【国際】中国紙「正当防衛との言い方は無理」＝不審船銃撃で

中国司法省が管理している法制専門紙「法制日報」は24日付で、
東シナ海で不審船が海上保安庁の巡視船に銃撃され沈没した事件について
「正当防衛との（日本の）言い方には無理がある」と題する東京駐在記者の論評を掲載した。

論評は最高時速が10ノット以下の小型船を同35ノット超の大型高速巡視船が
航空機の支援を受けて追跡し、完全に優勢に立ったと指摘。
巡視船が先に銃撃したことなどを理由に「どうして正当防衛と言えるのか」としている。
そのうえで自衛隊を海外に派遣した際の日本政府の積極的な姿勢と結びつけると
「深く考える価値がある」との見方も示した。

一方、中国共産党機関紙「人民日報」は不審船が沈没し、乗組員が死亡したことに
「遺憾の意を表明する」などとした外務省の談話を小さく掲載した。
大衆紙の北京青年報は同様の記事を一面の写真つきで大きく伝えた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011224CPPI006424.html

2ｇｅｔ

別に正当防衛じゃなくてもいいんだけどね

「スパイ容疑で撃沈した。」と言えばいいのかね

ニュー速＋の記者まさとφ ★を懲らしめよう
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1008836581/

まさと、次はこれをたのむ！！
地方の借入金、来年度末１９５兆円
http://www.asahi.com/politics/update/1224/006.html

予想通りご注進聞朝日新聞と見解が同じだね。

＞中国司法省が管理している法制専門紙
｢人治国家｣の法制専門紙ね。(w

ま、いつものやつか。

北朝鮮は同盟国だから、助けてあげたんだよ。
中国の立場も理解してあげよう。
日本の立場も理解してもらって、中国へのODAは止めにしよう

ロケットランチャー打ち込まれても正当防衛じゃないと言うわけか。
まぁべつに中国が何を言おうと勝手だがな。

よし、試しに不審船を中国海域に送ってみよう。

まあ口だけだよ。
今回は。

>>12
送ったら沈没させられますが、日本政府は抗議できません。
なぜなら日本ほど情報公開されないので、撃沈の事実すら
公表されないから

正当防衛じゃないっす。警告したのに制止しなかったので船体に弾を立てただけ。
でも法律で認められている範囲の行為なのだから問題ない。

強盗（としか思えないヤツ）ハケーン
　　↓
警官追跡
　　↓
止まれと言っても無視
　　↓
警官威嚇射撃
　　↓
強盗逆切れ銃乱射
　　↓
射殺
　　　　どうみても正当防衛です。中国人てアホなのか。

じゃぁ、正当攻撃ということで。（ｗ

あのなあ。自分の国に、
携帯ミサイルまで持って武装した、バカどもがやってきてんだよ。
追い払うのは、普通じゃないか。
中国は、どーせいと言いたいわけだ？
それより、ピッキング団を輸出するのヤメレ

>>18
中国はわが国の下僕になりなさいと言いたいだけですが、何か？

ポーズだろ。身内に対しての。日本と一緒。

>>16
厨化は最初の事実関係をどう認定してるか知らないが、
実際が、その流れでも正当防衛でないといっているとしたら
馬鹿だろうよ。というか、精緻な法律解釈をあそこの人間がわかっているとは
思えんが名。

チベット事件をもっと責め立てろ。
くそ中共めが。

ピッキング犯は強制送還してもまたすぐに戻ってくる。
死刑にすべき。

自分がやられたら
徹底的にやるくせに（Ｗら

というか今回は中国の負け。

この件を英ネットの世界一面白いジョークに応募したらどうだろう。

「東京駐在記者の論評」だろ。
中国の公式見解ではない。

きっとこんな中国の記事にヒルムほど日本政府は腰抜け
なんだろうね。

お前らなんぞに言われたくねぇぞ＞厨獄

>>16
日本人がとる行動は、どんなものであれ正当防衛にはならないのです
それが中国人の論理です

そうなんだよ
欧米列強が圧倒的優位に立って、さらに日本へ経済的圧力をかける暴挙に出たんだよ
だから、我々は仕方なく銃を手にとって、大陸への侵攻をはかったのだよ。
悪いのは全部欧米の帝国なんだよ。それ原爆を落とすなんて、到底正当化されることじゃないんだよ。

まーどこにでもイチャモン付けるクレーマー国家だから放置♪

>>31
5点
もっとひねれ。

煽りとしては失敗作の部類に入るだろう。
興ざめ。

中国がイギリスに戦争に負けるようなヘタレ国家だったから
日本が鎖国を解かなきゃならんかった。
アジア人の尊厳を踏みにじった自称大国「中国」逝ってよし。

中共の言う事は聞くべきじゃない。
それよりこれを受けて、朝陽のコメントがどうなるかが楽しみ。

事実関係を明らかにする前に判断するのは早い。しかし、昨年の不審船事件もそうだけど、いかにも軍備を進めるための演じに見えるけどね。

>>33
ちなみに、何点満点なんや?

中国ははったりだけの眠れる獅子だからねぇ・・・。今も昔も。
日本は一度起きるととことん突っ走るけどｗ

>>37
100点満点。

寝たきり獅子？藁

のろまな工作船相手に、こんなに手間取る日本はドジだねって
いう日本に対するチャカシ記事。.

今まで軍備というか
それを使うシステムがお粗末すぎたと思うが。

不審船が、中国の仕業と見せかける為に
中国国旗掲げて逃走したなんて話、
当事国の中国側に伝わってるんだろうか？

うーん　精進するよ

>>37
５点満点ですが、なにか？

たまたま不審船が見つかっただけで、実際はもっとたくさんきてるだろ。

ていうかさ、現に日本人が拉致されてるんだぞ？？
いいのかよこんな対応で。
アメリカ的には宣戦布告だな。

>一方、中国共産党機関紙「人民日報」は不審船が沈没し、乗組員が死亡したことに
>「遺憾の意を表明する」などとした外務省の談話を小さく掲載した。
小泉たんには
「弾圧・虐殺が十八番の独裁政権に言われる筋合いはない。」
ぐらいは言ってもらいたいもんだ。

相変わらず中国は笑わかしてくれるね。
「あー、はいはい」ってかんじ。（ｗ

何とか身内（＝北朝鮮）をフォローしたかったんだろ。
ただどう見ても国際的な常識からいって北朝鮮が悪いんで、東京駐在記者の
論評で逃げたって感じ。あほな身内を持つと大変やね。
今ごろ、在北京北朝鮮大使を呼び付けて、小一時間問い詰めてんじゃねえか？
「もっとうまくやれやｺﾞﾙｧ」って感じで。

「変なこと言う人がいるね。理解できないね」
きぼーん

>48
小泉には無理だ。中国対策には石原慎太郎を起用すべき。石原マンセー！

密入国者輸出国くたばれ！

よーするに中国はまんこなんだよ。まんこ。
そして日本はちんぽ。
つまり日本は中国につっこむべきなんだよ。挿入。
撃ちてし止まむ

>>49
そして電波は相手にしないに限ると（ｗ

まあ満州国の時代に行方不明者の正当防衛ということで戦争しかけた前科があるから
中国としては今回の件も外交カードにしたいんだろうけど。
もう謝罪も賠償もすんだことだし気後れする義理はまったくないよね。
殺人犯だって刑期を全うすれば一般人だもんね。それにどの国だって
歴史をひもといていけば戦争に勝った勢力が国になってるんだもんね。

ということで今回の件は今回の件のみで処理をすれば問題なかろう。
おいらは１００％今回の対応を支持する。さらに武装工作船に対抗するための
法律の整備とロケット砲の装備を支持する。

「ほほぅ、中国という国は、自分の領海内に
　武装した国籍不明の不審船が進入し、
　注意・警告に従わずとも、易々と見逃してくれるんだな。
　これがまかり通るとは、中国はほんと開かれた国ですなぁ…」

くらいの嫌味、議員の誰でもいいから言ってくれないかねぇ。

>54
そしてデキたら責任とれやｺﾞﾙｧ！

中国の大衆を刺激せず日本にちょっと注文をつけた形。
中国の排他的経済水域での撃沈だから
難癖つけようと思えばいろいろつけられるが
米国のテロ対策がバックにあるから
こんなところでお茶を濁した。

あと中国は核を持っているからやるなら一気にやらないと反対に
やられるから気を付けないとね。

余計なお世話だｺﾞﾗｧ
の一言で終わると思うんだが。

ま、でも折角のチャンスだし、中国政府も
外交カードにしたいんだろうなぁ・・・

不審船、日本の砲撃に韓国が重大な関心

　【ソウル２４日＝浅野好春】韓昇洙・韓国外交通商相は２４日、「重大な関心をもっ
て（事件を）観察中であり、日韓の接触が続いている」と語った。韓国の与党・民主党
のスポークスマンも同日、「日本の巡視船が機関砲射撃で不審船を沈没させたことは、
最近の日本の軍事力使用拡大の一環とも見られ、関心を持たざるを得ない」と談話を発
表した。

＞日本の巡視船が機関砲射撃で不審船を沈没させた

隣国でも民主党はだめだめだね。いつ巡視船が沈没させたんだ！？
今回の件はあきらかに自爆だろ。沈没せずに証拠が残ったら困ったのはどっちだ？

とりあえずいっちゃったてやつ？まぁこの夏さんざん小泉を批判してきただけに
理解を示すことはできないんだろうが。

今回の件で興味深いのは隣国から横やりが入っても国内で政府を批判する声が
大きくならないこと。というかどちらかというともっとやっとけって感じ。
こうなると隣国の牽制は外交カードにならないしある意味逆効果。
もう黙っとけって感じ。

>>54
そんで膣痙攣起こされて、退くに退けなくなったりして。

>>63
まああっちの政治家も大変だな。
ネタとしかおもえん建前を堂々と言わなきゃならんのだからな。

以上新華社の妄想スレ（・∀・）ﾃﾞｼﾀ！！

>>65
こういうことがあるとつくづく選挙にいって少しでもまともな人に票いれなきゃって思うよ。

もしこれが思い出したくもない森前首相のときに起きていたらと思うと。
国民としては外国から横やりが入っても胸を張って支持できる政府であって
ほしいとつくづく思う。

>>65
その通りだな。国がヴァカな教育をしてきたヴァカ国民のせいだけに、自業
自得の感は否めないけど。

議員も人気商売だあね。国民が頭悪いと苦労するね。

社民の御局様は今回の件でなんか言ったか？
中国様のコメント出て、そろそろわめき出す頃かな？

>>69
都合の悪いときは黙っているのが社会党。朝生で辻元がよく使う手。

総一郎が反対なのは分かった。じゃどうすればいい？と聞くと
よく話し合わないといけないといって具体的な意見はまったく言えない。

というか憲法さえ一語一区返させなければ社会党としてはオッケー何じゃないの？

日本が怖くて仕方ないからいちいち牽制してる証左だ

無視されてたらもっとヤバイだろうが。
言われて当然じゃない？
別に喜ぶ必要はない。

日本政府は、常識的に考えてかなり無茶な意見でも堂々と発表する中共の姿勢は見習うべし。

俺は天安門を忘れないぞ！

>74
チベットモナー

天安門広場に着陸あげ

http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=l&board=37138459&tid=apjapansuspiciousboat&sid=37138459&ft=1

いやーyahoo.com掲示板は
大陸人と半島人が反日を先導してるねぇ
ヽ(´∀｀)ノ

機知外中華野郎の国に核を放て

中国様も韓国様も今回のことにぜひ、注目してください。
そして、いままでの日本じゃないことを肝に銘じてくださいね。

このスレ見難い・・・なんでこうなってるの

＞Eat more cooked fish may alter your barbaric mindset.

