【CD】東芝EMI、複製防止技術組み込んだ音楽CD発売 1/11

スレッド作成依頼スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010208880/358
より
NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020111CAHI291010.html

東芝イーエムアイ（東芝ＥＭＩ）は楽曲をパソコンに取り込めないよう複製防止技術を
組み込んだ音楽ＣＤを8月にも発売する。
日本では初めてで、ソニー・ミュージックエンタテインメント（ＳＭＥ）なども追随する
見通し。ブロードバンド（高速大容量）通信の普及によりネットで楽曲交換する消費者が
増えているのに対し、音楽業界は著作権保護のため自衛手段をとる。
パソコンの普及に影響を与える可能性もある。

　東芝ＥＭＩはまず有力邦楽アーティストのＣＤに複製防止技術を組み込む予定で、
宇多田ヒカルの新作アルバムＣＤや椎名林檎の復帰後初ＣＤなどが有力。
将来はすべてに組み込みたい考え。親会社の英ＥＭＩも同技術の導入を検討中だが、ヒット
が多い日本で先行する可能性が高い。

　同技術を採用したＣＤの楽曲はパソコンのハードディスクやＣＤ ―Ｒ（追記型ＣＤ）に
記録することができない。消費者はパソコン に楽曲に取り込んで聴いたり、ネット経由で
他人に送信できなくなる。ＣＤの楽曲を編集するのも不可能になる。

sageで2get

3

アナログ（テープ等）に一回落として取りこんだらOK

>4
正直、その耳が羨ましい。

一方で、MP3関連の製品を売りながら、一方でCD複製防止。
矛と盾を売るね。

６

残念

>>5
音質が落ちるのは仕方ないね・・・。
まぁそのうち新しいリッパー出るでしょ。

＞９
正直、期待している。

かわいそうだから　3get！

>>11
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

一瞬でクラック、開発・導入にかけた金無駄、
CDの原価が上がっただけ。

半年もすれば破られるだろ

>>5 >>9
テープの方が音質良いのに…

正直、質の良いサウンドカードで録音すればよいのでは。

誰もCD買わなくなると思うに１００兆ギル

宇多田のCDなんざ買わないのでどーでもいいのですが
他の会社にもどんどん同じようなこと始められると
PCをジュークボックスがわりに使ってる俺みたいな
やつは辛いかも。もうね、違う曲を聴くためにCD入れ替える
なんておっくうでやってらんないのよ、マジで。

もっとＣＤを安くしてくれたなら
ちゃんと買うのになぁ。
アルバム3000円って高くないか？

せめてアルバムは２０００円にしてほしいなぁ

>15
オーディオヲタに言わせればそうかもしれないが
一般人が手持ちの機器で
アナログ（テープ等）に一回落として取りこむ
なんて操作したら絶対悪くなるやんｗ

>>21
音質が落ちているように錯覚しているだけだよ

>>19
アルバムを買ってもPCで聞けない…

CDが普及してから、レコードの頃よりもはるかに
売上枚数が多いと思うんだけど。
昔は50万枚売れれば超大ヒットだったのに。
欲の皮突っ張らせ過ぎなんじゃないの？＞レコード会社。
それともJASRACに搾取されてんのか。

最悪
デジタルOUT付きのCDプレーヤで再生して光デジタルでPCに取り込む。
やればOKか。
しかし複製防止加工すると音質落ちるらしいけど、
その分価格を安くしろよ。

JASRACに嫌がらせをする方法とかない？

CD高すぎ。日本盤買うきしない。
HMVで輸入盤２枚一気買い。これ最強。

>>26
違法コピー

>>26
総スカン

>>28
そんなのとっくにしてる。

>>26
自爆テロ

不買運動とかどうよ

カラオケ行くな

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>25
光デジタルでＰＣに取り込むにはサウンドカードにどんな端子が必要ですか？
当方ステレオミニプラグの端子しかないんですが
これってやっぱ、アナログなのかな？
まぁ、どうせ区別つかないだろけどｗ

アナログか光でPCにで取り込むのはいいが、
曲ごとに切り分けるのめんどくさくないか。

漏れが聴いてるようなマイナーなレーベルのには関係あるのかなぁ・・・

これってアメリカでは違法、ということになりそうなんだよね？
洋楽が問題ないならそれでよし。邦楽聴かないし。
皆様もダサい邦楽なんか聴いてないで、洋楽聴くようにしてみれば？
どうせ邦楽は洋楽のパクリ。まあ日本語しか聞き取れんヤツはこれからも
ｼﾞｬｽﾗｯｸに搾取されてなさい！！（和良

>32
それ一瞬考えたけど、宇多田や椎名林檎のCD相手じゃ
意味無さそう。それよりは複製防止技術の組み込みに反対する
HPでも作ったほうがマシかも。流行らなきゃ意味無いけど（藁）

ちんこ音頭に比べ、この度量の狭さはなんだろうか

>>38
すごく高校生っぽい意見だ。

返品騒動はどうよ？

みんなで買ってＰＣで再生できねぇーぞｺﾞﾗｧ！！

ちゃっかりＭＤに落としてからねｗ

>>41
ﾜﾗﾀ

一回だけ複製作るのは、消費者の正当な権利じゃん。
MDって複製の複製はできないようになってるんだし、
ああいう手は使えないのかね。

つーかJ@SR@Cは、過去の名曲をもっと自由に簡単に入手できる方法を
確立してから権利だなんだ言えや。
金の亡者め。

>>5
低品質のテープレコーダーしから
知らないお前が恥ずかしい

>>41
>>43
自作自演のレスみっともない

DATはどうよ？

>45
普通の人はそんなもん知らないよ。

>44
＞つーかJ@SR@Cは、過去の名曲をもっと自由に簡単に入手できる方法を
＞確立してから権利だなんだ言えや。

禿同。発売から○○年以上経った曲をMP3にして、専用鯖から自由にﾀﾞｳｿできるよう
にしてくれると文句無しなんだが、著作権の兼ね合いで無理だろうなー。

まあ行動起こすのは実際に発売されてからでいいのではないかと。
きちんと事実を確認してから、返品するなり消費者センターに
電話するなりすればいいだけのことでしょ？

元々mp3にエンコードしてパソコンのモニターで聴いてる程度なのに
アナログだと音質がウンヌンとか言ってるのは（略

業務用のCDレコーダーだったらコピーできるの？
安いメディア使えて、SCMSもついてないし。

>>46
ﾜﾗﾀ

>>49
10年後でもイイですか？
>>4
テープ等の『等』に興味を惹かれる。エジソン式蝋管レコードでも
イイですか？
現実的にはオープンリールかハイエンドVTRってトコか。

>>51
まあ、パソヲタにとって音楽なんてそんなもんだ｡

>>55
んなわきゃない。普通が>>51のようなものだ。
逆にアナログでどうのこうの言う人の方がヲタでしょう。
何ヲタだろう・・・音質ヲタでいいかな。

>55
DTM板に行って御覧なさい

JＡ＄RＡ（Ｃ）

iMacを金子式対策ブロックに乗っけている奴もいる。

【宣言】東芝とソニーの製品は今後一切購入しません。

HiFiのビデオを使って音声のみ録音、サウンドボード経由でPCに取り込みで
OKでしょうか？カセットテープなんてもう家にありません。それともMDに
アナログ取り込みのほうが音質はいい？

メタルテープ買いに行きませう

皆さんが恐れるような
複製防止技術組み込んだ音楽CD
は作れません。
ご安心あれ。

>>63
俺もそう思う。

おそらく自分達で首をしめる結果に終わるな。＞倒死場、糞ニー

>>65
フィリップスはどうよ？

個人的には、当該CDが流通しだしたら一切購入をやめる。　断固として！
ちなみに、今でも年間50枚以上は購入しているが。

大体、CDが高すぎる。
アルバムなんて聞きたくもない曲を付けた、抱き合わせ販売だよ。
曲単位で１００円位でなきゃねぇ〜。

音楽ＣＤって今でも高いのにまた高くなるのか…
今よりさらに売上が落ちるな。

>>66
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/01/12/0744219&mode=thread
「ＣＤ複製防止、Philipsが「失敗確実」のお墨付き 」

しかし、自分で買ったCDから自分の家でMP3を作れなくなるなら、
逆に豊富な機材と技術を持った人がCDからMP3化したファイルを
ネット上からダウンロードしたり交換したりすることが増えて、
もっとCDが売れなくなり、大きな逆効果じゃないのだろうか？

まあレコード会社としては当然の方策だろうな
MP3はMP3、CDはCDと流通を完全にわけるつもりかね

http://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Library/MZ-N1.html
こういう製品はどうするんだろうね｡
かわいそうに･･･先月発売されたばっかりなのに･･･
DVDの時みたいに､DivXのような物が出てくるんでしょ？どうせ･･･

jasracでMX有料会員制のサーバー建てるとかやったらいいのに。
どうせ登録曲の大半はもうプレスもされないだろうし。
っつーかやって。

消費者は、今後東芝EMIのレーベルのCDは一切買わないで、レンタルか
テープで済ませるようにすべし。それが消費者の知恵というもの。

>>74
それで、月いくらくらいなら払う？
\980/月+ \100/曲
とかになっちゃうよ。

庶民を苦しめる技術を開発するお金があったら、正直、アフガニスタンに寄付して欲しい（米国にではないよ）。

(　´�D｀)ノ<　一曲百円れしょう。それならダウンロードしても良いれす。
　　　　　　　　で、コンビニ払い。

>MP3はMP3、CDはCDと流通を完全にわけるつもりかね

そうか、CDはCDで売り、
WMAやMP3のような圧縮音楽ファイルは、
さらに別に買う世界というのがレコード会社の描く将来なのね。

>>76
MP3なんか１曲１円でいいよ。有料なら。
どうしてもホシイやつだけがCD買えばいい。

最近MP3が聞けるCDウォークマン買ったばっかだから
このニュース聞いた時ほんとショックだった。
PCを使ってMP3にして聞くってゆうのがこの商品の
目的なのに、なんでこんな仕打ちを受けなきゃ
なんないんだろ。。。
ほんと訴えたいくらいだよ。。。

CDからMDやDATに落とせなくなるんなら、
MDやDATのメディアにかかってる課金はどうなるんだYO!

一回アナログに落してエンコすればいいんじゃないの？
もせ３ならついでにイコライズすればいいんだし。

で、コピーガードバスターはどこで配ってるんですか？

もう買わん

iＴunesはどうなる？

日本で初めてコピーガードがついたCDは、コピー方法の研究のために
みんなが買うから、めちゃくちゃ大ヒットするよ。

デジタル入出力を使えばコピーできるだろうし、最悪１回アナログに
落とせばいいんだから、完全には防げないよね。
確かにPCへの取り込みは面倒になるけど、ネットにｳﾌﾟするような人は
頑張って取り込むでしょ。
結局迷惑するのは一般のユーザーだね。

これが基本形になるとレンタル屋さんはあぼーんですね。

>>88
そして「ちょっとだけ聞きたい」レベルのアーティストも総あぼーん。
そうなったら音楽業界終わりだな。

■お手持ちの音楽CDを、どんどん録音。

お手持ちの音楽CDを、ATRAC3*1形式で高音質のまま圧縮して、
ハードディスクへスピーディーに録音*2できます。
また、WAVE形式やWMA（Windows Media Audio）形式での録音も可能。
音楽CDのアルバム名や曲名などの情報は、ハードディスクに
収録の曲名データベースやインターネットから取得して、
プレイリストに自動登録できます。
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/Software_02q1/SonicStage/index.html

いまだCD持ってないのだ　よく分からない

結局ネット上のMP3は生き残るのわ、個人利用目的のバックアップ
は取れないわ、PCのスピーカーは役立たずだわで踏んだり蹴ったりじゃねぇか！
…MP3が生き残るのはいい事だが。
PCのスピーカーも売れなくなるんだろうなぁ。
ネット・音楽・映像・家電の連携の内、音楽が外れる。
PCメーカー、OSメーカーも戦略を立て直さないとダメになりそう。
ダメージばかりでろくな事が無い。

嘘つきソニーだねぇ。。
SMIよりVAIOの損失の方が大きいんじゃないか？

>>77がいいこと言った

でも、基本的にコピーは合法だよ。
人に売ったり、貸したりしないという条件だけど。
（守ってる人居たら会いたいが。。。）

この破壊力のある対応は
さすが数々のアーティストと仲違いしてきたEMIだけはあるな。

>>88
確かにレンタル業界はコピーガードに怪訝らしい…
しかし逆にコピーガード付きＣＤがレンタルされなくなって
ヒットチャートが書き換わったりしたらそれはそれで笑える。

>>88
ホントCDレンタルってどうするんだろ？
新譜を一泊二日で聞いて返すのかな？

つーか困るナァ…車用に複製してるのに
MD買えってか？
テープ論は音質以前にサーチが面倒だし、
何かイロイロ面倒臭ぇなぁ…

再販不許可で構わんから半額にしろ！
つーか東芝EMIとSMEは全部中古盤で買うと決めた。

勝手にやってくれ。
もうCD買わない。

あれ…ちょっとまてよ…発売されるCDが全部PCで再生できなくなったら
CDDBはどうなるのだ？使えなくなる？CDDBを作っている米Gracenote社は
どうするのだ？…って、そのCDの楽曲データを入力しないだけの話か。

これからはパソコンで音楽って嘘かよ！
もうウンザリだよ、特権階級優遇な措置はよ

なんで糞日本人は不買運動とかしないの？
みんな金盗られてもﾑｶｯとこない金持ちばかりだな〜

>>101

俺が言うのもなんですが
搾取は民主主義の基本です。

日本人って本当何もしねーよな（自分も）
だからアメリカなんぞに負けるんだよ

別にオーディオで取り込むからｲｲよ。
多少の音質劣化なんて気にすんな。
逆にオーディオインターフェイスが人気でるのかな。

ちょっとヨサゲなAudio I/F & 簡単に使える録音ソフトをつけた
VAIOが人気になるに200ｵｷｭﾝ。

んー、Sonyがこないだ出したNetMDってどうなるの?

んで、実際PCで鳴らすとどうなるの？

実際そこまでやる程に音楽業界はダメージ受けてる現状なのか？

コピー防止ＣＤ云々より、
東芝ＥＭが東芝本社の子会社だとばかり思っていたのにいつの魔に・・・
英ＥＭＩの子会社だとは知らなかった驚き！！！

東芝ＥＭＩまで身売りするほど、東芝の経営が傾いてるとは、
斜陽国家日本に未来はないのか？？？

ノイズががりがり入るらしいよ。もしくはマウント(認識)不能

>>108　95年がピークで最近は1割近く低下しているらしい。
日経にグラフが載っていたよ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ナンダカンダ言ったって何らかの方法でMP3にｴﾝｺ出来るようになるよね？
そうじゃなきゃもう新しい音楽なんか聴かねぇぞ。
もうPCがプレーヤーなんだよ!!ヽ(`Д´)ﾉｳｧｧﾝ

複製防止とは、破るためにあるものぞ。

>>111
こんなことやったら最低もう2から3割は
売り上げ減でしょ。少なくとも漏れ個人はあと9割減だ！

>>98
レンタルした音楽をリッピング、なんてのはまだ少数派だからそれほど問題は無いと思われ。
殆どはMDに録音するヤシばかりだし

>>116
いやー結構いるんじゃないの？
さいきんのＰＣはＣＤ−ＲＷ標準装備だし。

でもさ、MP3をダウンロードして気にいったらCDも買ってるぜ。
例えばFM放送なんかがダサダサな地域では情報収集にとても重宝する。
もっぱら洋楽なんだけど。

CD-Rに焼く人は多いと思うよ。音質の劣化も無いし、古いオーディオでも
そのままで聞けるし。
MD買おうかなぁ･･･はぁ

あんだけ高い価格設定でＣＤ売っときながら。
なら値段下げろ。
ボッタクリ音楽業界逝ってよし。

これって音楽用CDレコーダーでダビングできるの？

出来ないんじゃない？
ｱﾚ買った人可哀想だよな。

>>119
MDは音質劣化するに。
圧縮してるに。

>>103
おれこの間デモしたよ。ワカモノ（死語）だけで**通りを歩いた。
もち反戦でも。

ここの人たちででもやれば？
ただし、デモをやるには当局の許可が必要で、
誰かの名前やら住所やら電話番号やら
学園祭とは全然違うレベルのめんどくささがあるけどね。

>>121
できるよ、１代だけだけど。

>125
ダビングしたCD-Rからリッピングってできないの？無理かなあ。
できたらCDレコーダーの需要が増えるかも。

>>111
カラオケ効果で売れてたあの頃が異常だったことに気づけっての

>>125
CD レコーダーも不具合続出に200ｶﾉｯｻ

>>111
そっかぁ。
けどここ７年でﾚｺｰﾄﾞ業界に限らず全体的に景気も悪化してるわけだしね。

95年あたりのﾚｺｰﾄﾞ業界を思い返してみると、あの頃が妙に良すぎたんじゃないのかな？

ルビーの指輪で儲けた会社だっけ？それしか知らん．．．

Total Recorderで録音すればできるんじゃないの？

結局、こういうことなんだろうな
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20020109eimi145909

だとすっと、身内にパソ抱えるソニの出方に注目だ

音楽会社はCDコピーや、MP3がなくなれば利益が上がると思ってるんでしょう。
これは、海外の評論家が言っているように、全くの間違いです！
有名な学者の研究によれば、自由になりすぎた文化をある程度規制することは
発展につながるが、規制しすぎると、文化の敗退をもたらすと。
今回のケースで言うと、不景気でお金のない消費者から、
さらに自由を奪ったり、お金（著作権料）を要求すれば、
その文化（音楽）は衰退することを意味するということだね。
音楽は誰でも楽しめる唯一の安らぎであるはずが、変質しすぎた。
これも時代のせいか。

パッケージに注意書きが無かったら、とりあえず買う。
んでDVD-ROMで読んで、リップしてMp3化して配布。
CDは消費者センター経由で返品。

完璧だ。

>>134
？？
DVD-ROMだと読めるのか？

音楽ＣＤ複製防止、パソコン使った、取り込みに自衛
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1010702297/

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ふむふむ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんかそうらしい。英文は読んでないが。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/12/31/0938208

>134
漏れはも前からDLする。

完璧だ。

>>138
じゃ漏れはも前からダウソする

よろしくな

>>139
じゃ漏れはも前からダウソする

よろしくな

ここでもうCDなんて買わないとか抜かしてる連中は
どうせレンタルしてR焼きしてるのが大半なので
元々買っていないから売れ行き減少にはならんだろ
メーカーにとってどうでも良い連中（売上に貢献しないクズども）が
幾ら騒ごうが影響なんて無いさ

結論

どうせコピーガードなぞすぐ破られる！

問題なし！

普通のＣＤプレーヤーで聞けなくて
返品殺到になったら、どうすんだ？＞レコード会社

待てよ。業務用のCDレコーダ（確かティアック）にはパソコン用の
CDRドライブを使ったものがあるから、これでも読み出せないの
だろうか。

導入すれば、
人気の無い歌手は
ますます売れなくなると思う。
買うのはもったいないので買わない
売れない
（レンタル店も買ってくれない）

欲しいＣＤが最近ないなぁ

ミュージシャン本人たちから直接声明を出して欲しいな。

おいトム・ヨーク！お前は音楽の産業化が嫌なんだろ！？
だったらなんとか言ってくれよ！！
ＥＭＩからレコード出してるくせに！！

もう、音楽業界が(日本の)映画業界の様になっても知るかっ！

>>147
禿しく勘違い

>>132
元記事をよく読めよ。
CD-ROMドライブから手を引いて、
CD-R/RWやDVDは作るつってるよ。

CＤ複製防止、Philipsが「失敗確実」のお墨付き
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/01/12/0744219&mode=thread

ｸｿﾆｰのCD Walkmanから読めなかったら、保証期間過ぎてても無条件
交換しる

(　´�D｀)ノ<　業務用CDROMのバルクがアキバで大量に売れるに１元れす。

>18
禿げしく同意!!

