義母をバットで殴り殺す＝介護疲れ、主婦逮捕

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4160110
義母をバットで殴り殺す　介護疲れ、主婦を逮捕

　介護していた義母をバットで殴り殺害しようとしたとして、福岡県警甘木署は１日、殺人未遂の
疑いで、同県太宰府市梅香苑２−２４−８、主婦川上丹珠並容疑者（５２）を逮捕。義母の同県
三輪町野町２１５３−１８、無職川上チエ子さん（８５）は頭部を骨折しており、搬送先の病院で
約１１時間後に死亡した。
　同署は殺人容疑に切り替え丹珠並容疑者を送検する方針。
　調べに対し同容疑者は「今までおばあちゃんを介護してきたが、日ごろから折り合いが悪かった。
着替えを手伝っていると怒りだし、こんなに世話をしているのにどうしようもないおばあちゃんだ
と思い、殺して自分も死のうと思った」などと供述しているという。

義母の世話さす夫が悪い

----はい結論-------------

>>1
ここまで住所を晒すのって、めずらしいね。

ドラマみたいに最後は和解するなんて事は無いと

チエ子が悪い
自業自得だ

>>2

夫を死罪に！！

>>1
http://www.asahi.com/national/update/0101/014.html
介護していた義母をバットで殴り死なす　福岡、主婦逮捕

※記事抜粋
　調べでは、川上容疑者は１日午前４時半ごろ、夫の母で同県三輪町野町の無職川上チエ子さん
（８５）の自宅で、体が不自由なチエ子さんの着替えを手伝おうとして拒まれたのに腹を立て、
木製バットで頭を３、４回殴った疑い。チエ子さんは頭の骨を折る重傷。バットはチエ子さんの
孫のもので、家にあった。

　同署によると、チエ子さんは昨夏から入院中で、正月を自宅で過ごすため一時帰宅中だった。
同容疑者は４年前から世話をしており、「介護疲れもあって義母の態度にカッとなり殺そうと
思った」と供述しているという。

>>7 >>1
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020101i411.htm
主婦、一時帰宅の８５歳義母をバットで殴り死なす

※記事抜粋
　調べによると、川上容疑者は同日午前４時半ごろ、同県三輪町の義母チエ子さん（８５）宅寝室
で、チエ子さんの頭を木製バットで３、４回殴り、頭がい骨骨折などのけがを負わせた疑い。

　川上容疑者は、約２時間後に同署に出頭し、逮捕されたが、チエ子さんがその後死亡したため、
同署は、容疑を殺人に切り替えて送検する。

　川上容疑者の夫はチエ子さんの長男。川上容疑者は、４年前からチエ子さんの世話をしており、
チエ子さんは１２月３０日に入院先の病院から一時帰宅していた。調べに対し「着替えを手伝おう
としたところ、手で振り払われたうえ、文句を言われた。介護の疲れもあり、カッとなった」と
話しているという。

>>5
しかし主婦には保護責任の義務がある

明日はわが身かも。何ともやりきれない。

2は相当なブスとみた。

介護がらみか。悲惨だな。

＞１１
どーかん。それもかなりのﾋｽだろう。。

うちも親父が身障なんで、他人事とは思えないな・・・

よく家に木製バットがあったな
そんなに一般家庭に普及してるものなの？

うはは(w
正直、自分の親の介護だって大変なのに、
他人の介護を押し付けられちゃーたまんねっしょ。
つーか、自分の親でもしばしば殺したくなるもん(w

85才って、長生きし過ぎだよね、、、
「早くばあさんのお迎えきてほしい」
って気持ちはすごーくわかるなあ。
たまたまバットが目につくところに
おいてあったのがいけなかったんだろうか、、、
この場合、この主婦の夫が、減刑を願い出たり
するのかなあ。

容疑者の名前、なんて読むの？

今の老人は長生きしすぎ。
全ての元凶だね。
長生きしなければ介護の負担もなくなるし、年金も大丈夫になるしいいことずくし。

>>2に禿同
自分の母親の介護を嫁だけにやらせていたに違いない。
>>11と>>13は見に覚えがあるんで((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんだろうな。母親を殺される前に何とかしろよ。(ﾌﾟ

とはいえ>>19にも禿同

この問題を真剣に考えないと将来殴り殺されかねないな。

安楽死を認めてくれ。
動けなくなったら氏ぬから。

>>15
↓
>>7　孫のバット。

肛門バット

長生きは犯罪やね。
ぶっ殺すに限る。

85歳で人生も定年にしよう。

自分も動けなくなったら
いっそ安楽死させてください。
でも、死ぬの分かると怖いから、
寝てるうちにそっとおながいします。

容疑者には一つだけ落ち度がある。
それは殺すくらいなら離婚という選択肢があったのに、
気付かなかったこと。
殺して離婚されるんだったら、離婚だけすれば良かったのにね。
中途半端に真面目な人が、バカをみたって例だね。

>>27
人間のできた85才の介護はまだやれるべよ。
問題は介護者を罵倒しつづけるタイプの老人たち
板違いかもだから、これ以上は言わんが。

>>29
カッとなるときってあるんだよ。人間。
本当に自分がコントロールできなくなる瞬間が。
そこで取り返しのつかない過ちをしてしまう人は多い。

殺す寸前まで殺す気なんか全く無かったはずだよ
この主婦は。

老人の医療費を完全に自己負担にすれば平均寿命は激減するだろうね

介護義務の年数の上限を法律で定めたらどう？３年ぐらいで。
終わりがはっきりしてれば介護する側も精神的に楽だろう。
つうかこのままでは、まだ十分働ける人間の人生を一人の死にぞこないの為に潰しかねない。
やっとくたばった頃には、その人も要介護になったりして。

ヒスでブスだと最悪だね。>11,13

長男の嫁なんだから介護は当然と周囲も思ってるからな。

とりあえず、この鬼嫁は死刑にしてくれ

一人っ子で父親がいない俺と嫁、
将来に備えて、体鍛えとかんとなー。

泉ピン子が赤木春恵を撲殺してる図は
どうかと思うね（藁

>35
殺された義母の寝たきり症状なら要介護度４か５に認定される
はずだよ。したがってずっと付ききりになる必要はない。
保険で介護労働もかなり軽減されるのに、道を誤って殺人。
十二分に厳罰に処する必要があるね。

>>29
殺害に至った時点で、この主婦は精神的に破綻してたと思うよ。
冷静な判断とかできなかったと思う。
自殺とか、殺人とか、キレないとできないから。
旦那がもっと早く気付いてあげられていればな・・・。

>>30
でも、溜まりに溜まってはいたはずだよん。<ソース

>>32
いい案に思えるが、３年では無理っしょ。
兵役義務の如く全員が面倒見ても３年じゃ済まないんじゃない？
６０前から面倒みないといけない人も居るし。
で、この人４年で切れてるしなあ。

>>35
自分の親殺される人ﾊｹｰﾝ (ﾜﾗ

自分の嫁が殺人に走るまで追い詰めさせてしまった
夫も同罪

勝手に気が狂った女に同情の余地なし

気の毒にも最悪の選択をしてしまったね。
うまい殺し方なんてネットでいくらでも発見できるだろうに。

>>43
だから心神耗弱だったんだよ。
そんな余裕無かったんだよ、きっと。

＞42

お前の神さんこれ見て切れるぞ

実効的な力は嫁のほうが上じゃないですか？
飯を食わせなかったり、下の世話しなかったりすれば困るのは義母のほうで。
やりようによっては義母なんぞ精神的に奴隷状態にできるはずなんだが。
それをさせなかったのは夫だと思うふ。夫の連座を望む。

宅間と同房に入れてしまえｗ

お前ら介護保険使ったことあるのか？
あんなもん自宅にいた場合、なんの役にもたたんぞ。
ヘルパーなんてろくでもないババアの小遣い稼ぎにすぎん。
特に介護保険になってから著しく質が落ちた。
入院させちまうならいいが、それを許さない肉親ってのも
いるんだぞ。まだまだ日本にはな。

夫も相談相手にならない場合、どうすればいいのだろう。
例え身内(兄弟など)であっても自分の家の恥をさらすようで
話せない人もいるだろうし。
チエ子が２ちゃんねらならこんな悲劇は発生しなかったかもしれない。

あぁ　長生きなんてするもんじゃない・・・

親を捨てる覚悟のない男とは結婚するな。

>>48
＞特に介護保険になってから著しく質が落ちた。

たとえばどういった事例がありますか？
できるだけ詳しく教えてください。

うーむ。今回のように突然妻が発狂してしまっては打つ手がない。
こうなってしまった以上は、この基地女を死罪に処するしかないね。

>殺して離婚されるんだったら、離婚だけすれば良かったのにね。
>中途半端に真面目な人が、バカをみたって例だね。
確かに．．．
なんか
殺された義母・殺した妻・母を殺された夫
みんな可哀想だね．．．

介護に疲れるというのは分かる。俺も寝たきりのお袋（昨年死んだ）がいたから。
それに、「なんとか死んでくれないか」「殺してしまうか・・・」というのも百歩譲って
分かることにしよう。相手が義理の母ならなおさらだろう。

しかし・・・

バットで殴り殺すこたぁねぇよな。餅を喉につめるとか、顔面に糞してやるとか、
もっと事故死や自然死に見せることも出来たろうに。

１５歳の時、寝たきり状態の親父の介護を母親と二人で　病院で　したけど
あれを自宅で一人で毎日やるとしたら大変だよ。
しかも素直に言う事聞いてくれないような相手だったら尚更だ。

ここで容疑者の事きつく言う人はそういう事想像する事も出来ないんだね、、、。

>>55
その案は、顔面に糞をテンコ盛にされて死んでるばあさんを見て
自然死だと思ってくれるかどうかが鍵ですね。

>>55
餅はいいとして、顔にクソして死ぬ？

なるほどね。っつーことは、介護者の苦労も配慮すると
>>55さんの言うことが一番正しいと思うな。

介護って言うと、世話する時だけの事を考えがちだが、家畜の世話と一緒で
日曜も祝日も「全く無い」どころか正月やお盆休みにさえ休みは無い！

介護する親抱えていない弟妹夫婦は気軽に外出したり買出しに行ったりしてるけど
俺達は寝たきり老人一人で置いとく訳にも行かず、交代で買い出しや町内会の
行事に参加しているけど出席が良くないと白い目で見られている。

毎日クソ拭かなきゃ行けないし、時には肛門に詰まった硬いクソほじくり出す
介護生活が続いている。一次預かりサービスも朝９時に来て４時に返しに来るのでは
嫁さんをまる1日実家に返して上げる事もできない。もう疲れたよ・

「家族が面倒を見る」ことに固執する人って
自分で介護したことあんのか？と思うよ。

そうだね。５５の言うとおり。
なんでバット殴り殺すんだろ。
同じ目にあわせてやりたいね。

>>2
が正しい。

夫が一方的に悪いといってるんじゃないよ。でも妻がこれほど追い詰め
られてるっていうのに、夫は何をしてたんだろう。一体夫婦間の分業は
どうなってたんだろう？

あと85で長生きって書いた人、この頃は100歳がゴロゴロおりまっせ。
このお婆さんがあと15年生きたとしたら、嫁は68歳か。（ため息）

お婆さんの不動産はとっとと処分して、老後の生活費に充てるべきで
すなあ。高齢者介護に打つ手なし。特別擁護老人ホーム、これ最強。
数をもっと増やそう。

>>60
なぜ、施設へ入れないの？

この夫は一人っ子か？

なんか正月早々、やるせない事件だな。・・・・・しみじみ。

>>64
ショートステイは？

介護する家族を解放しないと国力が著しく落ちる気がする。

誰かが悪いとか言って結論が出たかのように主張してるヤツは、
介護というものの異常なまでの深刻さをまるで理解していない。

いや、一番悪いのはこのヴォケ婆のチエ子だよ。
こんなヴォケ婆はバットで殴り殺されて当然だ。

＞６３
それがよー　建設計画が持ち上がると地元住民の反対運動が結構あるんだ。
徘徊老人でも外に出るような事になれば、純朴な文教の環境が害されるだとさ。

結局ゴミ焼却場や埋立地みたいに郊外に計画するしかないんだけど
そうすると今度は車が運転できない高齢者サイドから反対運動が起こって
ニッチもサッチも行かない。だから慎太郎が原宿に刑務所立てると言った
ような強権政治必要だよ。