だってよ。sushi manの言うことかい。でもワラタ。

yahoo掲示板はＵＲＬ長すぎてイヤです。

重火器（というか兵器）を持って町中歩いてみな。
日本以外なら警告なしで射殺だ。

今回の件は海ということで国内というイメージが弱いが
あいつらのしたことはは他人の家に包丁隠し持って入ったのと同じ
ことだ。

中国の排他的経済水域内で沈没しているわけなんで、これくらいのコメントは
まあでて当たり前かと、中国としてもたいした意図はないと思われ
外交上切って当たり前のカードを切ってきただけだろ？

>>77
ヤフーのチョン支那どもはガキっぽいレスだらけだ。
２ちゃんの厨房の方がマシだぞ・
もっと煽ってやろう。

>>84
いままでなら確かに
ただこれからは外交カードとして日本政府の行動を支持すると表明
した方がいいカードになることを分からせてやりましょう。

とりあえず民主と社民にはだまってもらって。中国政府の横やりに
呼応する勢力が日本になければそうなるよ。
８月１５日のときみたいに中や韓に同調する馬鹿がいる間はカードになってしまう。
が今回は違うと。

sage

>中国の排他的経済水域内で沈没しているわけなんで、これくらいのコメントは
まあでて当たり前かと

だったら中国は海洋法条約なんか批准しないはずなんだが。

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

今回、中国はまず「不審船は中国の船じゃないヨ！」と
自己弁護したところが弱いよな。
つまり、ふだん自分とこの犯罪者やらを乗せた船が
日本へ密入国してて迷惑かけてるのを認めたようなもん
だし。

とりあえず、中国産のネギとかは買うのやめようや。

というか最近の日本の変化に気づいていないだけのような。

早くこういった日本政府の対応に支持を表明するようにならないと
まずいんじゃないの中国政府。どんどんカードが無くなっていくよ。

>>91 何で？安いじゃん。

日本の野党でさえ「ほんとに正当防衛なのか？」とか言い出してるんだから、
同じようなことを中国側が言い出したって少しも不思議じゃない。
発言の当否は別としても目くじら立てるほどの事ではあるまい。
つーか言ったのは中国政府じゃなくて中国紙でしょ。
中国政府は国民の反日感情を刺激しないよう冷静に対処してる
といった調子で報道されてなかったか？

中国は犯罪者を垂れ流して対処もろくにしてないくせにこっちが強気の取り締まりをすると難癖をつける。

>>93
安いがまずかったぞ。次から俺は日本産を買う。

>>91
ちょっと前は中国への配慮を示す人の方が多かったし
パンダちゃんや中華料理で中国４０００年の歴史とかいいイメージも多かったけど

最近中国に対していいイメージないよね。トキもらったときもあまり中国マンセーには
ならなかったし。上野のパンダが来たときみたいに。

made in chinaというと単に安かろう悪かろうというイメージしかない。

まあ、中国や韓国のマスコミが
ねちねちと言いがかりをつけて来るのは
ある意味で当然かも知れないな。
問題はそれに日本のマスコミや外務省が
きちんと対抗できない点だよ。

外務省か大使館辺りが、
奴らの記事の重箱の隅をつついて
きちんと抗議すべき。

以前は中国に親しみを抱いてましたが、実際に中国に逝って大雑把で適当で
節操のない国民性を目の当たりにして嫌になり、エゴ丸出しの外交見て心底
嫌いになった自分ですが何かかける言葉ございますか？

>>97
＞china
Chinaでした。

>>99
おいらもだいだいそんな感じ。
東洋人なのにみんなロック・スミスかよって感じ。

>>97
日本の消費者は賢いから、スーパーでは中国産が大賑わいだな。

もちろん俺は今回の武力行使は妥当であると思うし、海上保安庁良くやったと思う。
ただし、重箱の隅を突付いたような法的な議論をネチネチとやれば
確かに「正当防衛とはいえない」と突っつかれる部分が無い訳じゃないと思うよ。
海上保安庁もその辺のスキを作ったことを反省してるだろうし、いい教訓にするだろうよ。

>>102
それなんだが俺は中国産の野菜をみたことが無いんだよ。
うなぎや豚ならよく見かけるんだけど。
野菜ってほんとにうってんのか？

日本の野菜農家って今、韓国・中国から輸出攻勢かけられて
大変そうだから、高くても地元の買うよ。
にんにくとかもね。
筑紫のニュース見ていて「日本人は傲慢」発言にとちカチンと
は来たかな。

>>99
俺も昔の中国の文化、歴史などは大好きだよ。
でも、今の中国の体制、やり方は大嫌い。
つーか、逝って吉と思ってる。
だから、自分の中に二つの矛盾した思いがある。

ただカードと言いたいだけちゃうんかと

http://www.s-love.net/bbs/yybbs.cgi

ここのＢＢＳも盛り上げてくれ

ビニール袋に沢山入ってる安いシイタケなんて
ほぼ１００％中国産だよ。
中国産のシイタケ結構旨い。
ただ日持ちが若干悪いかもね輸送されてる分だけ。

一人暮らしで貧乏だがこれからは中国の野菜は買わん！
椎茸もにんにくもこれからは国産だ。それくらいの痛みは我慢したる。
中国嫌い。

>>104
価格競争の激しいところなら、出てると思うが。

>>104
良心的なスーパーなら産地表示しているよ。
「中国産」「アメリカ産」国産でも「北海道」とか表示していないか？
俺の嫁さんがそういうの詳しく見て買うほうなんで自然と目がいく
のかもしれないが。

海上保安庁には今後も遠慮せずに対応して貰いたい。

まあ、要するに全ての原因は北チョソでしょ。
でもそのバックに中共の影がちらついてるからなぁ。

貧乏人は麦を食え。
※国産の麦ね。

>>103
＞確かに「正当防衛とはいえない」と突っつかれる部分が無い訳じゃないと思うよ。

それはまったくの誤爆だよ。法律的に問題のない手続きで正当防衛をやったらおかしいでしょ。戦争が法律で規定されていないのと同じで。

殺されそうになったからとっさに法を犯してしまった人を救うのが正当防衛なんだから。
「正当防衛＝法を犯しても罪を問われない」なんだから。

ここで相手を殺しても正当防衛になると思って殺したらそれは殺人だよ。

金日正

>>113 中共が糸を引いているのは、もはや歴然としている。

中国なら停船命令に従わない時点で撃沈するだろうになぁ。

つーか今回中国は何もカンケー無いだろ？
小うるさい特派員が評論を書いたというだけであってさ。
中国としたって今や北は持て余してるだろうし正直お荷物なはず。

日本の自国防衛手段に一々首突っ込むな、カス食人種族が。

今回の不審船事件を非難するなら、
アメリカのアフガン空爆はどうなるよ？
ゴミ以下の兵器しかない国に、最新式戦闘機で爆撃してるんだぜ？

中国産の野菜栽培に使ってる農薬量、防腐剤量は
ハンパじゃないです。
肝臓やられます。

親父の実家しいたけ農家やってるから、国産かってやって。

中国共産党が悪いことをするからと言って、とても中国の歴史や文化を
否定することは出来ないなあ。日本の源流だから。
※タイリクの人間は、島国の人間とは違うものよ。

＞まあ、中国や韓国のマスコミが
＞ねちねちと言いがかりをつけて来るのは
＞ある意味で当然かも知れないな。
＞問題はそれに日本のマスコミや外務省が
＞きちんと対抗できない点だよ。

中国や韓国が日本の行動をバックアップするか、
せめて黙認するよう根回しするのが政府の役目
それすらできない小泉に死刑を、早くやめさせろ

>>121
韓国産も同様。
今度は日本の「とよのか」莓に殴り込みをかけてくるらしいが
高くても国産しか買わない。

＞戦争が法律で規定されていないのと同じで。
＞法律的に問題のない手続きで正当防衛をやったらおかしいでしょ。
一体なにを根拠にいってるの？
＞「正当防衛＝法を犯しても罪を問われない」なんだから。
おい無茶をいうなよ。
何度もいうが俺は海上保安庁の行動には拍手喝采を送った方だよ。

いちゃもんつけても構わんから、船を引き上げさせろ。

中国側に沈んじまったからなぁ。面倒くさくなるとヤダなぁ。

アフガンの隣国で外務省幹部がタリバンから盗掘した仏像を買ってるぐらい
だからな。外交官っていったい何しに外国に行ってるんだろう。
（今日の読売テレビ）

>>124
小泉の肩もつわけではないが小泉以外に適任者は誰か？
都知事か？

>>122
俺は買うよ！

つーか中国産や韓国産に負けるような日本の農家がだらしないだけ。
どうしても勝てないなら止めりゃいいじゃん。
国際分業すりゃ良いんだよ。
シイタケやネギごとき食料安障に影響するわけでもあるまい。

中国人のつくった物なんて安心してくえねーよ

>>129
税金引き上げ断行しそうだから嫌。

>>131
そんなことここでいってどうする？中産の野菜がｸｽｰﾘまみれなのは
ホントだし。空気嫁。

椎茸農家やネギ農家の票を当てにしてる議員もいるのさ

結局中共は自国の「領海内」で憎き日帝が武力行使したのが気にくわないんでしょ？
でも自ら「中国領海外260キロで沈没」って発表していたよな。
これを南西諸島が中国のものではないという理由の一つにしてもいいかも。

最近、都知事が中道で正論を言ってるようにみえるんですがもうやばいでしょうか？

>>131
＞つーか中国産や韓国産に負けるような日本の農家がだらしないだけ。

なるほど。だから、製造業は日本国から撤退するのだな。

>>131
たしかにシイタケ、ネギに限ったらそう影響はないかもしれないけど、
国際分業は問題大有りだと思う。
今回のことしかり、戦争でも起きた日にゃ・・・

低農薬が商売になるならそれを武器に勝負すりゃ良いじゃん
選ぶのは消費者だ
つーかそれは野菜の話をはじめた奴にいってくれ(ｗ＞そんなことここでいってどうする？

>>137

都知事の支持率は？

>>140
ごめんよ。

主婦だけど、中国産に限らず外国産の野菜は買わないよ。
買っているのは外食産業じゃないかな。
スーパーの殆どはちゃんと産地が表示してあるし
椎茸は中国産見かけるけどネギは見た事ないな。