私もＣＤの入れ替えがすんごく嫌で、買ってきたＣＤを
ＭＰ３に落とし、パソコンをジュークボックス代わりに使ってます。
また、バックアップも取れなくなるので、やめれ〜

ＣＤの一枚3000円って高いよね〜。ＣＤ-Ｒだったら一枚200円しないのに。
今時、3000円あったら、ＡＤＳＬで一ヶ月間ネット使いたい放題だよ。

それにＣＤって中身（音楽）の確認もできないし。曲聞いてみたら、滅茶苦茶
糞だったなんてことは、10枚に7〜8枚はあるし。

他の著作権と比べてどうよ。新聞１ヶ月分の記事書いた多くの記者の著作権と、
ＣＤ一枚分の著作権って、比べてどうよ。余りにも不公平じゃない？

>>155
>>ＣＤの一枚3000円って高いよね〜。ＣＤ-Ｒだったら一枚200円しないのに。
おのれはパーか？

>>155
すごい意見だな

>>155
邦楽しか聴かなくて試聴機のある店にさえ逝けないいなかっぺですか

みんな言ってることだが、
CDを買って欲しいなら、その高すぎる値段を何とかしろ。
複製防止なんかしなくてよし。

>155
激しく同意。
外国だとすごく安い。
日本はぼったくりと思われ

音楽業界にダメージか。おめでてぇな。
だいたいあの業界は今でもクソみたいなCDをいっぱい
リリースしているじゃねぇか。

人が余りすぎてるんだよ。
リストラすれば、今の状態ぐらいでダメージなんかにはならんよ。

漏れ的には飽食気味だな。今の音楽は。
あ、リストラの話、もちろんアーティスト側のことな。
デキの悪い奴らはもっと淘汰されるべきだ。

一時期どんな会社もビデオにコピーガードかけてたけど
最近はあまり見かけないし以前ついてたものも再発されたものは
コピーガードなしになったりしている。
規制掛けすぎは自分の首をしめる。
CDも同じようになると思われ

>155
アドビのフォトショ、イラレも高いな（w

どんなプロテクトがかかろうが、アナログ経由の取り込みはできる。
どうせmp3に落として、バソコンのヘコヘコなスピーカーで聴くのに音質もクソもない。
手順はかなり面倒になるが、そのぐらいは我慢するさ。

コピー禁止? じゃあますます買わないな。
だいたい歌そのものが最近気に入らんし。

>>164
いや、パソコンのヘナヘナスピーカでは聞かないのだが・・・。
そっから音楽CD作って、いいスピーカで聞く・・・という人が多いのでは?

>>155
おもろいやっちゃな
変わり者？

>>159
激しく同意だな。
プロテクトにかかる費用分だけでも安くしろやって感じ。

どうして、ネット配信を取りしまる法律作らないんだろう？
色々、技術的に難しければ厳罰化とかさあ
ブロードバンド化すれば映像ソフトとかもﾔﾊﾞｲのにね

コピーガード導入は法律的に問題あり。
著作権法で禁止されているのは他人への配布であってコピーそのものではない。
裁判起こされれば東芝EMIは一発でノックアウトまちがいなし。
だから心配すること全然なし。
唯一、CDジャケットに「PCへのデジタルコピーは不可能」と明記し、「それを
了解した上で開封しろ」と注意書きを入れるなら別。
でも、そうしたら誰も買わないだけ。

http://www.sony.co.jp/sd/products/bitplay/index.html
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/PCV-MXS1L5/

こういうの買った人はご愁傷様なの？

でも　DVD　なんかは　自分用コピーも違法なわけでしょ？
プロテクト外す行為自体が違法。CDもそーなるんじゃないの？

>>172
プロテクトを外すのを禁止するってのも、すげー法律だよね。
これだけでも、著作権法の歪みがよく解る。
利用者の事はこれっぽっちも考えて無く、業界団体への配慮のみ。

ウタダもサンプリング使うなや、そんなCD売るのなら

しかし、パソコンにデータを送れなくなるって、一体どういうこと?

>>170
映像ソフトにもコンピューターソフトにもコピーガードは
入ってますが、音楽だけが「法律的に問題」なのはなぜ？

このやろお！ipod買った漏れはどうなるんだ！！

ま、誰かがプロテクト破るからあまり気にはしてないが。

もうさ、音楽なんて著作権フリーでいいよ。どうやったってコピー禁止できないんだし

「著作権で守られなければ、作る気がしない」などとよく言ったもんだ
音楽は金儲けの上にしか成立しないのか？（藁

車載CDプレーヤーで再生不能になるケース続出だろうな。

>>178
そりゃあ作る側からすれば大問題でしょう。ただ現状の問題は、作者本人
よりも、レコード会社やJASRACが儲けすぎる仕組みになってることだ。
作者にもっと還元されるシステムなら、俺はコピーガードを肯定したい。

携帯MP3プレーヤだけ売ってる会社はどうなるのか

>>170はよくPCソフトなんかの開封ラベルについてる奴を指していると思うんだが、あれ法的には効力無いですよ。
まあ法律系のサイトちょっと回ってもらえればちゃんと説明書いてありますけど。
要は法的に必要な契約の条項を満たしていない、と。
そうじゃないと、音楽やソフトは著作権で保護されて独占販売が出来るから、不当な条項をいくらでもお客さんに押し付けることが出来ちゃってかなりまずいんですよね。

まあ、不正コピーで検挙する時に犯意の立証には使えるかも知れませんが。まあ、その程度のおまじないってこと。

今１７８が良い事を言った！

でも今の仕組みの上では「音楽は金儲けの上にしか成立しないのか？」
という問いにはイエースと答えざるを得ない。
食うためだからね。

どれだけの多くの人に感動を与え、希望に満ちた楽曲も
全ては金のために計算し尽くされたドレミの羅列にすぎないのです。

＞１８０
作者だけに利益がいけば、Jazz、クラシック、ワールドミュージック
なんて出なくなるな。
カントリー、演歌あたりもないな。

たしか、米SMEがマイケルジャクソンの新譜に同じようなシステムのCDを売り出そうとしたら、大反発され、結局ラジオ局用のプロモーションCDのみ入れることになった。

これはRedBookに違反して不正なデータ構造を持たせているから、
CDじゃない。
もしCDって表示して売ってたら違法じゃないか？

【素朴な疑問】
そうまでして音楽を聴く理由は何？

【素朴な疑問返し】
音楽って、聴くと楽しいと思わないの？

ソフトなんかは　GNU(これは思想的に同じに語れないが）とか
便利なフリーソフトあるのにね
みなさんの為、自分の好奇心を満たす為　と作られたものは多い

音楽どーなんだ？有名なフリー作家っているの？
結局商業的なバックアップ（つーか洗脳）がないと差別化できないほど
オリジナリティのないものなんだな。音楽って

消費者の自由が奪われているようにおもう。
我々が買いたいのは音楽であり、データである。
そのデータが加工され、一つの方法でしか加工されていない物しか市場に出回らないのならば、独占だ。
独占禁止法で逮捕しちゃうぞっ！

＞１８９
中古ＣＤ屋行けば、同時期、同値段で売られていたＣＤが見事に
差別化されています。方や数千円、方や１００円。

>>184
別に作者「だけ」なんて言ってない。カバーだろうが、要は音楽を
「やってる」人に、もっと還元されるシステムならいいのにな、
ってことが言いたいわけ。そういうシステムが確立されたうえでの
コピーガードなら俺はＯＫだが、現状のレコード会社、芸能プロ、
JASRAC主導の音楽業界においてのコピーガード導入など、糞だと
思うということだ。

フィリップスはコピープロテクト・システムの使用に反対です。技術は、CD演奏をやめるように設計されています。あるいは、パソコンだがそれにコピーされることは、さらにそれらが多くの正常なシステムにつけ込むのを妨げるかもしれません。

CD標準および産業の許可する身体の発明者として、フィリップは、そのようなものを許可することを拒絶することができました、純粋のCDとしてディスクをコピー禁止する、あるいは実行の他のある法的な妨げを追求します。

しかし、ゲーリーWirtz(オランダのその本部のフィリップス著作権オフィス(Philips Copyright Office)の部長)は、コピープロテクト技術がすべてに単独で失敗するだろうと信じます。

まあまあ、価値のないやつをこれまで必死に守ってきた
ゲーノーカイ(日本だとチョン系な)が今頃慌ててるんだよ
ここまで育てたのに何するかってね。

今時CDに価値があると思いこんでるやつは消費者共々恥て死んだ方がいいよ。

タバコや酒→価格の半分は税金
日本のCD→価格の半分はJASRACへの上納金

http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011120-8.html

コピー防止技術に対する苦情が殺到し、レコード会社がCDを交換せざるを得ない状況に陥った。海賊行為を防止したいと躍起になっている音楽業界だが、また失敗した。

>>193は
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99991783
の部分翻訳ね

「時代に逆行する新技術」というやつですな。
レンタル屋とか家電屋とかマイナスになる業界は文句ないのかね。

この問題はＭＰ３プレイヤーを作ってるメーカーだけの問題じゃないな。
おそらくＰＣメーカーも黙っちゃいないだろう。
まぁ、これは絶対失敗するね。いやそうであると信じたい。

むしろゲイツに対する挑戦だったりして

こんなことに中国人　負けない。

俺は大賛成だね、コピーガード。
PCどころかCDプレイヤーでもドングルがないと
演奏できないようにする。
当然CD値上げ。ええことや。ガキ向けの音楽がなくなるで。

売り上げが戻るはずがますます落ちて
ＥＭＩトップアーチストの宇多田も真っ青（笑）

まあ、冗談はともかく
手持ちのRio VoltがただのＣＤプレイヤーになるのだけは
ごめんだな。

っつーか、PCおよびMP3プレイヤーユーザーはMP3化したデータが欲しいわけで。有料とか無料とかいう以前に。

CD買ってもMP3化出来ないなら、ネットからDLしてくるしかないじゃん。
マジに良く分からんな、レコード会社の考えることは。

っつーか、CDのボーナストラックに事前にMP3化したデータをバンドルしておくとか、そういう顧客優先的な発想はないのかね。

>>203
Nap訴訟のメタリカ的イメージダウンを嫌って
ＣＤにコピーガードなんて入れる余裕の無い
弱小レコード会社に移籍したり、
自前でレコード会社起こしたりする
ミュージシャンが出てくるんじゃないかな。

>>202
別にガキ向けの音楽をあんたに買えとは言ってない。
あんたの意見はガキ向けの音楽以下のクズやね。

プロテクトされたCDはできるだけ買わない様にしよう。
そうすれば向こうも困って解除するだろ(w

>>206
こうも簡単にネタに釣れるのもどうかと思うぞ。

＞２０５
日本ではそれはない。メタリカみたいに、自分で訴訟するほど度胸と
思想を持ったヤツはいないしね。

>>208
可哀相だからわざわざ相手してやったんだよ。

>>210
次のカキコまでちょっと時間が空いたね。
しかもその程度の捨て台詞だし。
悔しくてママのところへ泣きついてたか？あぁ、よちよち(ﾌﾟ

>>211
はぁ？
このスレだけを読んでいるわけじゃないっつーの。
相手してもらえたからって舞い上がっちゃ駄目だよ。

素朴な疑問
ビデオのコピーガードもPCソフトのプロテクトも
そんなに問題にならなかったと思うんだけど
なんでCDだとそんなに皆怒りまくるわけ？

結局ＣＤレンタルする人が減る
↓
レンタル店で同一ＣＤの買い取りを減らす
↓
ＣＤの売り上げのかなりの部分がレンタル店のもの
（だから発売直後の売り上げだけ多くてロングセラーになるものが少ない）
↓
ＣＤ売り上げ減少

って事でいいのかな？
さらにレンタルだって著作権の補償金が入ってくるんだよね？

＞213
要はMX共有ができなくなるっていうこと。

>>213
需要の問題？

>>213
文化、機材の浸透度の問題かと。

>>213
十分、話題になっていたと思うよ。

一般人の感覚でいうと、CD購入＝その音楽を聴く権利を購入した、と思うわけだよな。
ところが、CDに変なプロテクトかけてこれこれ特定の機器で特定の方法でしか聞けなくしました、と一方的に言われりゃ腹も立つわな。

で、別に値段が安くなるわけでもなければ、音質や容量が増えるわけでもないし。
まあ、さらに減るでしょ＞CD売上

つーか、JASRACつぶそーよ。いらねーべ？
ミュージシャンが直接ネットで楽曲配信すれ。
ダウソに課金。
明朗会計。

駄目な歌は金払ってまで聴きたくない。
おまけに変な細工のされたCDなんか金払ってまで欲しいとは思わない
↓
売上減少

>213
音楽ＣＤは、レンタルＣＤだったり、ＭＤがあったり、ＰＣで編集できたり、
ＭＸでダウソできたり、今まで自由に扱えていたのが、若干でも自由を侵害される
から怒り狂っているんだよ。既得権の侵害。抵抗勢力と同じ。

　CDのデジタルコピーを防ごうとするレコード会社の計画は、法律に違反
する恐れがあるとして、連邦議員が調査に乗り出した。
　リック・ブーシェ下院議員(バージニア州選出、民主党)は4日(米国時間)、
CDの海賊行為対策技術が、購入したアルバムを個人的な使用目的でコピ
ーすることも不可能にしてしまう恐れがあるかどうか訊ねる手紙をレコード
業界の業界団体幹部に送った。
　1992年の法律では、音楽を個人的な使用目的でデジタルコピーすること
を認めている。その代わりに、レコード会社はこの目的で使用される空のメ
ディアから使用料を徴収することができる。空のオーディオCDやミニディス
クが1枚売れるたびに、数セントがレコード会社に行く仕組みだ。

http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020107-5.html

　

まちがいなく売り上げ減少。

結局はアナログ経由でmp3化＞mx
mxで******.mp3（アナログ音源）となるんじゃない？
中には（金プラグ使用！！高音質）とか（ｗ

アナログの方が音質云々ていう書き込みがあったけど
デジタルの魅力は曲をとばしたりとか聴きたい曲の
探しやすさだと思う。

デフレの時代に、音楽CDだけは、同じ値段で（再販制度があるからしょうがないが）
なおかつ、シングルのセールスに力を入れるからいけない。
欧米のように、アルバムセールスに力を入れて、シングルは置いとけよ。

そういうＣＤはボイコットするしかない。売れなきゃやめる。

どうしても聞きたいやつはレンタってＣＤ−Ｒにしろや。

CD→MDがアナログのみになったら、一般人も曲間ギャップないCDで
トラック切り分けが面倒になって怒りそうだ。

プロテクト破りの楽しみが増えました。

CDラジカセで再生
↓
パソコンのマイクで録音
↓
妹が部屋に入ってくる
↓
やり直しーヽ(´ー｀)ノ

再生機器側にハードウェアプロテクトをかける予定なので
破れません。

WINAMPのプラグインでMP3に出力するのがあるけど
あれは音質はどーなんだろう……

>>233
ファームウエアをいじっても無理って事？

>>232
やり直しー
↓
またマイクで録音
↓
おかんが「ご飯だよー」
↓
やり直しーヽ(´ー｀)ノ

>>232
なんかムラムラするものがある

>>223
現在音楽用として売られているCD-Rは最初からJASRACに著作権料を
支払った物（だから一般用より高い）
従ってその音楽用CD-Rに個人が自分で購入したCDを複製する事に対し
現在の法律では何も問題が無い筈。

それをできなくするのなら音楽用CD-Rの金返さなきゃね。
東芝さん、全世界で売ってる音楽用CD-Rの金返してくれるんでしょうね？

ま、ビデオと同じで東芝製PCの不買運動になってから慌てる事だね。

>>236
それ何週間か前の
ちびまるこちゃん
でテレビの音からカセットに録音しようとしていた
場面と似てるね。
時代に逆行しているってことか？

>>232
藁

>>239
録音中のあのぴりぴり感をまた体験しないといけないのかな。。。

ＣＤ→ＭＤって自分としては音質そんなには変わらないと思うんですけど。
やっぱり耳がいい人にはものだりないんでしょうか？

もう少し戦略的なものがあるんじゃないか?　と俺は思う。
購買層の引き上げとかね。

俺ならこういう商売にするな。
　同タイトルで、
1.コピーガード付CD \1,480
2.従来型CD \2,980 ボーナストラック　1〜2曲

どう?

>>243
おんなじ３０００円で隅っこのほうに小さく区別のマーク付けて置くだけで
著作権料支払済みCD-R対策がばっちりです。

出荷数はコピーガード付きが９割。

どんなＣＤが、出てもＧＮＵソフトで全部いただきだ。

>>244

言えてる。アコギだ・・

アナログ経由のMP3化は決して侮れないと思う。いい機材使えば綺麗に吸い取れるし。
まして最近の歌なんか「どうしても最高の音質じゃなきゃイヤだ!」って思うのは、ほんの一握り。

>248
CDが出てくる以前の音源、テープやレコードから変換したmp3ってのもあるしね。

>>242
通常はほとんど同じに聞こえると思う。だから別に問題なし。
今回の対策は安易にＣＤをコピーできる環境封じと見た。そしてこれだけでも
違法なコピーを防止できると考えたんでしょ。
しかし実際はＭＤ経由や何らかの新しい方法によるコピーの方法が増えるな。
なのでイタチごっこ。

カジュアルコピーの防止。

レコード関係者がどんなに弁明しても、消費者は買わないと思うだけだろうな。
今やスーパーでも、許可なしに流してはいけないし。
よっぽどCDが売れないんだね。
税金が増えないので消費税を値上げしてるのと同じ原理だ。
一攫千金を狙う人が音楽をやるようになった今の日本。
音楽なんて芸術性のかけらもないです。

ジャスラック潰せ　いらんあんなの

２ちゃんねるで出資して著作権団体つくろう。

＞２５４
著作権団体が一番コピーしまくるからだめ。

ＭＰ３ウォークマンみたいなの買った人が一番つらいね。

>>253
ｵﾅｼﾞｷﾓﾁ

なんか著作権と原盤権とをごっちゃにしてる人がいるなあ。

どうせたいした技術じゃないんだろ。
オレがクラックするわけじゃないけど。

>>242　微妙に違うよ。シャカシャカした感じがある（MDは
ただ私が使ってるのが○イワのぽんこつMDラジカセだからかもしれないけど（笑
いいやつで聞けばそれほど問題ないと思われ。

それにしても糞ﾆｰなんなんだﾓﾙｧ!!!

どっかで現状のコピーガード（輸入盤）は、
クローンＣＤでイメージファイル化してからデーモンでマウント、
うんでもって焼けば回避できると書いてあったから、
日本で導入されても心配ないんじゃない・・・。

>>236
やり直しー
↓
またマイクで録音
↓
窓の外から「石焼芋ぉ〜やきもっ！」

窓を開けｺﾞﾙｧ!とヽ(｀Д´)ノ怒鳴る
↓
やり直しーヽ(´ー｀)ノ

>>260

【問１】
○イワ
糞ﾆｰ
両者の関係を調べ２０字以内で説明せよ。
（制限時間１５分）

【問２】
シャカシャカした感じがある
これを感じる原因を「可聴範囲」という言葉を使って３０字以内で説明せよ。
（制限時間２０分）

>>263
問１だけ

生産部門さえ担えないソニーの寄生虫。（１８文字）

間違いなくコピーガードのCDが発売されると、販売枚数は減るだろう。
その際レコード業界は、なんて言い訳するのかな？

>>265　しょうがないから著作権料金値上げします。
あとは抜け穴の徹底的根絶！

WINMXのせいで、売れなくなった。と上司に報告書を上げる。

必殺インターネット回線使用料金から徴収

問�@
ダイワ
ゾニー
問�A
ワレワレ、先行者ノ可聴範囲ハ、２０ヘルツ〜２００００ヘルツデアル。
ワレワレ、先行者ニハ、シャカシャカシタ音ハ聴コエナイ
ナゼナラバ、シャカシャカシタ音トハ、「釈迦釈迦マンセ〜」ト聞コエルカラデアル。
コノ音ヲキクト、朱ニ我ヒミツヘイキヲハッシャシテシマウカラダ。

>>268
本当に言い出しそうで怖い（藁

>>265
連中は売上が減るとは考えていないようだ
売上減ってから考えるでしょう

プレクスターと訴訟だな

>>232

妹が部屋に入ってくる
↓
やり直しーヽ(´ー｀)ノ
↓
無理やり........
↓
ヤオフクで販売

>>271
レンタルが確実に減るよね。

レンタル用はコピーガードなしとかになるんじゃ。

>>274　そうなったら益々個人はCD買わないわな。

>>274
それじゃコピーガードの意味がないだろ(w

普通のCDプレーヤがチェックしないが、もっと賢いCD-ROMドライブが読込み
を拒否する程度の「傷」が入ったCD、というのが一般的な手法な様だが、PC
だけでなく、多くの高級オーディオ機器、カーラジオ、DVDプレーヤでも聞け
ないと欧米では大不評。一方、本家ではDVD-ROMで読めてしまう事が紹介され
ている。
しかし、本当の問題はこういう「著作権保護機能」を搭載する音楽CDのジャケ
ットにその旨が明記されていない場合が多い事だ。明記されていりゃ、そんな
ゴミなんてボイコットすればいいのだから。日本でも最初は返金を拒否するだ
ろうが、欧米ではこういう不良品である事が明記されていても、一般的感覚と
してすべてのCDプレーヤで動作することを期待してもいい、として返品／返金
を認める判決がでているので、断固つっかえせ。
tp://slashdot.jp/article.pl?sid=01/12/31/0938208

つまりレコード業界とは、中長期的視野での経営がなされていない、DQN業界ってことだね！
何故、売れるような品物を作る努力をしないのだろう？
まあ業界は、著作物と心中でもするのだろう（ｗ

