94 :
名無しのごんべい:02/01/08 08:07 ID:6THPY6Uy
大人の細胞の遺伝子からクローンを創り出すということは、
つまり生まれたときから遺伝子の年齢はすでに大人となって
いるわけだ。しかし体は当然のように0歳からなわけで、
このパラドックスが体に何らかの影響を与えるのではないか
という声は当初からあった。その懸念が見事に的中してしまった
わけだ。だがもしその影響が関節炎程度のものなら食肉とかには
大した影響もないわけで、むしろへたにヒトクローンを創る輩が
減ったのではないかと俺は思う。まぁこれからもっと動物実験を
重ねなければ結論はでないが。
と、マジレスしてみた予備校の授業一時間前。
95 :
:02/01/08 08:29 ID:FD6d8QX/
アホがよく使う言葉「パラドックス」
96 :
:02/01/09 01:20 ID:WzQ8IYmq
シックスデイズででてきたビルゲーツそっくりさんにブラボー。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 16:54 ID:oDrvtCPz
he------
98 :
:02/01/10 19:03 ID:B9cMnO5+
桜の木は、ほとんどが実際にクローンです。
植物を枝を切り取って挿し木にして増やすというのはクローンです。
99 :
:02/01/10 19:06 ID:lnTwpf4l
桜は接木じゃなかった?挿し木じゃできないと思うんだけど。
100 :
:02/01/10 19:12 ID:4o9A+eWl
つーか、今食ってる野菜類ってほとんどクローンだからな・・・
101 :
レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/10 21:31 ID:H+8et5Vn
種から作れよ。ったく。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 21:34 ID:xzTSTKgu
そうか、関節炎ってお年寄りのアレか...納得。
そりゃドリーだって、関節炎くらいなるだろ。
104 :
あほ:02/01/10 21:56 ID:nij/yHnD
ドリーのテリーが短くなって具合わり〜。
HeLa細胞も「死ぬ」位だから、
どんな個体情報にも終わりはあるんだろうなぁ。
いまさらながら、遺伝の不思議さに驚嘆。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:36 ID:SK/ixp20
てかここでいってるクローンのテロメアはクローン元から細胞とってきた
時のテロメアと一緒ってのはほんとうなの?
だったら生まれつき老化が早いのはわかりきった事で今更大して驚く事
じゃないと思うのだが
106 :
:02/01/10 22:49 ID:4o9A+eWl
>>105 ドリーのニュースが出たときから指摘されてたからね。
わかりきってたことだよ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 10:05 ID:EpBoFsAW
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 10:23 ID:tH/foJ5U
老化が早いってのは、夢の「童顔にして豊満」につながる期待の技術だぞ。
食用として見りゃ効率いいかも。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:27 ID:foE//ij6
wa-oo
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 20:47 ID:5l7po7mv
もう、人間こんな事止めれば良いのに。
地球の生命の細胞の中にはテロメアってモンがあって、
それは細胞の分裂可能回数を示しているんだよ。
生まれたばかりの動物の細胞は、10億回分裂できるとして、
年老いた動物の細胞は、もう1万回くらいしか分裂できないとかさ。
細胞が分裂できない=老化が進む一方=死 って事。
つまり 羊は20年生きる動物だとして、
クローン元の羊が13才だったら、クローン先のドリーは
あと7年しか生きられないって事。
もちろん見た目は生命生成後の時間が違うから、
シワも無く、綺麗な子羊に見えるけど。
老化には変わりが無い。死は逃れられない。
「ドリーは既に年老いている」
科学文明の発達しすぎた人類への警告かもしれない
112 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/12 20:49 ID:NCAVfamS
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 20:54 ID:33ftoprW
>科学文明の発達しすぎた人類への警告かもしれない
三流SF (* ̄m ̄)ぷっ
「テロメアが寿命をコントロールしてる」ことがわかっている
時点で老化をコントロールできるようになるのは時間の問題。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:56 ID:U71DiSxA
115 :
:02/01/12 22:17 ID:64M+biai
>>113 原因が特定できてると、夢物語じゃなくなったって気がするね。
あと100年内くらいでできるだろうか…
116 :
名無しのごんべい:02/01/12 22:29 ID:xzXswtxw
>>111 食用や臓器用や実験用ならたいした問題にならんだろ。
あんたはクローンで作った動物を何に使うつもりだ?三流映画の見すぎ。
>>115 生殖細胞をつくる過程においてテロメアが復元する事に気付いた
どっかの科学者が既に復元させる為の酵素みたいのを発見してたはず。
NHKでやってたよ。
ただ体細胞に使うと、色んな問題があって駄目らしい。
