【経済】ヤマハ、電動スクーター発売へ＝０２年中に

ヤマハ発動機は３１日、０２年中に電動スクーターを発売することを明らかにした。
電動スクーターは、ホンダが９４年に台数限定で販売したことはあるものの、
量産体制で市販に踏み切るのはヤマハが初めて。
音が静かで、排気ガスが出ない“クリーン”な二輪車をアピールし、
近所の買い物など、ちょっとした用事での普及を目指す。

ヤマハは、現在販売している（人力と電動を組み合わせた）電動アシスト付き自転車で
蓄積した制御技術を利用して、電動スクーター用のモーターを開発した。
電源は、携帯電話などで利用されている高性能のリチウムイオン電池を使用、
アルミ製のフレームで軽量化を図った。２〜３時間の充電で３０キロ程度走行することができる。

電動スクーターは、ホンダが９４年に官公庁向けなどに販売、
１台８５万円と値段が高く、台数も２００台限定だった。
このため、ヤマハは低価格化を重視し、２０万円前後で販売する計画だが
「さらに引き下げの努力をしたい」と話している。

また、ヤマハは、電動アシスト付き自転車については、
太陽電池パネルを利用して充電することが可能な「共同利用システム」をすでに開発しているが、
今後は、これに電動スクーターでも利用できるよう検討する。

ガソリン車の場合、横倒しすると燃料漏れすることがあるが、
電動スクーターはその心配もなく、自動車などに横積みすることも可能だ。
こうした利点も「普及の弾みになるはず」と同社では期待している。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020101k0000m020089000c.html

2

2

2取って損した気分、、、(激鬱

おお、すごい！

ただ、音が出ない分、気づかれないから事故が増えそうだね。

それからスクーターにもジンジャーという強敵が現れてきたね。

欲しいよ、マジで14-5万くらいなら大ブレイクしそう。

充電って結局、火力発電の電気だから、環境破壊の程度はガソリンと
変わらないような気がするなぁ･･･（よく知らんけど）

今更な疑問かもしれないけど、
ジンジャーって道行法的にどうなの？

外見はアシスト付き自転車みたいに、自転車に近いものになるんだろうね、
いまの現付スクーターは８０Kgもあるから、これにモーターつけたんじゃ効率悪すぎるし、

らったった〜　みたいなもんになるんじゃなの、

道交法○
道行法×

ヨコハマ買出し紀行

充電して３０キロってのが微妙だなあ〜
遠出はできんか〜

現行の燃料には課税されてるんだけど、電動エコカーの充電電力には
どのようにして課税するのだろう？
メディアでは、「家庭や職場でお手軽充電！」みたいな感じでセールス
しているが、実際に大多数に普及したら課税により充電コストも跳ね上がって
最近の発砲酒みたいな騒動になるような気がしてならない。

>>13
燃料にかかってる税金は電力会社が払っているじゃん

ごもっともな疑問だと思います。
しかし、現状のままの設備では家庭用の電力と車両等に賄う電力を
区別する事は困難だと思います。

ガス欠ってゆーか出かけてる先で電欠になっちゃったら厄介だよなぁ
YAMAHAのお店で充電できるようにするんだろうな、きっと。

>>8
おそらく、高齢者用の3輪(4輪)電動車椅子と同じになるか
原付と同じになると思われ｡
後者の場合だと、ナンバープレートはもちろん
ヘッドライト・ウィンカー等の保安部品が必要になるし
ヘルメットも被らないといけない｡
正直言ってそんなの付けるの(；´Д｀)ｳｾﾞｰ

>>16
充電と言っても２〜３時間の充電じゃダメだし。
電動アシスト自転車使ってるけど、電池が切れると、
普通の自転車よりもペダルが重くなるので、大変だよ。

持ち運びとか、近場の買い物とかはなにげにじんじゃーの方が便利か？？小回り聞くし、小さいし、、、かっこも市販版ではもう少し改善されるだろうしいまさらながらじんじゃーってすごい発明に思えてきた、、、（ｗ。

ジンジャー?

とりあえずモトコンポの電動ｷﾎﾞﾝ

緊急時の対策として、手回しで発電して何分かは
走行可能になるとか付いてればいいなぁ。

充電っていくらかかるんだ

こんなの買うならジンジャー買う。
てか絶対ジンジャー買うぞ。

>23
以前に何かのキャンペーンを兼ねて全国を回ってた奴があったけど
100円=10〜20ｷﾛみたいなもんじゃ無かったかな？うろ覚えでごめん。
上にもあったけど普通のコンセントから取るんだから、税金みたい
なのが加わったら結構高くなるんじゃない？？

電気より灯油の方が安いしな・・・冬になるとやはり、コタツよりストーブですな。コタツはただのコタツ

>>24
禿敷く同意
ジンジャーで通勤してーｗ

ｼﾞﾝｼﾞｬｰと電動スクーターだらけで接触事故増加になりそうだ(ｗ
足は何の為にあるんだｺﾞﾙｧ!俺は歩くぞｺﾞﾙｧ!接触してきやがったら情け無用タックルだｺﾞﾙｧ!
冗談を置いて。

悪質な悪戯とか遭いそうだ。ｼﾞﾝｼﾞｬｰ

今の道交法ではｼﾞﾝｼﾞｬｰは乗れないよ。

ニンジャーは?