>>263
可聴範囲とは無関係だとでも言いたいんだろうか・・・
ブラインドテストやってみれ。

>>264
【問１】
×or○ １０(０)点
確かに寄生も「関係」ですね。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/6761.html

>>269
【問１】
× ０点
解読しないで下さい。
【問２】
× ０点
中華大キャノンは勘弁して下さい。

>>260のために正解はこの板の過去スレのどこかに書かせてもらいました。

音楽畑とＰＣともに商売しているソニーはどうなるんだろう?
VAIOでも「音楽をとりこむ」とか宣伝打ってるじゃん?
ソニーレーベルはVaioのみで音をとりこむことできますよ♪なんて
売りにしなきゃあいいけど

>281
いや、多分すると思うよ。

CD業界も目の前のことだけ考えたやっつけ仕事だなぁ。。

そもそもプロテクトかかったCDはレッドブックに違反してるんだから、
compact disc ｄｉgital audio ロゴを表示出来ないんでないの？
やったら、ソニー、フィリップスに対する商標権侵害。
だから
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99991783
見たいなコメントになるんだと思ふ。

PCゲームだって複製防止機能付けているし、遅いぐらいだな。

CDのレンタル業は昔アメリカから違法だと何度も圧力がかかった。

ま、実際泥棒みたいなもんだが。

何でこんな気持ち悪いこと言ってる連中が多いんだ？
なぜMP3にこだわる？
レンタルしてCD→MDじゃ駄目なのか？
試聴して買っちゃ駄目なのか？
小一時間問い詰めたい・・・

>>287
レンタルして音楽用Ｒメディアに複製するという楽しみ方が出来なくなるわけよ。
個人の使用目的なら保証金上乗せのＲメディアを使うならお目こぼし、
という玉虫色のなぁなぁな仕組みが壊れてしまう。

そもそもアルバムが一枚１０ドルとかなら、
わざわざレンタル料+高いＲメディア買って
複製して期日までに返却なんて面倒な事しないと思うけどね。

>287
金がない。身の回りのものがMDにシフトしてない。
例えばカーオーディオとかもMDに対応してないし。
それを、今さら買い換えるのもなあ。

>>287
ＰＣをジュークボックスにしてる人も多いんだよ

MDじゃMDプレーヤーでしか聞けねーべさ。

>>287
ＣＤやＭＤも数枚なら邪魔にならないけど、何百枚と持ってるとなにかと大変なのよ。
聴くにしても、ＣＤの場合、基本的に最長７４分で入れ替えでそ。
一度、mp3に変換してPCに取り込んでおけば、すごく便利で楽なんだよ。

あのさ、ＣＤ高いよな。
企業も努力してほしいよな。

mp3形式にしてノートパソコンにいれておけば、
出張などで出かけるときにも便利なんだよね。
データは場所を取らないから。

>>287
ポータブルMP3Playerとかどうなる？
MDしか眼中に無いわけか・・

そもそもＭＤっつーのがソニーの陰謀のような感じがする

ＰＣで曲管理してると、全然使い勝手いいよね
あるアーティストの全アルバムの２曲目だけ聞くとかさ
200枚格納できるＣＤデッキ持ってるけど、結局使わなくなっちまった

いや、マジでポータブルＭＰ３プレイヤーどうなるんだ？

燃えないゴミ。

多分リッパーが出るだろうな。
ＣＤ革命なんてその手の機能付けて堂々と売りそう。

３００

>>292
そりゃそうだが音質は劣悪だな

>>300
それでもやっぱりＣｌｏｎｅＣＤとＤＡＥＭＯＮとＦＣＤｕｔｉｌｉｔｙのおかげで糞アプリとして蹴落とされる。

それでもやっぱりソースネクストはパクる。

>>302
それは短絡というものです。
どのようにエンコードするかで劣化度は変わってきますよ。
もちろん、ＣＤよりは劣化しているのでしょうが、
普段のＢＧＭとして聴くのなら、ネットでよくみかける
レートだったとしてもそれほど気になるものではありませんよ。
逆に、音質に拘るのであれば、プロテクト入りＣＤは
確実に音質が下がると思いますがいかがですか？

>>304
圧縮は論外

プロテクトＣＤはクソ

>>305
はあ？なんで圧縮が論外なの？

東芝はDVDのCSSが破られたこと知らないんだろうか?
プロテクトかけたって破られるんだからもっと他のこと考えるべき。

昔ねアニヲタだった頃に毎月云十枚ってＣＤ買ってたわけよ。
だからチェンジャー１００枚のＣＤプレイヤー買ったわけ。
でも今は、ＭＰ３化してＰＣに保存してるの。
>>277や>>284みたいなことになったら大変じゃないか！

>>306
MP3聞いたけどなんじゃこりゃ？な音質だったよ。
ＭＤレベルまで

ＣＤと聴き比べをされたら？
もちろんＰＣのスピーカーじゃダメですけど。

３０９ってあんま詳しくないのに偉そうだね。

３０９はあほだから気にするな。お前が論外だ。

自前のＣＤプレーヤーで再生できなかった場合、返品は出来るのかな？
再生できない機種は全て表示してくれるんでしょうね？

>>309
そのときのmp3ファイルのレートをお教えください。
低いレートではなんじゃこりゃ？になりますが、
それなりのレートになれば、そこそこの音質になりますよ。

128kなら確かに聞き比べれば余裕でわかるけど
256k以上でいいエンコーダー使えば
聞き比べるのは難しいよね。

コピーそのものの権利はまあ置いておくとしても、通常のCDプレイヤーで再生できない障害が頻発するのは相当まずいと思うな。
"CD"と銘打っているのに、他のCDが問題なく再生できる機械で再生できないってのは不具合以外の何物でもないし。
普通は回収対象だよ。

だから、最低でも見やすいところに警告表示が必要だと思われるが、これは間違いなく売上にマイナス。
無表示で売ってたら、そりゃ返品騒ぎになりかねないし、裁判で相当不利だ。

っつーわけで、正しい消費者行動としては、CD買って洋系のツールで取り込んでコピーしておいて、それから「PCで再生できねえじゃねえかｺﾞﾙｱ！」とメーカーに突き返して全額回収というところか。手間はかかるが、レンタルよりはやすくなるかな。

mp3エンコーダって、低いレートでもそこそこいい音質ものもとか
高いレートで真価を発揮するものとかいろいろ特性があるみたいなので、
mp3で一括りにするのはどうかと。

返品するときって送料とかどうなるのかな？
店経由だったらタダだろうけど。

>>317
送料取ろうものなら…（以下略

俺は4分以上の曲は160kbps、4分未満の曲は192kbpsでmp3にしてるけど、
160kbpsのMP3って、MDより音質悪い? それとも同等?

>>315
そういうことするから
レコード会社があれこれやってくるんだろうが

CDという表示があったら返品でしょ。
とりあえず、興味本位で買う→リッピング試す→返品。
漏れはこうする。

東芝だけにDynabookでのみ再生可能だったりして(w

リッピングはできても、そのファイルを再生するとぶちぶちと
音がわずかに切れまくるという種類のプロテクトなのか？
どういうテクニックでプロテクトかけているのか知りたい。

ＰＣへ複製されるのががいやなら、
いっそのことアナログレコードに戻してしまえばいいのにね。
アナログファンが喜ぶよ。

>>314
128kが余裕でわかる？ネタ？

>>325
普通分かるぞ。

128k
高音でシャリシャリなノイズが聞こえることがある。
キックドラムやハイハットの立ち上がりが明らかに潰れる。

192k
高音でシャリシャリなノイズはほとんど聞こえない。
キックドラムやハイハットの立ち上がりが少し潰れる。

256k
試したこと無い。

>>326
神の耳に乾杯！

>>321
>とりあえず、興味本位で買う→リッピング試す→返品。

それイイ！　こっちも試してみよっと。んで.....

>CDという表示があったら返品でしょ。

うちのCDプレーヤーで再生出来んかった！とクレームつけて返そう！っと。
でもこれって普通のプレーヤーで再生できないかも知れない製品はPL法
とかに引っかからないのかな？

>>327
いや、普通だって！
たぶん、同じ曲聞き比べればよくわかると思うよ。
俺は256派。

てか、音質オタうざいよ。

そんな耳もってない俺はある意味しあわせだよなぁ．．．ちくしょっ ばかにしやがって

コピーガードに文句言うような人はお客さんじゃないの。
そういうのはクレーマーっちゅうの、クレーマー。

おたくさん、ひまでしょ？

既存のオーディオドライブで読める(再生する)のならクラックは時間の問題。
でもこれMSと同じでカジュアルコピー防げればいいわけで
クラックしてまでピーコしてる奴らは最初から眼中に無い。





・・・・というシナリオｷﾎﾞｰﾝ。

あれすごかった。

なんかソニーとかオーディオ用とＰＣで聞ける用の
２枚組で売る予定らしい
なんかウソみたいな話

レンタルCD制度の存在と、少子化（にも関わらず若年層相手のマーケティング）が
止まらない限り、CDの売り上げは減少し続けるよ。

違いがわかるっていってるやつはただの見栄っ張りだって。
本気で試してみな。

CD→CD-Rコピーは、コピープロテクトごと丸々コピーしてしまうソフトが出てくるから大丈夫だろう。
でもSD2みたいに読み込みにやたら時間がかかり、特定のドライブでしか書き込めないようなプロテクトだったらどうしよう。。。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞335
http://www.denpa.net/sound/toshiba.ram

>>338　普通わかるでしょ。
スピーカーやアンプがしょぼかったり、もとのソースが悪かったらわからないけど。

これからの新曲や再発ＣＤをアップしてダウンロード出来なくすればいいだろうと
いうのは的はずれではないが短絡的な手段だ。
人はなぜネットからＭＰ３をダウンロードするのか。
家にいながら３０００円払わなくても、若干音質が低下しても、手の込んだジャケットが
手に入らなくても、とにかく音楽自体が手に入るからか。
確かに１番説得力のある理由ではある。正面から反論できるとは言い難い。

しかし上記に該当するような人は音楽にどっぷりつかっていて
音楽なしでは落ち着かないという人種ではない。音楽はライフスタイルの
飾りつけのひとつでしかない人たちだ。
今回ＭＰ３のネット上の流通が問題にされているわけだが、コピーガードが
レコード会社の希望通り機能してしまえば彼らは文句をいいつつＭＰ３から手を引くだろう。
しかしだからといってＣＤの売上が伸びるわけではない。音楽は数ある娯楽のひとつに
すぎないから。ただ同然だからダウンロードしていたのであって、高い料金がかかるなら
携帯料金にまわすからいらないよ、と言われるのがオチだろう。

レコード会社が本当にはじめに述べたような理由から規制をかけるのだとしたら
巨人戦視聴率低下に苦しむ日本テレビの断末魔のようだった子供だましのプレゼント企画、
去年１年で廃止になった「八時の男」と同じあわれで滑稽な結果に終わる。
レコード会社は問題の根幹に関わる自分の欠点から目をそらしている。
巨人戦がなぜ視聴率低下に苦しむか、ナベツネの存在が興を削ぐからである。
ＣＤがなぜ売れないか、中身につりあわない値段だからである。

カラオケとカップリング要らんから500円にしろ
抱き合わせﾔﾒｰﾛ

巨人戦の時、副音声でクリスペプラーとピストン西沢だせ、
そしたらみてやる＞日テレ

つーか、あれやってるときは野球興味なくても見てしまうんだよね、聴いてるだけか・・・。

本当に国民を馬鹿にしている。イヤ消費者を舐めた商売は
もう成り立たないよ。

今まではそれなりに自由になる金が大人にもあっただから
子供にまわった。がもう駄目でしょ。使う金が無いんだから
回せる金ね。もっと他に使うことが有りますよ。

なんで親父がりや援助交際が今現時点でも増殖してるのよ？
もうどついてもおどしても親がお金ないのしってるからでしょ
だから胆略的に人からとったり援助交際するんじゃねーの
もうねーよ。３０００円のCDを買う金なんてな。

>>347
禿同
ガキが生まれてから、シーディーなんた
買う金ねーよ。トホホ

この技術ってMDにすらコピーできないのかな？

>>348
ってよく聞く話ですね。

ピアトゥピアによる流通は本当に問題なのだろうか。
winmx愛好者から見るとピア２ピアは本当に素晴らしい。
玉音放送や世界貿易センタービル崩壊映像から鉄腕アトムの主題歌まで
好奇心を刺激するファイルが転がっている。

使ってみるとわかるが新曲のダウンロードなどすぐについでの用事に
なってしまうだろう。ヘビーユーザーから見れば発売後２週間が過ぎた
曲のファイルなど検索にひっかかる邪魔物にすぎない。逆に往年の
ヒット曲にはよくリクエストのキューが入ってくる。今更買うにも
帯に短したすきに長しというようなＣＤしか販売されていないからだろう。
１０年前からずっと棚に並んでいて内装は貧弱、音質もいまいちでは
買えというほうが酷だ。それなら今ここでダウンロードするというのが
人情だろう。

何もしらない機械オンチの親父よろしくで、
みんなして、サポセンに
「買ったCDが正常に動作しないんですけど」
と電話をかけまくれば、嫌がらせにはなるぞ。

また、熱心にファイル収集するような人間はおのずと所有欲が強いため
気に入ったものは結局買ってしまう。彼らはｍｘがあろうがなかろうが
購買者になる人種なのだ。ただｍｘによって音楽や映像に触れるチャンスが
大幅にふえただけなのだ。ｍｘによる新たな出会いもあっただろう。
ｍｘはさらに深みにはまっていく拍車というのが真相ではないだろうか。

ほとんどの人が言うように、まず間違いなくプロテクトは破られ、
そして、今まで同然、ファイル交換が行われるだろう。
ソースは１人が作ったファイルでも、ねずみ算式に、ネット上に増殖されるから。

ＣＤにプロテクトかけることは、
これまで、違法？コピーしていた人にとっては、何の障害にもならず、
通常ユーザ（持ってるＣＤをＰＣに取り込んで、ジュークボックス化している人など）
にとっては、迷惑極まりない。
販売店やメーカにとっては、売上は変わらず返品が増えることになる。

結局、いいことは何一つ無い。

>>?
おつかれ

ＤＡＴに曲を入れてパソコンに一曲ずつコピー。ＭＰ３にする。それをＭＸでバラマク。
アルバムはフォルダに入れてｚｉｐで圧縮してバラマク。

レコード会社の計上する予想損失は新たに生まれたように
見えた需要に対する獲らぬ狸の皮算用である。新たに生まれたのではなく
もともとあったのだ。ただし「タダに近ければ」という絶対的な条件付でだが。
そのはけ口が見つかってしまっただけにすぎない。
それでもなお去年のテロによってアメリカが戦争を始めたように
レコード会社はピアトゥピアを攻撃せざるを得ないだろう。
八つ当たりに近いという自らの非を認識していたとしても
従来の音楽業界自体の枠組みを維持するためには他に具体的な手段はない。
まさに江戸の敵を長崎で討つ結果になるのは明らかだ。

個人的な意見だがＣＤ屋で自分の欲しい曲を選んでその店ですぐ焼いて
売ってくれればいい。もちろんレーベルの垣根なんかなし。ジャケットは
その場で適当に画像選べてタイトルもつけられる。曲の値段には相場があってもいい。
全ての曲が同じ価値とは誰も思ってないだろう。ネット配信でやろうとしていた
ところもあったと思うがｍｘでただなのに３００円払う人がいたら見てみたい。
それほどパソコンに親しまない人こそがこの方法の本当のターゲットであるべきだ。
おばちゃんが子供に頼まれてなにげなく選曲をしていると、あらこんなのあったわね
懐かしい、これはあるのかなってかんじで・・・考え甘すぎるか。そんなん買うなら
ゴボウ買ってるよな。

でも今のように簡単にコピーできるのならいいが
いくらプロテクトが破られても
面倒なソフト使ったり、キャンセラーみたいな機械
使うのは面倒→買うしかないかな

バラマケ！バラマケ！
こりゃぁもう戦争だ！

しかし真面目な話俺のMXの最大の利用目的はお笑いコント集めだった。
例の逮捕事件はとんだ迷惑である。ｸｿ!時代を逆行させやがって

これが失敗したらレコード会社CD売上増のために次は何を考えるんだろ。

>>360 何も君がプロテクト破る必要はないんだ。
誰かがプロテクト破ってリッピングした曲をダウンロードするだけで良い。

つーか、CD→カセットテープ→デジタル録音→MP3で
どんなCDガードも破れると思うんだが・・

＞３６３
俺はＣＤレンタル→コピーしか使わないので

実際問題MXでMP3を集めている人間なんて数十人に1人程度じゃないのか？
俺は大学なので比較的そういう人が多いと思うけど、それでも10人に1人
くらいだと思うぞ･･･。やはり音楽業界の凋落は質の低下だろ

>>364
CDプレーヤーのデジタルアウト→PCのオーディオインターフェイス、でOKよ。
別に間にカセットを挟む必要はないっす。

これなら音質も問題にならないし。

実時間がかかることと、曲を切り分けないといけないことが面倒かな。

CD-R搭載のコンポはどうなるのか…

結局、消費者の気持ちを逆撫でするかたちになってしまったのは事実だね。
いつも思うけどさ、ほとんどの商売の小売り販売店は全然悪くないのに
しわ寄せはいつも小売り販売業だな、本当に頭に来るよ。

通天閣の近くのカセット専門店にでも逝くか・・・

だからさ、>223にも書いたとおり、ここまでのCDのコピープロテクトは
違法なんだから訴えられておしまいでしょう?
別に気にすることなんか無いよ。

>>366
すばらしい音楽を作ってもばら撒く奴はばら撒くよ。
一部の犯罪者のせいで本来消費者が持っているべき権利が制限されるのは
納得いかない。
著作権法違反の罰則と取締の徹底強化して一般消費者にしわ寄せがいかな
い様にして欲しいね。

>>370
だからさ、どこが違法なのか説明してくれよ。
映像、ゲーム・パソコンソフトのプロテクトはＯＫで
音楽だけが「違法」になる理由をよ。

違法とは決まってないが違法の恐れがあるんだろ

私的複製は禁止されていないだけで、認められているわけじゃないんだけどね。

１．・オーディオ用のCDプレーヤ
　　・品質の良いアナログケーブル（ここにだけ金使っても良いくらい）
　　・品質の良いaudioカードを用意（実売３万円位から。ｻｳﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾀ等は推奨しかねる。）

２．CDプレーヤを再生し、PC側で用意した波形編集／録音用ソフトでクリップしないよう
　　レベル調整し、44.1KHZ/16bitSTEREOで録音。
　　試しにやってみて下さい。セッティングが適正なら、
　　これで音質的になーんら問題ないはずです。

これで、

追記
上記の
１．は、用意する物
２．は録音の手順

PC側での録音ソフトはフリーのもので充分。腐るほど種類あります

光よりもアナログケーブルなのか・・・。

>>373
アメリカの議員が、そういう問題提起をしているというだけ。
アメリカの詳しい事情は知らないが、少なくとも日本の
著作権法上違法になる事などあり得ない。
そもそも著作権法というのは著作者の権利を保護する為に
あるのであって、ユーザーの使い勝手がどうなろうが範疇ではない。

>>377
用はデジタルドメインのままのデータとしてDUMPするか、そうでないのかと言うことですが、
単純にAUDIO波形を転送するという手段であれば、素人はS/PDIF等使うよりアナログで
やった方が、いろんな意味で失敗が少ないでしょう。

>>378
(;´д｀)それで増々ユーザーも離れて売り上げも落ちると・・・。

>>379
その辺は人それぞれって感じやね。
まぁ、素人はモンスターでも用意しなさいってことか。

>>378
同一性保持権は？（著作者が隣接権者に対してだが）

日本では、プロテクト技術を取り除くこと自体違法です。

じゃ、爪を折ったビデオテープのノッチへテープ張るのも違法ですか？

あーあ。またMDでのダビングに戻るのかぁ…。めんどくさ。

>>359
コロムビアが廃盤CDのCD-R焼き込みサービスをやってるよ。
でもそんなの欲しくないでしょ。

>その辺は人それぞれって感じやね。

そりゃそうね。

>まぁ、素人はモンスターでも用意しなさいってことか。

ﾓﾝｽﾀｹｰﾌﾞﾙ・・・そこまで追求しなくとも・・でも俺はﾎｽｨ(;´д｀)

ほんとにCD-Rに焼けないの？

>>381
「同一性保持権」なんて用語を知ってる人なら、それが
このケースには該当しない事も当然ご存じかとは思うのだが…。
コピーガードをかけた事による音質の（極めて微細な）変化で
同一性が損なわれるという論法が認められれば、音楽は全て
マスターテープで発売しなきゃならないという理屈になる。
また、１億歩譲って仮に同一性が損なわれていたとしても、
ＣＤを売ってもらう立場のアーティストが、自らの権利を
守る目的で付加されたコピーガードを「同一性保持権の侵害」
としてメーカーを訴える事など、起こり得るはずもなし。