>>69

２ｃｈのガキにそんなこと言っても無駄だって。
みんな、自分は年とらないと思ってるし、親が寝たきりになるなんて考えてない。
何の準備もしてないところに、突如、「介護」という重圧が来ることが悲劇なんだが。

７０も正しいかもｗ

>>69
ここには結構マジメな書き込みもあると思うけど、偉そうに、何？

深刻さっていうけど、

若い世代が興味を示せない、という問題、
当事者の苦悩の問題、
行政でカバー出来得ることの限界(つまり予算の問題ね）という問題、
社会システムの他の部分…特に日本経済へ及ぼす負の影響、という問題、
女性問題との絡み、という問題、

議論の視座はひとつではないよ。そういった意味で、無駄な書き込みは
ないと思うな。「婆さん殺されていい」ってやつは逝っていいけど。

死んだ婆ちゃんが、昔教えてくれたこと。

明治の頃まで、婆ちゃんの田舎では、年寄りがボケたり、未熟児が生まれると、
便所（汲み取り式）に落っことして殺したそうだ。
警察も事情を知りながら、「事故死」で処理したんだと。

そんだけ。

>>74

くだらん

>60の言うようなことが毎日続いたらたまらんだろうな。
その上被介護者の態度が悪かった殺意が芽生えるのもわからんでもない
（衝動的なもんだろうが）。
施設に入れるのが一番なんじゃないの？
こういった人達は何で施設に放り込まないの？
そこがわかんないです。

>>75
こわ。。。。。。。。。。。

＞６０
施設は何処も順番待ちか生活保護家庭の高齢者優先とかで結局入れる当ては無い。
体調崩してくれれば病院にでも入院させられるが、看護婦は「ここは救急指定病院
ですから」と一刻も早く退院させようとプレッシャー掛けて来る。

入院したらしたで誰か側に居ないと寂しいとか帰りたいと、他の兄弟来た時泣いたり
するから嫁さんの立場無いんで、仕方なく1日側に居るようにしてるけど。
漏れも残業終わって交代するが、家に帰ると嫁さんに泣き出されるし。
これでも「親を病院／施設（ショートステイでも何でも）に入れるなんてどう言うことだ！」
と口だけ達者な兄弟からガタガタ言われる。じゃあ、オマエが一時引き取れと言っても
毎回喧嘩になるだけ出し。２ちゃんだけが息抜きとは情けない。

かわいそうー

>>71
子育て支援を望む若い家族は、高齢者福祉というととたんにいやな
顔をしますね。不公平感というのはあると思いますよ、実際。

特養を都心につくる、というのはいいアイデアだと思うんだけどな。
質評価オンブズマンの眼が届きやすいし、雇用の面でもメリットあると思うし。

>79
あぁ、そういうことなんか・・・。
辛いね・・・。

とりあえず、誰か（行政含む）が悪いなどという結論にしたいというのは、
子供か朝日新聞の発想であって、それはそれで下らんが、構わん。

結局、姥捨山の復活しか手はないってことか・・・（疲

ま、バットで殴るのはマズイね。

>>79
ああ、辛いなあ。本当に。

かなしい事件

>>79
最後の3行は、亀井静香風ですね。
他自治体の施設はだめなのかな。

これから、こういう事件が増えるんだろうな。
せめて尊厳死を認めて欲しいもんだ。

ドキュンが２名、社会から消えてラッキィ・・・・ｸｽｸｽ

おもしろいひとがいます
http://8058.teacup.com/ninagawa/bbs

>>90 これこれ・・・あんまりそういうな〜。自分のために。

>>64=>>67　です。自作自演バレてます。

尊厳死はなかなか認められそうに無いから、
上手な寝たきり婆ぁの殺し方について議論しようか？

>>55の、餅と糞以外に何がある？

>>64=>>67 →　yi3D58Q9

性格の悪い姑なんて健康な時でも殺したくなる時があるのに
何年も介護してやっててそんな態度とられたら・・・。

この嫁、無罪。

激しく既出の意見だけど、
介護のキツさやら理不尽さってのは
経験してみないとわからんところってあるんだよね。

そういう経験の無い周囲の人間は
たいがい「正論」を言ってくれるんだけど
それが通用しない次元になるからキツイんだ。

儂にはこの主婦を責められん。
未経験者よ、覚悟しとけ。
家族に迷惑かけたくないなら、とにかく体鍛えて
金貯めとけ・・・

家族で寒中水泳に行って、ばぁさん心臓麻痺で死ぬってのは自然じゃない？

>>74を読み返すとﾜﾗ

「偉そうに何？」って、お前こそなんだよ？？？　自作自演のオナニー女が。

ま、とにかくバットで殴っちゃあかん。
それと自作自演もあかんｗｗ

で、この問題を解決できんのは何なの？政治？

ついでに愚痴っちゃうぜ。漏れが通勤に車使ってるから平日は車が無い。
寝たきりのくせに車椅子に乗ってやたら外出したがるし、特にパチンコとか
行きたがる。まさか延々車椅子押してパチンコ屋まで行けないし、泣かれたり
どうしてもしょうがない時タクシー使うけど大変な出費だ。

それにその間付きっきりでじっと側で待機し無いと行けない。
日曜日漏れが連れて行って嫁さんに休んで貰ってた時、トイレに行く
とか言い出したが、まさか女便所まで漏れが入って行く訳にも行かずどうして
良いか困ったよ。結局人の良い中年おばさん店員が面倒見てくれたけど、
心の中で手合わせてしまったよ。長男と結婚するのは良くないね。女性の
皆さんガマンできるか？

寝たきり婆さんの最後の夢をかなえるために、ホストクラブで豪遊させて、
レミをボトルで三本ぐらい一気飲みさせれば、事故死できると思うが。

はいかい老人、交通事故死したら嫁のせい？
保険も入るし、あえて捜さない家族もいるかもね〜

寝たきり老人が餅をのどに詰まらせるってのも、不自然だからなぁ。
たんがのどに絡んだ時を見計らって、やさしく口と鼻を押さえてやるとか。。

自分が要介護にならないようにするには、どうすればいいのだろう。
畑でも耕していれば元気でいられるかな。

結婚しない主義の人は、親を最後まで看取るでしょ？
で、独身で老人になった人は、金払って面倒見てもらうしかないよね。
なんで、お嫁さんは面倒見ないといけないのかな？

>>106

60歳を過ぎた時点で自殺。これ最強。

>>99
わらった。同時に鳥肌立ってきた。さむ〜〜＾＾

正月からこんな事件を聞かされて、
在宅介護してる人たちはどんな気分なんだろ。

つらい、つら過ぎる。

産まれたばかりの赤ちゃんが自分の世話ができないように
老人も最後には誰かの世話にならないわけにはいかない。
「ボケ老人になったら殺してください」という
契約安楽死は不可能？

ID:yi3D58Q9の人出てこなくなっちゃったね♪

>>111
だから尊厳死は認められてないっつーの。

介護は辛い！

何年も何年もつらい介護生活送ってきたことは
全く評価されないんだよね。
お嫁さん、カワイソウ。

それとも別IP使ってるのか？
こんがらがるだろ？藁

なさけねー。自作自演でヴァカ女を強引にかばおうとしてやんの。

どアホの>>74、日付が変わる前に出てきて釈明してくれませんか？

青臭いことを言うが・・・・。

俺は、痴呆になった親を子供が自ら手を下して命を絶ってあげることは、
殺人ではなく愛情だと思う。今回の事件はなんだ・・・。

>>118

どーでもいいじゃん、もう。しつこいよ。

もういいや

フェミの頭の悪さが際立つｽﾚになってしまったね。

結局、３７年間姑の面倒見てきた漏れの親。しまいにゃ看護婦さんが
同情してた、昔の日々。

今度は漏れが？　漏れもあと何十年？　こんな生活が続くのか？
人の一生って何なんだ？介護って言い方止めて、毎日ビチグソ拭き
大変ね、って声掛けられたほうがまだ報われたような気がするぞ！

うちの母は10年以上お世話して、父の兄弟一同から感謝状と志をもらったよ
そういう父母を見たので、自分も頑張ろうかなと思う
離婚して終わりにできるような家なら、週に何回もヘルパー雇ってるって…

安楽死を真剣に論議すべき時代が来たね

品があって優しくて美しかったおばあちゃん。
もう娘の顔もわからないし、
キレイなお花をあげても、孫の結婚写真を見せても
本を渡しても
食べようとする。悪くなることはあってもよくなることはない。
おばあちゃんは今でも大切な存在だけど、悲しい。

>>93, >>95
単なるミスだつうの。
自作自演するんなら回線つなぎなおすって(笑）。

>>64 >>67
へぇ？これが単なるミスか。
おもしろ。

尊厳死が合法になると困る業界はどこ？

>>128
煽りにマジレスすると、>>64を書いたあと、「老健か特養
だったら多分順番待ちだろうな」と思い直し、ホームヘルプ
サービスが役に立たないとすればショートステイかな、と
思い直した(>>67）ってわけね。で、相手のリンク先＃
間違えました、と。

正月からおめでたいね、あんた。

>>129

医療界のすべて。

>>131
同意。「生命を守る」ことと反対のいかなる行為も、彼らにとり
倫理的に非常に問題がある。

介護は年とってからだけの話じゃないぞ。
病気や事故で何時、自分が介護される側に回るか分からん。

>>132
ちゃうちゃう。

倫理うんぬんは別にして、総合病院の診療報酬のほとんどが、
老人医療からなんだよ。老人の検査入院や薬の処方によって、
日本の医療界は支えられている。でもって、どこの医療福祉法人も
特擁ばかり造りたがる。補助金も出るし。

ボケたらすぐ安楽死ってなコトになったら、葬儀屋は儲かっても
病院はゼニにならんっつーわけさ。

>>134

自己レス。「特擁」で無しに「特養」ね。特別養護老人ホーム。

＞134
アンタ詳しいな。

ウチのケースでは腎不全で入院した時
「ここは救急指定病院だから先生の判断しだいで速やかに退院して
頂きます」とか一刻も早く退院するようプレッシャー掛けられたけど、
これはどう言う事だったのだろう？

人件費や設備投資が多くて高付加価値な治療で回転させる病院と、
薄く広く回収する体制の出来た病院があるのかな。

>>136

緊急指定病院では、一定数のベッドを開けてなければいけないからですな。

何が何でも入院させようとする病院はろくなところじゃない。
しかし、佐久総合病院のような評価の高い医療機関でも、
ボケてもない老人を入院させようと躍起になっている。
実に嘆かわしい世の中だよん。

>>134
これまでの医療が、医薬と医療機器屋偏重だったんでしょう。
商売上困るもなにも、一応非営利組織のはずだし(笑）。
まあこんなこと言い出したら、戦後日本の医療サービスの普及
のあり方から問わなければならないんですけど。