ジンジャ−は一般の日本人には要らないよ。
病人や身障者用の補助器具用だけで充分。
普及→コストダウン→DQNのオモチャ

ジンジャーの日本発売に際してのキャッチコピーを考えてみたゾ。
１　　美人ジャー（主に女性向け）
２　　土人ジャー（日焼けマニア向け）
３　　異人ジャー（外人向け）
４　　おじンジャー（高齢者向け）
５　　詩人じゃー（もっぱらナルシスト向け）
６　　多人ジャー（多重人格者向け　注：販売規制あり）
７　　知人ジャー（縁故販売のみ）
８　　馴染んジャー（２台目を考え中のあなたに）
９　　恥んジャー（厚顔無恥な方に）
１０　夫人ジャー（マダム向け。汎用”婦人ジャー”もあり）
１１　魔人ジャー（特殊業務用）
１２　微塵ジャー（特攻フェチ向け）
１３　無人ジャー（特種用途向け：一般発売の予定無し）
１４　野人ジャー（オフ仕様）

後よろしく

ジンジャーエールでいいや。

http://nagoya.cool.ne.jp/siroaska/bks/bks5.html

ジンジャースレで話題になってた”乗って〜(Nottey)”はどう？

http://www1.cts.ne.jp/~goo/nottey.html
http://www.prospernet.co.jp/

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1009751249/l50
お祭り会場見っけた。

http://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow-2001/models/concept/passol/index.html
これか？

>>32
つーか、正式名称はセグウェイなんだが・・・

>37
しょぼい。

>>37
ｶｺｲｲ

パクラれるんだろ〜ね。

電子ジャー（ピッコロ大魔王向け）｛魔封波できる方用）

環境付加の小さい（発電設備が低公害ならなお）、高付加価値製品ではあるな。

ホンダも開発中
カイシャ
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/caixa.html
ライディングカート
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/ridingcart.html
イーダックス
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/e-dax.html
e-NSR
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/e-nsr.html
モビモバ
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/mobimoba.html
モビモバあたりが対抗馬？

e-NSRに萌え〜

金田のバイクに一歩近づいたな

>>37　カッコイイなぁ。
ガキの頃にのっていたPassolのリメイク版だ。
主要なラインはそのままだけど、さすがに２０余年。センスのよさに隔世の感
がある。ほしくなったですよ。
ま、航続距離が倍になって、値段が２/３くらいになれば爆発的に普及するね。

>>44に載ってるホンダのブースサイトは凄いね
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/welcome/staff.html
ナレーター、モデル、コンパニオンに至るまで
一人一人のプロフィールとビデオレポートが載ってるし(W

とりあえず電源つけるとピリッとくるのだろうか？
初期不良で黒こげはいやだけど
>11
先こされたか・・・

カッコイイけど、盗難が怖いから気軽に駐輪出来ないね。

ヨコハマ買出し紀行でココネが乗ってるヤツみたいだ。
ぜひ欲しい。
でも通勤に使うと駅でギられそう

最高時速15ｋmくらいでいいから自転車と同じ扱いがいいなあ

>>37
バッテりーをもっと大きくすれば、航続距離が伸びるってのは素人
考えかな？
回生発電とか出来るんかねえ

>>52
電動自転車だって、２４ｋｍ/hまではモーターで補助してくれるんだぞ？

ヤマ発の株買いですか！？
ヤマハは？！

>>55
リチウムイオンバッテリー作っている会社と磁石を作っている会社も買い。
そのうち競合他社も出すだろうから。

>56
　住友特殊金属は買いかもね。いま５００円程度だし。

またトヨタに技術接収されるのか？

>55
ヤマハとヤマ発は基本的に別会社だから関係なし。

>56
　トヨタの方が技術力は当然上とおもう
　エスティマの技術はすごいと思う
　ホイルインモータって今どれくらいの性能出せるの？

60は　>58 の間違い

このようなバイクを新聞配達で是非採用してほすぃ。
毎朝、新聞配達のバイクがうるさくてたまらんのです。

>>62
はげしく同意！
って、夜更かししてるせいか(^^)

>>62
漏れの町内は新聞不買運動をしてるよw
だから朝はｼｽﾞｶｰ

>>25
充電の旅の電気自動車は50〜６０キロ走るのに、電気代は150円程度だった。

バイク欲しいなあ。

イギリスじゃあ、牛乳配達とか郵便配達に電気自動車使ってるみたい。

ホバーボードはまだか

>>60
インホイールモーターの性能？

けっこう出る。原チャリくらいの馬力は出るんじゃないかな

>68

　アラコが４輪車につかったのが、２ＫＷだから、２.７馬力程度
　ゲンチャまでとは行かないね

　もうチョット調べてみますわ
　あと、ウェイトレシオとかも

　研究レベルでいいから、資料があったら教えてプリーズ

もちろん、つみあつで出力なんてどうにでもなるけど

っつーか
マンションの上階に住んでる奴、充電どうするんだよ
予備バッテリー持ってスタンド預けるとしても、充電場所限定されるし使いづらい
あと、燃料漏れするほど激しい横転だったら、バッテリー液が漏れて燃料漏れより悲惨じゃないか？

>71
　カードリッジ的なバッテリだったら？

　つうか、その方が充電用の機器を内蔵しなくていいから軽量
　だからそうなってると思う
　あてずっぽうだけど

>>71
まあん、充電時間が２〜３時間なら、窓からコード伸ばすかね。
あと、駅漏れの心配はなし。
最近のは、駅式じゃないからだいじょうぶ。

これは事故増えるの確実だね。却下。

>>74
エンジン音がしないから、周囲が気付きにくいってこと？

やっぱエンジン音をPCM音源で鳴らすしかないね。
個人の好みでいろんなエンジン音に変えられるのはどうだろうか。サザエさんのタラちゃんの足音とかよ。

エンジン音はガンダムの歩行音。クラクションは
ビームライフル。
ただし街の人から石を投げられる恐れがあるので
素人には（以下略）

いいね〜。それ採用！
馬の足音とかも燃えるかもしれない

タラちゃんの足音に禿しく同意。

>>74
最近のくるまって、静かだから気づかないこと多いよ。

>77
RBのエンジン音希望

実際どれくらいのモーター音するんだろうね

音をカスタムできるようになって
珍走が使い出したらおもしれーのに

そういえばプリウス借りたとき、路地で歩行者が気がついてくれなくて困ったな。

やった！ヤマハガンバレ！ジュビロガンバレ！！

でもエスパルスおめでとう！

音が静かだったら、ＤＱＮがヒッタクリに使いそうだ。
ｺｿｰﾘ近づいて サクッと......