>>374
私的複製は認められていますよ。


>>378
＞そもそも著作権法というのは著作者の権利を保護する為にある

違うだろ。著作権を保護するとともに、公正な利用を図る為にあるの。
ただ、日本の現状が権利団体や業界などの言い分ばかり通ってるってこった。
ユーザー団体なんてないから、政治家や官僚に圧力かけられないからね。

>>381
それをレコード会社に主張するアーティストがいるだろうか？

CloneCDで焼けました。というオチじゃマヌケ過ぎる

>>389
そんな細かい話をしたいなら、

「これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、
もつて文化の発展に寄与することを目的とする。」

だろ。公正な利用には留意してるだけ。
「図る為にある」わけじゃない。
主眼はあくまで権利の保護と文化の発展だよ。

>>388
以前業界は、着メロ等による同権利侵害行為でデータ云々を主張していたよね？
もちろん著作者が隣接権者に対して、それを行使するとは思ってないが。

>>277
そういう仕組みのプロテクトだったら、それを回避するCD-ROMドライブが出ても違法にならないような気がする。
これから徐々にDVD-ROMが主流になっていく過程で
たまたまプロテクトCDを再生できる機器が出ても違法とは言えないだろうし。

>>391
一方的に権利者を保護しているわけではないんだがなあ（藁
文化の発展に寄与ってのがどういう意味かよく考えて、
その他の条文とベルヌ条約をひもといてみ。

>>391
というか、留意するようわざわざ記されていることだけでも、
著作権者の権利を一方的に保護していないと解るんだがな（藁

WAVEで取り込んでCDに焼いてMP3で保存か・・・
めんどくせーな

>>394-395
留意するようわざわざ記されていることだけでも、少なくとも
権利者の保護と同列に扱われていない事は解らないか？
このスレで重箱の隅をつつくような事を言っても意味ないから、
話の流れと文脈を読んでくれ。

権利の保護という観点から言えば、まず徴収された権料が正当に権利者に配分される
ようにすべきである。
擬制法である同法が､消費者に理解され同意を得るには、業界の透明性を増すことでは
ないのだろうか？

>>397
＞話の流れと文脈を読んでくれ。

そうだね。そっくりそのままお返しするよ（藁

朝日新聞１／１５の１８面、ネット配信がどーこーって記事なんだけど、
デーモン小暮の敬称が「閣下」となっていた。

他の人たちは当然みんな「氏」。天下の朝日新聞までデーモン小暮閣下
の下僕になったか。

おいおい、ひとまずはあなたたちの言う音楽ってどういうものを指してるわけよ？
宇多田だとか浜崎などの売れ線JPOPと、ジャズとかクラシックなんかを
同一に語るのは無理だろうよ。

PCだけじゃなくて家電でもCDのコピーできるやつとか
MP3を再生できるのが最近いっぱい出てるけど、どうすんだよ？

>>402
しかもそれ、ONKYOとか音楽機器の大手から
出てたりするからな〜〜〜
一般のCD-Rと区別できるのか？

>>403
できるらしい。
音楽用のＣＤ−Ｒは著作権料含まれてるから大丈夫。

不正コピーが出回る
　↓
音楽メーカー困る
　↓
結果、JASRACのような寄生虫が生まれる
　↓
JASRACは必要以上にメーカーから金をとる。
　↓
メーカーの方で規制できれば、JASRACは必要無い
　↓
じゃあコピーガードだ！


と、勝手に想像してみる。

>>401
オウテカだとかエイフェックスなどのマニアックなテクノは音楽に入りますか

まぁでも杞憂に終わりそうな気がするのは俺だけかな。

大体MDに落としたり、Rに焼けなかったらメディアやドライブ作ってる企業からクレームくるんじゃないの？

>>407
オーディオ用と銘打っている物ならともかくPC用は本来音楽のCDコピー用ではないからね。

>>408
NetMDはどうよ?

>>409
俺が一番危惧しているのはそれ。
あれはPCにつなぐ事を前提にした音楽メディアだからねぇ。
おまけにソニーだし。
うやむやのうちに消滅するかも。

>ＳＭＥも年内に追随する方針。パソコンでは聴けないＣＤプレーヤー専用ＣＤと、パソコンで聴けるものの複製
はできないＣＤの二枚セットの発売も検討している

わざわざ２枚にしなくても、後者で十分のような気がするがどういうことだ？

>>411
>パソコンで聴けるものの複製 はできないＣＤ
は、音楽用プレイヤーでは再生できないのかな？

＞４１２
それじゃ２枚にする意味ないんじゃない？

2枚って事は倍額になるって事?

１月１５日電波新聞より抜粋
「日本レコード協会」富塚会長
富塚「インターネット海賊、ＣＤ−Ｒとも音源の市販ＣＤを押さえる事が必要。
欧米ではプロテクトＣＤが発売され、各国のレコード会社も合意済、コピーできない
点を表示して販売することは権利者の自衛権発動である。
司会「ユーザー・ハードを含む業界への影響は？」
富塚「新しいデジタル技術の発展がこうした問題を生んだ、現に新しいメディアのＤＶＤ
オーディオ、ＳＡＣＤはコピーガードがかかっている。」

>>1
終いにゃ、耳にプロテクト組み込むんじゃないか？東芝は。（ｗ

４１５つづき
富塚「現在四方式が開発され、イスラエルのミッドバ社の方式が注目さえれ、現在
レベル２だが年内中にはレベル３に達しよう。‥‥家庭内コピーなら良いのではなど
の声があるが、高品質で１回で６４枚までコピーできる状態、アナログ時代とは違う。
いづれにせよ、２００２年にはプロテクトＣＤの潮流が出てこよう」
司会「シングルの売上減少もコピーのせいですか？」
富塚「現時点では割高感はあるが、これもコピー問題が解決されれば良い方向に進む
のではないか」

>414
ＣＤの原価自体はもうタダみたいに安いから、それは無いよ。
特にＣＤのパテント持っている、ＳＯＮＹだしね。」

まぁ、『音楽単体を商品として売る』という商法が終わったってだけだろうな。

同じく１月１５日電波新聞より抜粋
ＳＭＥ岸社長
「最近の私の感じではＰＣに向かっているユーザーは、実はレコード店に行く
音楽ユーザーでは無いのではないか、つまり彼らはＰＣに向かっているとお金を出して買わ
ないんですよ」

過去
　　「昔は宮廷音楽家なんてのも居たんだよ。」
　　「へー。そんな時代に生まれたかったな。」
未来
　　「昔はレコード店なんてのもあったんだよ。」
　　「へー。そんな時代に生まれたかったな。」

まあ、他にもワーナーとかいろいろプロテクトＣＤに関して話してますが、
もうこれは既定路線で避け様が無い感じ。
ＣＤオーディオレコーダーに望みをつなぐしかないが、ＨＤに取り込んで編集できる
タイプは果たして対応できるのか？不安で今すぐには手を出せませんな。

プロテクトかけてもいいから
JASRACつぶしてくれ。

新品購入してＣＤプレーヤー経由でデジタル出力を
ＰＣで取り込み、曲ごとに分割。ｍｐ３化。
後は持っているプレイヤーでろくに再生できないので返却とごねる。
うーんレンタルよりさらに金がかからなくて経済的
リッピング用に新品使えるしな。

・・・ってなっちゃうのでコピーガードはかけない方が吉。

>>411
PC再生用は著作権保護機能付の音楽ファイルになると思われ。
MP3ハード業界と共生できるだろうし。

プロテクトで売り上げが回復すると思ってるなら、本当に馬鹿だよな。
低価格化と多様化と利便性にこそ生き残る道があるというのにな。
ま、プロテクト商品だしても三国人達が以下略（大藁

不思議に思ったんだが、
ネットでの、有料音楽配信を誰も利用しないのかな。
パソコンをジュークボックスにするならそれでいいと思うのだけど。

CDにプロテクトかけておけば、有料ネット配信が
主流になるのではないかと、密かに期待するこのごろ。

そもそも東芝EMIって、アムロがデビューしたレーベルだったよね？
営業力や販売力に問題があるのではないのか？
他に、ウェンディ−・モートンとかもいるし…

>>427
無料で入手できるから、そっちに流れる。
金払うんなら、CDをレンタルして自分でエンコしたほうがｲｲ。

>>375
CS放送のやつをMDに落として、そこから
これやってみた。

　確かに、これなら普通聴いてるmp3とほぼ
遜色ない（区別はつかない）ことがわかった。
アリガト。

　CSからだと、直接デジタル録音出来るけど
いつなにがかかるか、わからんからな〜　それに
もうじきそれも出来なくなるんだっけ？

プロテクト⇒新人アーティストの認知度上がらない⇒
育たない、売れない⇒EMI倒産⇒めでたし、めでたし

EMIはマゾ

BMGからすでにコピーガードのかかったCDがでているね。
輸入盤だけだけど。
ケースにはちゃんと警告が書いてあった。
詳しく覚えてないけど、「MDへのデジタルコピー不可」って書いてあったぞ・・・。

買ってみて人柱になろうかと思ったけどお金と勇気が足りなかったので邦版買った・・・。

聴覚障害者の身にもなってみやがれってんだ・

やっぱ、クレームが一番だって。
かけても、音楽がならないってね。
あと、メディアプレイヤーの機能が正常に動作しない
と言って、MSにも付き合ってもらう

もしウタダの新作にコピーガードかかったら、
ここの誰かがクレームつける前にバーニングがスポーツ紙使って
「宇多田ニューアルバムに不良品！」とか騒ぎだしそう

これって、前にアメリカのマイケルのシングルで
騒がれたのと同じシステムだよね？
あの時は、事前情報無しのだまし討ちだったからか、
ユーザーがキレて、確かメーカーが誤ったはず

>>436
ケースに注意書きがあったら騒いだほうが馬鹿にされるだけだろ

注意書きがあってもCDのロゴがあったら返品してもいい。

ｼﾞｬｽﾗｸの偉いさんぶん殴るにはどこ逝けばいいでしょか？
まじ皆でボコしにいかねぇ？
糞ムカツク。暴動起こすのが一番だて。

確かに、今まで消費者が常識として考えていたCDとは
別のものだよな・・・・・・・・・・・・

ＤＡＴが一番優秀なＣＤコピー機（アナログコピーで）
として復権？

すでにこの技術はクラックされてるに３あぼーん！

「なら聴かん」か「絶対破る」だなあ。
どのＣＤにプロテクトかけるかにもよるけど。

どうせならウタダあたりにガッツリかけて
全国数百万の一般的なラジカセ・コンポで音楽聴いてる
一般人を恐怖のズンドコに叩き落として欲しいなあ。

ちゃんと普通のCDプレーヤーで再生できるの？これ。

>>440
やるならひとりでやれよ。
お手てつないでないとなにもできないのか？
あ、俺は暴力反対なんで（ｗ

クローンCDでそのままピーコしたら

アナログ復権

>>435
それはさすがにMSが気の毒だ…

>>445
出来なきゃ意味ないじゃん。

再生だけならPCでも可能だがリッピングは不可って事だろ。
まぁ確かに「WMPでリッピングしたら聞けねぇぞｺﾞﾗｧ」って
厨房が出るのは間違いないな（w

いや、これは違法ピーコユーザーに対する措置というよりむしろMSに対する挑戦だろ？
パソコンでの音楽ファイル管理阻止、
つまり間接的にWindowsユーザを減らそうと言う目論見なのでは無かろうか。

つーことはダイナブックにはウインドウズ載せるのに
IBMプライスが適応されるわけだ。

今までダビング用のTAPEやDVD-R、コピー用のCDRやMD
そしてﾘｰｼﾞｮﾝﾌﾘｰ可能なサムスン製DVDﾌﾟﾚｰﾔまで売っているツタヤの
次の商品はCloneCDとプレクのﾄﾞﾗｲﾌﾞのセット販売、これだね

どっちにしろ価格と見合わなければどんな形でも売り上げアップは
見込めない、色々なジャンルの音楽が老若男女に売れてこそ売り上げ
アップにつながるわけだから・・・規制は多いに結構だが
キチッと消費者のニーズに答えてほしい物だ。（もう一度CD目の前に
握って３０００円がだとうか考えろよ！）僕はアプリケーションの
コピーなどは基本的に興味は無いが、CD、音楽に対しては
これ以上舐めたまね、挑発はしないでほしいね。

CDなんて一生かわないよ。どうしても好きなアーチストなんて
居ないし、新曲をそれなりに聴ければいいのでMP3で十分だしね。

次バージョンのWMPではMP3機能は
消えているのだろうか？
って、XPからしてそうか・・・・・・・・・

＞次バージョンのWMPではMP3機能は
＞消えているのだろうか？
＞って、XPからしてそうか・・・・・・・・・

エッそうなんだしらなかっかよ。

＞って、XPからしてそうか

ＸＰってＭＰ３扱えないの？

デフォルトには入ってない。
プラス何たらという5000円くらいのがあるでしょ？
確か標準での装備はそっちの方だった気が。

いや、もちろんソフト入れれば聞けるんだけど。

[email protected]

PVキャプる奴が増えそうだな。
ますますCD売り上げ減。いい気味（ﾜﾗ

MXのせいでCDの売り上げ落ちたなんてマジで考えてんのかね。
売るために作ってる曲ってのがもうバレバレなんだよねぇ。

ふと思ったんだが、プロテクト付きＣＤの言い分に
不正コピーするやつのせいで利益があがらないから
ってのがあるわけだよね。
ということはだよ、プロテクト付きＣＤは不正コピーが
できないのだから、きちんとした利益が出るわけだよね。
なら、普通のＣＤより安くできるわけだよね？
え？違うの？同じ値段なの？ざけんなよ！

>>461
そこは、ほら・・・・・・・
利益があがらないからを
→もっと儲けたいから
に、こっちで気を使って置き換えてあげなきゃ

単なる営利企業の行動なんだからさ
音楽作るなんてさ

>>461
CDROMもあまりなく、CD-Rドライブなんて個人で持てなかった
記録メディアがFD全盛だった頃
パソコンゲームの値段が高い理由を
「市場規模が小さい」「コピーされる」
と説明していたメーカー団体と同じでしょう。
現実には駄ゲー乱発とゲーム機に押されての自滅だったけど。

カーステレオで聞けない程度ならまだしも、カーステレオによっては
イジェクト出来なくなって修理になる場合もあるんじゃないか？
CD-Rがイジェクト出来なくなるカーステレオはあるぞ。
あと、SEGAのMEGA-CDも、規格外のCDを入れるとイジェクト
出来なくなり、修理あつかいになるんだけど、
そうなったら、賠償してくれんのかね。

>>464
MEGA-CDってそうだっけ？
1度、ハード的なチェックが全く入らないってんで、
バックアックを試した事あるけど、何もおきなかったが。

賠償は・・・・・CDとして売らなければダメだろうけど、
CD規格として発売してんならできるんじゃないかな？

>>465
PCエンジンのソフトを入れると出てこなくなるって話でしたよ。

何やったって無駄。
所詮いたちごっこなんだからさ。
デジタルである限りはいくらでも破られるって。
金庫の鍵と同じだよ。
難しくすればするほどそれを破る人がいるからね。

とりあえずの言い訳的なものだってことさ。

まあ、どんなごたく並べたって
ＭＸで音楽をダウンロードしてる人の行為は
正当化されないんですけどね。

まあ、同時に、どんなごたく並べたって
純粋にPCで音楽を楽しむ行為を排除
してるメーカーの行為もまた、
正当化されないんですけどね・・・・・・

でもDVDソフトは、「パソコンやPS2ではうまく再生されないことがあります」って
注意書きがあるよね。あんまり問題になってないようだけど。

>>461
に禿げしく同意!！
東芝EMIはさっさと逝って下さい。
いくらプロテクトしても無駄ですよ。
もしこれでCDが安くならないなら暴動。

音楽が売れなくなってるのをコピーのせいだと断言する
あたり、救いようが無いな。
単にメディア受けする糞歌手（←歌手というのもおこがましい）
しかいなくなったからだろ。
いい加減、ＤＱＮ中高生相手の馬鹿商売やめろや。
ちゃんと音楽を作れよ、金勘定する前によ！！

cloneCDで一発

邦楽のリリースサイクル考えたら、２年位で
シングル２〜３枚＞アルバム２〜３枚＞ベストというの多い
そりゃ買う気無くすだろ？
メーカー自体がCDの商品価値考え直すべき。

>>474
そうだね。
昔は一枚買って何回も何回もすべての曲の歌詞覚えるくらい聞いたけど
今の音楽は使い捨て。
使い捨てに３０００円は払えない。
８０年代はよかったな。

>>473
クローンで何抜くんだ？
つか、リップとエンコのどっちで問題があるか知りたい。
WAVEとして聞くのがダメなのかそれともMP3にした段階でダメなのか。
エム研教えれ。

>>476
元記事を読む限り、リップして得られたデータ自体に問題が生じるんじゃないの？
それか、読みとり不良として扱われてリップもできないとか。

>>477
前の日経テクノロジ（みたいな本）の電子透かし特集読んだんだけど、
MP3にエンコしても透かしは残せるらしい。
それを再生不可能なデータにするのかと思ってたんだよ。

メーカ側はプロテクトのみでの対応を考えているのかね。
こっそりとピーコ対策法でも作ろうとしてたりして。
つーか普通するよな。なぜか聞いたことないけど。

\[

結局はJASRAC対策。

これは大問題です。
昨夜うちのCDを見ましたがかなりの確立で東芝EMIでした。
2chのスレッド内で騒いでもダメです。
本気で抗議しないとダメです。

特にポータブルMP3プレイヤーはブチギレでしょう。

CDが売れなくなったのは、コピーのせいじゃなくて
ケータイ料金を払うためにCDを買い控えるようになっただけだと思うがね。

ケータイ料金が1万越すと普通の人ならCDは買わないだろ。

ttp://www.bmgjapan.com/copyguard/
コピーガードの意味ないじゃん。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020116-00000991-wir-sci
第10回　焦る音楽レコード業界
──オンライン海賊版の影響で売上げが低下

音楽ＣＤはこれからも順調に売上が落ちていくことでしょう。
常識以前の問題ですが、顧客のニーズに逆行したことをする業界は消えていくしかないのです。

>>483
まぁ、そうなんだけどね。
1ヶ月の小遣いよりもケータイの料金の方が高いんだから。
CDに回す金なんか無い。
曲なんて学校のPCオタクに頼めばいくらでも手に入るんだから、
精々連中を利用してタダで手に入れるさ。

だいたいコピーできないデジタルデータって存在するの？
レコードコピーする方が難しいと思うが

いまさらＣＤもないだろ？
流行のものはＦＭでたれ流しだし。
どうでもいいよ。
何やっても。

音楽は買ってまで聴く時代は終わったってことだな。
規制すればするほど離れていくだけだ。
中古で出ればいくらでも安く買える時代なんだしね。

>>288
CDから読み出すときにエラーが出るように仕組むんじゃないの？
不正なトラックを入れておくとか（普通のCDプレーヤは読まない）。

28->488の間違い　スマソ。

>>490
なつかしい。FDのプロテクトかけ、はずしを思い出す。

そもそもCDってなんで3000円と言う値段がついたのだろうか。
それが1番問題だと思うけどな。
3000円払ってもいいCDと1000円でも買わないCDがあるのは事実だしね。

補償金払って買ったCD-Rメディアに私的使用で複製することすらできない。
補償金返せやコラ。

違法コピーより中古ＣＤ市場の方が全然規模でかくない？
規制するならこっちでないの。

最近VAIO　MX買った俺には関係ないスレだな。

駄曲はただでも要らない。
どうしてもというなら引取り料よこせ。
勝手に耳に入ってきた分は精神的苦痛に対する慰謝料をよこせ。
とくにあの「いっしょーいっしょにいてくれやあー」の」奴。
あれ作った香具師は氏ね！

>495
中古は裁判でもゲーム製作会社側が負けたように、法で一度購入した側の権利
を守る（所有権を認める）傾向にあるからムリ。１枚のＣＤは中古で１人か、
数人程度しか回らないだろうからな。
１枚のＣＤから不特定多数にばらまく方が、悪質だしね。

>>119
　だれ？ CD-Rにダビングして音質劣化しないなんて嘘信じてる人。
CD-Rでも劣化するのよ。
嘘だと思うなら、CDの記録面見てみれば良いと思われ。
下手なCD-Rだったら、マークがぼろぼろです。
ちゃんとしたCDプレイヤで聞いてあげましょう。
　ま、PCなんかで聞いてるうちはわかんないかもね。
特にMP3がCDと同じ音質なんて言葉信じてる人はわかんないだろうけどね。

　ていうか、こんなこと言ってる人たちに、
デジタルで撮ったものとアナログ変換で撮り直したものを聞かせても
聞き分け出来ないでしょうけど。

　なので、ここでの論議はあまりに無意味ってことですかｗ

＞だれ？ CD-Rにダビングして音質劣化しないなんて嘘信じてる人。
JASRAC。

あ、500getだった。勿体ない事した。

>>467
>>499 つづき

　デジタルだったらそうでしょう。
でも、結局は、アナログなメディアでアナログな機器でアナログ値を
読んでるってことです。
内部処理はデジタルかもしれないけど、物理的な所はアナログなのよね。
だから・・・以下略

>>499
CDとCD−Rのコピー品との音の差を分かる人間なんて、殆どいない。
つーか、POPSなんか音質云々の問題外。
クラシックかJAZZでもないかぎり、音質の差はないも同然。
第一、音の差を分かるようなオーディオシステム（と環境）持っているヤツが
CD−Ｒに焼くようなことはしない。

>>503
そそ。
だから、CDがPCに落とせないだとか、アナログがだめだとか、
言葉だけに躍らされてる人たちのお話だから、
ここで議論されてる内容って、ほとんど無意味ｗ

ちなみに、「CDとCD−Rのコピー品との音の差」は、
機械さえそろえれば、素人耳にも聞き分けは可能ですよ。
PCじゃ無理だけど(^^;;;)。

>>504
なんか君の意見はスレ違いだと思われっ

>>502 つづき
　あ、そうだ。
CD-DAとwaveファイルって、音が違うって知ってる？ｗ

>>504
スレ違いなのでsageで
漏れも結婚する前はオーディオに凝っていたから音質にうるさかったけれど
今はしがないマンション暮らし。
蚊のなくような音量じゃ、なに聞いてもさほど差はない。(;_;)
アンプも壊れて買い換えたヤツは数万円クラス。
あぁ、あのころが懐かしい。
クオードのアンプ、欲しかったんだよなぁ。
あのまぁるい感じの音が温かみあって好きだったのに。
結婚する前に、むりしてでもかっときゃよかった。
JBLのパラゴンとせっとで…。(^^;;;

>>505
自慢したいんだから、ほっといてあげようよ…

それにしても直で被害受けるのは、メーカーより小売店なんだよなぁ。
へこむ。

>>508
そうだね。スレの趣旨も解ってないで半可通な蘊蓄を
自慢してるだけだから、以後はほっとくか（ｗ

ところで、海外にはツタヤのようなレンタル店てあるの？

生兵法は怪我の元。どうでもいいことグダグダ書いてる糞オタはただちに死ね！

>>510　まさしく君だろう

今度ネットワークウォークマン買おうと思ったんだけど
ＰＣに取り込めないとなると全く無用の物になるってことですかい?

