学力差が発生して、教師が困っていると言うし
英語・数学なんかは一度つまづくとなかなかついていけなくなるから、少人数クラス
にするのはいいと思う。
しかし、習熟度別に分けるとは書いてないのが気になる。学力面の問題なら
習熟度別にしないと意味がないと思うが・・・。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 20:08 ID:KXfA81tb
15人学級大賛成。

たわごとじゃ無くてマジ、公立校で個性教育を考えろ。
教師はもっと勉強すべし。
8245:02/01/19 20:54 ID:AV46FFgw
当時、1970年代もしくはその前は 40人学級で、授業がわからない人もそれなりに
いた。かくいうわたしもおもしろくない授業は当然あり。
しかし、少なくとも、分数がわからない人には、最低わかるまで小学校で勉強させたと
思う。 当時は、大学進学率も低かったが、中卒、高卒でもあたり前の時代で(中卒の人は
少なくなっていた)あったが、就職はほとんどあり、就職率ほぼ100%
しかも、今とちがい、東京でひとはたあげたい と いう人が多かったように思います。
当時のGDPは,7%近かったというから、活気にあふれていたような。
夢があった。


83名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 22:00 ID:xBINvfEy
同じクラスには、40人ぐらいいるほうがいいや。
クラスメイトに多様性があっておもしろかったよ。
15人じゃ、なんだか少なすぎでさびしい気がするなぁ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:56 ID:oGDxmWJk
>>83
やっぱそうだよなあ...
素直に同意。
85  :02/01/20 04:37 ID:ioadwy/x
>>82-84
15人クラスじゃないってば!
普段は35−40人のクラスで、一部の授業を15人でやるんだよ。
基本的に、公立学校の1クラスの定員までは自治体の裁量で変えることは
出来なかったはず。(いろいろな手を使って、実質的に少人数クラスを
実施している市や学校はあるけど)
8661:02/01/20 04:37 ID:K30no+MZ
>>82こと45さん
そうですね。確かにそれは言えています。ただし、あなたが学生の頃の授業は授業時数が
多かった分40人であってもこなせた部分があったようです。また、ご両親のかたも
毎日の仕事もさぞ楽しかったでしょうね。デフレのコストを払っている現状ではご両親の
方も仕事を楽しむ余裕もないでしょうね。今、学校の教師の給料がいいという方が多いのですが
初任で22万円ですよ。税金引くと19万円です。医療専門で作業療法士や放射線技師、大学出て薬剤師で
28万円は取りますし拘束時間を考えると本当に腹が立つ。しかし、昔の先生は授業時数が多かったのですし
給料もさらに安かったですから工業高校卒の生徒(当時は優秀の部類もいた)の1/2から1/3です。
友人で中間レベルの工業高校を出て日立ソフトに入った人は私の3倍給料とってます。
愚痴ですね。すいません。やりがいがあるから給料はどうでもいいですがね
>>83
・・・無知ですね。昔と今はクラスの形態が違いますから。柔軟なんです。例えば算数の授業は3学級
で能力別(習熟度別)に分けて授業を行います。
また、図画工作や副教科系はある程度興味に沿って自由選択しやすくなります。
学級構成も15人で寂しい場合(運動会のダンスなどの演目)は2学級合同で行ったりできます。
社会も然りです。集団を最小にして必要に応じてユニットを組む。そうすれば嫌いな先生とべったり
しなくて済みますし、他の先生と比較したり似た興味を持つ友達も探しやすいですしね。
でも自分が子どものときは40人学級でしたが同僚の先生に聞くとやっぱり大変だったみたいですよ。
8761:02/01/20 04:40 ID:K30no+MZ
補足
デフレのコストとは金融論の定義で
今の場合デフレによる人的損失を指します
具体的にいえば、仕事が不景気になると懸命に働いても思ったような
身入りがなかったり仕事を失うことでやる気そのものを失うことにより
社会の雰囲気が沈むことです。これによりさらに景気は悪循環になる。
そーいう意味です。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 04:54 ID:xedZ334Q
国土と人口の関係からいっても
一クラスが多人数になるのは当たり前なわけでしょ?
クラスを少人数化するには学校をばんばん建てて、
教師を増やさないといけない。もちろんDQN教師、
DQN学校も増えてくるわけで、そうなると必然的に
国全体の教育レベルが落ちる。

この国はどうやって良く高教育水準を保ってるんだ?
8961:02/01/20 04:58 ID:K30no+MZ
15人になると子どもは寂しくなるのかな。
安定して楽なのは高卒で公務員になることです。
もしくは医療専門でて作業療法士か理学療法士か放射線技師がいいかと
もう増えすぎましたからこれからは難しくなりそうですが(待遇面など)