>>135
自己訂正は肝心。エライ。

>>138

ちなみに「佐久総合病院」がそげなことをやってる証拠もあるので、
文句があったら、訴えてくださいな。　＞　佐久やん。

>>139

医療機関は営利団体です。赤字になれば、ちゃんと倒産します。
実際、儲からなくて倒産、売却された医療機関は山ほどありますがな。

をを、佐久総合病院は、プロジェクトＸに登場するみたいですな。

ttp://www.valley.ne.jp/~sakuchp/

あら、えっさっさぁ〜。

>>141
各種法人による民間運営の病院を「営利団体」と言い切ってしまう
のは問題ありでしょう！事実上そうなんですけどね。

遺伝子治療だ　移植だとかいってるけど
人が死ななくなる事＝ジジババが増える事→介護負担増

という　悪循環わかってないのかなぁ

＞138
そうだったのか。
もう少し詳しく書くと、掛かり付けの個人開業医の所は入院設備は
有るけれど車で通っても遠いし、夜面倒見れる看護婦が居ないとかで
入院するなら誰か家族を付きっきりにしてくれと言われた。

漏れは当然仕事有るし、嫁さん付きっきりにしたら嫁さんが精神
病院入院する羽目になる恐れが有るから、結局そこに入院するのは
見送った。結局その先生が以前勤めてた病院かコネのある病院じゃないと
紹介してもらえなかったし、これまでの経緯や治療も有るのでそうする事に
した。したら何処も看護婦が迷惑そうに「ここは救急指定云々」言い出したんだ。

病院、施設、転院通院。治療に介護。ぐるぐる頭を駆け巡る。

あなたIDの末尾が救急ですよ！

介護を何年も頑張って、殺しちゃうってパターン、よくある。
刑務所入った方が、ラクできるよね。

>> 79
うちも79さんと同じような状況．
最悪なのが頭が痴呆で体が健康なケース．介護認定の時だけまともな受け答えをするから，要介護度も１か２が精一杯．
施設は最長でも３週間しか預かってくれず，次の入所まで半年近くも
待たなければならない．家で面倒を見ている間は，まともに寝ることも出来ない．真夜中に何度も奇声で
たたき起こされる日々が続いてごらん，まともな精神状態じゃいられない．
本当に殺してやりたいと思うよ．加害者の川上さんが一番の被害者だ．

出来れば，どこかの精神病院にたたきこんで，死んだときまで連絡しないで
くれたらどんなに楽か．もう，世間体なんていってられない．鬼と呼ばれても
結構．

79さん，なんとか持ちこたえましょう．

ボケた祖母が火をつけて、子どもや主婦が焼死したっけ。

>>101
最終的には金。個室でテレビ見て、食事に好みが言いたいならね。

>>145
頑張ってるな。オレも一昨年まで祖母が寝たきり、オヤジが介護疲れで入院。
この三人家族だったから都合で４年間は次の施設と金と洗濯で仕事も限られ
るし二年目ぐらいにはどうなるかと思った。今にしてみれば良くも持ちこた
えたと思ってる。今も仲良しになったバーサンとこにはたまに遊びに行く。
とにかく忙しいだろうが、自分の事故にだけは気をつけてな。

経理をひとりにまかせると、横領しちゃう事もある。
介護や育児もひとりだけに背負わせると、殺しちゃうこともある。

＞148
読売新聞ネット版＞医療ルネサンス＞1999.4.1〜2000.4.1記事
介護日記　アルツハイマー病の妻
・闘わねば得られぬ福祉

ここに参考になる記事が載ってて、アルツハイマー病の奥さんの介護
過程で次々と判明したバラバラの介護環境が実体験を元に説明してあるよ。
抜粋すると下記の通り。これが全てを代弁してる。

公的援助を受ける過程で、昭午さんは試行錯誤を繰り返した。怒りを覚える
のは、役所などで、その都度必要な分の情報しか得ることができなかった
ことだ。「一か所で病気や福祉に関する情報を教えてくれる体制ができない
ものか。　後略」

正直笑えない話だな。これからこの手の事件が増えるんだろうな。

少子高齢化時代だからね。
介護して欲しい人はた〜くさん。
介護してあげられる立場の人は少なくなる。
赤ちゃんや幼児と比べ、老人は重い。
午年１２歳より７２歳の人口の方が多いんだよ？

老人は国を食いつぶすね
福祉社会なんて妄想なのは分かってたこと

> 152さん
148です，有難うございます．
介護って，自治体によって全く違うんですよ．
家の自治体は，保険料も安い代わりにサービスも最低限を掲げている
くらいで．何度か担当部署にも相談に行ったのですが．
正直，もうくたくた．

介護が必要になりそうな肉親がいる人は今は大丈夫でもとりあえず本人に要介護認定受けさせて、
運良く要支援以上の認定が出たら最寄の特別養護老人ホームのデイサービスに通わせましょう。
そのホームがヘルパーの派遣をしていたら無理にでも使いましょう。
必要がなくても２，３ヶ月に１度はショートステイに入ってもらい、担当職員に顔つなぎ。
そうしておけば状態が悪化していざというときに緊急度の高い利用者としての特養入所の
可能性がぐんと高まります。老人ホーム側もその人の家庭や人柄を含めた状態を知っている
人のほうが安心して受け入れができますからね。

合法的に殺せるようにするしかないねぇ‥どう考えても。
自分で死ぬわきゃないし。>俺も
どっちにせよこの先日本は地獄だわ。

病院が尊厳死を支援すればいいだけのことなのにな

馬鹿多すぎ

徘徊老人、座敷牢みたいに閉じ込めておいたら
虐待とか、言われちゃうのかな？
防音室みたいに、そそうされても片付けしやすい
「在宅老人介護室」開発して売り出したらいいのにな。
外からカギかけて、中の様子はモニターでわかる。
施設なんかは出られないようになってるね。
ロの字型の廊下をえんえん歩くらしい。

抑制するだけで人権屋が吼えるから
無理だろうな

うちの婆は引き取ろうと思った矢先に
自分から除雪のために屋根に登って転落死した。
おかげで金と手間が浮いて助かった。
ジジイは大腸ガンで早くに死亡

>>148
そのパターンが一番辛い。
何をしてやっても感謝されないし、むしろ罵倒されたりするしねえ。
本人何やっても覚えてないし。何より出火が怖くて家を空けれないし。
精神障害の家族を持つ人もこのパターン。
本人の同意が無いと病院入れれないってどういうこっちゃ！

>>163
精神障害って言い方悪かった。疾患って言うべきなのかも。
種類もいろいろあし、別に偏見を持たせようってわけじゃないす。

2チャンだから、あの加害者のことを罵倒するレスばかりかと思ってたら、ここ読んで安心した。
判決もそんな温情判決が出たらいいけど、これは無理だろうな。
夫の兄弟姉妹が、罵倒しそう。

この主婦が介護しなければ、もっとはやく死んじゃってたんじゃない？
裁判官は「介護を一人に押し付けた」関係者を責めてくれたらいいな。

介護を経験した人でないとほんと、この容疑者の気持ちは理解できんぞ。

我が家でも脳卒中の祖父を私の母が看病していた（１０年間）。
つい先日だが「おじいさんがわがままを言ってかっとなって、気付いた
ときにはおじいさんの口の中にタオルを詰め込んでいたことがある」と
私に告白した（驚）。

我が家では介護状態になったときはどうやって死ぬか、その方法を議論
している（まじめな話し）。

介護状態になったら本人は勿論、周りの介護する人間も大変苦労する。
みんなが不幸になるんだ（涙）。

尊厳死は必要だね。
私が将来介護される側になったら、
身体は健康でもぼけてしまったら、
残った家族に迷惑掛けたくないし、
長い間苦しんでいたくない。

介護している人間が殺しても罪にならない法律をつくればいい。
誰からも望まれずに長生きは困る。

て、いうかこの世代はちゃんと金を国に払っていた世代じゃん。
国よ、金だけとって後は知らんとは酷いぞ。
破綻の対抗策を取らずに金だけ取った責任をとれよな。

人権擁護の奴らに介護させればいい。

介護される本人は、施設に入れるだけの貯金を貯めておくべきだ。
長男や他の兄弟姉妹は、「親を施設に入れるのは可哀想」
でも、「お金を出すのは嫌」「自分が手をかけるのは嫌」と
全部を長男の嫁に押し付けないで欲しい。
これは一番長男にわかってもらわないと。
長男が兄弟姉妹に号令かけられるんだから。
後、ウザイ親戚もなんとかしたいね。
介護状態になった（でも頭はしっかりしてるうちに）老人本人に、
まわりにそういってもらってるといいんだけど。

うちはまだ介護派生してないけど、昔は「老人ホームなんて!!!（涙）」
みたいな母親だったが、この頃は「老人ホームもいいみたいよ。子供や孫に迷惑かけたくない」と言い出してる。
父親がヨイヨイになってきて、色々口やかましく、手助けが必要になったので
だんだん、本式介護になった場合を想定してるらしい。
歳は2歳しか違わないのに、母はピンピンしてるんだよね。
でも介護したら倒れるだろうな。

>>170
人によると思われ。
今の四十代以下のほうがかわいそうだよ。

介護される方の老人が余程人間的に出来ていないとシンドイよ。
家の爺ちゃんは惚ける前から仏みたいなタイプで惚けてからも、
そのままの大人しく、礼儀正しい人だってから母ちゃんも介護で
きたと言っている。
母ちゃんは爺ちゃんの死後老人ホームでボランティアしてるが、
大半は我侭で下品なのばかりだから他の老人の在宅介護は絶対無理と
言っている。

この介護しては人には情状酌量して欲しいね
介護してもらいながら文句言う言う奴は放置では問題になるだろうから

病院に放置・・・・・・・・・。金かかるかぁ


どっちにしてもゴミ婆さんだな

>>175
鬱・・・・・・・・。
この介護してた人には　　　です。

家で介護するのがつらかったら
高くても施設に入ってもらって
働きに出る方がいいな〜と思っています。
でも、働き口は無いかもね

>>172
同意。自分も年をとって要介護になったらむしろ積極的に老人ホームに入りたい。
子供らに迷惑かけたくないし、お互いその方が死ぬまでいい関係でいられると思う。
１ヶ月に２、３回孫連れて面会にきてくれればそれで十分。
金さえ貯めておけば、ホテルもびっくりの有料老人ホームもあるしね。

私が寝たきりやボケになったら安楽死させてほしいな。
本当にボケる前にきちんと手続きとかするようにしておいて。
希望としては75くらいで自分で人生を終えたい。

一番いいのは義理の親と縁を切ってしまうこと。

犬のように一人じゃ寂しいから誰かに構って欲しいという稚拙な精神のまま
歳をとってしまったら入院しても自活してても辛いだろうね。
元気な若者でも常に誰かと話をしたがるタイプはうざい。

日本医師会も尊厳死には積極的に行こうという方針らしい。
新聞で見た。

>>7-8 >>1
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020103k0000m040056000c.html
殺人事件：
介護の義母をバットで殴り死なす　主婦を逮捕

　１日午前４時半ごろ、福岡県三輪町野町、川上チエ子さん（８５）宅で、チエ子さんが長男の
妻の主婦、川上丹珠並（たまみ）容疑者（５２）＝同県太宰府市梅香苑２＝に木製バットで頭部を
殴られ、病院に運ばれたが、約１１時間後に死亡した。甘木署は出頭してきた丹珠並容疑者を
同９時過ぎ、殺人未遂容疑で緊急逮捕。２日、殺人容疑に切り替えて福岡地検に送検した。

　調べでは、丹珠並容疑者が身体の不自由なチエ子さんのトイレ介護を終え下着の着替えを手伝って
いたところ、突然チエ子さんに怒られたため、カッとなって３、４回、木製バットでチエ子さんの
頭部を殴った疑い。丹珠並容疑者は「こんなに世話をしてあげているのに。おばあちゃんを殺して
自分も死のうと考えた」と、容疑を認めているという。