着メロみたいにエンジン音もいろいろ変えられたらいいかも。

あえぎ声

>>76
ヤマハだけにＦＭ音源だろう。

伝道スクーターは一見クリーンだが発電効率を考えるとエンジンの方が圧倒的にいいんだよな。
みんな「電気」＝クリーンなんて騙されるなよ。

火力発電か。
でもそれなりの設備で噴煙処理してるんでしょ？もちろん。

空飛ぶんじゃなかったの？

ジンジャーではないので。

パスの方が環境的にはイイカモ。
でも都市部の新聞配達が使う分にはぜひともやってほすぃ。

>88
それはその通りだけどね。
ただ、捨てられている電力を活用するという点では意味があるかと。

町中の公害をおさえるという意味ではまさにクリーン

パソッルマンセー

>88さん
　そこをよかったら教えてください
　エンジンは一定回転で回すと高効率で、実際は低効率域での使用も多いと
　いうことで、モータのメリットはあるんじゃないかと考えてたけど

　それに、大気汚染物を除去しにくい移動物より、発電所のほうが除去しやすいかなとか
　送電で、いくら損失してるかとか考えたら、一概にはどれがいいのかわからないけど

>85さん
　それって、時々スピーカーつんでるバンと同じでかっこ悪いですよ

　

そういやヨコハマ買い出し紀行のバイクはガソリンなんだよなあ。
なんだかんだでガソの方がクリーンなんかな・・・

エンジン音、カスタムできるなら
やっぱし『馬の蹄の音』かな、俺は。
「ざかぱっざかぱっざかぱっ」って
暴れん坊将軍のオープニングみたいに走りまくりたい(藁
クラクションは勿論『馬の嘶き』ヒヒーん！！
まさに鉄の馬だぜ！(藁

>>98
どうせだったら暴れん某将軍のオープニングも流せ。

ホンダ・カブ、ヤマハ・メイト、スズキ・バーディー、（カワサキなし）の燃費争いはどうなった？

ウンコは好きだが、肛門やパンティに突いたウンコはもっと好き。
つーか、それを指摘したときの女の恥ずかしがり方がたまらん。
こないだ彼女の脱がしたパンティのケツの部分にインスタントコーヒーの粉を
塗って、お前ウンコついてるじゃん、って言ったら悲鳴のような声を上げてパン
ティをひったろうとしたが、無理矢理押さえつけて俺が綺麗にしてやるって言っ
て肛門を舐めまくった。彼女は舐められながら悲鳴を上げ続けたが、あそこは
ぐちょぐちょになった。

ついでにジンジャー発売しろ！

えーと昼間乗る人が大多数と考えて、そうすると充電は当然夜中でしょ、
発電所っていうのはそう簡単に発電量を変えられないので、夜中も電力を
使ってもらった方が何かと良いわけで（だから深夜電力料金とか
エコアイスとかがある）、そういう視点から考えると環境には良いかも
知れない。

常にストイキで回せば、充電でなくエンジンでも良いかも知れないけど。

>>103
環境にはいいと思うな。
そういう理由もあるけど、排気とかが全部発電所がわにまわると考えられるから、
発電所で対策を講じれば、すぐに反映される形になるってメリットもあるだろうな。

ドクター中松？の開発したジンジャーならぬ「ニンジャ？」（エンジン付きローラースケート？）ってなかった？

カワサキもニンジャ(Ninja)出してたけど。

むか〜しの パル？だっけ ママチャリフレームにエンジン
ついたみたいな もっとチープなラインナップ欲しい．
今はみんなリッパなスクーター型になっちまった．
輸入モペットもあるけどペダルはいらんのよ．

>>106
ソフィア・ローレンのＣＭの「ヤマハ　ロードパル」か？
「パッソル」「パッソーラ」というのもあったな。

>>104
確かに、発電が集約されることで対策がとりやすくなりますね。
バイクのちっちゃいマフラーじゃ効果も知れてるし
（あと、触媒は冷えてるとあんまり効かないという話も
聞いてます）。発電システムもどんどん進化してるみたい
http://www.tepco.co.jp/plant-sit-env/environment/01report-j/thermefc-j.html

>>108
熱効率が40台か！すげーな。
こりゃ、環境がよくなる。体感できるほどになるかもな。
かわいそうなのはガソリン会社だが。Ｗ）

スクーターレース界に「電気クラス」誕生かな。

すごいなぁ。電動バイク、電動カーがどんどん増えたら、
幹線道路沿いの大気汚染と騒音が確実に減る。
環境対策の金も、国保の金も減るから国庫の支出が減る。
CO2の排出量も減るから、温暖化の防止にもなる。
石油の輸入量を減らすこともできるし。
良いことばかりだ。
125ccクラスの電動スクーター作ってくれ。
通勤用に買いたいぞ！

>>111
電動に〜ccクラスって言い方があるかは甚だ疑問Ｗ）

世の中が電気自動車だらけになったら走り屋はモーターを改造
するようになるのだろうか？磁石交換とか・・

>>113
燃費と出力がより親密な関係になりそうだな。

電動スクーターなら中小企業の製品だけど前から出てるよ。
http://www.everclean.co.jp/e-buy/nottey/index.htm
前から俺も欲しいと思ってたんで少し調べたんだが、
３５万前後を値段なんで止めといた。
でも出来はかなり良さそうで実用性も有りそうな感じ。
フツーのスクーターのボディで最高速度６０キロ、航続距離も１００キロ。
制動時の回生装置も一応付いてるんで重量は大きな問題じゃないはず。

