【国際】日本はアルゼンチンと同じ、公的資金再注入も必要＝英紙社説
日本はやはり斜陽国家なのでしょうか？
このまま、中国や統一した朝鮮に抜かれてしまうのでしょうか。
このまま、中国や統一した朝鮮に抜かれてしまうのでしょうか。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 01:09 ID:GfBA9s5Z
> 中国は自転車すらろくに作れない国
あの記事でこの結論はないんじゃない？
しっかりした自転車を作る必要がないんでしょ。
法規制もないし、ブランド認知による継続的な商売も
考えてないんだから
この記事は財団法人と業界の悲鳴の裏返しだと思うけど。
あの記事でこの結論はないんじゃない？
しっかりした自転車を作る必要がないんでしょ。
法規制もないし、ブランド認知による継続的な商売も
考えてないんだから
この記事は財団法人と業界の悲鳴の裏返しだと思うけど。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 01:13 ID:htBnwH05
>>102
中国は10年以内に崩壊して半島は未来永劫統一されません
中国は10年以内に崩壊して半島は未来永劫統一されません
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 01:15 ID:SZGYddMy
>>102
それは無いでしょう。
日本はシステム全体の動きが悪く無っているだけだと思うデ。
つーか、動きの悪いのがまたーりしているから動きたく無いって
ゴネてた部分の非効率性、犯罪性が一気に吹き出してる訳でしょう。
役人関係の無駄遣いや競争の無い分野の問題を片付けられたら
また効率も上がる。
つーか問題は片付けるのが難しい、と言う事だろうね。
それは無いでしょう。
日本はシステム全体の動きが悪く無っているだけだと思うデ。
つーか、動きの悪いのがまたーりしているから動きたく無いって
ゴネてた部分の非効率性、犯罪性が一気に吹き出してる訳でしょう。
役人関係の無駄遣いや競争の無い分野の問題を片付けられたら
また効率も上がる。
つーか問題は片付けるのが難しい、と言う事だろうね。
106 ：：：02/01/04 01:32 ID:JMRiEPyD
サッカーなら嬉しいんだけどな
107 ：いち日本人：02/01/04 01:45 ID:qW4TZ0Ys
もし、日本がおちぶれたらアジアはどうなるのでしょうか？
中国や韓国はともかく、東南アジアは破綻してしまうのでは。
中国や韓国はともかく、東南アジアは破綻してしまうのでは。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 02:10 ID:manYzY8U
日本はトップがアホだから国民が損してる。
アメリカ、中国はトップがずる賢いから国民が多少アホでも大丈夫。
日本の政治家にもっと他国に対して貪欲になれと言いたい。
アメリカ、中国はトップがずる賢いから国民が多少アホでも大丈夫。
日本の政治家にもっと他国に対して貪欲になれと言いたい。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 02:36 ID:T51WtEzP
別すれの暗記重視教育のつけか、それとも政治・行政が先進国のレベルでは
ないということか。
確かに外交力は中国のが上だね。日本の政治家は派閥争い重視のような感じ
だからなあ。宴会幹事みたいなＭ首相がなれたのもそのせいだろうし。
ないということか。
確かに外交力は中国のが上だね。日本の政治家は派閥争い重視のような感じ
だからなあ。宴会幹事みたいなＭ首相がなれたのもそのせいだろうし。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 02:43 ID:N5kFG2Je
＞102
中国はもうしばらくしたら労働者による争議が増えてくる。
その結果労働賃金が上昇。
安い人件費じゃなくなったら用は無いと、海外企業は撤退。
中国あぼーん。
統一朝鮮は北の貧しい人々を養うために国家予算が大変なことに。
朝鮮あぼーん。
中国はもうしばらくしたら労働者による争議が増えてくる。
その結果労働賃金が上昇。
安い人件費じゃなくなったら用は無いと、海外企業は撤退。
中国あぼーん。
統一朝鮮は北の貧しい人々を養うために国家予算が大変なことに。
朝鮮あぼーん。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 02:47 ID:OvGTPIep
中国って国のトップは権力闘争の中かちあがってくるのね、だから、
そのような、かけひきで、日本のぼんぼん害務官僚、政治家が勝てるわけないよ。
