952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:10 ID:/WsWXbRb
穏やかじゃないけど(笑)
落書きが素晴らしくて、世の中に衝撃を与えたとしたら……
そして、身柄を拘束された美術学校生が自由に振舞えない
社会に対して悲観して舌を噛んで死んだとしたら……
プチ尾崎になれるよ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:12 ID:/WsWXbRb
>>1に画才はあったのか。
是非見たい。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:12 ID:BNRQKs95
>>952 みんな死んだらいいのにね(・∀・)イイ!!
955 :
:02/01/16 23:13 ID:u9uchnpK
>>950 だからその、"表現の場がない"ってのが納得いかねーんだよ。
あるだろうがよ。いくらでも。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:13 ID:/WsWXbRb
美術学生に表現の場がないのも不可解。
お前支離滅裂。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:13 ID:gaY6h1xM
善・悪とは何か。それはアプリオリなものなのか?もしそうなら、
なぜ、時代や文化の違いによって価値観の齟齬が生じるのか?
アートは、そうした既成概念を超越したところに存在するのではないか。
グラフィティ・アートは、既成概念の破壊という面が、直接に社会の
規定する「所有権」(その実態は幻といってよい)と衝突したのが
このスレの議論の本質なのではないか?
>>950 上からも下からも横からももねえだろ。
人のものに手を出してるってことは、
本来なら自分のものも守られないことを意味してんだぞ。
つかまりゃ「かっこいいと思ってやった」とか言ってる奴らに
そんな覚悟があるのか?
未熟だったら許されるとでも思ってんの?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:15 ID:/WsWXbRb
え?グラフィティってラスコーの壁画の模倣じゃなかったの?
960 :
ゲッターボロ!:02/01/16 23:15 ID:MtuClqIk
>>950 「表現の場がない」を
「自己で正当な表現の場が見つけられない」の
ほうがよいのでは?
援護するわけではないが。
>>957 所有権の概念が幻なのはお前の頭の中だけだろ
962 :
:02/01/16 23:16 ID:JdklgnMW
美大出ようが、専門学校出ようが、絵を描くこと それも
自分の思い通りの絵を描いてメシが食える人などそうはいない。
御実家がお金持ちでもない限りそれら学校の卒業生の1%にも
満たないだろう。
それなのにそのへんのクズが自分の思いつきでモノマネのオナニー絵描いて
自己表現、アートだなどとよく言えたもんだ。
なんの才能もないものに機会を与えるほど世間は甘くもないし、
暇でもない。 幼稚園児かよ。
確かにオレは幼稚園のときタンスに落書きして親にこっぴどく叱られたが・・・
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:16 ID:/WsWXbRb
俺は落書きは犬がションベンで縄張りを主張するのと同じだと思っていたよ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:17 ID:vioPFeQh
俺は奴らの方法や犯罪について肯定はしていないだろう。
よく読んでくれよ。どうやってそういう方法に至るのか、
それを考えるのが解決に繋がるんじゃないかってこと。
この場合は美術学校生がこれをやったってことに注目して欲しい。
原因はもっと根が深いと思うんだよね。そうじゃないか?
965 :
ゲッターボロ!:02/01/16 23:18 ID:MtuClqIk
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:19 ID:duwHPECK
>>957 ナイス。
ってかこれ以上続けるなら議論板にスレたてね?
なんか韮澤さん叩いてる見たくなるけどw。
ちなみにオレは不同意の擁護派って感じかな。
>>950 >まっとうな方法がとりたくてもとれない立場の奴があやってやってるんだよ。
犯罪者とか不法滞在者?
968 :
gaY6h1xM:02/01/16 23:20 ID:gaY6h1xM
>>961 >>957でちょっとデムパをよそおってみました。雰囲気出てたでしょw
ちなみに、×その実態 ○その実体
969 :
ゲッターボロ!:02/01/16 23:20 ID:MtuClqIk
>>964 グラフィティが本来は被差別グループのカルチャーで、
その表現は差別するグループの基盤を揺るがす
という性格をもってることを理解してないDQN美大生だった
ということがわかっただけ
日本人の中に本来の意味でグラフィティをやる資格のある人間は
いねぇっつうの
日本の中じゃ被差別グループも既得権益もってるからな
971 :
:02/01/16 23:21 ID:G35RQSCN
グラフィティはメッセージ性が云々って言ってるヤツって
あまりにも最近の潮流っていうか実態を知らなすぎじゃない?
グラフィティは解りやすくいえばアートじゃなくてゲームなんだって。
それにライターの中で"落書き"の正当性を主張してるヤツなんてごく少数じゃないの?
みんな違法だってわかってるし、社会的に迷惑なのもわかってる。
それをおちょくって楽しんでるんだから。
電話ボックスを爆弾でぶっ壊した高校生がいたけどそれと同じ。ヴァンダリズム。
その中には、ギャラリーにアピールするくらい、うまい、センスのあるヤツがいるってだけで
ハッキリ言えばアートと無関係。むしろギャラリーを敵対視してるくらい。
自分の家に描かれたら?