ヤマハの製品が同程度の出来で１５万前後なら買おうと思ってる。
リチウムイオンのバッテリなら注ぎ足し充電ＯＫだし。

>>115
充電の時間が問題だな。

あとデザイン。

リンク先やつは
充電時間
初回のみ：４〜５時間
２回目以降：約２時間
となっているから上出来じゃないの?
>>116
カラーリングはダサいけどデザインは普通のスクーターなんで
べつに悪くはないと思う。
値段さえ安ければ買うんだけどな。

ま、安い方のやつはカッコわるいどな(ｗ

>>117
そこまでみてなかった。
充電時間も上出来。

デザインは・・・・。漏れ的には嫌いだが、フォルムはいつでも変えれるか。
値段が一番の問題だな。

洩れは、電動自動車（多分、スクーターも）は、従来のガソリン車の
ようなエンジンの音がしないので、他の通行者（特に歩行者・自転車）
にとって危険かもしれないと、感じています。
「全ての無音の電動車両には、猫の鈴をつけること」を希望しますです（ｗ

>>117
あと。
名前・・・・・。

名前はいかにも･･･
ヤマハの製品は航続距離２０キロだそうなんで
おそらくリンク先の高い方ほど本格的なメカじゃないと思う。
安い方と同程度のスペックでもう少しシャレたデザインといったところか。

無音で時速６０キロも出るんじゃ確かに危険だ。
擬似エンジン音か何か付け加える必要があるかも。

音がしないとバイクって危険か。
それは「迷惑な音を振りまいて自分を認知してもらう」という
はた迷惑な乗り物ってことではないか。バイク乗りの方が
「音の有無に関わらず周囲にはなかなか気がついてもらえない」
という認識を持つのがまともなのでは？

>>123

バイク乗りの方が気をつけるのが道理といえばその通りだし当たり前だろうが、
実質的な安全を考えるとちょっとでも音がしたほうがバイク乗りにとっても歩行者その他にとっても安全だろう。

乗り手の認識という点ではもちろんそうだし
「危険だから」といってマフラー改造してる迷惑な連中も確かに居るんだけど、
実際問題として多くの人が音はあって当たり前と思っている中で無音は危ないと思う。
セルシオが開発された当初「余りに無音なため歩行者に危険だから」
という理由で外部に漏れるエンジン音を増したというエピソードもあるくらいだし。

さっきリンクした電動スクーター作ってる会社見つけた。
http://www.prospernet.co.jp/
説明
http://www1.cts.ne.jp/~goo/nottey.html

>>123
言ってる事はわかるんだけど、そりゃある程度の速度が出るものなら何でも一緒。
特に道を走るものであれば音がないとやっぱり怖いよ。
聞こえて不快にならない程度の音+クラクションくらいがいいんだけどね。

現時点では、
無音の車両は、自分ちのお庭で転がしなさいってこってすなあ。
それが妥当かな。

そんなことはないと思うよ。
自転車でかっ飛ばしてる連中の方がよほど危ない。

>>129 しかし自転車は
せいぜい頑張っても30ｋｍ/ｈが持続できる速度だから。
洩れはサイクリングロードで５分間ぐらいしか持続できないけど。

歩道を実質お咎めナシで走れるという点でも自転車は結構危ないと思う。
という俺も自転車は結構使うんだが危ない奴らは多いと思う。
歩道を我が物顔で走るババチャリなんかも厄介だよ。

すまんなのですが、>>131「自転車は結構危ない」のと、
>>122｢無音で時速６０キロも出るんじゃ確かに危険だ｣は、
どちらが上位に来ますか？
どうも見ていると、
自転車のほうが危ない、と言っている気がしますが。

どっちにしても無音は何とかした方がいいかな

勿論６０キロ出る無音スクーターの方が危ないと思うし
何かした方が良いと思いますけど
歩道を走る自転車程度の危険が認められてることを考えれば
ナンバー付きの無音スクーターが禁じられるほどの事もない位に考えとります。
まあ自転車のハナシは余談だけど。

ああでも俺
＞自転車でかっ飛ばしてる連中の方がよほど危ない。
って書いてるね論理が矛盾してる･･･

>>134 それも妥当な考えなのです。

うーん・・・
自転車乗りにも極めて危ない連中がいるから
とくに禁止するほどの事もないんじゃ？
ってことを特に深く考えず言いました
ｽﾏｿ

スピーカーからエンジン音を流せばいいと思われ

マンションの自転車置き場で、
勝手にコンセントから充電できないでしょ。
いったい誰が乗るの？
電動アシスト付き自転車と同じ運命をたどるだけでは。

>>139 厨房なら、やるだろう。盗電（ｗ

ところで、免許の区分はどうなるんだろう。
原付扱いで、法定速度30km/hなのだろうか。

>>134
漏れはスクータータイプを試乗会で乗ったことあるが、
会場の横にある性能を紹介したパネルを見ていたおっちゃんが、
走るバイクに気づかなかった。

改めてエンジンがないことに気づいた。

燃料電池のバイクがあったらなあ。

>>139
電気自転車は、充電池を取り外しできるが？

>>139は厨房決定。

バッテリーはカートリッジ式に決まってるさ。
部屋に持って帰って、充電するんだよ。
ちなみに最近の電動アシスト付き自転車の性能は案外凄いぞ。
坂の多い場所では、主婦が結構使っている。
これが結構きつい坂でもａｇａって行くんだよ。

↑144とかぶった。スマソ。

リチウム電池どれくらいもつのかな？
場合によっては維持費が結構かかるのでは？

>>147
携帯電話と同じ。
2年ほどで使い物にならなくなるよ。
それより、ﾒﾓﾘｰ効果が心配だﾅ。

リチウムイオンはメモリ効果が無いよ。
注ぎ足し充電しても問題ないからスクーターには向いてると思う。
でも寿命とスペアバッテリの値段が気になるね。
そもそも取り外し式になるかどうかも分からないし。