パソコンのみならず一部のCDプレーヤーでも再生できなくなるんだろ？
普通にお金出して聞きたい人まで被害を被るじゃねぇか。
最低・・・不良CDを製造して売る気かよ！

推測だけでこんなにスレが伸びるとは…。
確実（正確）な情報ｷﾎﾞｰﾝ。

>>513
＞パソコンのみならず一部のCDプレーヤーでも再生できなくなるんだろ？
なんでそー思うのか教えれ。

　DVDのCSSみたいなものじゃないの？
原理は違うけど・・・。

＞５１４
まぁ、それだけ困るヤツがいるわけで、ＥＭＩは早急に発売したほうがいい
んだろうな。誰かが、それを破るソフトを作って公開したら、すぐ身元判明、
親が腰抜かす程の賠償金を払うハメになるという展開を希望しておこう。

>>515
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=01/12/31/0938208
ここから情報追っかけてみ。
DVDプレーヤーでもダメな機種有るらしいぞ。

>>518
助かった。さんくすこ。

>>517
売るのはかまわぬが返品騒動おきてもグダグダぬかすなよ（藁

絶対に売れない

こういうのは売れないなあ。
まず、間違いなくダメになるに１０００キャンセラー

>>522
いまのままでも駄目だよ。

電波新聞　つづき
司会「デジタル時代、インターネット時代を迎え、複製防止型のソフト到来のうごきですが」
ワーナー会長
「パソコンだとクリッピングできないプロテクションＣＤをヨーロッパでは出し始めました、
これを今年、当社は是非出していきたいですね。６つぐらいの方式をテストして、その結果を分析中
です。ネットワークで視聴できるが、それはプローモーション、ストーリーミングサービスで、ＰＣ
ユーザーは再現できるが、クォリティーの悪い圧縮したものでちょうどいいのでは」
ＥＭＩ社長
「おそらく各社さん、来年度中には出してくるのでは」
ワーナ
「ほかのソフトがコピーできないのに、何でＣＤだけフリーになってるんだと」
エイベックス会長
「それは間違い無く今年の大きな課題」
‥‥
ワーナー
「新しい技術だろうと、ライツホルダーにとっては泥棒といいうことを声に出して言わなきゃいけないと
思いますね」

>>520
俺もＭＤにコピってから返品するよ。

変なCDは欲しくない。有難う。左様なら。

ていうか、2ちゃんねらの力でプロテクトを破ることを期待。

>>522
いや、プロテクト破りマニアは難しい奴ほど熱心に買うぞ。
ゲームの内容には全く興味はないけど新しいプロテクトだというだけで買うとかいうやついる。
プロテクト破って、１枚焼いて、それで動作すること確認したら満足して終わり。

>>528
それ計算にいれても、売れない＆返品だと思うんだが・・・

>>506 ﾜﾗﾀ

所詮EMIだしなぁ・・・。
クイーンとかビートルズのアルバムの値段全く下げない時点で一番がめつい。

何年経ってると思ってんだよ。

>>531
コンスタントに売れてるものはあまり値段を下げないのは商売の基本だからなぁ。
それを長く続けるとどうなるかは火を見るより明らかなんだが・・・

まぁ、音楽業界の場合あんまり関係ないともいうがな（藁

>>５２９
まあねえ、多分ものすごく古いプレイヤーだと再生できないとか出るだろうし。
DVDなんか４、５年前のプレイヤーだともう最近のマクロビジョンとかは対応できない。

ＩＤにＥＭＩを出したら、代わりに叩かれそうな予感（藁

普通に再生して
デジタル録音
ノイズ抜いてコピーの出来上がり

それをCD-Rに焼くもよし
MP3にするもよし

一度アナログ通せばいいわけだろ？
ループしてるんじゃねーよ。

せっかくデジタルで記録されてるものならそのままデジタルでﾌﾞｯｺ抜きたくなるのが人情。

>>537
MP3にしたときの音質ってアナログ経由よりも低下が激しいのかな？

MP3とかATRACなんかは、一度アナログに落とした方がいいと言う話。

パソコンでのリッピングは、たまにしかやらないから問題無いけど、
うちのボロコンポと携帯CDプレイヤーで再生できるかどうかが問題だなぁ。

あと、プロテクトによって、音質が落ちたりする事はないのかな？

よくわからんが、複製防止付きCDをデジタル録音できないの？
デジタル出力のあるCD再生機をデジタル入力できる
サウンドカードを持つPCにつなげばPCに取り込むことは可能ですかね？
そこらで売られているウォークマンにはデジタル出力って
ついているのかな？教えて下され。

>>538
アナログにしたら音質が落ちるとかなんとか言う前に、
MP3とかATRACって音質がと言うよりも音が無くなるからねぇ。
音が変わってしまうってことでどう？

>>541
光出力なら・・・。
でも俺のパソコンに光入力は無い・・・。

>>541
できるんじゃなかったっけ？

鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳
鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳鳳
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　鳳　　　　　鳳　　鳳　　　鳳
　　鳳鳳鳳鳳鳳　　　鳳　　　　鳳　　　　　　　　鳳

これって誤爆したらメーカーサポートしてくれるの？

音質云々言ってる奴に限って聞いてる音楽が糞だからな。

某オーディオメーカーのCDプレーヤー高級機の設計で
音決めに使ってたディスクは、中古の「おにゃんこくらぶ」
のCDだったという話は有名なのかな？

>>547
高級（藁　ＣＤプレーヤーのネックは、ディスクの回転による音と振動対策の有無であって、
読み取り能力はとうぜんＣＤＲＯＭドライブと同じ。

ヽ<`△´>/

>>507
離婚すれば、幸せが取り戻せるよ。
と、独身主義者のワタシは思う。

>547
多分、他のメーカだと思うが、USA for Africa の「We are the World」を
使ってたという話は、聞いたことがある。

実際のところ、コピーガードは売れ筋のものにしか使わないんじゃないのか？
コピーガードのお盛んなPCゲーム業界でも、
金の無い中小のエロゲーメーカーはコストが上昇するのを嫌って、
著作権団体の勧告を無視してコピーガード付けてないし。

もう買わないって言ってる連中は既に買ってないだろ

>>553
つーか、コピーガードを（いまのところ）つけようとしている商品は買う気はしませんが。
コピーガードがついてるついてないに関係なくナ

プロテクト掛けて発売して､ＭＰ３のネット流出止めようとしても
タダで聞きたい奴は音質なんて気にしないと思われ｡
ＣＤ→カセットテープ→ＭＰ３に加工されてもＤＬするやつは
ＤＬする｡

>>541
できるよ。
デジタルでやりとりすればリッピングした際と音色の差は「ほとんど」ないよ。

ただ、ちょっと気になることがあって、BMGの輸入盤、コピーガードかかってるCDがすでに出てるんだよね。
で、そのCDの注意書きに「MDへのデジタルコピー不可」ってあったんだよね。
ちょっと信じられないけど、もし本当ならデジタルでのやりとりがまったく不可能って事なのかな？？？

それはあまりに酷だ・・・。

別にかけたきゃかれればいーんでないの？（藁
将来は音楽はネット配信になってCD買う奴いなくなるんじゃないかなぁ
要するに今の動きはCDが出てきた時にレコード針メーカーが必死に
延命策を探ってるのと同じ。

しかし、どう言うプロテクトかけるのかね
問題があったアメリカのをかけるとはおもえんし
でも、今までのプレイヤーで再生できるんだったら
簡単に破れそうだ

>>552
PCソフトの場合は、これまでコピープロテクトをかけたソフトメーカーが
必ずシェアを落としてきた歴史があるからなぁ。
どこのメーカーもわざわざ金かけてシェア落とす真似はしないでしょ
例外はＭ＄だけだけどね。

>>556
＞で、そのCDの注意書きに「MDへのデジタルコピー不可」ってあったんだよね。
MDがダメでもパソでリップできたりして。
MDからMDへデジタルってのは禁止だけど、CDからMDへのデジタル禁止とは酷いねえ。

>>>555

ありえるね。

ソ●ーミュージックも追随するとかいてあるが、
ソ●ーVAIO　MXは、音楽をパソコンに取り込んで自分だけのオリジナルCDをつくろう！
みたいなキャッチフレーズじゃなかったっけ？いいのかな？
同じグループで、一方はパソコンに取り込めなくする方に展開し、
一方はパソコンに取り込むほうに展開しているのって矛盾してるよね。

このCDはいかなるコピーツールにもガードされている。
このコピーツールはどんなガードされたCDでもコピーが可能。

M$はこの件に反対らしい。
MSはPCにこそ音楽を取り込むものと思っている、と言うようないみのことを言ってた。

それにソニーコンピュータエンターテイメントはなに？
バイオMXってCDコピーのためのようなPCジャン。
ソニーは逝ってること、やってることに筋がない。

正直言うと　俺はＭＰ３でＣＤ購入増えたよ

２０００円とか３０００円なんて気軽に買えねえもん
ＭＰ３とかで色々行くとやっぱりオリジナル好きになるもんね

>>564
を書いたものですが５６２とかぶってました。スマソ

>>564
ソニーとSCEとSMEと…って感じで足並みそろわないのと同じじゃないの？
二、三年前なら、PSの新型がネットに繋がって、
メモリーカードにMP3をDLして聞くようになるだろう
くらいのことを吹いてもおかしくなかったが。
現実ではPSはネットに弱い、メモリースティックもイマイチ
挙句にソニー本体はこれからもMDとやる始末。

>>562
「ＶＡＩＯなら"出来る"」
とか言って次期モデルが登場するかもよ。

NetMDをかって、プロテクトがかかったCDをパソコンに取り込めなかったら、
全くの意味なくなるね。
っていうか、NetMDの機械を返品したらソ○ーは補償してくれるのか？

コピーガードキャンセラーつきのVAIO？(w

>>570
それだったらVAIOが爆発的ヒットをするだろうね。
なるほど。。。良い戦略かも。

音楽業務用のＣＤ−Ｒデッキもだめってこと？
（ＴＡＳＣＡＭとか）

>>572
読み込むこと自体できなくさせるわけだから無理でしょ。
コピープロテクトといっても色々あるらしいが、
どうやらパソコン等のCD-ROMドライブなど高性能な読み取り
機械でしか認識できないようなキズやエラーを起こすようなデータを
書き込むらしいよ。だから普通のコンポとかでは素通りして読める
というもの。

>>572
だめ。
読み出しの時にデータの整合性をチェックする機構を備えている機種は全滅です。

>>556
既にコピ禁ビットが立ってんだろうな。SCMSの。
DATなんかにもコピー不可なんだろうな。
ま、DATなんて使ってるやつ居ないか。

JASRAC主導な今の音楽業界がおかしい
プロテクトで音楽CD産業が逝って
JASRAC抜きのアーティスト直販(?)の販売体制にしてほしい
安くなるはず。なんでJASに金払わなきゃなんねぇんだ
搾取しすぎなんだよ、じゃす〜

>>東芝ＥＭＩはまず有力邦楽アーティストのＣＤに複製防止技術を組み込む予定で、
宇多田ヒカルの新作アルバムＣＤや椎名林檎の復帰後初ＣＤなどが有力。

これってある意味危険だよな。
もし大部分のコンポで読めない事態が起こった時、
回収，補償の金が恐ろしい額になるよな。
それをちゃんと考えての行動なのだろうか？
それとも、まさか「あなたのコンポを古いのが原因です。買い換えれば大丈夫です」
とつっぱねるつもりか？

ZDNETの複製防止ＣＤ関連の記事。あくまでも、アメリカ国内の記事だけど。

ZDNN:Bertelsmann傘下のCDメーカー,新たに楽曲の不正コピー防止技術を採用(Wed, 05 Sep 2001 18:35:41)
障害を乗り越えて イスラエルのセキュリティ企業,Midbarが9月4日,Bertelsmann傘下の音楽CDメーカー,Sonopressに不正コピー防止機能を
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/05/e_pirate.html (17,435 bytes)

ZDNN:「コピーできないCD」を斬る--消費者,音楽業界,Microsoftはどこへ向かう?(3/3)(Fri, 05 Oct 2001 09:31:59)
微妙な領域 組み込まれているに違いない? Macrovisionは著作権と複製にまつわる戦いでは古参兵だ。同社は約15年前,ビデオテープの複製
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/03/e_cd_m3.html (19,627 bytes)

ZDNN:コピー防止機能付きCD,こっそりテスト中(Tue, 24 Jul 2001 12:32:22)
コピー防止は難しいが 法的な問題 ここ数カ月間,世界中にある普通のレコード店を訪れた消費者は,PC上でのコピー作成を阻止する技術が
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/23/e_cd.html (19,992 bytes)

ZDNN:マイケル・ジャクソンのCDに"こっそり"組み込まれたコピー防止機能(Tue, 02 Oct 2001 14:38:48)
マイケル・ジャクソンの新しいCDシングル「Rock Your World」は,PCのCD-ROMドライブで再生できない。これがデジタル分野での権利保護
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/26/e_cd.html (16,712 bytes)

ZDNN:不正コピー防止機能付きCDは著作権を守れるか?(Wed, 16 May 2001 14:38:05)
5月15日に,カントリーミュージック歌手,Charley Prideの最新アルバムが,新しい不正コピー防止技術を採用したCDとして米国でリリースさ
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/16/e_cd.html (17,556 bytes)

ZDNN:コピー防止機能付きの音楽CD,米メジャーレーベルが市場投入(Fri, 21 Dec 2001 12:41:15)
待望の会員制オンライン音楽配信サービス「Pressplay」を立ち上げたUniversalだが(12月20日の記事参照),大手音楽レーベルの同社は,こ
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/21/e_universal.html (19,704 bytes)

ZDNN:「コピー防止機能付きCD,こっそりテスト中」が生んだ波紋(2/2)(Thu, 09 Aug 2001 01:15:48)
回避戦術 Macrovisionは,SafeAudio技術を採用したCDのタイトル名を明らかにしていない。BMGはSafeAudioのテスト計画を認めているが,そ
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/08/e_cd_m2.html (17,118 bytes)

ZDNN: 2大PCメーカー,DVDの違法コピー防止で協力(Thu, 16 Jul 1998 17:42:01)
2大PCメーカー,DVDの違法コピー防止で協力 両刃の剣 コピー可能 無数のコピー ZDNet ZDNN Top 特集 新製品 レビュー アン
http://www.zdnet.co.jp/news/9807/16/dvd.html (7,198 bytes)

ZDNN:「コピー防止機能付きCD,こっそりテスト中」が生んだ波紋(1/2)(Thu, 09 Aug 2001 01:07:25)
複製防止機能付きのCDをめぐる噂が広まっている。このことが,一部の消費者に誤解を与えている可能性もある。 ここ数週間,大手レコード
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/08/e_cd_m.html (18,075 bytes)

ZDNN:CD複製防止技術が訴訟に発展(Mon, 10 Sep 2001 16:04:12)
「音楽CDにコンピュータで再生できない機能を付けた」として,カリフォルニア州在住の女性がインディーズ系レコードレーベルを相手取り
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/10/e_cd.html (18,054 bytes)

東芝ＥＭＩ馬鹿！！ウンコ！！うわ〜ん（涙

このスレを読んでいると、JASRACって余計な存在なんですね?

VAIO MX買った漏れって…
　　　↓

>>577
つっぱねたとしても「俺のコンポで聞けないかもしれないものなんて
買えるか」ということになって、ＣＤ全体の売り上げが激減し
ますます恐ろしい事態になると思う。

なんでここってマジレスが多いの？

>583
全部がネタなら面白くないだろ（ｗ

DVDは陥落しましたが、なにか？

>>576
ミソもクソもJASRACのせいにすりゃいいと思ってる厨房が
多くてかなわんな。
アルバム１枚３０００円のうち、JASRACに支払う使用料が
いくらか知ってて言ってるか？
さらにそのうち何％がJASRACの取り分か知ってるか？
サイトで簡単に調べられるご時世なんだから、少しは
勉強してから書き込めや。
さらに今件がらみで付け加えれば、JASRACは電子透かしを
入れる方向で現在規格等を策定中。
メーカーが独自に研究してるプロテクトには無関係。

ふと思ったが、松下のＤＣＣは行けるんじゃないか？
Ｄ-ＶＨＳみたいだけど。

CD-Rディスクが売れなくなるYO！

>>587
そういえばそんなの有ったな…

>>583
自分に不利（ただで手に入れられなくなる）な奴らが喚いている
だけだ。
気にするな。

>>587
おおっ、ＤＡＴに続いて復権か？（藁

デジタル入力のできるサウンドカード買えばOKでしょ？
１，２万くらいでかえるよ。

結局、割りを食うのは一般消費者なんだよな。
コアなユーザーにはいくらでも抜け道あるし。

傷直しクリーナーで直せたりしないのでしょうか？

>>593
いや、割を食うのはPC知識のない厨房MXウーザーだけ。
普通の消費者はCGでの音質低下に気づかないだろうし、コアな音楽
FANはPCにも金使うし裏技術もマスターするから抜け穴探せるので
害はないと思う。

>>595 厨房MXウーザーはもともとCD買わないでDLするだけだから関係ないかも。
どうせ誰かがリッピングしてくれるんだし。

メジャーなアーティストの曲ばかり聴いていなでインディーズのアーティストの曲で
も聴いたらどうだ？メジャーにはない新鮮な曲もあるかもよ。
参考配信サイト
http://www.musicweb.ne.jp/index.html

>>586
電子透かしはコピーが流通する時に初めて効力発揮すんだろが。
人間とかロボットがその透かしビット検出したところで、
星の数ほどの人間が好感し合ってたらあんまり意味なし。

ジヤスラクもメーカも透かし・プロテクトに関してはアウトソーシングじゃねーの？
プロテクトも普及してくればジヤスラクもそれを規格化するだろうに。
もう先読めてる。結局CDなんて古い媒体から離れなれないよ。利権のせいでさ。
みかかのINSの二の舞。

今m3eでエンコ中（個人用途）ですが（ﾜﾗ

末期のPC8801ソフトのプロテクトみたいだな。
フロッピーディスクに物理的に穴が開いてたり
クソゲーのくせにドングルが必要とか、もうめちゃくちゃ。

>599
漏れは「ゼリアード」ってゲームがまともに動かなかった。
友達にプロテクト外してもらったらサクサク動いた。

そんな甘酸っぱい思い出が・・・

最近のJ-POPがどうしようもない所まで来ているのは
音楽好きな大人なら気づいてると思うんだ。
それにしても、かわいそうなのは子供達だよな。
メディアに都合のいいような糞をつかまされてる。

お父さんにお母さんよ、家庭内コピーは法律でも
認められてるんだから、どんどん活用しましょうぜ。
買うのはよく吟味しないといかんね。

>>599
なつかしー！
あなたはいったい、何者ぞｗ

開き直ってﾐﾆﾓﾆ｡聞こうぜ！

プロテクトかけても売上が伸びなかったらどう言い訳するか聞きたいね。

>>601
昔から日本のポップスはクソです。ＹＭＯ聴けばわかります
わかってて聴く分にはいいんだけども。

>>599
友人の家でPlayしてた。

『い゛め゛ららら！（姫様が！）』

>>600
漏れも■のやつでプロテクトがきつくて、正規購入なのに
３Ｄマップが壊れてて帰還できなくて進められないのがあったな。

うちの婆ちゃんとかも、ＣＤのコピーしてるよ。
俺がやってあげてるんだけど。

>>608
それはO.K.