　チエ子さんは昨年７月に脳こうそくで倒れて身体が不自由になり、三輪町内の病院に入院。
土・日曜の帰宅時は丹珠並容疑者が身の回りの世話をしていた。チエ子さんは先月３０日、正月を
自宅で迎えるために一時帰宅し、丹珠並容疑者も家族でチエ子さん宅に行っていた。

［毎日新聞１月２日］ ( 2002-01-02-20:10 )

やりきれない事件だね。
介護関係の仕事してるんだけど、よく耳にするのは「他人に面倒を
看てもらうなんて。」って言葉。介護される側はプライドとか世間体で
子供（っていっても嫁がほとんど）にみてもらいたがるし、介護する側も
他人に看てもらうなんて可哀想でできないっていうんだよね。
でもねー、良かれと思って家族だけで看ていることで却って病状悪化
させることもあるから、介護のプロを頼んだ方がどっちにとっても
長い目で見りゃ、幸せなんですよ。

ただ、まだまだそういったサービスが少ないし、行政レベルで予算を
たくさんつぎ込んでくれてるかというと、そうでもない。さらには、
地域によっては「親の介護は子供がすべし。」という固定観念がまだ
大きな顔してのさばってるから＞７９さんみたいに大変な思いをされて
いるご夫婦が出てきてしまう

今みたいに老人介護が家庭という名の密室で行われている以上、
こういう事件はなくならないと思う。

介護疲れかなんか知らんが、バットで人を殴り殺すような
奴は、どのみち他で衝動的に悪事を犯して捕まるさ。
こんなアホ女の方を持つ奴はどうかしている。ﾊﾞﾊﾞｧも
ﾊﾞﾊﾞｧだがね。まぁ女はアホって事が結論。

>>181
激しく同意

介護される側の性格は重要だね。
わがままかどうかとは別に
『ひとりで食事が出来ない』『携帯電話依存症』みたいな奴らは
一人の人間として自立が出来ていないと思う。
そういう人は施設に入っても毎日面会に来てくれないと満足出来ないだろうしね

>>185
その位に介護は大変だと言う事だよ。私は介護を仕事と
しているけど、仕事としてやっている以上、接しなくても
いい時間というのがちゃんと確保されている。ところが
介護をする人間は丸々24時間つきっきりでしょ？旦那さんや
親戚連中がが途中少しでも見てくれればいいけれど恐らく
>>185みたいに文句だけ言って手と金は出さないヤツが殆ど
だろうし。それに、完全なる他人を看るのと自分若しくは夫と
血の繋がる人を看るのとでは雲泥の差があるよ。「近親憎悪」
ってヤツだね。こればっかりは実際にやってみないと非難は
できないと思うよ。他人を看るのでもできない人多いのに。

高齢化社会がひどくなってくると思うから早く日本でも安楽死を合法化する法案を
制定しよう。若い人たちに未来がある社会にしよう。

>>188
激しく同意。

ドナーカードみたいに自分の意思が確認できないような状態になったら、
家族の同意で尊厳死を選択できるカードと制度を作って欲しいね。

何も老人だけに限らない。事故や病気で植物人間になってしまったり
する可能性は誰にでもある。自分もケガした時に、リハビリセンターで、
脳をやられて体のコントロールだけでなく心のコントロールも失ってしまった
若い人を何人か見たが事ある。あれは家族も本人も悲惨だ。老人なら
先行きが３０年も４０年もある人はそうそういないだろうが、１０代とか２０代で
脳に障害くらって体は元気な場合、気の遠くなるほどの年月が待っている。
親は先に逝ってしまうだろうし、その先どうなるかを考えると、尊厳死を
選べる制度が必要だと本気で思う。そして、もしかそうなった時のために
自分はそれを選んでおきたい。家族を苦しめた上に殺人者にはしたくないから。

たいして車の走らないところへ高速道路なんてつくる金があるのなら
その分、老人福祉へまわせ！ > 自民党
クルマの走る数より熊の数の方が多い少ないで寝ぼけた議論してる
暇があるのなら、老人介護で困っている人たちのところへ行って
その大変さ、つらさを自ら体験してこい＞鈴木宗男
国会議員全員に老人の世話をするボランティアを体験させろ！
自分で体験してみなきゃ、この大変さ、つらさはわからん！

本当は結構動けるのに介護に甘えている老人にこれをみせてやりやい
ttp://www.ntv.co.jp/cinemajaba/11.html

平均寿命を高額の医療費を使って引き上げて得したのは日本医師会ですか？

おれは自分で自分のことできなくなったら死にたい。安楽死させろーー

安楽死→殺す（例：苦しませずに毒殺）
尊厳死→見殺す（例：生命維持装置を外す）

>>122

強い冬型気圧配置がやってくる初期の頃には、
よくこういう事件があるよ。

えー、国にはもう金がありません。
脳卒中で倒れたりボケたりした高齢者の方がいらっしゃる家庭は、
国民の自助努力で問題を解決してください。

騙されんなよ。
この主婦は自分のうちで面倒みてたわけじゃねぇじゃん。
たった数日の介護で「疲れた」もクソもあるか。
そう言えば減刑されると踏んだんだろ。
見てなって。下手すりゃ執行猶予つくからさ。

ホームランだな。人生の

>>199
そんなこと何処に書いてある？
朝日のソースだと４年前から介護って書いてあるぞ？

まあしゃーないわな

>>202

チエ子さんは昨年７月に脳こうそくで倒れて身体が不自由になり、三輪町
内の病院に入院。土・日曜の帰宅時は丹珠並容疑者が身の回りの世話をし
ていた。チエ子さんは先月３０日、正月を自宅で迎えるために一時帰宅し、
丹珠並容疑者も家族でチエ子さん宅に行っていた。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020103k0000m040056000c.html

老人を金属バットで殴り殺す体力は残ってたわけだ。
心神耗弱が認められるほど、介護疲れしていたとは
とても思えないけどな。

入院してても、身の回りの世話をしに通っていたという事も
ありえるんじゃない？ま、これは憶測だけどね。

>>203
神経が疲れるのと体力的に疲れるのとは別。
金属バットも振り回せないほど体力が落ちてたら
そもそも老人介護はムリ。

容疑者の話の部分→「日ごろから折り合いが悪かった」
犯行時間→１日午前４時半ごろ

この辺から分かることは、普段から折り合いも悪くてイライラしているのに
眠くて寒い未明にトイレの介護やらされてしかも怒られてキレたってとこだろう。

>>205
言ってることは分かる。

>>203
　それは>>201に対してだよね
　確かに先月３０日って書いてあるけどそれは自宅に帰った日でしょ？
　実際に介護自体は数年前からって記事もあるし

勝手な憶測）
　＞正月を自宅で迎えるために一時帰宅し、
　＞丹珠並容疑者も家族でチエ子さん宅に行っていた。

　退院前）祖母『病院で正月はいやだーーー』
　帰宅後３０日）大掃除や新年の準備で忙しいのに
　　　　　　祖母『トイレーーー　ＴＶ−−−−−』
　３１日）祖母『あー紅白見たい！』
　　　　　祖母『こんな辛い年越しそばはたべられんわ！』
　１日深夜）祖母『早くーーーートイレトイレ！』

ショートステイって何？保育園のｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱ版みたいな感じ？

ここもボットンじゃないと話がリアルでなくなる

>>208
保育園の老人版はデイサービス。朝から夕方ぐらいまでデイサービスセンターに行って
食事したりレクリエーション、リハビリ、入浴などしてくれる。
ショートステイは老人ホームなどに２，３日から長くて数週間お泊りするサービス。
ショートステイは上限が決まってるからずっと入れとくわけにはいかないよ。

珍しく真面目なスレだ。
しかし介護の未経験者がふざけた書き込みをしているな。

ここにふざけた書き込みをしたやつ。いつかはお前の番だ。「加害者」か「被害者」かはしらんがな（藁。

ウチのババアはこの前電話で
「ところで幾つになった？」
「うーんと・・・８４かな」
「嘘つけ」
「・・・・８７」
そんで一人暮らしで施設嫌い
人間健康が一番大事だわ
本人の為だけじゃなく

お年寄りでもほんとに人によって違う。近所の９３のじいさんは
元気いっぱいで、インターネットなんかやって楽しんでいる。
でも友達の家では７２歳のばあさんがぼけで要介護４。
そこのうちも親戚から「親を施設に入れるなんて」と
いわれているらしい。かわいそうだ。

場合によっちゃあ、お年寄りにとっても施設に入った方が
幸せって事もありえるのにね。施設に入れるなんて、と
言うならせめて何かの形で介護のサポートはしろよ、と
言いたい。

わたしなんて
派は1人、子1人
心配だよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(泣

８５歳の母をけって死なす　６１歳の長男を逮捕
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4500400

ぼけ老人は、寝たきりより、元気で徘徊する方がたち悪い
近所の納屋に火つけたりするから（マジ

団塊の連中がこれからどんどん老人になって逝くからなあ。
思わず殺したくなるような不良老人も沢山出てくるんじゃ・・・

漏れの母も、かつて父方の祖父(10数年前死去)の介護させられてた。
下の締まりはなくなるのに、口だけは達者で言いたい放題文句を言い、
ひとことも感謝の言葉など出さない。母は運転免許なかったので、
電車で自宅と病院を一日に何往復もしたことも。そのうち、母も
体悪くして入院してしまい、退院後は自分も通院しながら介護してた。
そこまでさせられて、悪口言われた日にはきれるよ。

>>219
親父さんは何していたの？

どうせ
「オレは金出している＝世話をしている」
と実際何も手を出していなかったんだろ

>>204
それあります。

>>199
殺人罪の法定刑の下限が懲役３年で、執行猶予を付けられる上限が
懲役３年だから、殺人で執行猶予になるのは、下限いっぱいの
懲役３年しかない。よほど被告に有利な状況でないと難しいと思われ。

>>219
　それを読んで俺は頭では理解したつもりだが、
　実際に体験するともっと辛いだろうね
　俺も『うちの親父がもし寝たきりになったら』って考えるよ
　もちろん親父には感謝はしているけどさ。
　うちの親父はプライドが高くて頑固、
　しかも寂しがりやだがそんなそぶりは一切見せようとしない。
　（でも家族は気がついているんだよね）
　なんか>>219の書き込みは他人事じゃないな

知人の話：姑（ばあさん）がとても出来た人で、10年寝たきりだったけど、お嫁さん
（知人の母）にいつも感謝し、ありがとうありがとうと言いながら死んで行き、
一番泣いたのも知人の母だったと。

別な知人の話：寝たきりの姑を介護してた知人の母。そこへ年に数回やってくる
叔父叔母（知人の父の兄弟）が、ぶどうだ梨だと、がんがん食わせる。
帰った後に下痢。下の世話は知人の母、しかし後日、「母さんの体調が崩れたのは
○子さんのせいだ！どういう世話してんだ！」と、よく電話で怒鳴られたと。

母の友人の話：大舅、舅、姑、体の弱かった旦那の弟、最後のとどめに旦那、
の5人が次々寝たきりに（ﾟДﾟ）全部自宅で介護した。
今では「あたしﾁｿﾁｿ4本見たわ〜」と笑っているが、介護時代は老けてて
見てる方が泣けるぐらいだったと。
今じゃ若返って、旅行とかダンス教室とか楽しんでいるらしいが、
10何年もがんばってきたその人って、なんつーかすごすぎだと思う。
現代の話とは思えないよう。

近所のばーちゃんがボケて、ものすごく暴力的になって
昼となく夜となくじーちゃんを殴ったり
酷いときにはコタツを破壊したりするようになってしまった。
そういうボケ方すると預かってくれる施設もなくて、
とうとう精神病院行きに。