>>11
それを真っ先に思った。
”あの時代”が来るのも
近いのかな。

http://web.0sil8.com/episodes/megway/home.html
これがいい

このニュースを見たときは売れるかどうか疑問だったが
ここを読む限りではある程度の需要はありそう
ジンジャーとどっちが普及するのかな？？

カスタムするやつが出てくるな。

>>153
ブラックモーターとかキボー

果たして売れるのpでしょうか？

ヤマハ電動原チャ（？　原チャは死語になるのか？）＆ジンジャー＆シマノ
のオートマ自転車の対決がみたい。

１個多い「ラクダバッテリー」も希望
「スポンジタイヤ」とか「３段スライド抵抗」も・・・

バイクは昼間もライトオンだけど、バッテリーを長持ちさせよう
として、ライトを付けない人が出てきて、音もないから事故増え
るな。

月刊モトチャンプとかぜんぜん載せないね＞電動
広告だしてるショップからヨコヤリ入るのかな
あの雑誌の反応を見てみたい

>>156
「電チャ」にけてい

それよりも前後二輪駆動にして欲しいな
容姿も突拍子の無い形にしてくれ、ヤマハさんよろしく

前後2WDはヤマハが開発中だって。

>>161
モーターショウになら、えれー前にでてるぞ。

あら、ホント？

>>164
サーキット走ってる映像も流してたよ。
5年から15年ぐらい前だよ。
年数えれー広くてスマン。

航続距離３０Ｋｍかぁ．．．　これって多分条件の良い推定値だと思うので
実際は１５Ｋｍとか２０Ｋｍってところかな。

カタログ数値で５０Ｋｍ越えないと実用的でないような気がしますよね

トヨタの電気自動車のバッテリ容量が９５Ａｈ（ニッケル水素）×２４個で
カタログ上の航続距離が２１５Ｋｍ。車の全重が１．５トンでした。

このスクーターが人体＋本体で重さ１２０−１５０Ｋｇとして
１００Ａｈもあれば５０ｋｍくらいは走れるように思う。

現行の鉛蓄電池で１００Ａｈとすると４０Ｋｇ位になるし、重量あたりの
エネルギー密度は鉛電池はリチウムイオン電池の約４分の１位だから
．．．．バッテリの重さはさっくりと概算して８−１０Ｋｇ位かなぁ

なんとか取り外して室内へ持ち込んで充電できるギリギリの重さには
収まりそうだけど・・・

書き忘れたけど

航続距離３０Ｋｍとして、減速時に発電して充電するような節約技術が
駆使されているならばリチウムイオンバッテリの重さは５−６Ｋｇで
何とかなるんじゃないだろか。（６０Ａｈで見積もった）

DQN野郎がぱくって引ったくり増加

＞ワースト記録更新(×_×;）

電動キックボードを出してくれないか。電車に持ち込む。

>>169
結構あったような。↓こんなんとか。
http://www.yu-house.co.jp/kickboard.htm

５０ＣＣ程度のスクーターを想定したら、
２〜３馬力のモーターを駆動させなくてはならない。
しかも、３０時間走行するんだろ。
これに耐えるバッテリーを
カートリッジ式にしたら、
滅茶苦茶重いだろ？
実用的とはいえないな。

出力電圧３．８Ｖ容量１００Ａｈ、重量２．９Ｋｇのリチウムイオンセルが
すでに存在している（ユアサ製で用途は電気自動車用だそうだが）

このセルが２つあれば３０キロくらいスクータは動かせるんじゃないか？

これなら２つのセルと制御回路で７Ｋｇくらい？

自転車でも60キロくらい出ますが、何か？

２０万円以上のレーサー仕様チャリでヒイヒイ言いながらね＞自転車で６０キロ

バッテリーの残量計はひょっとして携帯みたいなやつ？
予備のバッテリーがないと恐くて走れないんじゃ？
電動自転車なら自力で漕げば済むけど、そうもいかないしね。
予備タンならぬ予備電池みたいな発送もひつようかも。

ドラゴンボールのみたいに、
浮いて走るスクーターがﾎｽｨｰ

>>175
バッテリーが耐つ行動半径で生活すれば良いだけの事。

>前後2WDはヤマハが開発中だって。


ん〜前後駆動するメリットはどんなコトなの？
悪路用とか？燃料効率はそっちがいいのかい？

昔のちゃりんこにはスピードメーターがついてたよ

漏れのマウンテンバイクにはサイクルコンピュータ（スピードメータなど）をつけています。

ドラゴンボールのみたいに、
浮いて走る自動車がﾎｽｨｰ

バックトゥーザフューチャーに出てきたホバーボードが欲しい

2WD自転車
www3.ocn.ne.jp/~dual/index.html

2WDは４輪車の４WDの比じゃないと聞いたことあるよ。
走りが根本的に変わるとか。良く分からんが。

>>175
バッテリは取り外し可能にして、一度保証金を払ってバッテリを
借りればバッテリを無くさない限り、どこでも充電済みバッテリと
交換できるようなシステムがあるといいね。

充電池が劣化しないなら、ガススタで充電済みバッテリーと交換で
良いんだが
それとも、紙幣や硬貨みたいに国が発行して管理する？

>186さん
　昔、マンガでは、コンビニで交換ってしてましたよね

>178さん
　モータのバイクであれば、バッテリやモータなどの重量物を
　後部に集中させないというメリットは大きいはずです

＞172さん
　６Ｌもガソリン積めば4Ｋｇだから、７キロってのは桁ハズレに
　性能を劣化させる重量ではないですね
　モータの出力とサイズと方式とかが知りたい

マンガの方は知らないや
充電池を壊れるまで使おうと思うからややこしいわけで、
半年ぐらいでリサイクルすればなんて事無いと思う

>>187
６�gもガソリン積めば４Ｋｇ？？？

HONORARYで売ってる電動スクーターってどこのだっけ？

３時間で３０ｋｍか、５０ｋｍは走ってくれんと
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

＞189さん
　ガソリンの比重は大体ですけど、０.７でしょう
　６リットルで４キロぐらい、まちがってました？

　バッテリとガソリンとの燃料の重量比較をしただけです
　もちろん、ガソリンは減少していく率が高いですが

やっぱり、ノーテーのスペックは超えてもらわないとな。
ノーテーの体感１２５�tクラスというのは魅力的だ。
スピードも最大６０キロはでないと、交通の流れに乗れないだろう。
あと１０万安ければノーテー即買いなんだけどなぁ。