>>131
ネギやしいたけしか作ってるわけじゃないのよ。
で、米なんかに比べると儲けがでかいの。
それが農家になくなりゃ食料安障に影響するでしょ。

>>140 スマソ。洩れが始めたわけじゃないが、野菜論争に加わってしまった。

>>141
多分80%前後

×：食料安障→○食料安保
削り間違えた・ｽﾏｿ

そのうち、日本国民が中国の製品（商品）を不買運動などして、
チャイニーズバッシングなどの言葉が出来るのだろうか？
そう言えば、かつて、
アメ公にジャパンバッシング、東芝バッシングされましたな。

野菜ネタひっぱってスマンが
中国のネギは日本の商社が開発を進めたとのこと
ニュースでやってたぞ
品種も日本から持ってった日本の品種で
作付けの指導も日本の専門家が当たっているそうだ
こうなるともはや違いは何も無いよな
そりゃ厳しいはずだよ。

日本人の愛国心って低レベルだよ
「中国憎し、不買だ！」とか言ってる奴も、
いざ同程度の製品が安く売られてたら、
中国製品買うしね

姦国も、よもや中国と北が秘密裏に同盟結んでるとは思うまいて・・

つーか俺は少なくとも最近の中国首脳陣は
かなりマトモで理知的だと思ってるんだがどうよ？
一見イタイようなこと日本批判を言うことはあっても
そういうときは国内の軍部とか強硬派とかに配慮しての発言であって
裏では上手くやってるぞ。
モノホンに痛い国家は北だけでしょ。

>>150
しかし実のところ、中国のそれもたいしたことない。

もうちょっと沿岸部との貧富の差を作ってやれば、経済的に独立して満州みたいになるかもしれませんよ。

中国製の服着ながら「政府はセーフガードを発動しろー」
とか叫ばれても説得力に欠けると思われ

もしこれが引き金となり中国がゴチャついたとし、
日本の総理が「うるせえ！中国、また占領されたいのか？」
と発言したらバトルっすか？
仮定の多い話でスマソ。

>>152
現段階での首脳はまともかもしれないけど、国家としての制度とかは今だキティ。
台湾の兵器がもうちょっと古かったら侵略戦争しかけるだろうし。

やってることもまともとは言えないかも・・・。

>>154
んだから、洋服は買うけど、野菜は勘弁してよん、
ということなのね。

10年ほど前の中国製は（）悪かったけど、最近はそうでもないのかな。

>>155
ついでに
「てめぇらのオンボロ核ミサイルなんか怖くねぇよ。おならぷー」
とか言ってやれば完璧。
向こうが引く。

キティのほうが手のうちようもあると思われ。

>>158 石原だな、そういうこと言いそうなのは。

そりゃ中国はキティな連中も多いでしょ
１２憶の人間を無理矢理束ねてるんだから
ＤＱＮ人口だって計り知れないはずだ

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=apjapansuspiciousboat&sid=37138459&mid=72

recommendしる　ヽ(´∀｀)ノ

半分異常ＤＱＮだよアル意味２ＣＨいじょう
こわすぎるぞっと

>>152

>>そういうときは国内の軍部とか強硬派とかに配慮しての発言
こういう軍部を持ってる時点でカナリヤ倍

ミサイルの迎撃は困難なんだから
オンボロ核ミサイルでも、日本くらい潰せるでしょ

ヤヴァい具合とキティ具合をマスコミはもっと喧伝すべし。と。

どうもキティーホークがキティーなホークにきこえてならない。

今後の対応
北→日本の捏造
姦→軍国主義復活
厨→警告

今回は中国がいつもより厳しい対応を取ると思うので注意しましょう。
なぜなら、今回の工作船は・・・

>>168 それはない。

夏休みの工作のような先行者を作って喜んでいる国だから無視

>>164 ソ連もそうだった。

おまえらみたいなのをね、クレーマーって言うのよクレーマー、わかる？

じゃあもっとキティ軍部に頑張ってもらう。と。

>>165

死人がたくさん出ることは確かだが、精度が怪しすぎて戦略的な面での
意味が低すぎる。
・・・詳しい性能知ってるわけじゃないけど、撃っちゃった時点でアメ公が
どう出るかもわからないし。そもそも撃てるもんじゃない。核なんて。

とゆーか、核ぐらいしか行使力としてのカードが無い時点で終わってる。

正当防衛でなくてもよかろう。
領海侵犯で、とまらんと撃つぞと言ったにも関わらず
発砲までしてきたから、上等やないけってわけで
ブチ沈めたわけだから。

まぁそういったところだろうな＞１７５

>>174
あるのとないのじゃ違うだろ。核カード。

つうか日本の軍部に核とか持たせて大丈夫ですか？
今回の記者会見とかみると心配だよ！
情報のコントロールとかちゃんと考えてんのかなあ？あれ。

法整備が進んでいれば、法に則ってでいい
現時点では、あるべき結果は何かが重要だろう

age

>>175
専守防衛と正当防衛の違いを述べよ。

防衛〜〜〜〜〜

軍部、か・・・

カードとしての軍事力では、やはり核が最強カード
核には核でしか対抗できない

日本が核開発したら、案外すぐ出来るかもね
原発ありきのエネルギー行政は、
右より議員の核開発への布石なんじゃないかと勘ぐる

>>182
対外的強制力と言い換えても良い。

日本が核開発なんてする訳ないじゃん
傘がしっかりと開いてるじゃないか
独自に持つよりどれだけ合理的で効率的か分からん

　ノノﾉノ/ノ彡
彡 へ　／ミ
彡. (・) (・)| 　 ／￣￣￣￣￣
（6 　　ゝ　）＜　お前が言うな　＞中国
　λ　�� ﾉ　　＼＿＿＿＿＿
　　＼τ´

>>183
核を持つだけならオウムにだってできるんだって。
政治的にどう使えるかが問題。と。

たぶん、政治的に高度な使い方なんてできねぇだろうな。日本の政治家。

ヤフーBBSで「将軍様、ここに国外逃亡者がいます！」って書いてください

ナショナリズム爆発の議員達はね、
自分たちで核を持ちたいのよ

日本に対して随分と偉そうになったね。白兵戦最弱のくせに。

それ、北海道の例の議員とかでしょ？
バカにハサミを持たせたらいかんだろ。

主要政党の議員で本気に核武装目指してる奴なんているのか？
もし居たら白痴だよ

日ごろお世話になっているので、
48分のロングムービーUPしました。
消えるかもしれないので、早い者勝ち

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

本気だけど、今は表に出せないだけ
自民の中には多いよ

むねおー、元気かー。

核武装、が目的だったら素で白痴やね。
それをもって何をするかが重要なんだが。

何にも考えてねーのかもなー。

社民党や共産党にも多いね。

中国め！！バカにするのも、いい加減にしろっ！！
おとなしくしてないと、ブッぱなすぞっ！！

でもでかいイベントが発生しなきゃ核武装はできんだろ。
飛行機で都庁に突っ込まれるとか。
アメリカはそういうの誘導するの得意だよね。

今、日本軍と人民解放軍が戦ったら実際どっちが勝つ？
あっちは人海戦術と核があるからなぁ。
でもヴァカだからなぁ。
日本も核持てばいいのに。
目標南京でほんとに３０万人達成できるし。

確かにごもっともな意見かもしれんが，日本との他の問題もあるだけに
中途半端と言われようが，もうすこし穏やかな発言に留めておくべきでは．
今，日本との関係を悪化させても，向こうにとってもあまり利点が無いだろ．

一部の人間が独断で書いた記事かもしれんから，
日本側でも落ち着いた対応をすべきだ．

>>189
そりゃナショナリズムを馬鹿にしすぎてる，
そいつらはナショナリストではなくただの電波だ．

核をもつべきという主張は、そんなに電波かな？

>>200
現代戦で総力戦はもはや無意味なんだってば。
最後の一人まで玉と砕けよ。とか言ってもしゃあないじゃん。

市場という名の植民地にするとか、そっちがここ半世紀の流行り。

電波議員あげ

日本は被爆国だからタブーなのか？

いや中国軍部は決してヴァカではないよ
人民解放軍は兵器がダサいだけだ(重要だが）

「タブー」は演出によるものが大きいから。
・・・某新聞とか。

ひょとして
今こそが中国を経済植民地化する最大のチャンスなのでは？
大日本経済低国が立ち上がるときがきた。
14億の市場をごっそりいただくにはどうすればいいのじゃ？

そもそも自衛隊って防衛軍だし、本土から押し返せなかったら
最後は皇室と政府つれて亡命するし。
　それに原発テロとか油田テロで充分だと思う。

日本で核兵器を保有するメリットとデメリットを考えてみ．

日本は核を使わなくてもプレッシャーをかけれるし，
核を使わなくてもプレッシャーをかけられる．

ただ，最新の技術とデータは常に保有しておくべき．

>>206
今は懐かしいパソコンゲームの大戦略。中国の兵器はめっちゃ弱かったなあ。

>>208
アメリカを参考にすると、「民主化のためには！」だよね。
あと「人々の安全のために」とか。
そういうお題目で内政に切り込む。

＞一部の人間が独断で書いた記事かもしれんから
かもしれんというよりは
明らかにそうであることが記事から読み取れるんでは？
よーするに東京駐在記者の意見でしょ。
たしかにリクツとしては当たっている部分があるかもしれないね

中国の感覚だと今回のようなことで撃沈するようなことがあっても当然の事だろうから、
たぶん特別問題視されてなかったんじゃないだろうか？

東京駐在記者って事は日本国内の報道を参考にしてるんでしょうね？
あ〜あ、わざわざネタを提供するなんてイヤだね〜
何処とは言わんけどいい加減にしてほしい・・・

フタフタヒトサンガイセンチンボツ

2002年一月　米中戦争開戦。

二月　米国は1000人の中国兵を捕虜にした

三月　米国はさらに2000人の中国兵を捕虜にした

四月　中国から米国に最後通牒
　　　　「降伏せよ、さもなくばあと5億人の捕虜を送る」

中国ってあと１０年もつの？

こないだNHKで、途上国のミネラルウォーター市場に食い込む欧米の会社が、
「人々のために高い安全基準を」っつって、市場がっぽり持ってったよね。
高価な安全基準の測定機は、欧米の大資本会社しか持てなかったって話。

そういう既存パターン（戦略）を集めるのはいい案かも。

間違ってるようなので修正
> 日本は核を使わなくてもプレッシャーをかけれるし，
> 核を使わなくてもプレッシャーをかけられる．

日本は核を使ってもプレッシャーをかけられないし、
核を使わなくてもプレッシャーをかけられない

日本はこの事件に関して北朝鮮に講義するなり経済的制裁を課すなり
するつもりはないんかのう。今声を大にして日本の正当性を世界に
訴えなければこのままうやむやにされてしまうんじゃないかのう。