そのような、かけひきで、日本のぼんぼん害務官僚、政治家が勝てるわけないよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 02:48 ID:N5kFG2Je
次にのし上がってくるのはインドかもしれない。
昔からインド人は勉強さえすれば、かなりデキル。
ゼロの概念を考え出した国だし。
そして今、あの国は勉強のためのツール、IT技術の導入に盛んだ。
人口問題が解決すれば、延びてくると思う。
昔からインド人は勉強さえすれば、かなりデキル。
ゼロの概念を考え出した国だし。
そして今、あの国は勉強のためのツール、IT技術の導入に盛んだ。
人口問題が解決すれば、延びてくると思う。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 02:52 ID:M1b6CA43
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:02 ID:hYQQwBzX
>>113
ＩＴ業界においてインドが強いのはマジバナ
ttp://cnn.co.jp/TIME/2000/1016/IT.html
ただ、この間の米国の同時多発テロ以降はＩＴ発注大手である
米国内企業も内政に傾きつつあるみたいだけど
ＩＴ業界においてインドが強いのはマジバナ
ttp://cnn.co.jp/TIME/2000/1016/IT.html
ただ、この間の米国の同時多発テロ以降はＩＴ発注大手である
米国内企業も内政に傾きつつあるみたいだけど
115 ：大学は出たけれど：02/01/04 03:09 ID:7yWeIppo
大卒の高学歴のインド人を日本の高卒並みで雇えるからかなりの勢いで増えてるよ
インド人IT技術者 頭悪くて役に立たない名ばかりの大卒はこれからは路頭に迷う運命
インド人IT技術者 頭悪くて役に立たない名ばかりの大卒はこれからは路頭に迷う運命
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:17 ID:T51WtEzP
確かに、日本の「遊ぶために大学行く主義」のおかしさがだんだん出てきた
ね。
大学行ってもちゃんとやってる人はいいのだろうけれども。
ね。
大学行ってもちゃんとやってる人はいいのだろうけれども。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:20 ID:SZGYddMy
インド人個々人は海外に出るのが増えるだろうけどインド国内は広くて
野蛮で一部しかいっと革命の恩恵を受けないだろうから国としては
まだまだでないかい？
つーか中国以上に人権問題抱えてるでしょ、あそこ。
いずれ中国以上に政治問題化すると思われ。
野蛮で一部しかいっと革命の恩恵を受けないだろうから国としては
まだまだでないかい？
つーか中国以上に人権問題抱えてるでしょ、あそこ。
いずれ中国以上に政治問題化すると思われ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:24 ID:gBYtAm8i
中国に無駄金使うくらいなら親日的なインドに
投資しておいた方がいい
投資しておいた方がいい
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:27 ID:UstNO2zP
公的資金の注入注入ってずっと言われていたし公的資金も投入しまくって
10年間結局ずっとその公的資金が政治家と官僚のポケットに入ってましたってオチだもん。
そりゃやる気なくなるぜこっちわ。
この英経済紙の指摘は当然といえば当然だろうけど
まず日本の腐った経済システムを直さなきゃ
小泉さんはまずは腐ったシステムの変更をきれいさっぱりしてもらおうっていう
そういう経緯で総理になったんだから
やっぱり結局は構造改革待ちなんだろうな。
でも何度も言われてるけどほんとこの構造改革って日本の将来かかってますぜ。小泉さん。
10年間結局ずっとその公的資金が政治家と官僚のポケットに入ってましたってオチだもん。
そりゃやる気なくなるぜこっちわ。
この英経済紙の指摘は当然といえば当然だろうけど
まず日本の腐った経済システムを直さなきゃ
小泉さんはまずは腐ったシステムの変更をきれいさっぱりしてもらおうっていう
そういう経緯で総理になったんだから
やっぱり結局は構造改革待ちなんだろうな。
でも何度も言われてるけどほんとこの構造改革って日本の将来かかってますぜ。小泉さん。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:31 ID:5UPOsU7h
>10年間結局ずっとその公的資金が政治家と官僚のポケットに入って