>>593
で、コアなユーザーにも抜け道がないようなもの作っちゃったら。
全然売れなくなっちゃって、瞬く間にあぼ〜ん。

ＣＤの売り上げが一番良くなるレベルのプロテクトをかけるの
難しいね。　　しょっちゅう規格変えるわけに逝かないし。

>>563
矛と盾って言いたいのね

結局ネットで流れるのが困るわけなんだから、ネット上で監視するシステムを開発したほうがいいと思うんだよね。
そっちのほうが安上がりで、一般ユーザに迷惑がかからんと思うのだけどな。

>>602
昔のｿﾌﾄのﾌﾟﾛﾃｸﾄでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをｱｽｷｰﾀﾞﾝﾌﾟしたらﾒｯｾｰｼﾞになってるのが
あって、これは凄ぇって思ったな。確か始まりは
Welcome to protecians you may so confuse at this program....
綴りあってるか知らんが

>612
それはそれでイタチごっこになると思われ。

コピープロテクトのかかってるPCソフトって売上あがったの？

WindowsXPは？

コピープロテクトってよりオンライン承認だからなぁ・・・

別に衛星ラジオからサンプリングしたものがネット上で流れるだけ
何の意味もない

第一興商あたりが儲かるようになるだけ。
と言うか、取り込むために買っていた奴まで
買わなくなるだけだろ。

今まで買っていた奴なんて、パソコン持っていない奴ぐらいだろうから。

MDへのデジタルコピーは禁止出来んでしょう。
一体型のコンポは内部でCD-MDはデジタル接続だろうし。

レンタルか何かでＣＤを手に入れる＝＞カセットテープに録音＝＞パソコンへ取り込む＝＞ＣＤＲに焼き込む

これは可能なのでは？
少し音質が↓するのだが

>>619
さすがにカセットテープはどうかと・・・。
CDプレイヤーからの光出力で
PCに光入力で取り込んでWAVにして、MP3にエンコードするべきかと。
PCの光入力については、カードを買えばいいみたい。詳しいことは知らんが。

じゃあMP3プレイヤーとかいうのは？
つかえなくなるわけ？

うーんぐるぐるまわっとるなー。
ブツがでてくるまではどうしようもないか。

たしかにぐるぐるまわってますね。

とりあえずたとえどんなコピーガードがかかっていても
デジタル入力が可能なサウンドカードをつかってデジタルアウトができるCDプレーヤーとつなげばリッピングしたのとほとんどかわらない音質でwevファイルが出来る。
それをMP３にエンコードすればよし。
曲間を切るのが面倒だだけど、すぐに自動切り分けツールとか出るでしょう。

>>623
>すぐに自動切り分けツールとか出るでしょう。

そういうツールは既にあります。
また、wevではなくてWAVね。

とりあえず普通のカセットデッキ持っていないやつは
ビデオに音だけ録音しれ。

カセットより音いいぞ。

仮に東芝が今までとまったく違う記録メディアを開発して
そればＰＣで読み込めず、東芝が発売、ライセンスする新プレーヤーでしか
視聴出来なくても文句を言う必要はない。

買わなければ良いだけ。

ビデオデッキ用のPCMプロセッサーはまだあるんでしょうか？
それを使ってピンポンした場合はどうなるんでしょうか？
音質の劣化とかプロテクトの効力とか。

iＴunesはどうなる？

>>628
iTunesでは苦もなくリップできて
マックのシェアが激増！
…てなことはないだろな。。

オーディオ→（光入力）→ＰＣに取り込み→ＷＡＶ→ＭＰ３
でｷﾏﾘ!!

オーディオ（光出力）→(光入力)ＰＣに取り込み→ＷＡＶ→ＭＰ３でしょ。

>>630
SCMSでデジタルコピー禁止されてたら厳しいね
キャンセラーある人や業務用カード持ってる人には関係ないけど

プロテクト破りのドライブユニット買っちゃった方が手っ取り早い。

サウンドカードからデジタル出力されるケーブルの信号を奪ってそれを
録音するための機材装置ってうっていないの？
グラフィックカードのDVI端子から出ているケーブルの信号を奪って
それを録画する為の機材装置って売っていないの？
＃
どちらも、プロテクトを破っている装置にはならないよね。
プロテクトはDVDプレーヤーソフトの段階でが合法的に破って
DVI端子に信号を出しているのだから。

オーディオ→耳コピー→韓国デビュー→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでしょ。

ていうか、みなさん、WMAにはしてないんですか？
やっぱ、低サイズな分、音質はそれなりに低下する？？

>>636
WMAは64kbpsくらいの低ビットレートならMP3に勝りますが高ビットレートに
するとMP3に劣ります。
エンコーダーにもよるんだろうけど。

音楽CDとは、約何枚程売れれば元が取れるのですか？
某所で2000枚と言っている人がいましたが、そちらは場所が場所だけに、信用し難いので・・
流石に2000枚というのは少ない気がしますし。

>>638
うーん、それはどんなCDかによるから一概にはいえないけど2000枚でもとがとれることも十分あるでしょう。
でも、例えば極端な例だけどavexみたいにスポットCM打ちまくりだと何十万枚も売れたのにCM代で赤字とか、あるみたいよ。

俺のまわりのちっちゃいレコード会社でやってる人たちはまあ2000〜3000枚くらいでれば成功だ、っていってるけど。
「成功」と「元が取れる」が同じ意味なのかはわからん。

>>639
CM（とかの宣伝費等）に金かけなければ2000〜3000で成功なんですか・・
企業が「成功」というからには、少なくとも赤字では無いのでしょうね・・

で、返答を頂けた所で次の話へ。
中小会社で2000〜3000枚、大手が宣伝費等に使用した場合は数十万枚くらい、で赤字でないとすると、
仮にプロテクトCDの売上が伸びなかったとしても、利益内には十分入るのかな・・？
そうすると、その面から、レコード会社側からプロテクトを廃止してくる可能性はやっぱり無いのかなーと思います。
そんだけです。スマソ

>>640
プロテクト開発費
返品補償
パソコンメーカーからの反発
を考えると、プロテクトCDの売上が伸びなかったら
廃止する可能性はあると思いますが、、、

どうやってプロテクトをやぶるか論じるくらいなら
プロテクトをかけなければいいのでは？
専門外なので技術的な事はわからないが。

これって、クラシックにもプロテクトかけるつもりなんかな。
そうしたら絶対買わんな。まあ、東芝ＥＭＩのクラシックって買ったこと無いけど。

クラシックって、長い曲だと1曲が複数枚のCDに分けられているものもあるから、
パソコン+ＭＰ３はとっても有難かったんだが。

>>643　DVD買えよ。デブ

えーと、今って、MDやCD-RやDATにJASRAC行きの金が含まれてるんだよね?
じゃあ、その分安くなるのかな?
ならないんだったら二重取り所じゃないサギだよね？

>>645
CD-Rは、音楽用には含まれているようですが、
コンピュータ用(?)のCD-Rには含まれていません。
しかし、今回のプロテクトをかける理由は
CD-Rによるコピーよりネットで流れるほうを
止めようとするためでしょう。

まぁ消費者騙してなんぼの世界だからねぇ

ネットに限らずパソコンの普及が音楽業界にプラスの
影響を与えたことは否めない。（マイナス面もあったが）
ここで足元をすくうような事をして
どんな影響が出てくるのか、計り知れない。

>>648
計り知れないので、当然ながらまだ判らない
少なくとも安易にMP3やRに複製されるようになったことは＋にはならなかった

>>649
個人的な使用に限っての複製は認められていると思っていたが
間違いかね。

>>650
ま、当たってるけど。
コレからの一人１ＰＣの時代に、コレは首しめる事になるよなー。
ちなみに、ＣＤプレイヤー（コンボとかね）によるコピも無理っぽい？

>>650
そこはグレー、なぜなら市販CDは「デジタルコピー許可禁止」という
設定になっているから。

パソコンにＭＰ３に圧縮して落とす人はいても
パソコンでＣＤ聞く人なんておらんでしょう？
いるの？
ＣＤならコンポで聞くよ。
ＰＣで再生のみできるＣＤって不要。

>>652
SCMS（MD、DAT）では市販CDでも一世代のみデジタルコピー許可だよ。

>>653
家電をＰＣに統合するって考えはないんですか？

パソコンでCD聞きながら仕事したりしてますが・・・
でもこういう問題って、悪い事するやつがいけないんだよね。
いつも損するのは正直者です。
なんとかならないのでしょうか。

正直者＝バカ

昔から言われてる事です。

>>655
炊飯器やエアコンがハックされたらイヤだ。

>>656
新しいビジネスモデルを作れなかった音楽出版業界が一番悪いと思うのだが。

>>658
炊飯器やエアコンはいいかもしれないけど
ホームセキュリティーとかいって
室内カメラを設置するのが普通になって
それをネットで操作できるとなったら
盗撮されたりとプライヴァシーが丸裸。
何でも間でもIPふってネットにつなぐという
考えには反対です。

＞６５５
ＰＣはハードディスクの音が気になるからイヤ。
ＰＣにスピーカーの金かけるのもったいないからコンポでいい。
ＰＣの標準のスピーカーはしょぼいし。

パイオニアのカセットデッキに光デジタル入出力端子みたいなのが
搭載されてるんだがアレは使えないのかな..アナログカセットに
デジタルプロテクトは仕込めないとおもうんだけど。

658>>660
ｷﾞｬｸﾞﾚｽを期待していたのに残念です。

エアコンハッキングされ？老夫婦重態　新潟市

　３日午後９時４５分ごろ、新潟市寄居町、たばこ店経営マス角栄さん（７３）方から、マスさん夫婦が倒れていると警備会社に通報があった。
　警備会社の社員が駆けつけたところ、室内の暖房が全て止まっており、マスさん夫婦が仮死状態で倒れているのが見つかった。
　マスさん夫婦は救急車で病院に運ばれたが、意識不明の重態。

　新潟中央署と市消防本部の調べによると、インターネットに接続されているセントラルヒーティングにハッキングされた形跡があり、同署が殺人未遂容疑および不正アクセス行為禁止法違反で調べを進めている。
　(23:21)

こんな事件が多発する時代が来るゾ〜！

てろめあいしょくで　むげんくろーんこぴーかいはつ

昔は「コンピュータをネットワークに繋いで何するんだ？ハッキングの可能性が高まるだけじゃないか！」って言ってた人が大勢いた。

>>666
それで便利になったけどハッキング増えてるじゃないですか。
しかもセキュリティー技術はいまだ確立されていないなか
どんどんネット接続可能な機器を増やしていこうとしている。
大丈夫なのかなぁ、本当に。

>>667
じゃあネットから切断するという結論に達するかい？

議論の方向性がずれてきた。

とりあえず双方向テレビとネット家電は欲しくない。
そういう商品しか買えない世の中にはなって欲しくない。
あと携帯電話でなんでもやろうとするのも反対。

なんだかんだ言っても
これおもしれえじゃん
http://www.puchiwara.com/hacking/

>653
パソコンからデジタルでMDデッキに入れて、
オーディオアンプで鳴らしていますが何か

それ一台で何でもできる、というのがパソコン（汎用コンピュータ）の
アドバンテージなのに、それが否定されていくのは時代逆行ですな
CDとかCD-R、融通の利く規格にした意味がないやん
ワンルームにパソコンやらコンポにゲーム、
同じようなドライブがいくつもあるのは無駄

でもプレステ2買ってしまって鬱

今後のナップスターのやり方がうまくいけばいいと思う
あるサーバに全部の音楽が置いてあって、ダウンされた回数だけ
作者に金が行くとかはどうか

>>672
同意だな〜〜〜
光メディアのドライブが1個あれば、
他に何もいらないのが理想。

そりゃ、昔、無駄にLD＆DVD一体型機とか
買ったさ・・・・・・・・・・高かった

今おれの音楽環境は1５年ぐらい前のラジカセだけ。

>>673
ＬＤの部分が故障率高そうですしね。

>>672
パソコンとＭＤを直につないでいる環境にある人は少数。
ＶＡＩＯとかだけじゃない？
それともパソコンで再生しながら光ケーブルで落としてるんでようか？
それはＭＤコンポ以上に使い勝手がわるい。

ファイルに出力するサウンドドライバもあるよ
ストリーム放送やボイチャもファイルに

普通CD-Rと音楽録音用CD-Rの違いを教えて。
いつも普通の奴で焼いてるけど、音質に違いとかあるの？

今日買った輸入版のＣＤが Media Playerでは読み取れなかった。
(PCではダメですみたいなエラー出てたし)
あー、やっぱプロテクトかかってんだーって思って、試しにその他の
ソフトで再生してみたら、ちゃんとＰＣでも聴けた。
この程度なんだなー。

>>678
スレ違い。

>>678
いちおう音楽用に調整されているという説も…。
あと、音楽CDコピー専用機では、音楽用CD-Rを使わないと
書き込めないようになってるよ。

>>681
ありがとう！

>>678
JASRACへの上納金が含まれていることと、オーディオCDレコーダが
上納金払ったCDであることを認識するためのデータ書き込まれてるだけ。

漏れは音の仕事をしてるが、J-POPに音質を求めても無駄。
レコーディングの時点で音が氏んでるw
アナログに落したほうが耳当たりのよい事に気づくようなリスナーが
増えれば、もっと音がよくなるだろうね。

ヴィジュアル系(今後見た目系とする)ブームの後は追随する見た目系の団体が多いのだから、
音楽の質の低下からCDの売り上げが落ちてしまうのはしょうがないと思うのはわしだけ？

デジタル入力で取り込めばオッケー(^-^)って事ですが、
フリーの高性能リッパーを強く希望します。
俺が作ってやる〜、みたいな人が居そうだな♪（日本人作者希望）

cloneでバックアップはできるんじゃない

別にバックアップがしたいんじゃない。
CDのデータをハードディスクに取り込んで、
MP3とかWMAにしたいんだ。

まさとφ ★から記者資格を剥奪するべき。
ニュー速＋で、最悪記者No1のまさと。
恣意的にスレをたてまくってる事で批判が多いばかりでなく
人間性にもかなり問題がある。
記者資格剥奪を検討しませんか。
以下のスレはまさとの記者資格についてのスレです。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011621014/l50

2つの音楽CDコピー防止技術がバージョンアップ

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/21/05.html

明らかに消費者の複製権の侵害。
逝ってよし。

消費者に複製権なんぞあるか

再生できないとき返品可っていうのは当然だよな。

ふ〜ん、MP3にできなんだ
音楽との距離がひらいたな・・・・・・・・・・・・・・残念

そもそも音楽CDの発売を決定したのは各メーカーの勝手であり自業自得。

それじゃコピーガードつけるのもメーカーの勝手か。
それは困るなー。

>>684
君みたいな奴ばかりだから好転しないとも言えるne.

ソニーがこんなもんを売るってことはSMEは東芝のような姑息な真似をしないってことだな
http://www.walkman.sony.co.jp/prod/cd/cj01.html

>>698
君は素２を信用出来るのか？

ついにソニが参入するのか！
でも高いんだろうな。

とりあえずＣＤプレイヤー標準装備車種で正常再生出来ないとか
クレーム来たら速攻で無償交換をお願いしますね（藁＞音響メーカー様

おいおい
MP3ウォークマンは東芝でも出してるだろ
自社製品では無いとしてもそれはやりすぎだろ
俺もSonyのmp3ウォークマン持ってるけどこれじゃ買い換えろと言わんばかりじゃねーか！
ふざけんなクソ東芝

>>702
ウォークマンはソニー以外は出せないと思われ

>>703
くだらない揚げ足鶏はやめませう（ｗ

http://www2.toshiba.co.jp/webcata/it/webcata.cgi?code=ic_sd1
これ何？
どういうこと？
こいつの立場は？

こういうのもあるよ
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/av/webcata.cgi?code=sd_3500

PCに音楽CDを直接取りこめないからといって、ソニーなどに矛盾があるとは思えませんが？

＞７０７
ただでコピーできなくなるから、そういう動きをしているソニー、東芝
を叩く貧乏人の集いですから、気にしないでください。

CD買ってるけど、車にはコピーしたのを置いて聞いてるけど
それができなくなるのはイヤだな。
車上荒らしでCD盗まれた人の話を聞いてコピー以外は置きたくないんだよね。

１通のメールを読むだけで、毎月 1250 円
貰えます！！

http://www.MintMail.com/?m=1943540


■経験談■
私も、この広報文を見て、すぐ加入しました。
そして訪問するサイトに、このメモを 10 箇所位
残しました。
先月、家に USA から小切手が送金されました。

これを地元の朝日銀行で円に変えたみたら、
驚くことに 83500 円になりました。

それでこのサイトに入って、私の会員数を確認
してみたら、私の直接会員が 23 人で、その
会員が集めた会員が、65 人だったんです。
まさか、こんなに早く会員が増えるとは思いも
しませんでした。（ちゃんと確認できるところが
安心します。）

>>709
音楽用のCDﾚｺｰﾀﾞｰならダビングできるんだろ？
要は、著作権料払っているメディアにならコピー可ってことじゃないの？

http://www.MintMail.com/?m=1943541
番号を変えて張ってみる。

宇多田のＨＰにこれについて書き込みしてみたらどう？

漏れのミニコンポはCDRWに書き込んだDAデータも読めますが
プロテクトに引っかかる可能性大ですか？
読めなかったらメーカーに補償してもらっても良いですか？

>>714
CDの方はね。

>>684
デジタルからアナログに落としても
失われた帯域は復活しませんが、なにか？

>>692
知らないなら書き込むな。

>>716
いや、そういう意味じゃないと思うよ。
アナログに落とす時に音が丸くなる（甘くなる？）効果のことを言っていると思われ。

3000円くらいの事で貧乏人がって言ってる奴いるけどさ、3000円
あったら今は携帯の金でも払うよ。ﾏｼﾞﾃﾞ

それにコレは３０００円だけの問題じゃないだろ〜と言いたい。

手持ちのCDをMP3にして、全部PCにぶち込んでいる輩
の立場はどこへ・・・・・いちいちメディア出し入れするなんて、
今更考えられんぞ？

>717
そうそう、最近カセットテープの方が耳に心地よい気がしてきた。
オーディオマニアからすれば、いくらデジタルでも、
ノイズの固まりのPCから音楽聞くなんて考えられないだろうなあ。

新ニュースソース
2つの音楽CDコピー防止技術がバージョンアップ - 著作権保護は実現するか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020122-00000091-myc-sci

【コラム】週刊「秋葉原情報」 第173回 執筆＝米田聡 コンピュータ技術に攻撃を仕掛ける音楽産業
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/18/05.html

>>719
そういう人はCDをかわずに、ネットから有料DLしませう。

＞７１８
別にＣＤに金払いたく無ければ携帯に使えばイイと思うが。
誰もあなたの消費行動にケチをつける人はいないから、気にするな。

（　´�D｀）ノ＜わたしは150万円するオーディオインターフェイスつかってるのれす！

複製防止で上がる収益はCDの価格に反映されるのか？
それとも複製防止を開発したメーカの売上になるのか？

>>725
上がる収益というが、コピーによって収益が減っていたんだから
メーカーの利益にきまっとろーが。
価格下げる訳無い。

ちょっとした音の違いにこだわってるヤツは
映画館で録画されたＶＣＤを見ている中国人民を見習え！

彼らは人影が映ってても文句一つ言わんぞ(たぶん)！

>>722
正直、MP3のダウンロード販売は消えると思う。
音楽業界が、デジタル情報の音楽メディア自体を
無かった事にしようとしてるとしか思えん。

大体、やつらにとって、
「MP3」ってのは呪われた単語だろうて。

＞728
なくなることはない。

he-----------

＞722
ttp://bit.sonymusic.co.jp/guide/faq/07.html#a06
こんなの誰が買うのかね？
買う奴はヴァーカだね。

>>731
＞ハードディスクの初期化をした場合や、OSの再インストール、
＞OSのアップグレード、HDDやCPUを交換された場合、別のパソ
＞コンと認識されてしまうため、購入された曲が再生できなくなりま
＞すのでご注意下さい。

最低だな(ﾜﾗ

どうせすぐにクラッキング。
反感を買った分だけ、逆に焼かれまくると思われ。
少なくとも俺は焼きまくる。

複製防止技術入りCDって古いCDプレーヤーで
再生できるのか？

このスレ、東芝関係者も読んでるだろうなぁ〜。
失敗したと思ってるだろうなぁ〜..に１票。

>>731
>>732
こういう物を平気で売ることによって
企業イメージが落ちるとかは思わないのだろうか

>>1 売れないさ

楽曲つくるほーは、へーきでパクルのに〜
　わしら〜　いつまでピクミンなんかのお・・・トホホ

>>732
そりゃ思わないだろ。他のレコード会社もやってることだから。
試しにエイベックスや東芝IMEを調べてみな。
みんなで足並みそろえて自分のPCであろうとコピーさせないようにしてるんだよ。
自分の利益さえ守れればユーザーの使い勝手なんてどうでもいいのよ。
ユーザーを頼るのは規格が乱立したときだけだよ。

「OSをアップグレードさせたかったらもう１回同じものを買え」それがレコード
会社の意向だ。

>>739
OSのアップグレードだの再インストールだのよくわかっていない、
頭の弱いユーザーが対象なんだということなんだろうね。

＞740
XPのアクティべーションしかり

>>739 東芝IMEってなんですか？

>>742
東芝EMI の間違い。

っていうか、いくらプロテクトかかってたって
絶対パソコンに保存できると思う。
いたちごっこ。

まあ海外で失敗してるから日本でも失敗するだろうね。
効果あるのはある程度のＰＣ知識しかない奴までで
俺から下の知識しかない奴にはＰＣに音楽取り込めない。
音楽産業は衰退せず、俺は・・

これベスト。

誰でも、ＰＣに取り込める今の状態で、サイトにアップして著作権法違反だった
って言っても、「そんなのシランカッタ」「みんなやっているし」「俺のアップ
した物でどれだけの人が持っていったか分かったモンじゃない」って言える。
でも、クラックしたり、高い機材使っての犯行なら、確信犯だって裁判官も認めやすいから、
裁判でかなり高額な賠償金をメーカーも勝ち取れるし、それが、新聞に載れば
防止効果が期待できるな。億単位の賠償金キボン。

>>746　クラックを誰でもできるようになったら？
たぶん、ツールがあれば誰でもできるようになると思う。

PCのCD-ROMで読めるCDにプロテクトかけるのが間違い。
SACDとかに以降すれば簡単にPCで読めなくなるので少しはいいかも。

当然の自衛策だと思うが。
会社がつぶれたら使い勝手もクソもあるかよ

効果のほどについては？だ

＞７４７
ツールは人目のあるトコには置けないから偽装やらするだろうし、どうしても
手にするのは限られるんじゃない？
どっちにしろ、確信的にクラックしたって立証はできるでしょう。

もう２週間も前だけど>>6がいいこと言った

>>749

国内に置かれるならね。

つか、どういうプロテクトが使われるの？

>>750
ｵﾏｴはアホか?