>>219
海

>>15
法律的に認められているの領海内です。
今回は領海内ではなかったような？

>>57
領海内ではありません。たぶん。

海上保安庁がしっかり捕らえネエからこんなややこしくなるんだよう。
今後二度とこんなチャンスないかもしれんぞ。

共産党のお偉いさんたちも、内心ではきっと
「このまま民主化が行き過ぎると革命になるのでは？」
とか思ってるのかにゃあ。
南の海岸沿いの年と内陸部だとすごく貧富の差が激しいと聞くしね。
南北戦争が起こるかも。
わが低国もうまくたちまわらなきゃ。ﾏｷｺﾀﾝで大丈夫かな？

>>220
まずは確実な証拠をつかまないと無理でしょう。
まあ、つかんだところでどうにかなるのかは知らないけど。
あの国と我が国ですからね・・・

>>216
マジでやりかねん国だから困る．民間人も難民として出すと最強．

>>224
歯がゆいのう

貧しい人達にお題目唱えるように吹き込んだら
アメリカが出てくるんじゃないかな。

抗議したって大した意味ないよ馬の耳に念仏だ＞北
北に対して証拠？
「反共和国政策による捏造だデッチ上げた」と逆ギレされるのがオチ
そんなことしなくても正当性については他国は皆分かってるでしょ

んだ，ほっときゃいい．

たぶん，勝手に自滅するのは目に見えてる．

中国もどして北朝鮮の擁護に回るの？
セーフガード発動しようとした腹いせですけ？

中国を経済植民地にするなら、今が最後のチャンスかもしれねーのに。
なにか打つ手はねーだかよ？

>>228
潰すしかないんじゃろか

北はいわばタチの悪いデキモノみたいなもんだから
悪化させないよう騙し騙し治療する以外に無いな

日本が声高に主張しないと、
他国民は関心どころか、知りもしないのでは？

正当防衛という言い方が無理なら、不審者せん滅のための攻撃と言えばいい。
がんばれ、日本政府。

中国は日本の敵なんだから、文句言うのは当たり前。気にする方がバカ。

中国は北擁護になんて回らないでしょ
日本と北の二者択一なら日本を選ぶに決まってる
とにかくメンツを気にする国だから
以前あった親交から形式上は無碍に扱えないというだけで
実際にはメーワクに感じてるはず

他国を敵視することも無いと思うが、
それなりに対応できる準備は必要

>>235
日本は中国の敵ということじゃな。

北なんかほっといて，これからを考えて中国との関係を改善させるほうが先だ．
米との関係を維持しつつ中国と外交…と考えると，激しく難しいな．

とりあえず真紀子ウィルスに外務省の蛆を殺してもらわねば．

>>235
滅ぼせん敵と戦ってもしかたなかろう．

>>233
声高に主張すると日本だけがワリを食う。
「折角行方不明の日本人を探そうとしてたのに中止するのは日本のせい」
「折角韓国と仲良くしようとしたのにこじらしたのは日本のせい」
まるでナンクセをつけるのを待ってるようなチンピラみたいな国。
そんな時、誰か助けてくれと他国に協力を求めても、
「見ててやるからやんなはれ」と言われるだけ。

敵も何も今回のこの記者は日本からこのネタ送ってるんでしょ？
また靖国・教科書みたいにつけ込まれないことを祈るわ・・・

沈めるにしても領海で沈めちゃえばよかったんだよな。

やっぱ，放置プレイが一番良いわ，北に関しては．

とにかく正当防衛というのは明らかなウソ。
間違ってないならウソつかずに堂々としていてほしいのだが。

ちなみに、
この手の問題は意味がよくわからない人が多いから、
とりあえず「正当防衛」とか口当たりのいい言葉を一人歩きさせ、
少なくとも、「よくわかってない人」だけでもだますという手法がよく使われる。

このスレでまともな議論をしている人たちにはこういう手法は通用しないが、
その人たちが正確に議論しても、「よくわかってない人」は
「なんかいろいろ問題あるようなのでよく検討してくださいね。」
で終わるので、結果として問題を大きくしないですむというメリットがある。

もう一個ちなみに、
「自沈」についても、よくわかってない段階から一人歩きしていたので、
本当に自沈であるかどうかは別として、上と同じ作戦であろう。

出る杭は打たれるのが世の常
日本には、打たれても出るという感覚が乏しい

>>243
放置してる場合じゃないとこまで来てるんじゃないかのう。

むしろ中国には積極的に北のケツもってもらう方向で。
責任も中国になすりつける方向で。

どうせ北の現体制はもう長くは持たないし
あと少し辛抱なんだから
ここで変に刺激して孤立逆上させるのは得策じゃない
そう踏んでるから外務省もアメリカも
腫れものを触るように扱っているんだろうな
精神病患者を扱うみたいなもんだね

バカがいるようだな。
北を盾に使ってコントロールしてるのは周知のことだろうに。
朝鮮戦争までさかのぼって
歴史をおさらいしときなさい。
マジで君ら無知だよ。

>>244
日本が正当防衛という言葉を強調しているのには同意．
だが，意味も無い非難中傷を避ける手だというのも分かってほしい．

・・・ロケット弾あたればよかったのに

アメリカだったら味方の負傷者わざと殺してそうだ。（さすがにしないか）
一気にナニな世論形成できたのになあ。
まあ一発ネタでしかないけど。

正当防衛でも合法でもないわな。
これを誰が指示したのかしっかり説明すべき。

持ってないやつほど口がでかい

>北を盾に使ってコントロールしてる
何を？

それにしても日本側に死者が出なかったのは奇跡的だな
向こうは高度に訓練された工作員だったというのに
（氏んだ工作員の肉体は相当鍛え抜かれたものだったといってたね）

>>249
無知と馬鹿は違うぞい。
そんなにとがらんでも話は出来るぞい。

>>252
誰が指示したか新聞に載ってなかったっけ？

死傷者が出たら，現場は対応できても，日本の首脳陣が，
国際社会の中で冷静に正しい判断を下せるか疑問．

日本はまだ殺し合いが出来るほどに成熟した国家ではないと思う．

正当防衛か合法かより、
この結果で良かったのかを議論すべき
良かったのなら、法を改正すればよい

工作員って実際何するつもりだったんだろう。
俺が思うにハリーポッター見に来たんだと思う。

>>250
「意味も無い非難中傷を避ける手」
私が言いたかったのもまさにこれ。
正当防衛でなくても、とりあえず「正当防衛」と言っておけば、
「よくわかってない人」は、「そうなのか〜。」で終わるからね。
そして、「よくわかってない人」は、「わかろうとしていない人」でもあるので、
詰めた議論を嫌う。
で、「難しいね。よくわからないけど今後問題ないようにしてね。」
で終わっちゃうからね。

この手を使うのがいいか悪いかは人によって違うだろう。
私は詰めた議論が好きな人間なので、
ごまかしはしてほしくないという立場なんだけど。

>>257
誰ですか？

>>260
冬コミだよ．冬コミ．

朝鮮戦争って一体いつのこといってるのよ？
その頃とは中国も国際社会も大きく変わってるし
「もう北なんて利用価値ねーよお荷物だ」
くらいにしか思ってないだろうよ中国としても

>>252
馬鹿だわな。
国旗も揚げず所属も告げず、ロシアでも中国でも韓国でも北でもいいから、
あんたやってごらん。

たぶん、海保みたいにしつこく追ってこないから。すぐ蜂の巣になれるよ。

ミッキーさらいに来たんだろ？
アメリカより手近じゃん。

>>258
殺し合いができる＝成熟した国家

イイこと言うねぇ〜
マジ感動した！
英米を見習うべきだよね。
理知的な殺し合いとでも言うべきか。殺すなら確信犯で、と。

・・・ほんと？

＞＞258・259
なるほど。
北朝鮮もそこにつけこんでるということじゃな。

>>260
工作員のポケットにはお菓子が入ってたんだぞ。
遠足に決まってるだろ！

まず、ブチ沈めたのは北朝鮮のしょーもない目的の船だ、という事は
敵味方含めて本心ではみんな周知の事だ、という事が根底にある。
それが根底にある上で、鈴木宗男並に言葉尻をとらえてくだらん反論を
してくるとわかっている相手に対してとりあえず言葉で返さねばならないわけだ。
自分達が何をやっていて、そして仁義を欠いてるのはどちらかを
本心ではわかっている上でそれでも反論してくる奴を相手にするんだから、
言葉位いくらでも弄するわな。

>>268
それが、眠れる獅子を起こすことに。

・・・ならねぇか。

>>260
工作員ってくらいだから、
工作じゃないかしら？

密漁船でさえアボーンされるのにねぇ。
密漁船も不審船でしょ？
おれが思うにやっぱりハリーポッター見に来たんだと思う。

夏休みはもうおわたYO!

眠れる獅子達が起きても，彼ら全員が海渡る訳じゃないから問題無いが，
最近の獅子は背中にロケット背負って飛んでくるからなぁ…

やっぱ敵にするような国じゃないわ．

眠れる死屍

>>271
基本的に同じアジアの者同士で敵対しあうことは一つもいいことが
無いと思うんじゃなワシは。

>>262
日曜の読売の朝刊に誰それが現場の状況に応じて云々と指示を云々と書いてあった記憶があるけど。
ただ、いま現物が何処にあるのかちょっと探したけれど分からない。

素朴すぎてすまんのう

>>277
そりゃウソだ。
歴史には順序ってもんがある。
いきなり仲良しこよしが一番なわけないじゃん。

まあ、ご近所は仲良しの方が良いことは良いわね。
何が何でもってわけじゃないけど。

植民地にしようなんてのはイタイ
現代では共存共栄が発展の基本
しかし相手がそれを無視するなら、
対応しなくてはならない

>>265
公海上を航行している船に所属を尋ねて答えなければ
撃沈してもいいのか。海は怖いね。

政府は恐らく外務省や海上保安庁や防衛庁と口裏を合わせて
最終的に「現場の判断だった」というのを公式発表にしてくるはず
手続的に若干の瑕疵がみられる以上は
現場に押し付けるのが最も無難だから

うーん、実際中国そう思っててもわざわざ
そういう声明を発表するべきなのかというのが
問題のような気がする。北朝鮮は
「アイゴー！スパイシパイ、ハズカシムニダ」
ってなだけで何もいえないはずなのに、なんでわざわざ
チンクはぶつぶついうかな。