>ましたってオチだもん。
どんな仕組みでそんなことになるの？
>ましたってオチだもん。
どんな仕組みでそんなことになるの？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:35 ID:hYQQwBzX
＞＞１１９
俺も知りたい。きみはすごいかもしれん。ぜひおしえてくれ
俺も知りたい。きみはすごいかもしれん。ぜひおしえてくれ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:35 ID:38XsNye6
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:55 ID:UstNO2zP
たとえばゼネコン・建設業界。
建設業界はこの１０年間生産性が全く上がらない。
1990年の生産性を100とすると
卸売り業は１５０、金融保険業は１４０など、生産効率をあげて
なんとか取り残されないようにきたが
なんと建設業界の生産効率は７５。逆に悪くなっている。
道路舗装業は１９６６年には４９７社だったのが
１９８９年には１００００社を突破。
１９９５年には７３５５９社と１５３倍にも増えている。
（なにしろ世界の建設業者２００万社のうち、その３割にあたる６０万社が日本）
これの問題は『官公需法』（官公需についての中小企業者の受注の確保に関する法律）
がもとになっている。この法律から生じる悪しき循環は
公的資金の投入に関わる公共事業による道路舗装
↓
国や地方自治体は工事を細切れに発注
↓
工事はロットを大きくした方が安いのにロットを細かく発注するので
↓
ものすごく工事費が無駄になる
↓
さらに会計帳簿の焼却という不透明な事件も登場
↓
中央では中央官僚が面従腹背で政治家を繰り、
県では県官僚が県民に選ばれた知事をコケに
受注業者は丸投げ（上請け）連発の錬金術
結局無駄になったのは国民の税金。（これも氷山の一角）
という感じ
建設業界はこの１０年間生産性が全く上がらない。
1990年の生産性を100とすると
卸売り業は１５０、金融保険業は１４０など、生産効率をあげて
なんとか取り残されないようにきたが
なんと建設業界の生産効率は７５。逆に悪くなっている。
道路舗装業は１９６６年には４９７社だったのが
１９８９年には１００００社を突破。
１９９５年には７３５５９社と１５３倍にも増えている。
（なにしろ世界の建設業者２００万社のうち、その３割にあたる６０万社が日本）
これの問題は『官公需法』（官公需についての中小企業者の受注の確保に関する法律）
がもとになっている。この法律から生じる悪しき循環は
公的資金の投入に関わる公共事業による道路舗装
↓
国や地方自治体は工事を細切れに発注
↓
工事はロットを大きくした方が安いのにロットを細かく発注するので
↓
ものすごく工事費が無駄になる
↓
さらに会計帳簿の焼却という不透明な事件も登場
↓
中央では中央官僚が面従腹背で政治家を繰り、
県では県官僚が県民に選ばれた知事をコケに
受注業者は丸投げ（上請け）連発の錬金術
結局無駄になったのは国民の税金。（これも氷山の一角）
という感じ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 03:55 ID:ik4HJY2k
とりあえず、基礎技術を実用レベルにあげるのが、どのくらい大変なことか、
解りやすいNHKのプロジェクトXで勉強しましょう。
これからは高年齢化で、若い世代の一人当たりの生産率を上げないと、
だめっぽいのでイギリスのブレア政権の教育改革良い手本かも。
情報化は単なる効率化なので、元になる売るものとかないから、
いきなりの経済発展には繋がりません。
将来へのインフラ投資みたいなものでしょうか。
IT不況は起こるべくして起こったオタンチン投資家のせいですね。
産業構造は常に変るものだから、再教育の機関をもっと増やすべきです。
そうでなければ、いつまでたっても完全失業率の改善はできないでしょう。
石油だけは日本のライフラインなので民営化するとやばいと思うが・・・小泉さん
解りやすいNHKのプロジェクトXで勉強しましょう。
これからは高年齢化で、若い世代の一人当たりの生産率を上げないと、
だめっぽいのでイギリスのブレア政権の教育改革良い手本かも。
情報化は単なる効率化なので、元になる売るものとかないから、
いきなりの経済発展には繋がりません。
将来へのインフラ投資みたいなものでしょうか。
IT不況は起こるべくして起こったオタンチン投資家のせいですね。
産業構造は常に変るものだから、再教育の機関をもっと増やすべきです。
そうでなければ、いつまでたっても完全失業率の改善はできないでしょう。