>>223
※以下、知人の悪口を書くので気を悪くさせてゴメン
＞年に数回やってくる叔父叔母（知人の父の兄弟）が、
＞ぶどうだ梨だと、がんがん食わせる。
こういう奴いるよね。
例えは悪いが
『拾ってきて飼う事になった子猫に餌やったりするだけの子供』
餌やっている自分に酔って優しいと思っている。
でも体洗ったり躾たりするのは親や兄弟
で子猫が死んだら、周りのせい

そいつらの遺伝子は腐っているから子供は産んで欲しくないね

一番困るのが暴力系だよな・・・・・痴呆入ると力の加減ができないのは
もちろんのこと、１２０％の力が出るからなあ。お年寄りはどうせ力ないと
思うかもしれないけど、とんでもないよ。若い人数人がかりで押さえ込まないと
止められない場合もある。それを奥さん（或いは旦那さん）一人で
看るのは不可能に近いような・・・・かといって、正直な話施設もそういう
人を受け入れるのは消極的な所が多いし。難しいよなあ。

凄く人として嫌な行動かもしれないけれど．．．
例えば
>>226みたいになった老人を介護に疲れた家族が殺しちゃった場合だけど
暴れまわっているところを撮影したビデオとかあって証拠として出したら
減刑されるとかあるのかな．．．．
まあそんな目的で撮影したりするほうがＤＱＮかもしれないが．．．

>>227
近所の人が減刑嘆願書出してくれるってパターンもありかも。
状況知ってれば証言してくれるかもしれないし。

>225
いや、知人の叔父叔母は私の他人なんで（ﾜﾗ
その叔父の１人は子供いないらしいんだけど、「お兄ちゃん（長兄）の息子（長男）」
である知人が自分の面倒見てﾄｳｾﾞｰﾝ！と思っていて、「俺達のケツ拭くのは
お前だ」などと言うらしい。呆れるよね。それに、実際問題、仮に面倒見るとしたら
知人じゃなくて奥さんだろうけど、んなもん、旦那の叔父の面倒なんて
見てくれるかよ（ﾜﾗ
知人は、叔父が惚けたら飢え死にさせてやる、と言ってるよ。
あくまで合法的に、わかんないように。
介護問題以外でも、お母さんが散々虐められたみたいで、そういうのって
子供は覚えてるのに、その叔父も馬鹿だよなあ。　

>>228
　こんな事にレスしてくれてサンクス
>>229
　酷いねその伯父
　「俺達のケツ拭くのはお前だ」って．．．
　遺産が無ければ親子の縁を切られそう

>>２２９
＞介護問題以外でも〜中略〜その叔父も馬鹿だよなあ。
これを理解出来る人間が増えれば恐らく日本中の嫁・姑問題、
介護問題はかなり軽減されると思われ。

介護で殺したくなるほど追い詰められたら、自分が自殺するしかないのかも知れないね。
冬なら酒をしこたま飲んで外で寝ちまえばわりと楽に死ねるらしい。

俺はもーすぐ４０なんで自分も将来どうなるか不安だ。
まあせいぜい金を貯めて周りに迷惑かけないようにするぐらい。
ところで痴呆って遺伝的要素がやっぱりあるのかなと最近思うんだけど。

介護には金が要るけど、
企業が軒並み人件費を抑えているから、これからは給与所得が
増えるどころか減る一方。
職が無く、フリーターにしかなれなかった若者。
ある日突然脳卒中で親が半身不随になったら・・・・・

>>234　脳卒中や脳溢血って年寄りだけじゃなく２０代からあるんだよ。
２７才でやっちゃって右側が動かなくなっちゃった人知ってる。
最近は食べ物のせいか、若年の成人病が増えてて、それにつれて
脳溢血なんかも若いのになっちゃう人が増えてるんだって。
くも膜下も４０代や５０代が一番多かったりするし。
親が若くても安心してらんないんだよね。

>>223
お母さまのご友人の話は泣けた。
ぜひ今までの苦労を取り戻して好きに生きてくれ！とｵﾓﾀ。

>>234
年金払っていないフリーター自身もなー
数十年後に年金受け取れない老人が増えれば、
その社会的負担は今の子どもの世代が負うことになる

>>237
それはつまり、
「若い者は将来年金を受け取れないかもしれないけど
掛金を払え。なぜならあんたらのおやじやおふくろが
年金を貰えなくなるぞ」という意味かな？
いまどきの若い人に、「身を殺して仁を為す」的な考えが
浸透するかしら？

太宰府と大宰府の違いが判らん！
気になって夜眠れないよ〜！

>>238
ちがうよ。
今、年金払っていない人は、将来年金もらえないよね。
(公的年金じゃなくて、生保の個人年金でもいいんだけども。)
数十年後、その人が老人になって介護が必要になったとき、
経済的負担や介護の手間は誰が負う？
少しでも年金を受け取れれば、それを自分の子どもに渡して
介護費用の足しにしてもらうこともできるが、それさえ
なければ、子どもが全額費用をかぶることになる。
子どもの負担だけでなく、社会的負担(税金、健康保険など)
の増加としても跳ね返ってくる。子どもに恨まれるぞ。

>239
ほい。
http://www.google.com/search?q=%91%BE%8D%C9%95%7B+%91%E5%8D%C9%95%7B+%88%E1%82%A2+&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
検索癖つけようや。

スレ違いだけど、今の年寄り年金貰い過ぎだよ。
俺が貰える年代になったら破産していそうだな年金制度
せめて俺が払う、払った分の年金は取り戻したいよ
軽く2000万位にはなる筈だよ。会社半額負担してるからな。

年金制度が破綻したのは元祖DQN首相・田中角栄のせい。
あのバカが調子に乗って
「これからは払った以上の年金が貰えますヨ」
とやった。

>>242
年間８０万も年金払ってるのか？
すげー高額所得者だな

>>240
いま真面目に年金を払っていても、若い人たちが年金を貰う
３０〜４０年後には年金制度が破綻して少しどころか一切
年金を貰うことができない可能性が高いと思われるとき、
掛金を払う気がしなくなるのも無理はない、ということです。

>>243
普通に考えたら払った以上の金額もらえないとおかしいだろう。

>>246

その金はどこから出るんだ？　おかしいだろ？
それまでは払った分だけ貰えたんだよ。貯金と同じ。

85はまだ若いよ。寝たきりになられたり、ボケられたり、始終文句言いっぱなしで元気だと辛いけど。

この前なんか、うちのばーさん、入れ歯が盗まれたーて大騒ぎ。
口を開けば介護してる者の悪口。
たまーに嫁にいった娘や孫がくれば、自分は苛められてて
殺されちまうよーだってさ。
漏れはもう疲れたよ。。。
バットで殴ろうとは思わないけれど氏んでくれと思うことは正直ある。

お嫁さんに介護の義務なんか無いのにね

＞249
1日1食与えれば充分。どうせ苛めて無くても苛められてるって言うんだし、
あんまり甘やかす必要ないよ。あ、体を清潔にだけはしておこうね、
他人に突っ込まれないように（ﾜﾗ
うちの母もババアに言い掛かり付けられまくりだったから、
気持ちわかるよ。

この主婦バットでやろうと思ったのがすげーな。

バットは、簡単に使えないようにしまっておいたほうがいいね。
家庭内暴力息子なんかもふりまわすし・・

立派なじいさん、ばあさんもいるのにね。
なんでぼけるのかな。一説にはやることなくなると
ぼけるって話もあるけど。だとしたら
親がとしくったからといって、子どもが
「もうばあさん（じいさん）は何もしなくていいよ」
なんていうのは良くないんだろうな。
政治家とかは長生きだしじいさんでも
ギラギラしてるもんなあ。

少なくとも介護されてるのに、介護する人に対して命令口調はいけないね。

うちのばーさんは自分が一番偉いと思ってるからなぁ。
あと強烈な被害妄想。
だれもあんたの入れ歯なんて盗まんよ。（苦笑

なんだか人間って淋しい生き物だね・

痛ましいな・・・・。
子供嫌うな来た道だ年寄り嫌うな行く道だ、とか
なんか木の皿と鉛の皿と陶器の皿が云々の童話とか
すげー正論だとは思うんだが、奇麗事だけじゃないもんな・・・

>>256　物が盗まれたって言い出すのは典型的なボケの症状だよ。
「サイフが無くなった、家人の中に泥棒がいる」って言い出す回数が
だんだん増えていき、そのうち一週間も何も食べさせてもらってない
って言い出し、やがて外に出ると自分の家がどこかわからなくなり、
最後に家族の顔もわからなくなっていく。これからが大変だね。

でもさあ、死ぬまで人様のお役に立ちたいよ俺は。
ぼけるのはイヤだなあ。病気になって最後は人の
お世話になるにしても、年取ったって元気なら
何かできることもたくさんあると思うんだよなあ。
理想は死ぬ直前まで仕事をしていることなんだが。
そういう人生を送れないもんかね。

でもさ、ボケ老人って以外に力持ちって知ってる？

60代のアルツの爺が逃げたして海で死体で見付かり遺族が訴訟起こしたんだけど
今は、拘束出来ない上に9人のボケ老人介護に専門家が2人付き添うだよ。
60代のジジイなんていったら、元気良いし、
そんなボケたジジイを拘束無くて管理できるかっーちゅうの。
バカ力はゴリラ並みだしよ。

実は、祖母がボケて介護した時は、地獄だったよ。
ｵｲﾗ生粋の厨房の時、
制服はウンチまみれ、教科書は尻拭きに使われ
本当の地獄だよ

＞１
ここでも夫＝男の弱さが目に付くな。
なにやっとんじゃ夫！！

＞でもさ、ボケ老人って以外に力持ちって知ってる？
たぶん、脳のリミッターが外れてるんだろうな。

親戚とか世間体を気にして要介護者の痴呆が進んでも老人ホームを検討対象にしない
人がいるけどお互い不幸なだけな気がする。痴呆は進行したらまず治らないんだから
介護のプロに見てもらってこまめに面会に行ってやればポジティブな気持ちでいられるんでは。
まあ、入所できるまでが大変なんだろうけど。

>>264
確かに難しいね。＜入所できるまで
評判のいい施設に限って重度（暴力系等）は断られますからね。
ただ、気をつけなければいけないのは生活環境が変わると
痴呆の進み具合が一気に加速してしまう場合もあるんだな。
だから、いきなりの入所ではなく（これはまず無理だとは思うけど）
まずはショートステイの常連さんになる事をお勧めします。

要介護認定で認定範囲以内なら
デイケア・デイサービスもちゃんと利用したほうがいいんだよな。
家族は楽だし、老人も他人と交われる。介護者はプロだから
症状の変化にも気付いてくれる可能性が高い。看護婦もいる。
要支援以上でも自治体ごとに利用できるサービスは多い。
世間体なんてつまらんもん気にした結果が撲殺じゃもう見てらんない。

ボケたババアが「ボットン」に落ちて沈んだ・・・

>>264 >>266
おおむね賛成だが、入所してみてわかることもある。

耳が遠いせいで相手が何を言ってるかわからず、
会話に難があったウチに婆さんの場合、
マトモな受け答えができない→ボケてるって捉えられて
施設にて相当乱暴な扱いを受けた。
現在、抗議中。

施設の当たりハズレはまだまだ大きい。
できるかぎり見学、情報収集するべき。

＞268
補聴器は効果ないかな？それと、耳垢が詰まってると聞こえが全然違うよ。
チェックしてみてね。（当方補聴器屋です。壊れた、っていって持ってくるほとんどが
電池切れか、本人の耳垢詰まり）