隣国はどこでも仲が悪いしね。
でも、東アジアの治安が悪いのは、アメリカが一枚噛んでるのを
忘れちゃ駄目よね。

>>282
植民地の概念は、かなり変化してるよ。
明らかな傀儡政権でなければならない理由は無い。

かといって米さんと手を切るわけにもいかず．

結局，アメリカの手の上で動いてるねんな…くそっ．

>>283
おいおい、こっちも撃たれてる事をワザと忘れてないかい？
まあ、おとなしくしていて沈められたんではたまらんだろうけどね。

中国は日本を何十年後かに占領する気じゃないんだろうか。
その時の為に今も世論の誘導を・・
あの数でがんばられたらなし崩しだが・・

>288
そだよね〜、日本は負け国、アメリカの犬ですね実際。

んーそうじゃな。
確かに仲良しになるのは難しいな。ワシが言いたいのは
そういう方向に持っていく事が出来たら、ということじゃな。
その為にはお互いに同等な立場として尊重しあう事が前提じゃと
思うんじゃ。だから今回の事件にしても相手の非にはちゃんと
講義する態度が必要なんじゃないかと思うんじゃが・・・
甘いのは重々判っておる。

たとえ植民地が、経済的疑似植民地でも、
市場が連動する現代では、共存共栄が基本

>>283
恐いよ−
ランチャーで沈められるｿﾞー

宗主国の都合次第だけどな。

>>292
立場は同等じゃないですよ・・・？

ツォンクオレンもリーベンレンが嫌いだからな。

>>296
素朴にな、素朴に。

共存共栄にも グローバルと非グローバルが考えられるけど
どっちを言ってるんだ？

それを超えた１００００年後の話とかか？

>>298
うん。。。そういう感覚は大事だよね。

北のいってることはどうしようもないが
実物のキムジョンイル自身はキチガイでも国際情勢に疎いわけでもなくて
知的な人間だという話がある
まあ知的かどうかは別としてもキチガイでないのは本当だろう。
南韓を訪問したときの彼の表情は決してキチガイのそれではなかった。
「何を仕でかすか分からないキチガイ国家」を装うことが
もはや一種の外交戦略となっている。

草も切れてきたんでワシャそろそろ寝ます。
みなさんおやすみ。

もちろんグローバル

>>301
同意．「分からない」というのは恐ろしいな．

焼酎飲んで眠くなったので寝ます…

>>301
ｼﾞｮﾝｲﾙが韓国に訪問した？？？

マジかよ！
こんだけ発展途上国の立場からグローバル経済反対って
運動が起こってる時に！！
グローバリゼーションって経済帝国主義のすり替えじゃんか。

ありゃ訪朝だったっけな？
韓国の大統領と会談したよな？＞３０５

アメリカの資本主義経済が、最も潤うからダメだと？
利益を享受できなかった発展途上国の意見が正しいと？

>>305
韓国に来た，首脳同士抱き合った，やおい漫画のネタにすらなった．
抱き合ったのが本物か偽物かは知らんが．w

利益を享受できなかった発展途上国が居て、
共存共栄っていえるのか？

なんか、立場が逆転してしまったが。

>>306
個人的には非グローバルな経済的文化的自立ってのも好きなお題目だけど。
でも社会的には日本はそれじゃ経済的に立ち行かんよ。なんせ物理的に小国だ。
ソフトランディングはありえるけど。

やっぱはりきってグローバリゼーション＝とりあえずアジア圏のよりよい市場化が
当面の命題だよな。

意見の一致？

まあ、矛盾してるようだが、グローバル化は競争により、
質の高いサービスを生み、それを各国で教授できる
他国の繁栄が、自国の利益にもつながる
しかし、一方では競争は淘汰を生む

すごく悪い言い方になるし，アレルギーがある人もいるかもしれんが．
ある意味，大日本帝國の「大東亜共栄圏」構想は正しかったのかもね．

上層部のやり方に問題がこの上無く激しく多々あったが．

キムデジュンのピョンヤン訪問だったかもしれん
各自調べられたしｽﾏｿ
＞３０５

>>307
うん、デジュンが訪朝したのよ。
北朝鮮の空港の滑走路の歪みっぷりが忘れられない

>>312
そうそう、そして残念だけど結果的に淘汰されるのは
大概、発展途上国側の人々。と。

あいかわらずうざってーな中国人
もう少し頭良くなれってんだ

>>313
誰にとって「正しい」のか。。。
間違ってたに決まってんじゃん。その名前はともかく。
っつうか。「一部は正しかった」と発言したがることが間違ってる。と。

>>318
正直，すまなかった．
鬱だ，脳も回らん，寝る．

なんかごっちゃになってるけど、

船首、船尾への射撃　→　威嚇攻撃
ブリッジ、甲板上への射撃　→　正当防衛

であろう。
先にブリッジを攻撃をしてきたのは不審戦なので
当然正当防衛。

理屈でやり合うのは日本人よりもむしろ中国人の方が得意なはず
冒頭記事とレスの内容を対比してみても興味深いな
つーか日本人がリクツを扱うのに弱すぎる

銃剣じゃなくて札束でやれって事だろ？要するに。
だが、大東亜共栄圏って呼称は明らかに誤解を招く、というより
誤解以外招かないに決まってるんでやめなさい。

こりゃうまいもんだ＞不審戦

つうかですね。むしろ、
「大東亜共栄圏」とは ココがこんなに違うって方針で語るべきです。
どんなに似てても、今は。

1.正当防衛と装備・兵器が有利に合った状況かどうは無関係
2.不信船が停船に応じないことに対し威嚇射撃することは国際法上も認められている
3.深く考えるのはいいことだ。じっくり考えてくれ。

チョンコは駄目です。日本にコンピュータの研修に来ても
真面目にやらず、人の言うことも聞かず、あげくミスっても
「このコンピュータ壊れてる」などと平気で言って譲らない
頑迷な人種です。
それに「家の親は中国共産党の地方幹部云々で平民は会う
事すら出来ないんだ」と。てめえ日本でそんなこと言って
通用すると思ってるですか？

中華は今貧富の差が激しくなっている。そのうち内戦が
起こってチョン同士やってくれれば大助かり。

そもそも今回言われている「正当防衛」なる概念は国際法で定義がされているものなのか
俺は知りたいところ

つうか、近所の凶暴な野犬に手を出してびびってるガキみたいだな。
日本の対応。
そんでころしちゃってびびってんだろ？

最初からもっと圧倒的な火力なり捕縛力なりもってりゃ問題ないのに。
能登の事件から装備した 対不審船用の投網はどうなったんだ。

とりあえず３２６の口ぶりは面白いな.
日本に来る中国人は変なのが確かにいるね

今回は突っ込まれることの無い、完璧な対処だと思う。
じゃ、あんたの国は領海侵犯し、警告無視して逃走した船に対して、
決して銃撃したりしないのねって言うたれ！
海保以上の対処できるんならやってみぃ。

>>324
追加。
大東亜共栄圏はココが間違ってました
ってこともちゃんと言わなきゃダメよ。

アメリカが全面支持を表明すれば、うるさい連中はすべて黙り込む。
クリスマスが明けるまでの辛抱だろう。

>>327
個人の正当防衛でやってくんだったら問題ないんじゃないか？
明文で定義されてるかはともかく、慣習的には国際法上問題ないだろ。

つまり中国が言うには
「不審船が登場しても逃がすか攻撃してきても黙ってやられろ」って事かよ。
ホント余計な口出ししてんじゃねえよ。

最近の中国のマスコミは、共産党でも抑えが効かなくなっているそうです。
非常に引火性の強い「愛国」「反日」に火をつけたが最後、燃え尽きる
ところまで燃えるでしょう。この程度はまだ序の口だと思います。
しかも民主派の勢力は共産党より激烈な反日思想を掲げているところが多く、
一概に共産党を潰せば済むと言う問題でもなさそうだし。
ともかく政治の問題なので、個人でどうにか出来る話じゃないです。

正当防衛の権利は自然権なので
国際法を含めたあらゆる法の上位に位置する。

船籍が北朝鮮と分かったら、当然、テロ撲滅の名目で
北朝鮮に特殊部隊を送り込むんだろうな。
そうしないと、首尾一貫しないぞ。

何にせよ、隣国から非難される保安庁逝ってよし。構造改革の一環だ。

こいつらも平気でチベットの人たち虐殺してたくせによくそんな大口
叩けたもんだな。

不審船自体はテロでないしテロ目的と断定するに足る材料も無いじゃん

アメリカの外交方針が、テロ支援国家は壊滅させるとなったことの一環でしょう。
朝銀・朝鮮総連を叩きだしたのも、今回の不審船撃沈も。
日本国の方針とゆーより、アメリカの意向だろうね。
次は北朝鮮への送金停止じゃないかとふんでるがどうだろ。

こういった議論の余地を残した点ではワキが甘かったと言えないことも無い＞海上保安庁
もっともそこまで望むのは酷というものか

>>341 確かにアメリカの影響は大きいな。送金停止は今回の
件を考慮しなくても当然でしょ。

このさい中国人が腰抜かすくらい、
戦後保証にどーんと金だしてやりゃあいいんじゃん。
どうでもいい特殊法人や、その天下り役人の首きったり、サラリー1/3にしたり、
外務省の贅沢費削ったり。
むだな道路工事やめれば、だせるくらいの力はまだ我が日本にもあんだろ？

いくら的確にやっても難癖つけるやつはいますから・・・
今回は上出来だと思います。

>340
つまり、アメリカの飛行機にプラスティク爆弾持ち込んだ奴も
まだテロしてないしテロ目的と断定するに足材料もないってことになるな

>>340は対戦車ロケットで魚を気絶させて漁をするようです

一体なんでそうなるんだ？＞３４６
俺はテロなんかよりも諜報や麻薬密輸だった可能性の方が余程高いと思うが
べつに撃つなと言ってる訳ではないよ

北朝鮮も早く民主化しろヨナー。悪いのはあの独裁体制とその支配者
だ。戦中の日本と対して変わらないくせに日本に文句つけるのは馬鹿
げてる。

戦中の日本はあそこまで酷くなかったと思われ

>>340はﾁｮｿ

>>348 目的はそうだろうな。ただロケット弾打ち込んでくるような
やつらが相手だったことを考えると海保はよくやった。

頼むから今回の事件で、日本国内を旅行している華人に敵意を見せるのは止めてくれ。
街中や電車の中で中国語を喋っているのは、殆ど100%が台湾人か香港人なので、
攻撃する対象が全く間違ってます。
台湾政府は今回の事件に一度も「懸念」を表明していないし、民間も日本に完全に同情的です。
最近こういう台湾人旅行者にガン飛ばしてる若者をよく見かけるので、念の為にカキコさせて下さい。
彼らは滅茶苦茶親日で、やがて来るかもしれない中国との和解の日に民間の掛け橋に
なってくれる可能性極大なんです。

>>348
…テロは駄目でスパイならいいのか？
正直、何が言いたいのか皆目見当もつかん

>>353
そういうバカをみかけたら、直接注意してやってください。
ここで書き込んで無駄でしょう

>>353 台湾人はいい人たちよ。中国人は人によるなあ。ピッキング
するDQNはいるし、いい人もいるけど、今のところ個人的な付き合い
を除いては中国はごめんだな。

そうだ！台湾は日本と同じ自由主義体制だ！

公害は酷いって聞いた事あるが。。。。

だからスパイが良いともいってない＞３５４
「今回の不審船をテロ犯と見なし北朝鮮に攻め込まねば筋が通らん」
みたいな意見があったから(もちろん冗談だろうけど）、
「テロと断定できる材料が無いからそこまでできないね」と
応えただけだよ