石油だけは日本のライフラインなので民営化するとやばいと思うが・・・小泉さん
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 04:01 ID:4EwvXSsN
ペイオフ→預金封鎖→新円発行・・・と
ならんことを、祈る。
ならんことを、祈る。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 04:47 ID:cuQQh3Kz
政党助成金も企業献金も必要だとか欲しいとかいう与党政治家の
面の皮の厚さよ。
巨額の金が政治家・官僚・財界・裏社会の懐にブラックホールのように
消えて借金だけが残ってしまった。
こんど公的資金を投入するときは、そういった有象無象に
絶対に金が流れないようにしなければならない。
面の皮の厚さよ。
巨額の金が政治家・官僚・財界・裏社会の懐にブラックホールのように
消えて借金だけが残ってしまった。
こんど公的資金を投入するときは、そういった有象無象に
絶対に金が流れないようにしなければならない。
127 ： ：02/01/04 04:59 ID:cevehp3M
日本が大恐慌になっても何も変わらないよ
普通に飯食えてクソして寝るだけだろ
アルゼンチン行ってみ日本と対して変わらんよ
ただ低学歴が職がねーだけだよ
普通に飯食えてクソして寝るだけだろ
アルゼンチン行ってみ日本と対して変わらんよ
ただ低学歴が職がねーだけだよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 05:00 ID:Qrcm2lR7
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 05:01 ID:kVOQoZL/
アルゼン ティ ン
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 05:03 ID:Qrcm2lR7
>>127
日本人にデモや略奪する度胸があるだろうか（ｗ
日本人にデモや略奪する度胸があるだろうか（ｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 05:07 ID:FFHqd5D1
日本人のデモしない性質を先進レベルじゃないお役人や政治家とグルになっ
ている業界が利用しているね。
ている業界が利用しているね。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 05:09 ID:cuQQh3Kz
われわれ下層民が暴動起こしても、同じ下層民出身である
機動隊が鎮圧するんだよ。
上のほうはまたーりまたーり。
機動隊が鎮圧するんだよ。
上のほうはまたーりまたーり。
133 ：ゲンダイ系φ ★：02/01/04 13:27 ID:???
ＷＳＪ紙「アルゼンチンのような不安定化避けよ」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020104CF1I013404.html
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020104CF1I013404.html
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 13:44 ID:rs1OIwJI
トリアエ〜ず糞イギリスは黙っとけ。以上
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 14:01 ID:Ai5q3Ow0
イギリス人が久しぶりに日本人に勝てそうだから
煽ってるだけ（w
煽ってるだけ（w
136 ：３0代：02/01/04 14:59 ID:r8nsqJi1
日本の10年後が怖い。(T_T)
137 ：まじか：02/01/04 15:15 ID:S4EI8LC8
日本陥落。
138 ：はなし：02/01/04 16:01 ID:lHpgMbWp
日本が借金大国ったって、対外債務なんてほとんどないわけなのに。
毛唐がいい気になって勝ってなこというなっつーの。
本当に破産しかけて自分の財産を外国に切り売りしたくせに。
イギリス人はイギリスに自動車会社って残ってないことにはなんとも思ってないのかな。
毛唐がいい気になって勝ってなこというなっつーの。
本当に破産しかけて自分の財産を外国に切り売りしたくせに。
イギリス人はイギリスに自動車会社って残ってないことにはなんとも思ってないのかな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:33 ID:goqsryoN
でもなあ、発行した赤字国債が予定どおり売れないと．．．