＞一方で、MP3関連の製品を売りながら、一方でCD複製防止。
＞矛と盾を売るね。

メーカーはMP3関連の製品を売りたいからこそ
ユーザー自身のCD→MP3コピーを防止したいんだろ。
矛盾じゃねえよ。もっとよく考えてから喋れ。

多分逆高価になると思われ。立派ーできないなら・・・
タウンロードだけの奴→どのみち買わない。だれかがアプするのを待つ。
主にＭＰ３にするためにＣＤ買ってた奴→買わなくなる。アプされてるのを探す。
レンタルで済ましてる奴→アナログ系にダウン。
焼きまくりの奴→レンタル店ちょっと衰退。

立派ーな奴。
数日で以前と変わらない日々を過ごす。

そもそも筆記ーとか聴く奴で音にこだわってる奴は少数。音楽が聴ければほとんど満足。
音楽業界はコストかけすぎなんだよ。うまい棒をちっとは見習えよ。

>754
でも、その数が減れば意味あるじゃん。
クラックするのは、法律違反覚悟の確信犯なんだから、警察も動きやすい。
自分のＣＤをちょっと、ウェブに置いてみただけなんて言い訳もない。
それだけ、前科覚悟の上でやるヤツは少ない。

CDのバックアップをとっておくことも駄目なんだね・・・
悲しいなぁ。

レイプ王国
http://www.hihing.com/rank.cgi?mode=r_link&id=1730



ｔｙｙｒｔ

>>755 がどういう世界の人間なのかはわからないけど、
>>754 の感覚が至極自然な気がする。
っつーか、今だって>>754の状態だし。
ｴﾑｴｰｸｽｴﾑｴｰｸｽ

>>753
750じゃないけど、矛盾してると思うよ。
どう矛盾しないのかわかりやすく教えて！

>>759
753じゃないけど。
CD複製防止する事によりユーザーが勝手にMP3ファイルを作ることを阻止
そうすればMP3は「買う」よりほかに手に入らなくなる。
MP3プレーヤが使いたければ中に入れるMP3ファイルを買わざるを得ない。

っていいたいのでは？

まあ、うまくいくとは思えないが。

ソニーのビットミュージックとかはこの形態で商売にしようとしてるんだよね。
MP3じゃなくてアトラックだけど。

>>758
今が>>754状態だから>>755状態にしようと、メーカーが動いている。
今が>>754状態だから、これからずっと、>>754状態？？？酔ってる？正気？？

>>760
いや、だから、MP3は買うよりほか手に入らなくなったら
MP3プレーヤーは売れなくなるでしょ？
だからMP３プレーヤーを売りたいなら
CDからMP3に変換出来ないことには話にならない
矛盾してないですか？

疑問なんだけど、リッピング可能なCD-Rドライブが出たらどうなるのだろうか。
MDの場合はSCMSという規格があるけど、今回の場合はそれぞれのレコード会社が
勝手に作った方式だから、ドライブメーカー側がそれに縛られる必要は無いと思うんだが。
レコード会社がプロテクトをきつくするのは勝手だけど、
そのせいでさらに再生出来ないプレーヤーが増えたりするんじゃないかな。

>>716
アナログ部がフィルタとして働くので量子化誤差に由来する歪みは
緩和される。

>>763
海外メーカーが出しそうな気がする。期待。
ファームウェアで対応できるんじゃないかな。

ところで中古CD屋って権利者に金払ってんの？

アナログ持っててもMP3ほしい場合自分でエンコしなきゃいけなくなるのか。。。
めんどくさ。。

>765
払っていない。消費者が購入した物の所有を他人に移す事は、本でも認められて
いるからね。１枚のＣＤが中古で出回って行くにしても、どこかで、止まるし、
傷、破損もあるし人数も限られる。

ココでの話しは、不特定多数に無料で公開するワレザーみたいなヤツが問題
だから、業界がＰＣでコピーできないようとしているという話し。

意図的な傷が入ったタイプのディスクは

・SCSIコマンド使ってRAWビットストリームとしてデータをリップ
・エラー検知
・エラー訂正
・WAV出力

で何とかなると思われ。

>>762
俺がやろうとしてるわけじゃないから・・・(w

レコード会社の考えとしては音楽はそもそも買う物、でしょ？
だからMP3が買わなきゃ手に入らないようになったらみんな買うようになる、MP3プレーヤーを使いたいから。
MP3プレーヤーも売れて、音楽も売れて、一挙解決、と考えているのでは？

ただ、ここを見ているユーザーの考えはMP3は「タダだから聞く」という人がおおいよね？
だから760さんのような疑問をもつのも当然かと。
俺もそう思うし。

ここのスレでも何度も出ているけど、レコード会社は不正コピーがなくなれば売り上げが上がる、と思っているんだろうね。
でも実際は今タダで聞いている人たちはタダだから聞くのであって金を払ってまでは聞かない、という人が多いんじゃないかなあ・・・。

レコード会社はMP3ハード業界のことなんて考えてないよ。
http://bit.sonymusic.co.jp/
ここのSony Musicでも外部MP3プレーヤーが使えないのは当然で、
同じPCでもOS変わっただけで再生できなくなるんだし。
MP3は著作権保護機能が無いからむしろ敵。実際WMAで配信してるし。

MXとか我でﾀﾞｳｿするのは犯罪になるの？

http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/akizuki7/

次スレ：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1012107273/

今行われているＭＰ３での曲のネット配信は全部なくなるのかな？
だって、ＣＤのコピーが無理になってもＭＰ３版の曲が存在する
ならば、意味がないだろうから。

だいたいファイル交換ソフトの出現で交換ファイル数何億ファイル、
被害額何千億円って言ってるけど、その中の大半が金出してまで買
いたくないような音楽だから交換ファイル数×定価の被害額計算は
やめて欲しい。で中古CD屋はどうなのよ？かなり新譜の売上に影響
与えてると思うのだが・・・・。CD売りたきゃいい曲作れよ！！！

あと音楽を扱う会社（放送局）へのJASRACへの使用料計算だけど業
務売上×％ってなんだ？どうかしてると思うが。

ＣＤの再販価格維持制度は廃止すべきだ！

それで誰のＣＤが防止機能付きで出たの？

賢い消費者の皆さんへ：
　　東芝の家電の購入も防止しようね。

どうせMP3に変換できるツールがまたつくられるさ・・・

>>779　とりわけビデオレコーダーか？(w

>>775
レンタル店が買うCDが売り上げに貢献しているのでレコード会社的にはOKなんでしょう。

>>777
今度でるやつとは仕組みが違うかもしれないけど、BMGから出ている洋楽のCDはすでにコピーガードがついているよ。
お店でみてみるとコピーガードついているCDは警告シールがはってあるよ。

これのおかげで実力のない歌手が消えるのもまた一興

目先の損失、それも机上の空論に惑わされての愚策。
よーく、考えてみろ。いつから洋版が売れなくなってＪポップﾌﾞｰﾑになった？
アメリカのレーベルが2年間のレンタル禁止を通告してからだろ。
喜ぶのは、東芝・ソニー以外のレーベル。
それから、Ｊポップﾌﾞｰﾑの台湾。国内では台湾ポップﾌﾞｰﾑになりＪﾌﾞｰﾑは終わり。
自殺行為ってのがわかんねーのかな。

ビジネスモデル講座。

コピー防止機能を搭載のＣＤを人気歌手で作るレーベルを参考に、
同じジャンルの似たような曲を盗作と言われない程度に作る。
それを、日本文化がオープンになった時点で韓国のレーベルにて
ＣＤを作る。もちろん、コピー防止機能などつけない。
ルックスがよく、日本語堪能のアイドルや在日の韓国籍の歌手に歌わせる。
ネットでのＤＬもむしろ促進する。
人気が爆発した時点で、写真集や映画、コンサートでの収入をはかり
韓国、台湾、香港をターゲットに売りまくる。
いかがでしょう？

>>783 アメリカのレーベルってレンタル禁止なの?

しかしmp3ウォークマン作ってる企業には痛手だな

さすがは、オーディオやポータブルカセットレコーダーで
ＳＯＮＹと松下にコテンパンにノックアウトされた
東芝さんのご発想ですね。
おや？ＳＯＮＹも追随ですか？
Ｌカセットみたいにならないでね。

どちらも、テクに過信して消費者の行動を読めなかった過去の
キツーイ経験を思い出してね。

東芝EMI嫌いになった
できるだけ買わないようにしよう

どうせすぐコピーできるようなソフトとか
でまわると思うけどね。
いちいちしょうもない事しやがって
めんどくさいんだよ

インターネットという意味が無くなるという・・・
高速通信は結局映画やテレビを観賞するためかｗ
音楽CDがコピーとかつけるんだったらPVはどうすんだろ？
PVの方がまさに落とす価値があるかも

ソニーと東芝はMP3プレーヤーを今後一切作ることを禁止します。

このスレとは関係ないですが・・・
CDの売上チャートですが、「売上枚数」マイナス「中古CD店での買い取り枚数」
にしてほしい。「TRFが数百万枚セールスした！」って威張られても中古屋に
山済みじゃダメじゃん。って思うんですが。

>>785
発売から１年間ね。
でも、洋楽が売れなくなってきたのは、ヒップホップが米で売れ始めた
からだと思う。日本人は泣きのメロが好きだから。演歌体質だからね。

ソニーと東芝EMIのMP３プレイヤーは買わないようにしよう！

だいたいソニーは新商品にバグがたくさんある・・・
俺の友達の親がソニーの開発部にいるんだけど、そいつの親曰く
「新商品はすぐ壊れるから買うな」
だってさ。
笑っちゃうだろｗ

>>791

禿同。
今のアメリカのポップミュージックはつまらんの一言。
J-POPもカスだが、まだメロディが基本なだけマシ。

最近、買うほどでもないが聴きたい曲が多くて困る。
いい曲作ってよ！ソニーと東芝EMIのアーティストのみなさん！！

ヒーローになる方法：

本来、芸能ってのは、一人でも多くの聴衆に自分の芸術を聞かせ
人気を獲得して、カネに余裕のある者からゼニをとるのが王道。
カネを出してでも買うのは、本物だからか、皆が指示するから。
「コピーはさせないぞ。」という高飛車な態度は
「一人でも多く聞いて」という謙虚さに絶対勝てない。
著作権は、そもそも盗作防止のためでオリジナリティの保護が
目的だったはずだ。聞く側の便意性を狭めるのが目的ではなかろう。
コピーされて収入が減るというのはビジネスモデル作りが下手なのを
露呈しているに過ぎない。売り方の問題だ。

コピー防止機能をつけず、「一人でも多くの人に聞いて欲しいの！」と
いうのを全面に出したら天下とれるよ。

>>793
ソニーの商品。
ソニーのコンポを使うなればソニーのMDで
録音しなければいけない。誤作動や雑音はいったり
まったく録音できないとか結構あるのよ。
それで業者に聞いたらソニー製品は他社の
互換性を考えていないからそういう苦情が多いとの事。
ソニー製品買ったら媒体もソニーでしなきゃ安定悪い。
なんかずるい。

だいたい音楽に高い値段を付けて商売にするのが間違い。

一番の問題はＣＤの値段が高すぎることだと思う。
安くすれば意外と解決したりして（笑）
アルバム１００円×曲数
シングル１５０円×曲数（インスト、リミックスは１００円）
でどうだ？

そうした、コピー防止ＣＤでたら。
２ｃｈでは、さぞかし祭りが多くなるのだろう。
楽しみだ。

リッピングソフトが出回って意味無くなる、に１００兆円。

>>801
同意に1億ペリカ

ウタダのＣＤがそうなるのか。
じゃあ、倉木麻衣かミーシャは追随しなければ
ヒット間違いなしだな。

>>801
ってことは、膨大な開発費かけて防止機能つけて
あっというまに破られて、評判だけ落として
笑われ晒されて終わりか。
そういえば、〇芝って何年か前、消費者思いっきり馬鹿にして
ネットで晒されまくったよね。体質かね。。。。

藁っちゃう意見多すぎ。
でも的を射る考えかもｗ

てかマジレスすると、
コピーガードを商売としてやる企業ができたら面白いかもね。
絶対に破られそうに無いものを製作するという・・・・
俺は反対だけどｗ

>>806

もうすでに存在してるよ。

・・・それはともかく。

今回の措置は本当に共有に対する対抗策なのか？
誰かも言っているように対応したリッパーやら改良ファームウェアが
お手軽に手に入るようになってそれで終わりのような気がするのだが。

結局困るのは共有なんてことをしてないようなライトユーザーだと思われ。

っていうか、
某マイ〇ロソフトのオフィス〇Ｐが売れてないのって
そのセイだってね。

>>807
＞結局困るのは共有なんてことをしてないようなライトユーザーだと思われ。
鼻ほじってたがやめてしまった程激しく同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>809
横にびろびろーんとのびちゃうじゃねーかよｗ
止めてくれｗ

>>810
ごめん
興奮しすぎた

ファイル共有の特徴として、原盤から実際にコピーを行うのは「少数でいい」というのがある。
つまりスキルを持った誰かが一度CDをMP3なりのファイルにしてしまえば、あとは
その子ファイルのほうが延々とコピーされていくことになる。

たとえ特殊な環境とスキルがなければコピーガードを破れないとしても、
それを持った人が少数でもいれば共有は続けられてしまう。(無論、ある程度規模は縮小するにせよ。)

そういった原盤からコピーを行う人間を規制すれば問題ないと思うかもしれないが、
今現在の共有の構造を考えると、まずそういった人間を特定するのが難しいだろう。

さらに言うと時間とともにリッピングができる人間は加速度的に
増えていってしまうだろう。

漏れ的な結論 : 一度でもコピーガードが破られちゃったらもうおしまい。

>>812

禿同。

これの仕組みってオーディオでは読める、ただしＰＣでは
読めない小さな傷をＣＤにつけるんだよね。
ＰＣの方が傷にデリケートなのを利用したやり方？

でもこういうのってソフトとかでガード破れたりできるのかな？

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
焼き方参照

>>814

ファームウェアなんかの方でどうにかされてしまうかと。
読めないCD-ROMドライブ増えるだろうけど。
あとは通常のCDプレーヤー → デジタル出力 → PCへデジタル入力
といったやり方とかね。

東芝製品不買運動！！

>>815
もう、それ思いっきりガイシュツ
飽きた。

俺は今までMX一回も使った事なくて、ＭＰ3は全部レンタルor買ったCDから変換してる。
低速回線だからﾀﾞｳｿするの面倒くせぇ。だけど、全部のCDにコピーガードついたら
MX使うよ。レンタルも買うのもしない。自分で下手にリッピングするよりも環境がいい人の
リップしたデータ貰った方がいい。例え時間がかかっても。
一回MX使いだしたら二度とCD買わんかもしれん。ま、当然の報いだな。

それともちろんPSでは再生できるんだろうな？＞ソニー
俺としてはPS2のデジタル出力からサウンドボードに繋げてダビングしたらいいような気も
するんだけど…どうなのかな？

デジタル入力のサウンドボードを買わなければならないのか・・・。
ここは是非とも国外リッピングソフト開発軍団に頑張っていただきたい。

いや、結局のところ放置になるんじゃないか？

http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020107-5.html

ある側面から見て、MX等のファイル共有を肯定しているんじゃない？

MXってオーストラリアと日本が法律はないけれども
違法と判断しているんじゃなかったけ？
アメリカはまだそういうの無いって記事を読んだ気がするけど

麻衣ちゃんのCDにプロテクトが掛かって無ければそれでいいや。
それしか買わないから。あとはレ・ン・タ・ル

>>824
ネタにﾏｼﾞﾚｽもなんなんだが、レンタルCDを取り込めないほうが痛くないか？
俺はレンタルCDは全てwavに落としてまとめてＲに焼いてるんだが。

お、IPがmp8。

IPじゃねえや、IDだ・・・
鬱sage

東芝は糞だ。
しかし、mp3をMxなどに置く奴も悪い。
結局、純粋に個人利用目的の複製をしている善人だけが損をする。
こんなん作ってもどうせリッピングされるんなら、
ファイル交換ソフトを明確に違法にして取り締まったほうが、
金も手間もかからないと思うのだが。

結局はアナログで取れば意味無いから違法コピーが完全に無くなる事はないでしょ。

違法コピーは完全にはなくならないが、
「違法」かつ「高額な罰金」を広く知らしめれば、
少なくなるから、取り締まり強化は意味がある。
この場合の罰金は、1:高額で、2:交換した両方に請求でき、
3:しかも不真正連帯債務(罰金全額を一人に請求できる)
にすれば、うかつに手を出さないだろう。

デジタルの曲を聞くのに、ハードウェアの鍵を売るのはどう？
この鍵を購入して聞けるようにするとか、他の方法で取り締まれないかな？
個人的にデータをコピーフリーにした方がいいでしょ。

違法コピー野郎はチョンと同じ。つーかチョン以下。

違法コピーダメとか言って個人の楽しみまで奪うのか。
さんざん既出だがこれだけは言わせてもらう。
もうね、アホかと、バカかと。

>>833
俺は個人のコピーは良いと思う。
ただ、そのコピーを他人に利用させないでほしい。
他人に利用させることは違法なのだから。
あくまでも、コピーした本人だけが使用する。これが守られれば、
このような事態にならなかっただろう。

>>834
禿堂

高いからコピーが出回る、これ定説
アドビみたいなもん
だからと言ってコピーを推奨している訳ではない

CD-Rメディアが安いのも問題ありｗ
あんなのコピーをいっぱいして下さいと言っているようなものだ

>>830 罰金っていくらなの？
著作権法違反って罰金刑があったのか。
知らなかった。

>>836 でも、その定説間違ってると思うよ。
たぶん、CDが半額の1500円でもコピーできたらしちゃうだろ。
コピーしてる大半の人は。

つまりは音楽として聞いてみたいけど、
そんな買うほどじゃねえなて言う人が
コピーをして貰ったりするんだな

>>831
ドングルプロテクトの事ですか？ドングルプロテクトはコストがめっぽうかかるので
高価なパソコンソフト（３Ｄグラフィックソフトとか）にしかついてません。
音楽ＣＤ一枚3000円じゃ無理ではないかと…。