>>331
大東亜共栄圏を目指さないと当時の日本は潰れてましたよ？

>>358 テロだったかどうか、国籍がどこだったのか、引き揚げて
みればはっきりするかもな。むしろ他国黙らせるためにも証拠は
つかんでほしい。

あー、北朝鮮マジでウザイ、ウザイ。
人の国で何勝手なことしてんの？出て行ってくんない？

>>353
地方だからヨーワカランが、中華系にガン飛ばす若者ってのがいるんだな・・・。

>>362 無差別にガン飛ばすぐらいなら犯罪犯してる外人DQNを捕まえてほしい。

つうかこんな記事もあるんですけど？

ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fj/20011224fj28.htm

つーか、実際のところ戦争になるのかね？
そん時はどうなるの？日本の原発マジで狙われるの？
アメリカは助けてくれるの？日本の海軍ちゃんと機能するの？
おいおい平気かよ。おっかねーよ。

現在台湾人の知り合いが、東京でロマンチックなクリスマスを、北海道で
温泉に入りお正月を過ごす！と言って来日してるんです。（日本礼拝と言ってました）
まさかとは思うけど、ドキュンな目に会っていたら合わす顔がないです。

>>353
中国語を聞くだけで中国人と受け取ってしまう人も世間には多いみたいので。
当たり前の話ですが、台湾人も中国語を喋るのにそこに気付かないらしい。

>>353じゃなくて>>362の間違い、ｽﾏｿ

>>364 つまり、中国共産党 ==> 非難せず 中国マスコミ ==> 激非難
ってことか??

>>363 戦争にはならんでしょ。北朝鮮は表立って批判してないし。
っていうか船舶の国籍断定できちゃうからたぶんできない。

中華系にガン飛ばすＤＱＮってどういった連中？右翼？
ヤンキー系ＤＱＮなら「フシンセン？何だそれはフーセンみてーだな」
といった程度だろ

中国政府とは、すでに話がついてる気がするな。
あの中国が、庭先で海戦やられたにしては静かすぎる。

>>370 右翼も多くは在日だっていう話もあるから、それだと構図
がよく分からん。

>>369
だな
つか今度の事をネタにして戦争起こしても北チョンに味方する国は無いだろう
あまりに逆ギレすぎる

>>371 WTOに入ったのもあるし、あんまり波風立てたくないんだろ。
外務省が裏でちゃんと話つけたような気がする。

>>365
日本の海軍っていうか、
日本に潜んでいる工作員が、今回使用した
自動小銃やロケット砲持ってる確率大だしね。
海だけじゃなくて、陸上自衛隊も自由に動けないとやばいよ。
警察力で対抗できるわけないしね。

＞中国政府とは、すでに話がついてる
要はそういうことでしょ
もう撃つ前から外務省が根回ししてたはずだよ

>>373 北に味方するどころか、アメリカがここぞとばかり先に
やってしまう気がする。

結局日本の一部で言われる問題あり論をそのまま中国紙記者が伝えたんでしょ。

＞結局日本の一部で言われる問題あり論をそのまま中国紙記者が伝えたんでしょ。
ホントそれっぽいね

>>376
また、それでなきゃ困るけどね。不審船の引揚げ（やると思うが）に
関する外交交渉も、今回は真紀子が外務大臣で良かったかもしれない。

>>380 どの政治家が外務省に圧力かけたんだろうなー。橋本派は
間違いなく違うと思うし。田中真紀子が直接指示したかどうかは
疑問だな。

でも、一部の壊れた北チョンスパイが日本の原発攻撃したらやばくない？
あの国はどうせどの国も肩入れしてくれないとわかったら何するかわからんほど追い込まれてる気がする。

>>382 原発が爆破されるとおおむね半径数百�`がメルトダウンの影響
受ける。北に限らず、原発も含めて安全保障はしっかり見直さないと
ダメ。

政治の指示を待つまでもなく
そういった事態が生じたら間髪入れず動くのが外務省の役目だろ？
金は食うし悪さする連中も多いが一応はちゃんとやってる

>>382
んな事やったらますます泥沼
ジョンイルもそんなにｱﾌｫじゃない

>>383
だったらやっぱヤバイんじゃん。どうせチョンもそれわかってて原発攻撃してきそうだし。
やだなー。いくら他の国の同意を得ようが、協力を得ようが、それやられたらいっかんの終わりね。

その原発警護を自衛隊に任せようとしてるのを邪魔してるのが
野中なんだよなー

>>383
放射能まき散らすほど破壊されなくても、
ロケットランチャー一発食らえば原発行政のお先は真っ暗。
マスコミ＆不思議な市民こぞって原発＝危険キャンペーンをやってくれるはずです。

>>386 まあ外壁はしっかり守られてるようだし、中に侵入されてC4
爆弾でも設置されない限りは大丈夫だと思うけど。あとは飛行機テロ
とか。原発狙ってペンシルバニア近郊に墜落(撃墜かもね)した同時
多発テロの飛行機みたいにね。

正当防衛、笑っちゃうね、そんなの関係ない。やっちまえってとこよ。
チョンに舐められるな

北だって意味もなく原発攻撃なんかするわけないだろ
キチガイを演じてる面はあるがモノホンのキチガイではないぜよ
上にはちゃんと計算のできるインテリがいるよ心配するな

>>388 確かに平和ボケの日本人は必ず犠牲が出てからじゃないと
安全保障や犯罪問題を真剣に考えないしね。

>>391
なぜそこまで断定できる？
原発攻撃の意味はあるだろ。

つーか、あんなキチガイ国家がお隣なんて恐ろしすぎるぜ。
日本が狙われる前にとっととアメリカが攻め込んでくんねーかな。

あぼーん

>>394
あぼーんの瞬間を見れる？

>>393
まあ、私らはまあそこまで考えでも良いだろうけど、
政府にはそういった可能性も含めて検討・対策してもらわないと困るよな。

今までの行動をみりゃ充分わかるでしょ＞３９３
キチガイみたいに見えても実に巧みである意味合理的な外交手腕を発揮してるよ
だいぶ前だが北朝鮮労働党のおエライさんが韓国に亡命してきただろ
オッサンじつにインテリな老紳士だったじゃないか
国際情勢も良くわきまえていた
組織は腐っているかもしれないが連中はキチガイでも精神病でもないのよ

10ノット以下の小型船を同35ノット超の大型高速巡視船が
航空機の支援を受けて追跡し、完全に優勢に立ったと指摘。

そっくりそのまま、５００ノットの非武装の偵察機にマッハ２
の戦闘機が追跡し、完全に優位に立ったとも言えるよな、、

しかも偵察機相手に自爆してやんの、、（大笑）

大した論理を持った国だこと、、、

アメリカが攻め込んだら、日本の基地にミサイルくるじゃん。
精度ないから、どこに落ちるかわかんねーし。

>>397
＞今までの行動をみりゃ充分わかるでしょ
いや、ぜんぜん。

まあ、攻撃される可能性が低いんならそれに越したことはないけど。

>>359
大東亜共栄圏を目指して当時の日本は潰れましたが何か？

すぐ国内マスコミの論調に迎合する韓国政府の方が心配だな。
ほれ、朝鮮日報の社説。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/24/20011224000023.html

ただ単に今は適当な時期ではないとか今はメリットが無いといった理由の方が強い気がするけど？
過去に北がやったといわれるテロは結構大胆なことやってると思いますし、
やるべきメリットがあればためらわずやってくると思いますけど、私は。
あれは北じゃないと思えば危険もないけどね。

原発攻撃なんて最後の最後の手段だろ
追いつめられ自滅まで覚悟したときには使うかもな。
だからこそ追いつめるのは危険だし追いつめてはいけない
窮鼠猫を噛む

野中や社民が頼んだんだろうよ
いつも外国はこう言ってる！と言って主張するからあいつら。

北なんてああやってちょくちょく工作員送り込んできているよ。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　正当防衛で無理があるって言われるなら、いっそ先制攻撃しようや
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

原発攻撃は自国にも被害が及ぶ可能性がないこともないからね。
まあ、可能性は低いだろうね。

しかし、追いつめてはいけないって辻元か朝日の社説みたいな事言ってるね。
どうするのが良いと思うの？

そもそも公海上で不審船とはいえ証拠無しに
停船を命じ、先に機関砲を銃撃した海保は
国際法違反だよ。日本漁船が同様にやられたらドウスル？？
相手が世界最貧国だから良かったが中国、ソ連だったら
相手は落ち目といい、ミサイルが東京に飛んで来るよ！！
暴走族にさえあの弱腰の警察の対応を見れば
不審とは言え、強制はできんのだ！！それが民主主義だよ！！
海保は前回の弱腰ぶりをたたかれたので今回は公海なのに
完全な勇み足！！（大笑

>>402
んなもん（チョン日報）知らん。ノリピーでも聞いてろ。

そもそもテメーの国（カンコック）が一番北チョンが危ないこと知ってるわけだろ。
そんで日本の庭先にきたその一番危ない国の可能性があるものについての対処の方法を、日本の過去の歴史から振り返ってガタガタ言われたくないね。
テメーらはいいかもしれないけど、こっちは必死なんだよ。

そりゃメリットがあればやるかもしれないでしょう
でも日本への原発攻撃が北にメリットをもたらすような状況なんて現時点で到底考えられないよ
もちろん交戦状態になれば幾分可能性は高まるだろうけど

フジテレビでやってるな

武闘派厨房（w うざいなあ

>>409 だって漁船じゃないだろ。

アホの一つ覚えみたいに「正当防衛」なんてほざいているからいけねーんじゃねーの？
「国家として当然の事をしたまで。」で済ましておけばよかったのにね。
まぁ、正当防衛って言っておかないと納得しない腐れ基地外団体が国内にいるんだろうけどさ。

>>408
>>411
つまり、原発への攻撃は　・自国（キタチョン）に明確なメリットがない　・自国にも被害が及ぶ可能性がある
　ということから行われにくいと？

書いてから思ったんだが自国にも被害だけど、
そんなこと気にする国でもないかもしれないね、残念ながら・・・

まあ原発よりよく言われる新幹線とかの方がお手軽なんじゃない？

>34
ナイス！
これは使えるな。
これで中国が「当時の中国と現在の中国は違う｣などと言ったら，
「同様に現在の日本も当時の日本とは違う。現在の日本を中国
は非難できないはずだ｣と答えればよい。

こんなのどうでしょう？
http://muvc.net/taron/joshiryou.html

>>409
漁業協定は広義の国際法だがなにか？

辻本や朝日がどういってるのか知らんが
「追いつめてはいけない」というのは事実でしょ？
あのアメリカでさえそういっているよ＞４０８
悪さをしない程度に見張りつつも放置して弱らせるのが一番でしょ
理想的なシナリオは東ドイツが崩壊したときのような形になることなんだから