日本語が変になってるのでそろそろ寝ます。おやすみ
90  :02/01/20 05:12 ID:ioadwy/x
アメリカでも何処かの州が少人数クラスを一斉の導入したら、
教師が足りなくなって、確かに教師のレベル低下は軽視できない状態になっているらしい。
しかし、少人数制にした後、全米で最低水準だったその州の公立学校の生徒の学力が
一気に中の上ぐらいまで上がっている。デメリットもあるがメリットは大きいと思う。

少人数制が低レベル教師を増やすというのはあるかもしれないが、
大人数だったら低レベル教師が居なくなるというわけでもないだろう。
大人数クラスでそれをまとめきれない教師に当たると、すごく悲惨だと思われる。
少人数クラスなら、少々の低レベル教師でもなんとかまとめきれるだろう。
また、教師の人数が増えれば、授業外の業務を分担できるようになるから、
その分授業やクラスに力を入れることができるようになり、教師の資質の向上を図れるともいえる
(そのための努力すらしようとしない真正DQN教師はもちろんクビにしないといけないが)
9161:02/01/20 11:32 ID:cNPn0Wrb
>>90
有名な話ですね。じきに教師の免許更新制も導入されますから、もっとも毛嫌いされる
職業になるでしょうね。今でも、休日の出勤手当て(クラブ活動など拘束7時間)で
2000円です。数年前まで500円です。他地域ではその間の手当てです。
休日手当てよりも心配なのが課外活動の事故です。もしもの怪我など考えると大変です
中途半端な手当てより子どもの保険・保障をしてほしい。
少なくとも教師を増やしたところで教師になれない教育学部卒の先生候補はごまんといるので
教師の質の低下は少ないですよ。この際公務員云々で首を切らないのではなくはっきりしてほしい。
92 :02/01/20 17:58 ID:rfidqmp8
>>61-62
>NewYork Timesやnewsweekではアメリカ教師のレベルの
>低さについての記事がありましたね。
>向こうの小学校の先生などは・・・笑いますよ。ほんと字はかけます。
>割り算まではいけます。他は・・・
ん? 日本の教師は、義務教育レベルの学力は備えているって
言いたいわけ?。それってそんなに凄い事なのか?
アメリカの教師がどんなにレベルが低いのかは知らんが、女生徒に向かって
「目を閉じて足を広げろ!」なんて事はせんだろ。
要するに、アンタが言いたいのはクラス全員の子供達が、テストで80点
取れる教育が理想なんだろ?偏差値教育時代の子供達は、確かに国際比較では世界一の
成績だったが、そいつら今、何やってんだよ?
あと「心の教育」とか、「生活指導」とかも必要ない、そんな事よりも
教師の不祥事を何とかせよ。
アレルギ〜の子に無理やり食わすの止めろ。>>44さんの様な人を
イビルのも止めよ。水泳のときに、生理中の女の子にプレッシャー
を掛けるのも止めよ。

>少なくとも日本の教師レベルは最高に近いですよ。  
オイオイ、冗談は休み休み言ってくれ。
93 :02/01/20 17:59 ID:rfidqmp8
【社会】女子中学生に「目を閉じて足を広げろ」=教諭が隠し撮り?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010832153/
■ロリは辞められません。教え子に萌え〜ハアハア
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009378841/
■なぜ教師はロリコン犯罪を繰り返すのか?
http://natto.2ch.net/soc/kako/1009/10093/1009351270.html
■教師は世間知らず■
http://natto.2ch.net/soc/kako/1007/10071/1007195506.html
女子生徒を目隠し撮影=茨城の中学教諭免職
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010406927/
【社会】部下の女性教諭にセクハラ=中学校教頭を懲戒免職
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010607260/
教員のわいせつ処分最多=141人、免職91人・2000年度
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009354780/
お前ら、ハイジが誘拐されました【おちけつ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1010323223/
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 16:15 ID:uOiGVq5W
教員の雇用対策ですか
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 02:43 ID:xT3J4aD8
 でも私立との学力格差を埋めて合格率をあげるために少人数にして
効率よくつめこんでいくのが目的だとしたらやだなー。
 学力格差を埋めるためとか言ってるしな〜

 なんてネガティブに見てしまう自分がやだなー
96名無しさん:02/01/23 02:55 ID:RDtH2Lyu
正直学力は義務教育レベルで充分、中学卒業したら働けばいい。
一般の職種に高校(普通科)、大学卒の学力いりません。

いうくなら工業高校だな。
97名無しさん:02/01/23 02:58 ID:RDtH2Lyu
個人的には義務教育は、強制的に勉強させるのに一票、縛られたり・計画性もたせたり
させるのも立派な教育だから。
 高校以上には必要ないね、むしろ自由にさせてほしい。
すこし極論だけど。
98  :02/01/23 03:03 ID:TFVVAVPX
>そのための努力すらしようとしない真正DQN教師はもちろんクビにしないといけないが