なさけないね、天才と勘違いして「誇り」「威張り」「権力」だけになって
赤字出し放題の団体になってしまった行政は．．．
どうして税収が減った時に規模縮小さえ出来ないで赤字出してボーナスもら
えるのか？
都は増税路線だし。
なさけないね、天才と勘違いして「誇り」「威張り」「権力」だけになって
赤字出し放題の団体になってしまった行政は．．．
どうして税収が減った時に規模縮小さえ出来ないで赤字出してボーナスもら
えるのか？
都は増税路線だし。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 03:32 ID:KsXgmxOv
本と世の中は盛者必衰、無常ですな。
とりあえず、日本の理系技術者自身が自分らの価値を知ることが
大事だと思う。他国に技術の安売りをしないでください・・。
とりあえず、日本の理系技術者自身が自分らの価値を知ることが
大事だと思う。他国に技術の安売りをしないでください・・。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 17:50 ID:xfPjpm6+
とりあえず海外援助とーぶん無し
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 17:52 ID:jqayt7BF
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃☆10000☆〜〜〜〜〜⇔∋※∈⇔〜〜〜〜〜☆10000☆┃
┃ WF780460Z ／￣＼ ∧_∧ ┃
┃ 2ch銀行券 ／ ＼ (ﾟД ﾟ ) ┃
┃ ┃ ┃ ／＼∞/＼ ┃
┃ 壱万茂名 ┃ ┃ つ ￥ ∂ ┃
┃ ＼ ／ ＼ ＄ ／ ┃
┃ 2ch銀行 ＼＿／ ＼ ／ ┃
┃§ ＠ ┏〓＊〓┓ WF780460Z §┃
┃◎∞〜〜〜〜〜〜∞馬省印刷局製造∞〜〜〜〜〜∞◎┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
幸福の一万モナー札
このモナー札とこの文章を見た一つ下のカキコ者は
三分以内に三つのスレッドにコピペすると
きっと幸福に成れます
コピペしないと不幸に成ります
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 18:10 ID:/s5/cS+7
>>138
イギリスは社会主義丸だしの福祉国家になって労働者安泰で市場に置いていかれたのが
原因なんだろうな、そもそも大英帝国から築き上げた資産国家だから、富の獲得＝労働
って発想ばかりでもなかったのかも。
自日本もトヨタとホンダだけになっちゃったし、この先どうなるかな。
この先もどうなるか分からんよ。
イギリスは社会主義丸だしの福祉国家になって労働者安泰で市場に置いていかれたのが
原因なんだろうな、そもそも大英帝国から築き上げた資産国家だから、富の獲得＝労働
って発想ばかりでもなかったのかも。
自日本もトヨタとホンダだけになっちゃったし、この先どうなるかな。
この先もどうなるか分からんよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 18:11 ID:s3XgVrty
TVに出てるドケチ女の方がまし
治安維持はケチって欲しくないが・・・
145 ： ：02/01/06 21:23 ID:z9iqun+V
日本国がデフォルト宣言したら、日本から円借款をしている
東南アジアの諸国は、大喜びするな。返さなくてよくなるから。
東南アジアの諸国は、大喜びするな。返さなくてよくなるから。
146 ： ：02/01/06 21:34 ID:eQRZPW9X
>>145
一番喜ぶのはアメリカにいる○○○
一番喜ぶのはアメリカにいる○○○
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 21:37 ID:Fjf5q3xq
世界経済ガタガタ。
誰も喜ばねーよ。
誰も喜ばねーよ。
148 ：the Road to Default：02/01/06 21:37 ID:f+wVFsXE
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 21:39 ID:FBakLdBL
150 ： ：02/01/06 21:39 ID:32pr++M1
どうせ、３月決算までの短い命よ。
日本もこれまでだな。皆さん、さようなら...
御陀仏でんねん。
日本もこれまでだな。皆さん、さようなら...
御陀仏でんねん。
151 ：１４９：
外国に債権がなかった→○
外国に債権のなかった→×
誤植ｽﾏｿ
外国に債権のなかった→×
誤植ｽﾏｿ