>>169
秋葉原で売ってたぞ。

セグウェイなんかより普通の電動スクーターの方がずっと実用性高いと思う。
割と大きな荷物が運べるし十分なスピードも出るし、制動能力や安全性も高いだろうし。
エネルギー効率だって２スト５０ｃｃよりモーターの方が圧倒的に高いよ。
そもそも２サイクル５０ｃｃのエンジンにストイキ云々はナンセンス。

上のほうで電動キックボードを電車に持ち込むと言ってた人がいるけど、
たしかそれで公道走って捕まったオッサンがいたと思う。
違法だからというより迷惑だからそれはやめて欲しい。
あと最高速度３０キロ前後のオモチャみたいな公道仕様の原チャリなら
すでに結構売られてるよ。
ヤフオクとかにも多数出品されてる。

>>194
　モータ単体なら、90％オーバでそうかも知れないけど
　インフラというか、システム全効率でいうとどっちがいいんでしょうね
　ああ、194さんの意見を否定とかしているわけじゃないですよ
　局所的な問題を大局的にみても意味ない場合がほとんどとおもうから
　ああ、論旨がずれてる

　個人的には、ジンジャーより既成のスクータの変化な分だけ
　ヒューマンインターフエースというか、使い勝手は優れてると思うしね

不特定の広い範囲をカバーするのは現時点では走行距離の点で難があるけど、
通勤通学や買い物だけといったお決まりのコースを走る分には十分実用性があると思う。
あと郵便や新聞の配達にも。
構造そのものはエンジン車より簡便になるだろうから、
量産体制が整えばバッテリの値段次第でエンジン車より安くなるはず。
つーか２サイクルの原付は排ガスも燃焼効率も酷すぎるんで、
はやく無くなった方が好ましい。

トータルで見た場合どうでしょうね？
ちょっと見当もつきませんけど
ルーティーンワークに使用される車両が深夜電力を使うなどすれば
大幅に良くはなりそう。
電気自動車なら話は別ですけど、
電動スクーターのためにインフラを整備するまでもないのでは？
緊急用の簡易急速充電器をスタンドに置くくらいで良さそうな気も。

やっぱり、音がしないってのは、かなり危険だと思うよ。

インフラコストとか製造コストとかリサイクルコストは取り敢えず無視するとして
エネルギーの効率を考える場合にはどうしたら良いのだろう?
発電効率×送電効率×充電効率×モーターの変換効率
といった感じになるのでしょうか?
それでも２スト５０に負けることは無さそうな気がするなあ

つーか、原チャボディって重くて電気喰いそうとも思うんですが
その辺はどうよ？

音がしない、高速で走れる（現行原付の対抗商品なら60は出るはず）
小回りが効く（過去ログより、現行原付よりも小型化という話が出てたので）
と…こう言う、代物なら、引ったくりに使いやすい代物だな
走ってる最中に人工的な音を出すって事は考えられるかもしれないけど
そんなもの、なれた奴なら半日で外せるだろう
…さて、ヤマハはそこまで考えてるかな？（考えてないよな、普通）

文明の利器が犯罪の道具としても優れているのは
ある意味仕方ない面があるとはいえ
何らかの対策があっても良さそうですね。

重いと加速に電気喰うでしょそれは。
回生の効率を高めれば影響は減るでしょうけど。

>>200
ガソリン車の場合、
発電効率に相当するものは原油から精製する際の効率
送電効率に相当するものは燃料を書くスタンドに配る輸送効率
だろうから…

>>201
　重いといっても、フレームとエンジンがほとんどでしょう？
　モトコンポみたいな形にすれば、軽量できるかな
　

モトコンポ型ならパワーを抑えないと危ないかも？
>>205

そうですね、どっちにしても効率では電気の勝ちっぽい。
>>204

>>204 >>206
そう、これを分かっていないｏｒ認めようとしない（都合のいい結論を導くため）
安置エコカーｦﾀ、ディーゼルｦﾀなどがおおいんだよね。速報＋ってレベル高いな。

これが実用化されたら、深夜電力の契約者が増えそうだね

http://www.sei.ne.nu/

ニュース速報マガジン

>>206
　パワーは相当抑えてくると思うよ
　四ストのカブなんか、たかが３ＫＷ程度の出力で、６０キロだせるでしょ

　電動ということで、３０キロマックスにすれば、軽量化とかで
　２ＫＷのパワーとかでも十分事足りそう

　皆さんにお伺いしたいんですけど
　フルスロットルって時間にして全体の何％くらいなんでしょう
　巡航のときって何％くらいのスロット開度なんでしょう

>>208

盗電も増えると思われ・・・・・。

>>210
まじめに時速30キロの法廷速度を守ろうと思えば、フルスロットルなんて事は
発進時の本の数分だけ
原付で一番危ないのは、法廷速度を守って走ってる時、って言うのは常識だけどね

エンジン音がしない問題だけど、君ら学生？
対人に関しては２輪側が配慮すべき、当然の問題ですよ
自動車の室内までエンジン音は聞こえないから論外だね
引ったくり云々・・・は自転車にも言える、よって問題外
来年はさらに車種が増えると思うよ＞電動バイク

フルスロットルにする時間は俺のばあい経験的にいって５％以下な気がする
もしかしたら１％もないかも？今の原付パワーあるし。
スロットル開度をパーセンテージで言うのは難しいけど
巡航のときはかなり少ないんではないかと思う