めんどいから「色んな」ですませてスマソ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:51 ID:ndqjX2UR
>>111 たしか、ドリーって、生まれたときは、テロメアの長さが
普通に生まれた個体と同じくらいあったはずだが。
普通の動物の細胞は10億回も分裂しないよ。
桁違いすぎ。
118 :
初めての悪夢、消費者金融:02/01/15 17:45 ID:b5RKlFDS
遺伝子操作
119 :
age:02/01/15 23:34 ID:yDaiPuhg
>>116 おれも、食用や臓器移植用には大賛成。
それで助かる人がたくさんいるわけだし。
でも、法律的に線引きが難しいんだよね。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:36 ID:pVRoQtsr
生まれながらにして老体ということか
121 :
ついで:02/01/15 23:39 ID:yDaiPuhg
食用にするときは、慎重にね。
122 :
:02/01/15 23:43 ID:kjLBon0E
精子はテロメアが無い(テロメアが短くならないのかどうかは忘れた)ので、
いくらでも分裂すると昔テレビかなんかで見た。
植物細胞や、原生生物は無限に分裂するよね。
原生生物なんかは、何億年も前から変わらず分裂しつづけてるってのがあるし。
124 :
:02/01/15 23:51 ID:yHhisbLN
「科学文明が発達しすぎ」るのも問題なのかもしれんが、
>>111のようなエセ知識によって発達が妨害されるのも問題だ。
125 :
:02/01/16 00:00 ID:xkU2t2FW
細胞が老化しているならば、テロメアが短いっていうのが実験的に調べられているってだけで、
テロメアが短いならば細胞が老化しているってのは、必ずしも言えない。
本当に相関関係があるか、どうかはこれからの課題のはず。
126 :
:02/01/16 00:13 ID:bcUL0jVu
臓器移植用に大賛成だな
自分が「臓器移植しないとあと1年」とかなったら嫌だし
もし問題があるとしたらクローン人間は道具だから、
人体実験しても奴隷にしても兵器(兵隊)にしても問題なし。
とかする国が出たときかな。
127 :
:02/01/16 00:18 ID:ec87v5hW
培養管の中で人間を育てておいて、臓器が必要になったら
培養管から取り出して移植するってのは、是か非か。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:44 ID:Aw7G/+dh
簡単にいうと細胞もコピーガードされてるってことね。
いずれ破られるな。
129 :
:02/01/16 02:46 ID:P0a2es2o
博士の異常な愛情「ドリー編」
130 :
:02/01/16 02:54 ID:cbqWnmfU
関節炎くらいじゃーなぁ。
生後3年で総入れ歯とかなら、ヤバイ!!って思うけど。
131 :
校倉木造:02/01/16 03:12 ID:HT0GpfRr
人間の女性でクローン作ったら「3才児に初潮」なんてことになるのかしら。
…反省。(_ _;)
132 :
:02/01/16 03:17 ID:ec87v5hW
性早熟症で10才で出産っていう例あるよね。
よく産んだと感心。親もよく産ませたな。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:20 ID:6Ve6f4+I
細胞コピーガードってイイネ
未来っぽいよ
134 :
p:02/01/16 03:38 ID:rRmcxO8c
自分のクローンを10年おきに作り18まで育て、
その後自分の脳を移植。これを繰り返す。
自分は永遠に18〜28。
これ最強。
135 :
.:02/01/16 03:54 ID:wA7cugWq
無性生殖はやっぱまだリスクが伴うんだな。
ていうか人間の時期ズレの一卵双生児作ってもあんま実用性ないと思うし、
畜産関係で使えるくらいっしょ。
136 :
:02/01/17 00:10 ID:fKUqF1gv
>>127 あのな、今はわざわざ人間として育てなくても、
胚の一部からホルモン使って臓器だけを作り出す技術が研究されてるんよ。
そういう所、論点がずれてるんだよ。
倫理とかなんとか言う前に、技術の実体を知らないんだよな・・・。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:19 ID:uslmsBkj
fu-n
138 :
:02/01/18 14:24 ID:H3xPrA8X
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:48 ID:o3b4Pr/R
136 こんな時間から偉そうに説教か?
ヒッキーだろう?
140 :
亀レス:02/01/18 18:32 ID:GmmqAIJd
>67
>ハリソン・フォード=レプリカント説は映画公開時より言われていた。
>その後、ディレクターズカット版が出たみたいだが、きちんと
>そのことラストで出してたか?見た人教えてくれ。
去年か一昨年あたりに監督本人が重大発表があるとかいいだして、
内容が「デッカー(ハリソンフォード)はレプリカントだった!」
それ聞いたほとんどの人が(映画公開時から知ってましたよ、それ・・・)と苦笑いしたそうな。
>>14067だけど、ディレクターズカット版見た?
ラストのオチはどうなってた?
レンタルビデオ屋にも無いんだよ。教えてくれ!
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 22:11 ID:DyLikGgD
どうせなら、2chを知らない脳を移植してもらって、
初期の2chライフを楽しみたい
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
sarasu