でもどっちにしろ、他の施設を探した方がいいね。いいとこ見つかるように
お祈りします。

>>261　うちの近所のバーサンもウンチでダンゴこさえて
枕元に並べてたりしてたって。寝具も衣服も部屋中が
糞尿まみれだって・・・そこんちに回覧版持ってくとプーンと
匂ってたことある。あと、真夜中に勝手にお湯をわかそうとして
電気ポットをガス台に乗っけて火をつけちゃってボヤ騒ぎに
なったこともあったし、近所に住んでる方も不安だったよ。
あれじゃあ家族は気の休まるヒマもないよねぇ・・・

無意味な長生き反対、安楽死、尊厳ある死ぬ権利を認めよ

＞電気ポットをガス台に乗っけて火をつけちゃって
これって昔本当にあったよね（記事になったのは小火ではなかったけど）
昔は自分も両親も若いから『何やってんだバカ』って思ったけど
自分の両親が老いてきてやっと見方が変わったよ．．．．
ここでただ一方的に『年寄りは死ね』って人は若いんだろうね

頭がボケてて体が丈夫なボケ老人は
危険すぎる

お年寄りの交通事故死多いじゃん？
もしかして、ボケてるせい？

ボケるまで長生きするのも考え物だな。

今までは親戚・近所の介護をされている方の話を聞いて「たいへんだなー」と思うだけの立場だったが，
去年から我が家も父方の義姉を介護する事になった。
８０歳後半の義姉は意識はしっかりしているのですが，数年前の骨折が原因で寝たきりです。
実際に自宅介護をする身になって，本当に現在のこの国の介護関係のシステムに不安を感じる。
まあ，ここ数年で国も社会も取りかかった問題だから未発達の段階だと思うが・・・

初参加、男。時には意見言うよ。
2000年実父90歳で死す。小生３年間介護、うんこほじくりした。
介護施設入所も実際は困難だよ、黄色ぶどう状球菌感染で相手にして
もらえないのですよ。

冒頭の介護疲れの主婦に同情を禁じ得ない。
新宿の画廊社長が２〜３年前に介護疲れで実母を殺害した。
当初はテレビ報道があったものの、尻切れトンボのように
話題は消えた。または消した。または遠慮した。
介護者の精神はパンクする。その悲しみを知れ。

>>274
老化すると判断力が鈍るから。

老人は意地がわるいね

>277さん
そうなんですよね，施設のベットも今は一杯ですし
入所出来そうだとしても今度は家族そろって施設の方と面接を受けないといけない。
（介護を受ける人の病歴・家族の職業・年収等）

老人ってボケると被害妄想激しくなるんだよな。
飯食わせてもらってないだの金取られただの。

家庭での介護は日本の美徳です。

このような事件はこれからもおこる、残念だが
これも長生き悪い安楽死の制度があれば救われる。
悲しいことだが。

しかし、バットで殴り殺すって・・・すごい介護方法だね

長年の辛抱がキレたって感じがします＞バットで殴る
男なんかささいな事で「カッとなって刺し」が多いけど

>>285
一発なら安楽死だね

>>221
「介護疲れ殺人」は執行猶予つきやすいよ。

【最近の主な介護疲れ殺人の判決】
１９９８年７月　大阪地裁　　寝たきりの妻（８０）を殺害　　懲役３年　執行猶予５年
　　　 　１１月　神戸地裁　　寝たきりの妻（５６）を殺害　　懲役３年　執行猶予５年
　　　　 １２月　福岡地裁小倉支部
　　　　　　　　　痴ほう症の母（８５）を殺害　　懲役３年　執行猶予５年
１９９９年３月　長野地裁　　自宅療養の母（８８）を殺害　　懲役４年
　　　　 １０月　横浜地裁　　寝たきりの母（８８）を殺害　　懲役３年　執行猶予５年
　　　　 １２月　横浜地裁　　自宅療養の夫（８４）を殺害　　懲役３年　執行猶予４年
２０００年２月　東京地裁　　痴ほう症の母（８８）を殺害　　懲役５年３月
　　　　　　　　　長野地裁飯田支部　
　　　　　　　　　寝たきりの妻（５５）を殺害　　懲役３年　執行猶予５年
　　　　　 ４月　京都地裁　　痴ほうの義父（６２）を暴行死　懲役２年１０月
　　　　 １０月　津地裁　　　痴ほうの養母（８２）を殺害　　懲役４年６月
　　　　 １２月　奈良地裁葛城支部
　　　　　　　　　痴ほう症の母（８８）を暴行死　懲役３年　執行猶予３年
２００１年１月　広島地裁　　自宅療養の妻（７７）を殺害　　懲役３年　執行猶予５年
　　　　　 ２月　名古屋地裁　寝たきりの妻（６４）を殺害　　懲役３年　執行猶予５年

http://www.kaigo-fukushi.com/shakai/200102/shakai2001022400.html

長生きは美徳という考えから、ある程度生きたからもう十分というように
価値観の変換をしないとやっていけなくなるかもしれんね。

この容疑者の気持ちよくわかるよ。
うちの実家にも痴呆の祖父がおる。
耳も遠いし徘徊するわで大変なうえに頑固で我侭。
家族みんなでさっさと死ねって笑ってたよ。
朝起きたときの話題はおじいちゃんまだ生きてる？だったから。
ハァー、まだ生きてるんだよねうちのボケ老人。
明日朝、死んでるといいなぁー。

>>290
実際、そんな老人が車でひかれ氏亡しても
家族は加害者に食いつかないみたいね。
むしろ、よくやってくれたと思い相手に感謝すらする。
遺産がある場合は事故の処理よりも遺産問題が優先だとか。

ｳﾞｫｹにも幼児化してカワイイ感じになるｳﾞｫｹ方と
周囲の人間に毒づきまくり暴力ふるうｳﾞｫｹ方があるからね〜
後者だと介護の人間は辛いよ・・・

素振りは屋外でしましょ。

>>292
入院した時部屋ないから後者の人の部屋といっしょになったけど
大変だったよー。俺に恨みがあるみたいな顔して怒ってくるし。

バット以外に選択肢が無かったのか？

フライパンや物干し竿でも良かっただろうに。

おれの母ちゃんもわがまま姑の介護に疲れてるから
こんな事しなきゃいいけど・・・

５０〜６０代ぐらいでさ、人の話しも聞かず一方的に怒鳴りちらしたり
自分のミスをなかなか受け入れられず逆恨みしたりと
感情がおさえられなくなる親父がいるでしょ。
あれも一種のボケの始まりみたいなもんらしい。
そういや犯罪率の一番高い年代は５０歳代の男だってね・・・

ほんと粗暴になるぼけは大変だよな。あれって本質的にその人が
元々持っていた性分がでるんじゃないかねえ。元気なときは、理性で
押し殺してただけで・・。

>296
時々手伝ってやれ。起こしたりする力仕事とかさ。
きみの母ちゃん随分と救われると思うぞ。

>>277
遅いレスだけど・・・・
一昔前ならともかく、今はMRSAで入所拒否をする事は出来ない
んじゃないかな？（恐らくMRSAを表だった理由にはしていないと
思うけど）もしMRSAだからという理由で断られた、というのなら
一度近くの福祉課に相談してみたらどうだろう？
軽く見てはいけない細菌だけど、そこまで目くじら立てて隔離しなきゃ
いけない程ではないのでね。

「アカシアの道」を思い出してしまった。
http://www.tbs.co.jp/cinema/acacia/

友達が、夜に突然飛び出してきた徘徊ボケ老人を車で轢き殺したんだけど
友達はｼｮｯｸで自殺未遂起したよ。
　相手の家からは逆に慰められたみたいだけど
　轢いた方は心に一生の傷負うんだよ。

酷いのは、ワザとボケ老人を徘徊させてアタリ屋させて医療費ふんだくるのもいるんだよ

老人ホームとか、介護施設ってビジネスとして成り立たないのかね。もっと、バカバカ出来てもよさげに思うんだけど。

>>303
そら無理だ。経営面から言っても、人材面から言っても。

毎日３度の食事の用意、着替え、入浴、おしめ替え、

想像しただけでもう…。

完全にボケてしまった老人に人権はありません。
彼らはわけわからんことをしゃべって食って垂らすだけの「ゴミ」です。
山に捨てても問題ありません。

>>306
もしそうなったら一番に山に捨ててもらえ（w

傍からは完全に痴呆入っていると思われる老人でも、たま〜に
素に帰る事があるんだよ。しかも、自分が痴呆のせいでどんな
行動をとっているかも解っている（らしい。）
本当に解っているとすれば、本人にとっては地獄だろうな。
>>306も、そうならないように心から祈ってやるよ。

>>306
君なら自分の親がそうなっても山に捨てれそうだな、頑張ってくれ、
親に可愛がられて育てられなかったんだな
大学まで出してくれた親を持つ俺にはとても無理

>>308
とはいえ、転勤で親と離れて暮らさなければいけないときも
あるだろう。
そんときどうしましょう？ お互い。

>>309
自分は転勤の無い自営業なもんで・・
子供を何度も転校させるのは仕方が無いとしても
親が寝たきり老人で介護が必要なのに
それを申し出ても移動させるような企業にお勤めの人は大変だなあと

これは医者から聞いた本当の話だけど、ボケてしまった老人は、無意識
のうちに自分の生まれたところへ向かって行こうとするらしいです。

>>310
ひとつ確認したいんだけど、>>310的に施設入所＝親を捨てるという認識なの？

なんでこんなに質問攻めにあうのかわからん
306は山にボケ老人を捨てても構わんと言ってるから意見しただけなのに
なんで施設入所＝親を捨てるという認識なのなんて自分が聞かれてるんだ>>312
文盲でなければレス番を間違えてるのだろうか

>>310
うーん、転勤を拒んで地元勤務を選択すれば、給料が二割
カットになるっす。
介護には、人手もいるけどお金もかかるっす。
それに、勤めに出ている以上、どのみち２４時間着いている
ことはできませんしぃ・・・・

>>313
だって、「介護が必要なのに親と離れる」とか「転勤のない自営なもんで」
と言っているじゃない？
だから、>>313は「介護は子供が見るのが基本と思っている」のかな？と
取れたんだけど。

私が言っている完全にボケたとは
すでに物も人も夢も現実の識別がつかなくなり
ただ、死を待っているだけの人形のことを指している。
私がそうなったら捨てて結構、というか一思いに楽にして欲しい。

親の介護などするつもりもなし。
私の親は自分自身のことを第一に考え、家族のことなど問題外でした。
こんな親にはボケたときに自業自得という言葉を身を持って知ってもらいたいと
思っている今日この頃。

>>315
なんか飛躍と曲解が激し過ぎて答えるのに労する
何か「俺様は自営業だし介護ぐらい俺様が簡単にみてやるさ」とか
そんな尊大な態度に取られたんだろうか、聞いてくるという事はそう取られたんだろうな
自分の一連の意見の中のどっかに「親を施設に入れるなんて酷い」なんて意味合いがあったのだろうか
実際介護経験があって「親を捨てたくなる気になる時だってある」という書き方ならわかるが
306みたいに「ボケ老人はゴミなので山に捨てても良い」なんて書き方は、いくら何でも酷いと思うのだが
どちらにしろ山への姥捨てと施設入所を同等かなんて聞くまでもないと思うんだが

>>314　うーん、何か書こうとしたけど、何も言葉が見つかりません

マスゾエってさー、好きでも嫌いでもなかったけど、飛行機で通って親の介護したじゃん。
飛行機で、ってとこが凡人には真似出来ないけど、経済力がなければ自宅近くで介護したんだろうなと思う。
自分の親の介護を配偶者に任せっきりのオヤジどもに、ぜひ見習ってほしい。
自分の親の介護を妻にさせながら、「嫁の勤め」だなんてほざくオヤジは最悪。
妻に感謝しる！！