>>839
同意

PCでのオーディオ再生ができない問題はドライブファームウェアの更新か、
「このCD-ROMデバイスでデジタル音楽CDを使用可能にする」のチェックをはずしてアナログ
出力させれば可能かと思われ。
また、故意的にチェックサムが一致しないように記録されているのだから、
CloneCDでエラー無視してイメージ吸い出しすれば可能だと思う・・・たぶん。

>>837
個人でコピーするぶんには問題ないんじゃないの？
コピーを金と交換で貸したり売ったりするのが問題なんじゃなかったっけ？

>>842
そんなの当たり前だってのｗ
俺が言ってるのはメディア自体が安過ぎて犯罪を助長しているのでは
ということよ。

>>843
それは単なる責任転嫁というものだ。

>838
3年以下の懲役または300万円以下の罰金
でもこれは少なすぎると思う。罰金1億円でもいい。

>>843 そんなこといったら安いメディアはダメってことじゃないか。
技術革新が進んでHDDやDVD-Rがもっと安くなっても
それらのメディアは犯罪を助長するからダメなのか。
それはないだろ。

>>755
減ると思います？マジで？？？
そもそもＭＸとかの場合、共有ファイを自分自身で作るより他から貰って来たりして
それ自分の所に置いてるのが大半だと思うんだが・・・誰か１人がアプ→大量になると。
その最初の１人目ってのを見付けるのは困難でしょ？共有者全員タイホーは無理な訳で。

そもそもデジタルオーディオだからデジタルコピーが出来ちゃう訳なんで・・・
いっそアナログレコードなんてどう？コピーした音は絶対オリジナルより劣化する訳で（ｗ

>>846
別に率直な意見を言っただけだしｗ
まぁコピーして売り買いはよくないけどねぇ。
高くて100円のRで焼いて100万円分のアドビなどの
アプリを入れることも可能なのがアホらしいけどね
容量的にアプリの一つ一つなんてたいしたこと無いのに
あの値段だと誰も買わないっていうのにね。

>>848
キムチ臭いヤツだ。

>>849
どういう例えだ？

>>843、848
なるほど、なるほど。
ならば、一歩進んで、ＰＣとそのパーツが安いから
犯罪を助長してるとする意見はどうじゃろう？
ＰＣ本体やＣＤ−Ｒなどのドライブ類を
１０倍２０倍の値段にすればよかろう。
おお、そうじゃ、ＣＤ−Ｒドライブの所持は許可制にして、
許可をもったユーザー以外は利用不可にするのじゃ。
それでもネットに配信する輩がおるじゃろうて、
ネット接続も許可制にし、実名利用を義務づけるのじゃ。
そうすれば違法に配信したものがいても、すぐにわかるじゃろうて。

>851
そういう、猫の発情期のような喧嘩はしないように。

>>850
秋葉の路地にいる、ｱｼﾞｱﾝｶﾞｲｼﾞﾝと
お前さんの考え方が似てるって事だろ

>>853
コピーチィディー買うってやつかよｗ

>>845
刑事罰だと罰金刑でそれだけだけど、悪夢はそのあと（藁
著作権の場合は親告罪なので訴える側がいるわけで。
このあと民事で著作権者が民事で訴えて損害賠償金をボッタクろうとするわけだ（藁
しかも
損害額＝定価×コピーされた数
というめちゃくちゃ大雑把でいい加減な式の金額でね（藁

http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2001123100054.html

違法コピーをやめさせるために合法コピーまでやめさせるのは、
消費者の権利を阻害しとる。
そもそもCDの値段というのは「個人で利用する上での複製」までの著作物の使用料ではないのか？

法律詳しくないけど、私的利用で複製する権利とかないんかな？

>>858
困ったことに、この前法律が改悪されて、
私的利用での複製がかなり制限されちゃいました。

万が一PCで読めないような粗悪CDを買ってしまったら積極的に返品、交換するようにしませう。

>>860
PCだけでなく、古いCDPでもそうしましょう。

# うちでは1989年製のCDプレーヤが現役。

再生出来ても、コピった後に「再生できなかった」と言って返品する奴絶対いそうだな。

>858
詳しくはないけど可能ですよ。
メーカーと消費者の立場の違いです。
メーカーがコピーできなくする方法を実行する。
ということではないでしょうか？

age

>>858
確か私的利用での複製は「許されているだけ」だったと思うよ。
そういう権利があるわけではなく、著作権者のみに認められている
複製権の例外みたいな感じで。
俺も詳しいわけじゃないから間違ってるかもしれんけど。

それはそれとして、単純にﾑｶﾂｸ

そもそも楽曲自体がコピーじゃね−のか？

>862
(・∀・)ｿﾉﾈﾀﾓﾗｯﾀ!

東芝はくだらないことに金を使うんなら、国会議員に賄賂を送って、MXなどのファイル交換ソフトを違法にするように働きかけたほうが有益なんじゃない？
完全には無くならないけど、そこまでして交換する人はしょせんCDを買ってくれない人たちでしょうし。

>>868
同意

結局MX共有者が減らないのも
単発での見せしめだったからであって
毎日毎日タイーホしていたら
さすがに数は減るでしょ

というか、プロテクトによって上がる利益よりは
損害賠償で手に入れる金の方が大きい気がするよ
まぁ、回収率は悪いかもしれないが

ピーコできないから買う、なんてやつぁいねぇよな。

ピーコで済む曲なんざ所詮聞かなくても済むもの。

ヲタが聞かなくても買うジャニーズとモー娘。系にランキングが占領されるだけ。

どんどんコピーしよう！
著作権団体のＤＱＮ弁護士は無視しよう！

情報や音は　いずれ　人類に　共有される

>>868
簡単にコピーできる状態では、法律があるんだから、取り締まってくれって警察に
行っても、警察もやるだけやるけど、業界でも対策打たないの？って、ツッコマれる。
裁判でも、どのくらいの罪か認定が難しいんだよ。あまりに数が多いとどれを見せしめ
に逮捕するか、少年が多いし、運、不運で逮捕されたりされなかったり、になるし。
「チョット、アップしてみたら、知らない人と同じ趣味で気の会う人と出会えたり
して、、」
とか、言われて悪質な犯行と裁判官も認定しなかったりね。
ＵＧサイトの偽装して置いてあるソフトをダウンして、プロテクトをハズしてアップ
だったら、悪質と即認定できるし、警察も犯人は法を明らかに破ろうとしていると判断
できるから、動きやすい。

>>872
著作権は死んで１００年だったかでクラシックの作曲家みたいに、著作権は無くなる。
でも、今はその話しじゃない。

>>870-872
書きこみ時間の連続性からして自作自演ですね。
違法コピー肯定厨房の頭の悪さが文章からにじみ出てます。

あなたのような人はCDを買わないでしょうが、世の中にはMXが無ければ欲しいCDの中から幾つかは買ってみようという人もいます。

ＰＣで取り込めなくなる処置は妥当じゃない。
普通にレンタルＣＤを焼いて個人で楽しんでる人に被害大。
なんでこんな事するんだ？
そんな事する暇があったらもっとCDの価格下げろ。
その方が製品買おうかと思う事も多いと思う。
現にインディーズは安いのでそっちは全て製品で買ってる。
後は焼いてる。
MP３化はした事がない。
けど今度MP3プレイヤー買おうかと思ってたのでこれも残念。
もう買わない。

東芝とソニー氏んでください

>874
>あなたのような人はCDを買わないでしょうが、世の中にはMXが無ければ
>欲しいCDの中から幾つかは買ってみようという人もいます。

もうバカかと、アホかと。>874はどうしてもMXが悪だと言いたいようだ。
でも説得力無さすぎ。MXで交換されるのはいつも最新の曲とは限らない。
俺もたまにMXでMP3なぞ落とすこともあるが、たいてい昔の曲だったりする。
最近落とした曲なんて十数年前のアニメの主題歌だったし（藁）
こんなCDなんて普通とっくに廃盤になってるし、中古で探すのも大変。
でも血眼になってまで探して聞きたいかといわれると、そうでもない。
こんなとき>874だったらどうするよ？　ぜひ聞いてみたいもんだ。

>>876
おやおや、またまた電波を飛ばす厨房君ですか。

たしかに、あなたのいうような人もいます。
しかし、ほんの少しの良い面だけを捉えて全面肯定することはできません。
これは、昔の曲を探せるという利便性と、只でなければ仕方ないがCDを購入する機会が増えるというメーカーの経済的利益の双方を考えなければなりません。
私は後者の利益を優先するべきだと思います。
なぜなら、少しでもCDが売れればメーカーに利潤を与え、これを原資に新人歌手を育てることができ、またそこで得た利益を次世代に回すことが出来るという社会的に大きな価値があるのに対して、
前者の利益は特定少数人の小さな個人的価値しかないからです。
MXが無くなれば、不便ではありますが、それを求める人が多ければ昔の曲の配信はビジネスになるのですから、2chでもどこでも呼びかけてメーカーに要望をしてください。
もし、実現不可能だとしたら、あきらめてください。
肯否ところを変えますが、自動車に似ているかもしれません。
自動車による生命身体への危険性＜自動車運行による社会的利益。よって自動車は否定できない、ということにです。

MXで共有してるヤツは「悪用」してるだけだろ？
自作の曲を共有すれば違法じゃないわけだし。
ダウソするヤツはいないと思うが（ｗ

僕はそもそも音楽著作権って過剰に保護されすぎてると思う。

>>877

これはビジネスの面しか見てない偏った見方でしょう。

少なくともSDMI準拠のソフトでは取り込めるようにしてほしい。
何のためのSDMIかわからない。

あんなに凝ったソフトを作るんだから、ちゃんと対応しなさいよ＞ソニー

>879
たしかに少しビジネスのほうに寄ってますが、新人が発掘されることは聴く側にとっても良いことだと思います。
1年中同じ顔ぶれよりも毎月違う顔が出てくる歌番組のほうがよいでしょう？
適法なものまで違法なものが混じるから排除するというのは過激ですが、不利益が看過できない状況にある以上、MXそれ自体を違法にするのは1つの方法でしょう。

今のアーティスト、ホイホイ曲出し過ぎ。
やっつけ仕事で定期的に出すんじゃなくてもっと洗練された曲を作れ。
買いたい曲が出ないと結局はそのアーティストのヲタしかCDを買わないんだろうから
結局CDの売り上げも下がる。
それをすべて不正コピーのせいにしてる音楽業界も呆れるけどな。

ＭＸでダウンして聞いてみて、気に入ったＣＤを買った人もいたりします。
ＭＸ＝悪で、ＭＸのせいでＣＤの売り上げが落ちたというのは無茶な理論です。

もしネットで音楽が無料で交換されるのが当たり前になって、
レコード会社や著作権会社が潰れたとして、それで新しい音楽が
全く生まれなくなるものなのかな？

>>883
「厨」に変えろボケ。

この企画に肯定の奴は頭悪い

「『新商品』の発掘」と書いたほうが妥当と思われ･･

>>884
知らんけど消費者は価値転換を迫られるだろうね。

>>885
ばかだなぁ。
ＭＸでの売り上げダウンより、音楽コンテンツそのものの人気の低下が原因で
ＣＤの売り上げが落ち続けているんだよ。
これからは、ＣＤショップで媒体を売るといった古い形式の音楽コンテンツの
供給ではだめだということね。
音楽配信の方法から見直すべきで、ＣＤにプロテクトをかけるのは意味がない

>ＭＸでの売り上げダウンより、音楽コンテンツそのものの人気の低下が原因で
>ＣＤの売り上げが落ち続けているんだよ

この手の発言ってまったく根拠レスだよな

つーかMXのﾀﾞｳｿも違法にしてほしい（ｗ

つーかMXのﾀﾞｳｿも違法にしてほしい（ｗ

韓国人歌手ＢＯＡが売れているニダ
韓国人が歌う歌しか売れなくなるニダニダニダニダ

>>891
確かにDOMはムカツクよな（ｗ

>>890
それこそＭＸのせいで音楽コンテンツが売れなくなってるってのも全く根拠が無い。
ＭＸ何人使ってるかなんて数値の集計方法が滅茶苦茶だし、音楽自体が勢いの移ろいやすい物である事も無視して、
全てを違法コピーのせいにしている。

違法コピーはスケープゴートになってるよ。営業単細胞の報告真に受けて。

音楽会社の営業はＣＤが売れないと違法コピーのせいにします。

BOAムカツク。チョンは日本語使うなつーかチョン語で勝負しろよ(藁

って日本人の英語歌詞も同じか？

複製防止は良いがＣＤ自由価格にするべき

つか、韓国人でもつれてくりゃ物珍しくて売れると思うAvex氏ねよ
この程度だから売れないんだろ

何が世界の歌姫フェイオンだつーの。ケリーチャンとかな

フェイオンの声もすぐ飽きたな。

>>895
全てを違法コピーのせいにしてるかどうかはしらんが
少なくとも原因の一つと分析して対策をすることは
商売人として当然の行為だと思うがね

そもそもレコード会社なんて、業績低迷が続いても
一発のメガヒットでそれがチャラになっちゃう(その逆もしかり)
ような業種でもともと博打なんだから
根拠ある原因究明なんてムリ
つまり理由なんて最後までわかんない

つまり複製防止ＣＤが発売されても売上が延びなかったら楽曲が悪いと。

MXの影響もあると言えない奴は死んで欲しいDOMの確立大。
MX利用者でまともに使用している連中を逆に教えて欲しいくらいだよ。
それに過去の名曲を今更CDショップなどに行って探してくる連中もいるのかよ？
どうなんだMX利用者？

1回でもプロテクトが破られたら
それが出回っておしまいだからさ、
複製防止CDにはそれほど効果は期待できないと思う

一番効果があるのは、MXユーザーをバシバシ逮捕すること

>>903
MXで拾ったタイムボカンの歌が気に入ったので
全集を探しにいこうと思ってますが何か？

笑ったのは後マキのファーストソロシングルが
つんく作詞、作曲だったことだね。
こういう噂が流れるとネット利用者
特にMXユーザーなんて買わないってｗ

>>903　
訂正ね。
確率・・・

俺はBOAとかフェイオンとか暖かく迎えてやりたいけどな。
意味なく批判ばかりしてたら日本もキタチョンといっしょじゃん。

ところでBOAって台湾じゃないのか？

>>908
http://www.sanspo.com/e_onna/idol/ha/h_boa.html
韓国だよ。

井川はるかもチョンだったんだよね？

>>909
そうなんだ、ありがとう！

>>906
ミニモニテレフォンをMステで初めて聴いた時にはさすがに呆れた。

>>912
俺はハム太郎の曲の方がまだまともだと思った。
成人なのにはずかしいが、比べてしまったのよ・・・

コピーガードかけたPCソフトが買い手に敬遠されるのと
同じ現象でも起こるのか？

http://www.spinner.com/
最近これで十分な気がしてきた。

読み取れなくなっても、ミニモニのＣＤは買いますが、何か？

ファイルローグが訴えられたぞ・・>NHK

日本mmoのしゃちょさんが出てたよ

この時代は何でもPCを利用して手に入れようとする奴がいっぱいいるから
結局はイタチゴッコですなｗ

ＣＤ自体廃止すべき。
レコードを復活させよ。
メディア自体が最強のプロテクトである。

　ま、あれだ。
そんなに(デジタルで)コピーされるのいやなら、
デジタルコピー不可なメディアで出せばいいのよ。
もちろん、標準機能で。
　DVD-Aでもいいし、ほかにもセキュアなポータブルフォーマットもあるし。
そういうことはしないで、コピーはいかんだのなんだの言ってもねぇ・・・。
　大体、CDそのものに、ダイレクトにデータ書き込んだのが悪いんだし、
それ以上に、CD-R/RWになんにも対策打たなかったほうが悪いんであって、
いまさら、文句言うなって。自分たちが悪いんじゃないか。
　ねぇ。

>>851
社会主義はもうほろんだと
思ってたんだけどね。

年間でいくらかとってストリーミングでやればいいのに。
ケーブルテレビ方式。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>896
売れてる時は、自分のおかげにするくせにね（ｗ

１０００行きますか

ま、売れない＆返品のときの言い訳が見ものだ

１０００行きますか

１０００行きますか？

うるせー禿げ

折れが１０００ねらっちゃうよ？

１０００

普及価格帯のＤＶＤプレイヤーとかはＰＣ用のドライブとかを流用している訳で
アジア製ＯＭＥでなりたっている米国とかヨーロッパのハードメーカーとかは
こんなクソＣＤだされるとキレちゃう訳ですなコレが..（ｗ

全然進んでいないじゃん

はぁ〜
情けない・・・

>>935
暇そうだから次スレ立ててよ。

うあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうううあううあうあうあうあうあうあうあうあう

いえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいえいいえいえいえいえいえいえいえいえいえ

1000取りました!!

銭湯りました

カーステレオ、mp3対応のやつ買ったのになぁ。

また、ＭＤカーステレオ買わなきゃ駄目なんかなぁ・・・

２ゲット！！！！！！

やった、ついに俺はやったっぞ！！！！！！！
感動で涙が止まらない。

>>3へ　　　　おせ〜んだよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　人間辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ

＞942激ﾜﾗ
お前が遅い

誤爆だ。ｽﾏﾝｺ

ごめん、誤爆なのね

( ﾟдﾟ)<1000取りは次スレを立ててからにしようYO

SACDにしてほしい

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020130k0000m040098000c.html
「ファイルローグのサービスは、パソコン所有者なら誰でも無断で著作物を盗めるもので、この影響で昨年のＣＤ売上枚数は１１％減少した」とコメントした。

お前らの売り方が悪いんだよ。

>944
ネタにしとけばウケてたのに

東芝CDをクラックしたらこのスレ終わりでいいヨ。

>>949
誠実さが売りなんでな

>>841
その方法は無理です。
ピックアップが正確に音声を拾えなくなるところに問題があるので…。

>>921
同意。
DVD AudioなりSACDなりに移行するべき。
個人的にはDVD-Aがいいと思うけど、コピー防止の観点からは
SACDのほうがいいんだろうね。あれはパソコンと相性の悪い
フォーマットだから。

(　´�D｀)ノ＜　意味ないとおもうのれす

>>942の
ターゲットはどこだったんだろう？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

やめるなよ（藁

>>956
sageるなよ（藁

ククク・・・

>>954
　送り手側全部。
ハードメーカーもソフトメーカーもJASRACもアーティストも。
受け手は、買いたいものがあれば買うので、メディアに依存性はない。
音云々言うのは、ハード屋さんと音屋さん。
MP3とCDが同じ音質なんだって言うようなこと言う人たちや
それなりに聞けてればいい人は、オリジナルメディアに意味を
見いださないし。

　DVD-Videoのフォーマットなら、１万円出せばプレイヤかえる。
DVD-Audioでも３万出せば買える。
本気でコピーが売り上げに大幅に影響しているというのなら、
そのぐらいのことは出来るはずだし。
昔のアナログ版からＣＤに切り替わったことを考えれば、
全くない話ではないはずだし。

1000

>>959
あう、間違えた(^^;;)
逝ってきます

>>959
あう、間違えた(^^;;)
逝ってきます

MP3プレイヤー死亡？MP3プレイヤー作ってるメーカーがレコード会社訴えないかな？

>>963
CDがダイレクトにPCに取りこめないからといってMP3が無用になるという前提ではないので
訴えても勝てないよ。

>>948
　しかしだ。
売上云々言うなら、レンタル認めてる時点で、売上減ってるだろｗ
そのレンタルしてきたCDを取り込まれてバラまかれてるんじゃないのか？ｗ

　借りてきてダビングしたようなものだと簡単にバラまけるけど、
自分で買ってきたソフトだったらバラまこうとは思わないような気が。
気のせいかな。

>>965
気のせいだ。
俺は買ったCDばら撒いてる。

だめだこりゃ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

パソコンではＣＤ聞くなってこったな。

　♪
　　 ⊂ノノハハ()) ♪
♪ 　（〜＾◇＾〜） ＜イエ〜イ♪ミニモニのCD買ったよん♪
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿　　チェケラッチョ〜〜
|　　拾ってください　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>964
ソニーはどうするよ？
音楽ＶＡＩＯが意味なさなくなるぞ。

1000

1000

10007

CD

1000

10000

100000

1000000

10000000

あぁ〜とーさんかぁーさーん〜

二重書きこ？

17

1000ゲッター死ね

よんだ？

暇

うへ

get1000

さんくすこ

1

あ

そういえば最近蓑虫って見ないよね。

1000

1000

ぬわわわ

ポカーン。1000ゲット

そろそろ？

100000

ポカーン。1000ゲット

10000000000000

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