ムカつくだろうし、見つけたら捕まえてボコるか、警察につきだすんじゃないのかな?笑
>>971 つまり「グラフィティは芸術云々」いう奴は痛い・・・
ってデジャヴ?(;´Д`)
974 :
ゲッターボロ!:02/01/16 23:24 ID:MtuClqIk
そろそろラストスパートかな?
皆の衆。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:24 ID:vioPFeQh
まっとうな方法がとれない>要するにそこまで考えが至らない。
日本のグラフィティは海外のモノの猿真似だけど、本質、目的は全く違うだろ。
もっと質は低い。
976 :
先生分かりました。:02/01/16 23:25 ID:duwHPECK
グラフィティは(公衆便所やそういった公共施設や壁)落書きの意。
それが犯罪でなくなると2chになります。(・A・)ナンチテ
977 :
ラストスパート:02/01/16 23:25 ID:VC47oaYy
1、2のアッホ!!
978 :
ゲッターボロ!:02/01/16 23:26 ID:MtuClqIk
続きはどうするね?
979 :
あのさー:02/01/16 23:26 ID:duwHPECK
漏れのIDペックだよ、ペック。
ちなみに一番最初に1000ゲット狙った奴氏刑な。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:27 ID:H+LaveD3
うむ〜。
美術学校生がやったから なにかあるとは思わんのだが…。
それこそ 美術の学校いってるなら 自分の発表の場なんて
ゴロゴロしてると思うのだが??
デザインフェスタ等もあることだし 表現の場はいくらでも
見つけれるはず。
1人じゃできなくても グループで金出し合って個展開いたりできるし。
美術学校生なのに ラクガキしてるってことは
その恵まれた環境でも認められてないってことでしょ。
ダメダメってことじゃん。
980
982 :
:02/01/16 23:27 ID:G35RQSCN
>グラフィティが本来は被差別グループのカルチャーで、
始まりはNYCからだけど、最初にタギング(街中や電車に名前を書きまくる)を
流行らせたのはTAKI183っていうヤツで、本当に名前を書くだけで
誰がやってるのかも解らない、匿名の地下活動。
勿論、意味不明な記号「TAKI183」が描いてあるだけで、そこにメッセージ性を見つけ出すことはできない。
グラフィティアートにドラッグや銃なんかに対するメッセージが盛り込まれたものなんて
グラフィティ本来の流れからすればハッキリ言って亜流。
グラフィティ=ゲットーからの訴え なんて解釈は間違い。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 23:27 ID:VP+8gqpD
車に落書きしないのは何で?
所有者が生々しく想像できるから出来ないんじゃないの?賠償金の事とか。
一方で公共物には落書きしまくりだよね。公共物なら自分のものだとでも
思ってるのだろうか?
公共物を粗末に扱うってのは、他人に配慮出来ないことの表れに思える。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:27 ID:gaY6h1xM
>>957 もう、お腹いっぱいかもですw
韮澤さんって、「たま出版」?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:28 ID:duwHPECK
誰か議論板にスレ立ててくれ。
漏れは立てられん。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:28 ID:C7lr4a0D
結局、DQNの公開オナニーショウだったんだなァ。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:28 ID:vioPFeQh
あのさ、気になったんだけど、あんたら街の至る所にある色とりどりの腐ったデザインの看板や広告をどう思うんだ?
988 :
ゲッターボロ!:02/01/16 23:29 ID:MtuClqIk
>>979 同意。
まだまだ小一時間説得せねばならん状況の
ようにも思えるが。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:29 ID:duwHPECK
>>969 いや、至極マジメ。
今の世の中、会場を借りようと思えばいくらでも借りれるジャン。
文化センターから美術館・画廊まで、公共のものから私設のものまで色々ある。
費用だって上を見ればきりが無いけど、数万から無料のところまで色々ある。
それが出来ないって事は、指名手配犯とか不法入国者しかないわけで・・・
991 :
OB:02/01/16 23:30 ID:ozBC25Yh
記念カキコ
>>988 奴らが甘ったれの無能者集団で
譲歩する余地は全然ないことだけはわかったので
漏れ的には十分
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:30 ID:XVQ58f1c
くそーグラフィティだけに1000ゲットしたいぜ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:30 ID:duwHPECK
>>987 同意。アレは確かに景観損なってるよね。
(・∀・)ジサクジエンデシタ!
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:31 ID:XVQ58f1c
1000
997 :
ゲッターボロ!:02/01/16 23:31 ID:MtuClqIk
緊張してきた・・・・
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:31 ID:duwHPECK
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:31 ID:C7lr4a0D
お腹いっぱい。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:31 ID:duwHPECK
1000.
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