電動スクーター欲しいな･･･
バッテリの取り外しとメットインの機能は是非欲しい
あとは価格とデザイン

>>213
あのさ…自転車のトップスピードと原付のトップスピード、どっちが上？
チャリンコで60キロって、君は競輪選手ですか？（藁
チャリンコの静寂性と原付の速度を併用できるから、問題なんだよ
それと、2輪に乗ってる奴が気を付けろって言うけど、気をつけてるだけで、事故が起こらないのなら
世の中、事故なんて起きないって（藁

問題は早めに出した方が、後の発展につながるとは思わないの？君は

>>213
義務の押し付けも結構だが、音により危険を未然に知りたいというのは歩行者側の権利でもあるんだぜ。
それをあんたは無理矢理奪ってんの。ひどいやつだな。
事故が起きても原動機側がすべての責任を取るとしても、一瞬で怪我が治るわけじゃないだろ。
人間をロボットか何かと勘違いしてるんじゃないのか。

片方が注意するぐらいで事故がなくなるんなら誰も困りゃしないよ。

で、スーパーカブとどっちがすごいんだ？

>>218
　そう、そういうのを推測したいけど
　重量・出力・電源容量とかがわからないからまったく憶測の域すら出れないです

>>217
屁理屈大王だな（　´ _ゝ｀）
おまえ家族や同僚にも、そんなこと言ってるの？
じゃあさ、オレも「音により危険を未然に知りたい」から
おまえの首に鈴つけてくれよ（笑
おまえとぶつかるかもしれないから（爆笑
全国の自転車と歩行者に「音が出る装置」をつけてくれ（激笑
まさか、おまえはオレに「義務の押し付け」しないよな？
あ？　んん？　ｸｽｸｽ

>>220
やめとけよ〜相手はキチ○イだぜ
>>202や>>217が正気でないのわかんない？

>>212
いや、原付で車の流れに乗ることが危険なのだ
いくら速度違反を犯してがむばったところで車の流れには乗れない
６０キロぐらいで走行してるとイザというときに「加速して回避」とい
う選択肢がなくなるＹＯ
余力は、イザというときに使うものなのだ

>>222
第２種原付にも、その理論が通用する？
７０ccのカブとかパワーないけど３０Ｋｍ規制適用されないよ
それと・・・イザという時は、まずブレーキね！　良識として！！

まあ、百歩ゆずって危険時に加速ＯＫとしても
「加速して回避」てことは
「加速しなきゃいけない状況」を作ったのが原因で
その問題とは「相対速度過大」つまりトロトロ運転かもね

原付の余力って・・・イザという時でも役に立たんぞ・・・（´Д｀；）
屁のツッパリみたいな加速で何から逃げるつもりなんだろう・・・
電波か？

・運転者は歩行者に怪我させないよう細心の注意を尽くす必要がある。
・電動スクーターについては歩行者保護のための何らかの対策が取られた方が好ましい。
これは両方とも正しいし、べつに二者択一といった性質のものでもないのでは？

>>223
流れに乗るか、左端を走るかは自分で考えてみれ
漏れはそこまで強制しないＹＯ
二輪でイザというときにブレーキかけると転倒するＹＯ
とりあえず、教習所に通えば一から教えてもらえる

回避するには、右に避けたり左に避けたりするが、左右に進路変更するだけでもハ
ンドル動かすだけでできるものではない
重心を移動するか、アクセルを操作するか、ブレーキを操作するか
状況に応じて適切な判断が要求される
「ブレーキだけ操作出来れば危険を回避できる」なんて甘い考えは改めたほうがよ
い

ま、文章で書いてもとても説明なんて出来ない
知りたければ実際に乗ることだ
足りないなら、もっと乗ることだ

>>225
(;´Д`) あきらかに後者が間違ってるとおもうんですが・・・・・
ひょっとして、酒とか飲みながらレスされてます？

>>227
べつに間違ってないと思うが？

>>217
もてないヒッキーはこれだから（ｗ

俺は原付もバイクも乗るけど、
通常走行で危険を避けるために加速や針路変更することはあっても
切羽詰まった「イザ」というシチュエーションで
加速や針路変更というのはちょっと考えにくいなあ。
やっぱブレーキ(シロウトなら尚更)じゃない？

ま、いづれにせよ原付は小さな道をトロトロ走るにかぎる。
股の間がスカスカで落ち着かんし急ブレーキで簡単にコケそうだから。

ちなみに電気自動車のモニター走行などでも
普通車ならクラクション鳴らさなくてもよけてくれるのに
電気自動車だとそばまでよらないと分からないので
何らかの音を出して欲しいという意見が多いね。

電気自動車ならばナビゲーションと連動させたうえで
生活道路に入ったときだけ擬似エンジン音を出すという手もアリかもしれないね。
電動原チャリの場合も擬似エンジン音付けた方が良いかのなあ･･･
無音は乗り手にとってメリットでもあるんだけど
歩行者の安全を考えれば仕方ないかも。

＞＞電動スクーターに音
実際に音が出るようにしたらクレーム殺到するよね
音が出る自転車と同じで恥ずかし過ぎる
想像しただけでも赤面しちゃうＹＯ！

>>233
自分でＯＮ／ＯＦＦできればいいんじゃない？

たしかにカッコわるいなあ
どっちかといえば俺は電動スクーターに乗りたい側だから
無音の方が静かで有り難いんだけど、
本当に歩行者の安全を脅かすようなら仕方ないかな。