>>316
では、「自分の親は」と限定で書くべきだったね。
世の中には、そんな状態ででも、生きていて欲しいと
思っている人も（中には）いるだろうから。それが
残されて行く側のエゴであってもね。

ボケたとはどのくらいの症状からを言うんだろう？

ボケ老人になったらオランダへ連れていって、そこらへんの病院へ入院させて、尊厳死にしちゃてください。あ、その前に大麻を一発キメさせてください。

と、遺書に書いておこうかな。

同じことを何度も言う、程度だと年寄り特有の症状だとも認識できるからなあ。
（まあ実際は要支援程度の目安の一つにはなるんだけど）
盗難妄想などの被害妄想が頻繁に起こってきたらちょっとヤバいよな。
でもこの段階でも会話に一貫性があって体も元気なら外行って
井戸端会議で話しまくるんだよなー。仕方ないこと・責められない
こととはいえ外聞悪いよな実際。

確かに私は読解力ないけどさ（苦笑）
実を言うと、私の親も自営なんだ。で、うちの親戚も310と似たような
事を言っていたんだ。それで最近になって祖母（叔父夫妻と同居）
の状態が思わしくなく、元から嫁・姑と仲が良くなく一時かなり険悪
だったんだけど、福祉サービスを受ける事をよしとしなかったんだ。
世間体が悪いと。それとだぶってしまったってのもあるんだけどね。
あと、ここで出てくる山と施設、当然違う物だし、私もその認識だけど
未だにそれがイコールで結ばれている人もいる事だし。
これは完全に私の取り違えだけど、>>310はそう思っているんじゃないか？
と感じてしまったんだな。
って、かなり本題からずれちゃったな、すんません。

痴呆老人の介護、マジに自分の命がかかっている。
ここで気楽な書き込みをしている奴は「心中しろ」と言っているのか？

（´-`）（なんでID:+EBYm8fqは
　　　　　　２度目の質問で
　　　　　　＞なんでこんなに質問攻めにあうのかわからん
　　　　　　とか、
　　　　　　＞なんか飛躍と曲解が激し過ぎて答えるのに労する
　　　　　　一言嫌味を述べてから発言するのだろう．．．．
　　　　　　親がボケたらすぐにキレたりしなければ良いけどなあ．．．．

俺、介護関係の仕事に就こうと思ってんだけどさ、
こう言う事件を見ると「あ〜あ」思うね。
経済環境でホームヘルパーを雇えないと悲惨なんだな・・。

>>324
所詮他人事だからねぇ。
ただ、心中した人の気持ちはわからなくも無い。

歩行の際に手を貸してくれるのは非常にありがたい。

でも、年寄りってのは動きが鈍くなるもんなんだ。
忙しいのは重々承知してるが、普通に体が動く若いもんのペースで
年寄りを「引っ張った」ら、そりゃ転倒して当たり前だぞ。

制度作っても、人材の育成が追いついてない施設は多いような気がする。

大捜査線で
いかりやがバット殴れた感じだろうか
イタソー

昔　両親を金属バットで殴打！殺害したＤＱＮ受験生がいたが
奴は出てきたのだろうか？

ＤＱＮ受験生は親の介護の心配がなくていいな。

人がいいボケ老人でも、ボケはボケなんで結構（なんてもんじゃないが）迷惑。
しかも、迷惑だなーと思った自分に自己嫌悪がおきるのでそれはそれで辛いもんです。

それはそうと、遠方の親戚の、
「アンタが引き取ってくれたら、これからはうちらも出来るだけ力貸すわ」
なんてのは、絶対嘘。
【３つ子の魂百まで】じゃないけど、今までなにもせんかったやつは絶対なんもしやしません。

これから介護する可能性のある人は絶対、肝に銘じといた方がいいですよ。
でないと、半分ぼけた爺さんより先に、親戚に殺意が芽生えますから。

いきなりだけど
（´-`） 好きだ。頼む。一回だけ。

>>332
なんか凄い誤爆？だな。

やがて自分もたどる道だと思うと・・・「安楽死」だっけ？
そういうの、マジでなんとかならんもんかなあ・・・・じゃないと、
悲惨な事件がこれからますます増えるよね・・・どう考えても。
年寄りの数は増える一方、若年層は減る一方なんだから
絶対無理があるよなあ・・・

日本は「安楽死サービス」を実施すべきだ！！！（　｀Д´）ノ

日本安楽死党を作ろう！
政策は以下の通り。
１．国民は、６０歳になれば安楽死するか否かを選ぶことができる。
２．安楽死を選べば、葬儀代はすべて国で負担する。
３．安楽死を選べば、遺族に一時金２００万円、月５万円を１０年間
支給する。

（´-`）。ｏ○（>>332は嬉しいこといってくれるなあ
　　　　　　　　>>325は。ｏ○を忘れたから気になっていたんだよなあ
　　　　　　　　もうID:+EBYm8fqは来ないのかなあ
　　　　　　　　ＩＤ変わっても、文章から察しがつく奴だからなあ）

安楽市？そりゃ、オランダ移住するしかないでしょ。

>>336
現実的に考えるなら一時金多すぎるだろ。
あと子供減ってること考えて「70歳以上」。
月５万は年金別にして、か？

オランダの安楽死のことが話題に出ていますが、在日オランダ大使館の
ホームページに、「安楽死に関するQ&A」というPDFファイルがあります。
↓
http://www.oranda.or.jp/index/japanese/index.html

このファイルに、
「Q15.外国の人々が安楽死を求めてオランダに来る可能性は?」
という項目があります。
↓
----------------------------------------
A. 医師と患者の間の緊密な関係が必要とされることから、それは不可能です。
法定の通知および個別の安楽死審査という手続き上で、患者は自発的に熟考の
上で要請を出し、さらに改善の見込みのない耐えがたい苦痛にさいなまれている
という条件が不可欠です。条件に該当するかを決定するには、医師は患者をよく
知っていなければなりません。それには、医師は相当の期間にわたり、患者の
治療に当っていることが前提となります。

パラマウントベッドのCMは好かん。
ババアの子供である、介護者の夫も出せや。
てか夫に介護させるバージョンも作れや。

介護用品のCMに出てくる老人って、
なんであんなに人の良さそうなのばかりなんか。

本当に人ごとではない事件だよ。

実家の母親なんてさんざんいぢめられた祖母（ちょっとボケ入り）と同居４０年のベテラン。
なのに父親は実の母のトロイ動作や何度も繰り返す発言を「うるさい」「さっさとしろ」と怒鳴り散らす。
それをたまに遊びに来る叔母達にちくる祖母。
すると叔母達は金も出さんくせに口だけは出す。
そのせいで２年前は母が精神病院に通院したよ。（病名は軽度の鬱病）

気の毒なのは母の世代（今５０〜６０代の人たち）の女性。
祖母は世話をしてもらってあたりまえ、父は嫁がすることだ、とのたまう。
血が繋がっていることが鬱になるくらいわがままな祖母と父。
見かねて「旅行にでも行こうよ」と母を誘っても、「私がいない間に父が逆上するかも」
といって家を離れようとしない母。

どうにもならない。ホント鬱。もしかしたら母が一番最初に逝くかもしれない。

万が一そうなったら、今度はあなたが介護しに行くの？>>343

　　　　　　　 　　ノハヽヽ
　　　　　　*　从 L^◇^ 从 ＜おかあさんはバットマンだね♪
　　　　　☆　　|U　∀ |つ　　　 ☆
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |'＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　 ＼|餌を与えないで下さい|
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>343
今５０〜６０代とその親世代の７０〜８０代って、日本の高度成長を
支えてきた世代かな？
なんとなく、ワカルと言うか。。すごい歪みがある世代だよね。

>344
やっぱ、そうなるんだろうか？
実際なにも血の繋がっていない母がここまで苦労してるのに血縁者が
傍観してるっていうのはどうかと思う。

といっている私は長男の嫁....。

今の４０代以下の人の親はどうなの？　おそらくこのへんも
６０代後半〜７０代だと思うんだけど、
どこが違うのだろう。子供の世話にはならんという
人が多いのかなあ。
かくいううちの親もばーさんにだいぶやられたね。
オヤジの兄弟は６人もいるのに、みんなばーさんの
面倒を（長男ですら）見ない。お人好しのうちのオヤジが
引き取ったけど、母親の苦労は並大抵じゃなかったよ。
昔は嫁って事でいじめられ、人生後半は介護で
わがままに振り回され。

私30前半で父母60前半だけど、「子供に面倒みてもらおうなんて
思わない。逆にこっちが面倒みなきゃいけないじゃないか？」
と正月に言われた。
「面倒かけない親でよかったよ」と言っておいた。

あ・でも旦那の親はどうなんだろうか・・・・

そうか。こうやって見てるとうちの親戚はえらいましだな。
年末に祖母が急逝したが、その面倒見てたのは長男の嫁で俺の
おばさん。長男は俺の母の弟だが４１歳で死去したあと、祖母と２人で
２６年も一緒に暮らして実の親子みたいに接してとても仲良かった。
告別式の後、母がそのおばさんに”長い間、有難う御座いました”って
泣きながら言ってた。家の親戚って、まともな人間の塊なのかなあ。

３０代既婚女性ですが。
母は５０代。２１歳で見合いして結婚。嫁として散々苦労してきました。
舅、姑、小姑、夫の下僕状態。
将来はホームに入って子供の手は患わせない、子供の生活に支障をかけることは
しないと宣言しています。（父は違いますが。。男と女の違い？）

今の５０，６０代の人は苦労した人生を送ってきているから娘にはそんな思いは
させたくないと、結婚を急がせたり、長男に嫁がせたりすることは少ないと思います。
だからパラサイトシングルや結婚しない女性が増えているかもしれません。

若い女性ははっきりと「介護はいや」と意見を言いますから、男性側の方が切実に
感じる問題かもしれませんね。

大変まともです。

年老いた両親を、高齢独身息子が介護、というパターン、増えそうですね。

近所では７２歳のおばあさんが９５歳の母親を介護してる。
毎日目が離せないよ。

友達の両親70代後半、母親100歳を介護しているらしい。
病院に行っても車椅子を押している既に老女である嫁（or娘）なんて
ごろごろ。
これから子供を産もうって人は、40くらいになってからにした方が
いいかも。

今、ものすごく増えているのが老老介護。３５４や３５５のケース
は俺の家の周りにも沢山いる。７０代が９０代を介護してる。
それもおばあさんがさらなるおばあさんを介護ってパターン。
男は先に死んじゃってるのばかり。７０代に子供いれば４０代から
５０代のはずだが、同居してない。娘ばかりで嫁に出ちゃったのか？
東京でもこれだから、地方はもっとひどいかもね。

>357
地方の方が３世代４世代同居してるのでは？東京とは住宅事情も
違うだろうし。
70代の介護者が倒れてしまえば、その子世代が渋々登場となるんだろう
けどね。40〜50代なら現役で働いてる世代だろうからね、仕事やめなきゃ
なんてことになったら、またまた大変だよね。（押し付け合い）

>356
そうだなー。昔は子育て終わったらそのまま逝ってたようなもんだが、
今はその後が長すぎるからなー。

>>343
ぜひ、無理にでもお母さんを旅行に連れ出してあげてください。
お父さんは無視してよし。ほんの数日ぐらい、てめーの親の面倒見てみれば
いいんですよ。
・・・私の母は、父が死んだ後10数年、虚言癖、妄想癖、惚け、とどめに寝たきりなどなどの
くそばばあ（元気な頃から性格は最悪な祖母）に振り回され、どこにも旅行などしない
内に若くして亡くなりました。お母さんが元気な内に親孝行するべきですよ。
私はもう親孝行したくても出来ません。