現実には非常識で低モラルで努力もしない奴で生徒に手を出すようなゴミでも
一度採用されるとクビにはならない
教員の人数増やすことよりも無能な奴や低モラルな奴は
すぐにクビにできるようにしたほうが安上がりで有益
でも日教組を始め保身教師どもは断固反対するだろうが
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:25 ID:Ry2dDcSP
100ha,yuzuru
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:27 ID:WK4fiL+z
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 15:52 ID:Fnclg5tP
umumu
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:26 ID:JDzMg796
少人数クラスなんて先生の失業対策事業、
1クラス50人ぐらいにして能無しやDQNを
クビにしたほうが世の中のためだ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:47 ID:+iGb92Y9
クビにした連中、どう処分する?
放っとくと、犯罪者になるぞ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 05:28 ID:j0Y7sBBI
微罪逮捕してどこかにぶち込む。
105   :02/01/27 05:31 ID:hqCG0chb
>>102
子供持ったら小人数クラスのほうがイイってきっと思うよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 05:33 ID:gOy71io/
私は小人数教育を受けていましたが、
生徒と教師の間に信頼関係があり、
とても良かった記憶があります。
107   :02/01/27 05:34 ID:hqCG0chb
ま、2ちゃんねらは、日教組、サヨ、組合、野党に少しでも有利な
案なら何でも反対する勢力ですから。
108名無しさん:02/01/27 05:35 ID:uP8qySeU
>>103
乳廃牛といっしょにニクコプーン
109続106:02/01/27 05:37 ID:gOy71io/
当然成績もよかったです。
でも転校先のクラスは45人クラスだったので、
すぐに成績が落ちてしまいました。

また小人数では他人に対して無責任になる事はできません。
大人数の場合のは自分が何もしなくても、他人がなんとか
してくれる、とついつい考えがちで何事にも無関心です。
110 :02/01/27 05:41 ID:31XmvqB3
羨ましいなぁ・・・15人なんて、さぞクラスが静かなんだろうね。
ウチの学校はドキュソの吹き溜まりで、しかも一クラス45人くらいいるから
まじウザイ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 06:01 ID:1vZsHH45
>>110
先生、頑張って!!
生徒は先生の背中を見て育つんだよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 06:02 ID:1vZsHH45
110の文からは先生と断定できないことに気がつき欝。逝って参る。
113   :02/01/27 06:04 ID:hqCG0chb
>>112
突っ込もうと思っていたが、先に気づいてくれてよかった。
114ていうか:02/01/27 06:25 ID:vV9upEpM
2・3年も経てば…
知恵のあるガキ→私立/DQN予備群or本物の天才→公立。

結局15人に減ったところで教師の手におえんのは間違いない。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 06:31 ID:eXmboJP3
これ自体より市町村の独自性を出したことを歓迎する。

個人的には少人数制より、ゆとり教育で空いた時間に
選択性のフリースクール開いて欲しいけど。
(ヒキーの行くとこじゃなくて、理科の実験とか料理とか
体育・美術とか、興味のあることを年齢制限甘くして
実践できる時間ね)
それと図書館増強
近隣の市町村で同じ予算かけてやってみてくれると
消費者(?)としては選べてありがたい。
116 :02/01/27 06:42 ID:OrmkxjD6
>>115
いいねぇ
ネガティブヒキーはいらんから
好きなだけガンガン自由に学べる環境は非常にうらやましぃ〜
117  :02/01/27 06:43 ID:GY6ajvcq
ノバは3人授業だが、1人馬鹿だと授業が進まん
118115:02/01/27 07:00 ID:eXmboJP3
>>116
いいよ、かなり。
オレが子供の頃は授業は学ぶこと無くてつまらなかったから、
週末の自治体の課外授業を楽しみに生きてた。
浮力の実験とか、実際自分が乗る船を計算して作っちゃう。
おかげさまで人生1度も勉強することなく博士号とれた。
どこも予算削られている今でも、こういうことやってくれるのか、
どこがやっているのか、これから子供作る人間には気になるのさあ。

市町村はもっと独自性を宣伝してくれ。
引っ越すから。

>>117
ノバってLv別授業じゃないのか?
微妙に笑いを誘ってるぞw
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 07:07 ID:NolLWce+
>>118
英会話スクールはスケジュールの事情で
クラスが決められる場合も多いからねぇ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 01:18 ID:X8gISRaQ
社会性教育の機会を奪う少人数教育に反対!
121名無しさん@お腹いっぱい。
■日刊長島「毎日更新!」
http://www2.airnet.ne.jp/penpen/naga01.htm

この元テレビマンの市長は再選するだろうか