ま、無音が歩行者にとってどの程度危険なのかを
一度メーカーが十分検証してみる必要があるかもね。

>>232
歩行者の安全ってより，どいてくれないんで運転しにくいみたい。

スイッチ付けたらＯＮにする奴なんて誰もいないよ。
あ、でも珍走の奴らは改造して爆音出すかも(ｗ

音はスイッチでＯＮ，ＯＦＦしたら良い
そうすれば音を出してる奴はＤＱＮだとわかる（爆

携帯の着メロのように「音の選択が可能」ならいいかもなあ。
ただ、音の義務を法律化すると、種類を決められてしまうかもしれないから、
面白くないかもしれないが。

なるほど。
＞歩行者の安全ってより，どいてくれないんで運転しにくいみたい。
それならクラクションを２種類付けたら良いかもね。
フツーのクラクション鳴らしまくったらウルサイんで、
もう一段軽いやつ付けるとか。

>>240
じっさい，考えられてるのは別にエンジン音ばかりではないみたい。

いっそのことカーステ(？)とスーパーウーファー付けたら良い(Ｗ

このスレ見てるとユーザーの本音がわかるよ・・・・
航続距離や最高速度なんて、あんまり気にしないのな・・・・
「暴れん坊将軍」の音出してとか、そういうのが大切なんだね

○走族用の音出しキットが売り出されるよ。
ブブブン、ブブブン、ブブブブブン．．
○走族のアクセル回すスピードはすごいなあ。（妙な感心）
垂直ハンドルでも速く吹かしてるからなあ。
レーサーもびっくりだぞ。

ダミーの竹やりマフラーも発売予定だろう。

”ゴッドファーザー愛のテーマ”のやつきぼーん。(W

>>120を書いたのは洩れですが、
軽い冗談のつもりでしたが、音に関して、案外危険を感じている方々が
いらっしゃると言うことが分かっただけでも収穫なのです。感謝。

今新聞配達のバイク音で目が覚めた

周囲が静かだと、カブのエンジン音って神経に触る

はやく電動スクーターにしてくれ

未来の電気スクーターは安全の為に、駅のトイレのように人口的な音を自ら発する機能が付くだろう。

やっぱ　珍も爆音を出すために　おっきなスピーカを背負って電動スクータにのるのでしょうか

新聞配達院は、予約すべし！
一応、電気なので、ＩＴ良さんで、
ＩＴ＿ｕｓ＿Ｇｏ！Ｌｅｔ’ｓ＿Ｇｏ！
ああ！算引き、ひいちゃった｡
志津香ちゃん、たのむ｡
ところで、神童も少な目ですか｡
ＣｏＣｏ、ちゃねる？

キックボードの電動のやつがあるから、あれくらいの軽量化が
されるといーね。

既出だけど、商店街・人ごみの中のスキマ・猛スピード・ベル鳴らさない、っつう
自転車なんかの方がよっぽど危ない。
しかも、そういうチャリ乗りに限って、こちらは悪いことして無いのに、急ブレーキ
の音を思いっきり鳴らして止まったあと、歩行者を睨みやがる。特に小ババァ系の女。

低速とはいえ、完全無音の自転車が歩道・人ごみ・車道と大概の所走って大丈夫なん
だから、少々スピード出ても電動スクーターだって大丈夫だと思う･･･。
つか、電動スクーターが普及して、皆が一度か二度でも「無音」の怖さにヒヤッとすれ
ば、自然と音の無い道路でも警戒するようになるよ･･･。

なにより珍走連中がリミッター外して暴走したり、マフラーで爆音鳴らさなくなるのが
一番いい。

>>252
＞低速とはいえ、完全無音の自転車が歩道・人ごみ・車道と大概の所走って大丈夫なん
＞だから、少々スピード出ても電動スクーターだって大丈夫だと思う･･･。

物理が苦手な方がおられるようだなあ。といっても、解説してあげるほど、
お人よしじゃないよん。自分で勉強するナリ。
スクーター（原動機付き自転車）と自転車、明かに「起こす結果」が違うなあ。
それすら考えられないようじゃ、交通マナーを語れないんじゃないかにゃ。

>>252
珍がそんなおとなしく無音の世界を受け入れるわけがないじゃん。
無音になればその代わりにクラクション鳴らしまくりだよ。

エンジン音は、ほとんどなくなりそうだけど、
大音量の曲を鳴らしながら走るの横山弁護士が増えるな。

スピード一定以下で、疑似エンジン音が鳴るようにして欲しい。
巡航速度では、無音で良いと思うし。

>>254
電動原チャリにバカでかいサブウーファーを乗っけたりね。

実際は自転車でもチェーンの音やタイヤが地面に当たる音がしてたり
風を切る音がしてるよ。
静かな車が増えればそれなりに注意するようになる、
問題は視力障碍者への対応だな。

やたら人工音を出したがる奴が多いな
精神病理的見地からすれば「鬱病」の傾向が見られるが
そうなのか？＞音出したい奴

おれは、いかにもモーター回ってますみたいな
ｷｭｩｨｨｨｨﾝ
みたいな音がいいんだが、その辺、「精神病理的見地」とやらではどうなのよ>>259

>>259
見られるとか断言してるくせに
そうなのか？とか弱気で聞いてくるなよ（藁

っていうか、
未来のバイク乗りは、ヘルメットに風車をつけているのよ。
いざという時は、矢七さんになるの。

ベルトの風車で発電！はアリでしょうか？

>>262
ﾍﾞﾙﾄｷﾎﾞﾝ

>>259
・・・・・・・・・そうです

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

Ｖ３、なつかしー！age

なんでそんなに「無音」にこだわるんだろか
電動スクーターの価値は「電動」であることだと思うんだが

>>267
電動スクーターの欠点は「電動」であることだと思うんだが

やっぱ電動はこけしだけで、十分だよ、>>1まさと氏

警察の交通情報がマル判りです。
http://www.45874.net/

ヘルメットにパトライトつけて乗ればいいじゃないかよ！

電動スクーター持ってるけど、なかなか使い勝手イイよ。
かなり目立つけどちょっと買い物逝くには都合がいい。
時速約20�q、航続距離約20�qぐらい。
充電時間5時間でフル充電完了。