>>409
てゆうか、公海と排他的経済水域の違いぐらい
新聞テレビでくどいぐらい解説していたと思うが。

>>421
そうね。それいい。
下手に刺激すると何するかわかんないから、徹底的に回り固めて弱らせるのはいいね。

そういうことでしょ。＞４１６
だいたい君が北の指導者だったら原発攻撃なんかやらせるか？
俺ならやらせない
一銭の得にもならないばかりか自分の身が危なくなるじゃないか。

ロケット砲がもし当たってたら、日本の船もこなごなになってたんだね。

>>424
まあ、俺もリアル厨房だから・・・
自分の利権や帝国がどうせ壊れるくらいなら（どうせ将来も暗いし八方ふさがりだし）、だれか道づれを・・・
お、近所に結構裕福な国があるじゃないか。むかし嫌がらせされたし、一緒に死んでもらうか。
っていうふうに考えられなくもない。
まあ、だから追い込まないほうがいいのかも。

この記事でサヨク系マスコミにハッパをかけて、
日本人にかけた首輪が外れないように牽制したいんでしょう。

>>424 だって結局、北朝鮮の工作員がやったと分からなければいいわけだから
それは関係ないでしょ。証拠残さなければいいわけ。おまけに日本が報復できない
ことも知ってるでしょ。

煽りだろうけど一応乗っかってみるが、
バレなけりゃいいって言うけどバレるリスクは避けられないでしょ。
原発破壊工作なんか露見してみなよ。
それこそアメリカが血相を変えて飛んでくるはずだし
国際社会からの総攻撃をうけタリバンの二の舞は間違いない。
かりに明確な証拠を残さず成功したとしても
国際社会から強い疑いを招き強烈な締め付けが待ってるはず。
これだけ大きな代償が伴うのに得られるメリットって何よ？

>>429 普通の国ならそう考えると思うんだけどね。実際原発狙った
同時多発テロの例もあることだし、何するか分からないのがテロ
でしょ。貿易センタービルを派手にテロしたのも、普通メリットなんて
あると思わないでしょ。第一、最悪の事態を想定するのが安全保障
のはず。

北朝鮮は予測不能で危険な国の“ふり”をしてるわけで、
実際に戦争になるようなアホなことはしないでしょ。
今回のは密輸かなんだか、まぁ比較的些細なことで。
中国の対応も抑制的で評価できるね。問題は国内の変な人たちと韓国かね。
まぁ、経済水域の境界線確定問題で色々あるので、藪蛇したくないってのも
あるかもしれんが。

新宿煮し愚痴

安全保障が最悪な事態を想定するのは当然としても
可能性でいえば極めて考えにくいということ。
イスラム過激派がアメリカに対しテロを起こすのは
十分な動機があったし予想もされていた。
でも北の場合にはそういった動機やメリットなど微塵もない。
せいぜい「俺たちがその気になりゃアンタらの原発の一つや二つくらい壊せるぜ」
と日本人の不安を増幅させて外交を有利に進める程度の意味しかないでしょ。
でも実際にやっちまったらおしまいだ。
テロリストと違い他国に逃げることも隠れることも出来ないのだから。

>>402
正直、韓国は散々日本の国益を奪っているくせに、「日本の国益」を語って欲しくない。

＞中国の対応も抑制的で評価できるね。問題は国内の変な人たちと韓国かね。
ホントそうだね

http://www.shiftweb.co.jp/fclick
http://www.arcadia-ent.co.jp/arigatou/title.html
http://www.unesco.or.jp/wf/index.html?0628

「国内の変な人たち」には「北朝鮮の恐ろしさ」を誇張する連中も当然含まれるな。
原発襲われるのが怖いから追いつめすぎるなとは、噴飯ものだ。

自衛隊、いろいろつかんでたけど…
・わざと補足に失敗しそうなタイミングで位置情報を流した。
・武装についても可能性を知ってて隠した
としか思えんのだが…。結果として海自にとって理想的な状況が形成されつつあり
これって考え過ぎか？

こうさくいんは2ちゃんねるのどごかにいる

まあ朝鮮分裂の悲劇の原因は日本にあるわけだし・・・
朝鮮を刺激するなってのは正論だろう。
南北統一は日本の責任でもある。

>>440
立て読みできませんよ。

>>440
馬鹿？

何か書こうと思ったが、ほとんど過去レスで既出だな（ｗ

俺は追いつめすぎるべきじゃないと考えるが
それは日本への原発アタックが危険だからなんて荒唐無稽なことよりも
無血の南北統一にとってマイナスだと思うから
現実的には麻薬やニセ札といった悪事を加速させるかもしれない

> アホの一つ覚えみたいに「正当防衛」なんてほざいているから
>いけねーんじゃねーの？

これでしょ。
「臨検を実施しようとしたところ銃砲撃を受けたので反撃した」
というのがやったことの中身であって、堂々とそう説明すればよい。

↑変な人

中国に不審船を派遣して対応を見たい。

>>445

過剰な「威嚇射撃」って部分がごっそり抜け落ちてるんだな。

金王朝による北朝鮮支配を温存させたままでの南北統一が可能とでも？

好きな子ほど攻撃したがる。

>>448
過剰か否か、誰が決めるんだい？
まさか北鮮か？（ｗ

海保のＶＴＲで「正当防衛射撃！（うろ覚え）」とか言いながら撃ってたけど
こうまでして正当防衛を強調しなきゃならんのかね・・・。

中国氏ね！
莫迦野郎国家目！
吉外染みてるよあいつ等

>>451
きっと４４８は中国様に決めてもらおうって
言いたいんだよ
>>452
なんだ？その！マークは（ｗ

金王朝はなくなります

>>451

客観的に見て決めるんでしょう。
そもそも今回の件で非難されてるのは威嚇射撃の件であって、「正当防衛」の方はそれなりに認められてるでしょ。

威嚇射撃だけで、何百発も銃弾を撃ち込むのは過剰ではないんでしょうかねぇ・・・。

＞454
いや、ちょっと戦場の緊迫感が表せるかなと思って（ｗ

>過剰な「威嚇射撃」って部分がごっそり抜け落ちてるんだな。

>過剰か否か、誰が決めるんだい？

ていうか結局臨検を実施できなかったという結果を見れば、威嚇は
まったく不十分で実効をあげませんでした。非協力的な国籍不明船
の態度は遺憾です。

>>456
＞客観的に見て
同一の事象でも、小泉と辻元では基準が違う（ｗ
＞そもそも今回の件で非難されてるのは威嚇射撃の件であって、「正当防衛」の方はそれなりに認められてるでしょ。
これは同意。

>>456
停船しない国籍不明船が悪いという発想はないの？

結局 逃走をとめられなかったのに、どこが「過剰」なのか、適当に問い詰めたい。

『文化
放送』ゲストは尊敬する田岡俊次さん。排他的経済水域で警察権を行使できるのは漁
船や資源探査船といった経済がらみの対象にだけだとはその通り。最初から不審船と
見て発砲した巡視船の行動は国際法違反になる。相手がつつかれると藪蛇なのでお
そらく沈黙する北朝鮮でよかった。中国ならまた100年タカられる。この違法性をどうし
てメディアは突かないのかと朝日の田岡さんが言うのも妙だが（笑）

北チョン怖がりすぎよ。
ミサイルだって１発打ち上げ成功しただけじゃん。量産品は精度も落ちるよ。っつうか無事発射できるかなってレベルだろね。
援助停止すれば、チャウシェスク・ルーマニア状態になって自滅よ。人道上云々言うかもしれんが、抑圧的政府の言うことは誰も聞かんよ。
自滅待ちがＢＥＳＴ。
また仕掛けてくるかもしれんが、挑発には乗らんほうがいいな。
今度は完全に非武装の漁船で来てワザと威嚇射撃させるかもしれん。そして日本の悪逆非道振りをわめき散らす。連中の考えそうなことだ。
とにかくしっかり守りを固めれなければいかんな。この機会に危機管理を見直すべし。

>>460 その通りだ。止まらないのが悪い。

士・・・共産党、人民解放軍
農・・・チベット人、モンゴル人、ウイグル人等
工・・・台湾人、北チョン人
商・・・上海等沿岸に住む「漢民族」
えた、ひにん・・・日本人

だから中国からすれば、日本人が北チョンに攻撃するのは
もってのほかなのねん！！

>>456
何百発も銃弾を撃ち込まれる前に、停船すべきじゃないのか？

中国が領海侵犯した時に安全に逃げ切るための布石でしょ？
相変わらず中国は汚いね。

あんなDQNな国の抗議なんて堂々と突っぱねてよろし。

>>452
それ、俺も悲しくなったよ。
まぁあそこで「反撃」とか口走ってたら大変なことになってたんだろーけど。

>>448
再三に渡る停戦命令、船体外への威嚇射撃にもかかわらず逃走したため、
船体前部の比較的危険のない部位への威嚇射撃を行ったわけで。
過剰な威嚇射撃とはいえないと思われるが如何？

これを機に日本は軍備の充実と領海での監視を強化するべきだね。
中国はアジアにおける覇権を狙う上で、日本が邪魔だと思っている
から正当な行為も駄目だって言っているんでしょう。
悪の親玉の泣き声に耳を傾けていちゃ駄目だよ。

ロケットランチャー撃たれたらそりゃあ逃げるわな
日本の船員が撃ったのは一発だけだってよ。船長が言ってた

九州の漁師は今から中国に領海侵犯すれ

攻撃されないというお墨付きを
中国様直々にくださったぞ(´ー`)y-~~

>そもそも今回の件で非難されてるのは威嚇射撃の件であって、
>「正当防衛」の方はそれなりに認められてるでしょ。

ID:BmUaOByR が分析的な議論を冷静に進めようとしていることは
認めましょう（貴重だ）。
「止まれ。止まらないと撃つぞ」という警告に続いて
の射撃が、軍備（12.7mm機銃や対戦車（笑）ロケットランチャー）
を備えた所属秘匿船舶に対して過剰だったか、という問題ね。
本件での保安庁の措置に行き過ぎの過誤はない（残念ながら不審船
乗員に死者が出、また保安庁職員に戦闘による負傷者が出ましたが）
と思ってます。

>悪の親玉の泣き声に耳を傾けていちゃ駄目だよ。

意見が異なる人間の主張は、よく聞こう。相手を理解できないと
反論も説得も出来ない。

♯結局理解できないことも、ままありますが。

「我が国人民が困ってるのに援助もしない非人道国家」
という口撃の口実を与えない程度に体よく最低限の援助をしつつも
自然崩壊を待つのが一番。
それにくらべ武力や圧力で追いつめたときの危険性はマジで高いと俺は思う。

このての問題で日本がどういう対応をしたとしても、
中国が「日本はよくやった、すばらしい対処だった」なんて言う訳ないだろうが。
必ず、ナンクセをつけてくるはず。中国は中国の立場でしかものを言えません。
そんなことより、北朝鮮がどういう報復措置にでるかが気になる。