長寿世界一位ってのは、もしかして悲劇？
憎まれっ子、世にはばかる・・って、本当かもな。
昔の人は言いこというよ。

人より１０年早死する方法だってさ。
http://homepage1.nifty.com/kako610/infuken.htm

昔は、退職金で旅行三昧･家建てるなど
退職して数年で寿命が来た人とが多かったそうだ。

理想的な寿命だと思うよ。
第二の人生を満喫できる人は何人いるだろう。

疲れてても金属バット振る元気は残ってたんだ・・・

>>349　今は元気だからそう言えるのさ。いざとなったら、
どうなるか。６０代そこそこで前日までピンピンしてたのに、
突然脳卒中で倒れて、それきり寝たきりとか、半身不随に
なってしまって、家族の助け無しでは暮らせなくなる例は
けっこうザラにあるから。明日は誰にもわからんのよ。

義理親の介護なんて絶対にしない。
倒れても放置。別居ならウン子まみれになっていても私の家ではない。
介護が必要になったら、安楽死を家族が決める法律を作って欲しい。
自分も安楽死でいいからさ。

>>364
精神的疲労と肉体的疲労を混同しちゃいけない。

ボケ老人がいる家庭は本当に地獄だよ。
170､75ｷﾛの巨漢の母が、すげーことに
150､35ｷﾛのやせ細ったボケ祖母に押し倒されてた。
あの力で暴れるから、介護って言葉で言えない疲労があるんだよ。

正月にモチをノドに詰まらせて年寄りが死ぬのは
ある意味、幸せな安楽死の一種かも知れないなあ。
最後に好きなモチを食べさしてもらって旅立てるんだから。

モチを飲み込めないほど体力落ちてたんだと考えれば
その影には介護に疲れてる家族がいる可能性も多いだろう。
家族が亡くなるのは、そりゃ悲しい事だろうけど・・・正直言って
解放されて内心ホッとしてる人がいても不思議じゃないね。

>>311
産まれた所へ帰りたがるのは事実です。見ていて切なかったです。

お父さん、お母さん。ボケる前にポックリ
いっちゃってね。お願い。人殺しにしないでね。

今の４０代ぐらいからは寿命が徐々に短くなりそうだって話もあるよね。
（食生活の変化や添加物・ダイオキシンの問題等などで）
だとすると親より先に子供が逝くなんて事もザラになっちゃうのかも・・・

結局、お金があればいいのかなあ。

>>311 ボケると生まれたところに帰るって、子宮ですか？

　　頭悪いので詳しく書いてください。

「実家に帰る」ってふろしき包み作って、徘徊しちゃうんだよね。

呆けたおばあさんに名前を聞くと結婚前の名前を言うっていうのと
同じかもしれない。

記憶って玉ねぎの皮みたいに、新しい記憶は外側に薄〜く
くっついてるだけなんで、新しい記憶ほど壊れやすいらしい。
それが壊れ始めると、中の古い記憶が顔を出してくるんだよね。

とっくに死んだ親が生きていると言い出したり、家は昔住んでいた
所だったり。電話番号までちゃんと古い家のを思い出したりする。
家族の顔がわからなくなってしまうのも、古い記憶の中には
存在しない人達だからなんだよね。昔の写真を見せてあげると
ものすごく鮮明に覚えてて、詳しく話してくれたりする。

若い人にボランティアとして介護の実習をさせたりするけど
それこそ、今５０代６０代のオヤジ世代にさせるべき。
嫁だから、女だからって押しつけようとするのはどうかと思うね。

記憶ってなんだか凄い大切だね。

う〜ん。
私はリアル厨房だけど、親が両方５０超えてるのね。
将来どうなるのかな。

親がいるだけでもありがたく思えよ？ｱｰﾝ？
自分の親は長生きすると思い込んでるだろ？おまえら
結構簡単に死ぬんだぞ？ｱｰﾝ？

>>380
４０過ぎるとな、親がうとましくなるんだよ。
もう、必要なくなるんだ。
ボケても知らんけど死んでくれ・・・と思う。

自分の両親、相手の両親　合計４人の事を考えなければいけない。
＞３８０
簡単に死ぬとかいうけど、今の年寄りは強いぞ。
しかも病院に入ったら死なせてくれない。

死ぬ人は簡単死ぬけど、死なない人はしぶとく生きてるよね。
ちなみにうちはどっちかというと長寿の家系。
じーちゃん呆けちゃったけど、幸いにして引き受けてくれる施設があったから
まだ助かってる。
施設に入れてもらうまではかなりキツかったけど。

友達が介護の仕事してるけど、ボケにエロ入ったジジイを殴っちゃって、
「○○さん、グーはダメ。パーにして」と先輩から言われたと。
運子とアソコなすりつけながらケツ撫でられて、睡眠不足でキレたらしい。
ま、ダメだけどさ。

介護の仕事ってほんとうにキツイらしいね。
年寄りは重いから女性ひとりでは大変みたい。
まだまだこういう職って男性が少ないから。
家に帰っても老人臭とうん○の臭いが染みついたままだっていってた。

ギボアイコが逮捕されたのかとおもったよ

性格が捻くれているとデイケアも拒絶されるよ。
拒絶されると言うより本人の老人が拒絶するんだけど。
結局デイケアも行けないから家族で介護→疲労のため殺人になっちまうんだな。

それから、老人は死にそうで死なないよ。今の医学の進歩は目覚しい。
食べれなくても鼻から・喉から流動食、点滴もあるし
酸素吸入もある。この状態で自宅介護で８年生きている９０歳の人近所にいますよ。

ボケてしまったほうがストレスがなくなるから長生きすると聞いた。
「世話になっている」とか「迷惑がかかる」といった自分を責めるという事
「負い目」がなくなるから。
介護する方がそのストレスを全部かぶることになる。
精神的、肉体的、金銭的にもね。

殺人は殺人罪、最高刑死刑でしょう。

>>389
バットでお婆さんを殴り殺すような凶悪犯罪なのに、
このスレのほとんど同情の声ってのは驚くね。
こういう殺人に執行猶予なんてつけるから、
似たような「介護疲れ殺人」が続発するんだよ。

そうする前に介護する人間に逃げ道を作ってやれよ。
それをしないから殺人なんて犯すんだろう。
罰を重くするだけじゃ解決はしないぞ。
もうひとつ言うと、人を殺した奥さん裁くのも結構だけど、
そこまで追い詰めた周りの人間も責任を問い詰めたいね。
ダンナは奥さんのケアや手伝いをすることもなく他人面かい？

介護疲れ心中もけっこう多いしねぇ

このスレ、厚労省の奴らに読ませたい。
ｺﾞﾙｧ何とかしろや坂口！ヽ(`Д´)ノ

厚労省よ。現実は義理親を介護したくない嫁ばかりだよ。
老人収容施設を作ればいいことだ。
どんな虐待、仕打ちをしてもそこで死なせてくれれば、家族は文句をいわないからね。

同居している姑は、大舅と大姑を20年近く介護してきた。
私も嫁いでからは姑と一緒に介護したけれど、
肉体的な疲労よりも精神的な疲労の方が大きかったように思う。
我が家から15分とかからない場所に、娘達（姑から見れば義理の姉妹）が住んでいるが、
普段、少しの時間でも母親の様子を見に来る、ということはされなかった。
「嫁が世話するのが当然だから義姉さんに任せてあるんよ」だそうな。
大舅が亡くなった時、わずかばかりの金が姑に残されていた。介護への感謝だったらしい。
だが、「嫁は血のつながりのない他人なのに、金を残すとは」と周囲から言われてしまった姑。

「私は早く死にたい。あんたに迷惑かけたくない」。大舅の通夜の夜、姑が漏らした言葉が切なかった。
今では大姑も亡くなり、姑はほんの少しだけ心が軽くなったと言っている。

……若死にしない限り、誰もが老いていくんだよな……

金持ちは家政婦雇え。病院の特別室で大金払って介護で金使え。
貧乏人は仕事も辞め介護老人と無理心中しろ。
って事だ。

ウチは、後者なのでここの若い衆寄り先に逝くだろうな･･･涙
昨夜、姑が暴れて手におえなくなったと病院から電話あって
配偶者は額に青筋立てて『もう、我慢の限界だぁ〜」と携帯投げてた。

「刑務所の暮らし」の方が年中無休気の休まるヒマも無い、老人介護より
楽なんじゃないかなぁ。

うちのおばあちゃんはひいおばあちゃんの世話をしてて、体を壊して、
それからずっと完全な健康体を取り戻せないまま、
ひいおばあちゃんが亡くなった歳よりもずっと若くして亡くなりました…。

ここ読んでると、長生きがメデタイたい事だなんて
とてもじゃないけど言えないな。たとえ五体満足で健康で
元気で家族にも恵まれていたとしても、これからの時代
年金や医療費で社会の負担になっていくのは確実だし。
長寿世界一国なぞ・・・　どう考えても悲惨なだけだ。

>>372
それは実感として感じる。
おいら達に風はやってても近所の年配の人は咳一つしないもん。

＞３９９
長寿が幸せっていうのは国家の思いこませだと思ふ。
長いこと税金収めてもらわなくちゃならないからね。

>>400
>長寿が幸せっていうのは国家の思いこませだと思ふ。
>長いこと税金収めてもらわなくちゃならないからね。

納める税金より医療、年金等の支出の方が多い。
つまり、誰も得してないってこと。
よって安楽死合法化ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>395
こわい…

＞４０１
う〜ん・・・。
せめて寝たきりやボケにならないように普段から気をつけるよ。
お金はないから。
犬猫みたいにあっさり逝きたいレス。

>>403
犬猫も最近は長生きするようになって
ボケたり寝たきりになったりといった老犬猫介護問題が生じているらしいぞ。

トホホ…。
じゃあ野良猫みたいに･･･、でイイッスか？

>>405
野良猫も、猫エイズなんかにかかると
（控えめな統計でも、野良猫の10匹に１匹がキャリアだとか…）
とってもヒサンな最期を遂げることになります。
ポックリ死ぬのは案外難しいのです。

＞すぐ上の人
どうせえちゅーんじゃ！（#ノ｀Д´)ノ≡≡≡≡≡≡≡┻━┻　（藁

>>407
野良犬みたいに、とか（ｗ
とりあえず犬エイズってのはないみたいだし。

あっそなの？（･∀・）
おいら戌年だし。
しかし猫エイズは知らんかった。
新宿でｾｸｰｽ中に逝った人は幸ﾀﾞﾀｶﾓﾈｰ。

so-what

介護疲れで８１歳の妻殺害＝６６歳の夫、死にきれず自首−大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020113-00000582-jij-soci

明示的に介護ではないみたいだけど、関連。

＜無理心中＞骨粗しょう症の妻を殺した男を逮捕　死にきれず自首
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020114-00002078-mai-soci

age

この間、１０４歳で死んだ人の葬式にいった。
息子や娘（７０〜８０代）も参列してた。田舎だから近所の人もたくさんいた。
みんな年寄り。
この人達がみーんな年金もらって、医療費バカバカ使っているかと思うと
長生きってなんなんだと思う。
葬式の支度をしている孫達が忙しく働いて、爺ちゃん婆ちゃんはのんびりと
酒飲んでうまいもん食ってる。
なんか今の日本の縮図を垣間見たよ。

これからの爺ちゃん婆ちゃんはともかく、今の爺ちゃん婆ちゃんは過去に
半端でない苦労してるからなあ…ちっとは楽してくれって気持ちはあるよ。
でも、介護者に偉そうな口きいたりすんのは別問題な。

>>414
戦火の中を生き抜いて、戦後復興の為に死に物ぐるいで働いて来たんだ。
それくらいいいだろ。何か不満なのか？

http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm

老後の生活は自己責任で。

umu