>>469
中国は分裂さえしなければ
100年もせずに日本を追い越せます
中国が恐れるのは
国内の自由主義勢力とそれを支援する雨公

衰退ぎみのジャポンはたいして邪魔じゃない

実際日朝間で戦争になったら、まず既に国内に潜入してる
北ﾁｮﾝの工作員が原発襲うだろうな。

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/　　 /　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 < ｀∀/ 　　/＜　世界に誇る国産ロケット
　＿/ つ/　テ /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　ポ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

中国もここまでアホとはね。
法規にのっとって「停止しろ」と言ったのに止まらないほうが悪い。
日本の漁船が間違って中国領海に入ったらどうなるのか。あいつら
なら無警告で撃って来るだろうに。

>>475
テロじゃない限りで報復してもらいたいもんだね。
不審船の国籍が判明するから（ｗ

>>477
テロ法案に自衛官による原発の警備は盛り込まれなかった
民主は盛り込めって言ったんだけど無視された。。響いてきそう。

これはエライことになるかも知れんな。ほんと、北朝なにするか
わからんぞ。。

BSで中国のCCTVをそのまま放送してるが

朝日の記事を引用し「朝日新聞も行き過ぎと報じている」と放送してた


完全に赤の出先機関　＞アサヒシンブン

>>481
今更ながら、野中のアホじじが・・・・

向こうの新聞記者がいかにも書きそうな記事だと思うが・・・・。

犯罪目的領海侵入罪を新設すべきだな。魚漁法違反ってのは無理がある。
麻薬密輸船にも今回くらいの対処ができるようにすべき。
麻薬中毒で何万人も人生棒に振ってるんだから。
ちなみに、今回は中国のEEZで「撃沈」したけど、
国連海洋法条約上は日本のEEZから追跡を始めているので、
他国のEEZおよび公海上でも追跡権限がある。
よって、国際法上は問題がない。あとは国内法の問題ね。
海保は撮影したすべての映像を公開すべきだ。

>>479

だから、今回の不審船は領海内には入ってないって。
あくまで公海上（EEZ内）。
だから、漁船かどうかもわからない船を銃撃した今回の海保の行動は行き過ぎと言われても仕方がないし、問題がある。
以上のことは田岡俊次氏も指摘してる。

犯罪目的領海侵入罪→船舶立入検査忌避罪に訂正

『文化放送』ゲストは尊敬する田岡俊次さん。排他的経済水域で警察権を行使できるのは漁
船や資源探査船といった経済がらみの対象にだけだとはその通り。最初から不審船と
見て発砲した巡視船の行動は国際法違反になる。相手がつつかれると藪蛇なのでお
そらく沈黙する北朝鮮でよかった。中国ならまた100年タカられる。この違法性をどうし
てメディアは突かないのか

>>487
でも、臨検をさせなかった国籍不明船だよ。

次回から領海内にいるうちに撃沈しよう。

>>487
なんで公海とEEZをちゃんと区別しないの？（国連海洋法約86条）

国際法上はどの部分にあてはめて違反になるのか
説明してくれ。

漁船が重火器やらＲＰＧを持ってるか？

>>489
だから、不審船って言ってるじゃない。
その船は漁をやってたかもしれないし、資源探査をやってたのかも
しれない。それを確認するために停船させるのは違法なのか？？

北朝鮮の船であることで庇っている、北は中国の
版図である、朝貢してる国だからってことですか。
これからは北朝鮮や中国に、特殊工作船を潜入させて
敵前上陸させたり人をひっさらったり、してやり返しても
攻撃されない、捕まらないってことでしょうか。

外形から判断して、極めて怪しげな漁船とみなして臨検に望んだ、
と言うこともできるね。
それならEEZ内ってことは妥当だ。
当然、船舶立入検査忌避ってことで要件は満たすね。
ちなみにこれは国内法だ。

ミサイル砲が繰り出されたと聞いて
『風雲たけし城』を思い出した俺は
非国民でしょうか!?

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>>489
アホだこいつ。
逃げたから不審船なんだよ。普通に航行してる船にいきなり発砲するかボケ。

>>501
田岡俊次をアホ呼ばわりするのは、アホに失礼。
ちなみに田岡は国際海洋法条約を否定する、国際法違反野郎。

田岡の肩書きが、また元のアエラスタッフライターになってる。
あくまで朝日新聞本体の見解ではないと逃げを打っているのではないか？

さて、「漁船かどうか分からない」って誰が言っていたのか？
船舶２０隻（イージス艦含む）、航空機１４機（C3P含む）を出した海保＆海自が
「漁船かどうか現在調査中」とでも発表したか？
事実関係をキチンとしないと一部の人間は、自らの希望と思い込みで、歴史を勝手に
作り出すからな(w

「そんなこと言っていたのは一部のサヨクだけだった、ネット上でも。」
これが事実だ。

海保＆海自＆政府の誰も「漁船かも知れない」などと思っていなかった。
思っていたのは「今度は逃がさないぞ。」という思いだった。
これが事実だ。

つまり大仁田＞＞＞＞＞＞田岡ってことだね

>>489
>排他的経済水域で警察権を行使できるのは（略）経済がらみの対象にだけだ

その根拠条文は？

まあ、中国も危険と。


中国をぶっ潰せと日本の首脳陣は考えておられるようだ。

>>489
追加
日本のEEZ内のパナマ船籍の商業船において殺人がまさに行われようとしているのを
目撃した海上保安官は警職法による「制止」の処置をとれないのか？

>>506
「排他的経済水域」だから。

とでも思ってるのでしょう。

一九九七年において、　常備軍の総兵力では、１位中国　二六〇万人、２位米国　一五三万人、３位ロシア　一三〇万人、４位インド　一二六万人、５位北朝鮮　一一〇万人。
　軍事費では、１位米国　二七六三億ドル、２位中国　七四九億ドル、３位ロシア　四一七億ドル、４位フランス　四一三億ドル、５位日本　四〇八億ドル。
　軍事費の対ＧＮＰ比では、１位北朝鮮　二七・五％、２位オマーン　二六・一％、３位アンゴラ　二〇・四％、４位サウジ・アラビア　一四・四％、５位バーレーン　一〇・三％などが上位を占め、
19位ロシア　五・八％、33位台湾　四・六％、53位韓国　三・四％、55位米国　三・三％、85位中国　二・二％などと続き、150位日本　一・〇％は、日本が経済力の割に如何に軍事費を少なく押さえているか、を示している。

http://www.worldtimes.co.jp/gv/gv2000b/gv000828.htm

すげー、日本のGNPは１％なのに、軍事費世界第五位。
それに比べてﾁｮﾝはGNPが２７．５％もあるのに、ランクされていない（ﾌﾟｯ
どっかのジャーナリストが日本の軍事力は世界二位っていってたな〜（五位以内には入っているだろ。

や　　だ　　ね　　、　貧　　乏　　な　　国　　っ　　て。

うーん、

> 中国をぶっ潰せと日本の首脳陣は考えておられるようだ。

10億の飢えた民が無政府状態で放り出されることに恐怖感を
覚えていない人間は少ないと思うのだが、誰を担ぐことを想定
してのヨタなのかな…
♯今、無政府状態でないかという疑問は、また今度ね。

>>510
これ見ると、中国がスゲー強そうに見えます・・。

今度からちょん船見つけたら半身不随にすることが肝心、補足を
考えられるよな相手ではない。

中は核もってるからやるなら一気。

または保管しているプルトニウムで核を急造してH2Aに搭載しる。

というか>>489みたいな「尊敬する」とかオプションつけるやつに、
まともな思考判断を期待するのが無理というものだ。

しかも「南北分裂は日本に責任がある」だとさ。
半世紀経とうとしてるのにいまだに他国に責任転化するぐらいなら、
とっととくつけよ、だろ。
それができねぇのはなんで？と考えれば簡単に判ることを(ﾌﾟ

>>512
事実、規模はでかい。
近代化率も十分だし、核もあるし。

日本なんてちっちゃい島国は核3発で壊滅でしょ（w

冗談でも中国と渡り合おうなんて考えない方がええよ

中国と日本、核なしで戦争やったら、どちらが有利ですかね？

>>516
そんな煽りはおいといてさ、
キミは田岡の発言どう思うのよ

>>517　　日本の圧勝

数の問題じゃないが、どこの国も核の前じゃ無力だ。

>>517
中国に勝てる国はアメリカくらいしかいないでしょ。
第二次大戦も日本はアメリカにではなく、中国に負けたってのはよく言われることですよ。

>>518
田岡さんの言うとおりでしょ。
朝のテレ朝の番組でも云ってたけど、これは国際法の問題。
各国が共同して、今回のような件も取り締まれるような法作りを進めなければならないっていってたよ。

>>63
やっぱり自爆だったみたい。＞カンコック民主党議員さん。

http://www.asahi.com/national/update/1225/001.html

>>519
甘い。中国軍兵士1000万人が一気に投降。
これ最強。

オレのＩＤかっこよこよくない？

>>512
先般、中国側と防衛対話を行ない、軍事費をめぐり意見交換を行なった。中国の軍事費は約90億ドルで、装備費、運営費、人件費がそれぞれ３分の１ずつとなっている。250万人の中国軍の人件費が30億ドルであるのに対し、
日本の自衛隊は25万人を180億ドルで維持しており、１人当たりのコストでは約60倍の差がある。
中国側は日本の軍事費が400億ドルを超えていることから日本は軍事大国化を志向していると批判しているが、軍事費をドル換算で比較することはあまり意味がない。
中国の軍事費の伸びについては、かつて日本がとっていた軍事費はGDPの１％以内という制約を設けている。しかし、中国経済は10％以上で伸び出ており、中国の軍事費は伸び続けることになる

http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/CLIP/clip0075/cli024.html

中国、ロシアなどは軍事費のほとんどが人件費にまわっているので、最新の戦闘機、武器などの保有数は日本からみたら屁のようなものである。

>>525
それはﾁｮﾝ国にも言えること。

>>521
＞各国が共同して、今回のような件も取り締まれるような法作りを進めなければならないっていってたよ。

中国は密航で韓国は違法操業やってる手前無理。
工作船か密航船か違法操業船か捕まえてみるまで区別はつかん。
それに韓国軍が韓国船つかまえても実質おとがめなし（とうか捕まえない）実際。

>>524
べつに。

>>521
＞第二次大戦も日本はアメリカにではなく、中国に負けたってのはよく言われることですよ。

中国共産党のキチガイでさえ、そんな事は言ってないな。

タリ板で同じようなこと聞いたんだけど日本が中国韓国北朝に負けるわけがないって言ってたやついたよ
気休めでも少し安心した。

>>521

＞第二次大戦も日本はアメリカにではなく、中国に負けたってのは
＞よく言われることですよ。

えっ？初めて聞きましたが。。。

怒涛の波となって押し寄せる中国兵
↑デイジーカッターの集中爆撃であぼーん。
とち狂って核ミサイルを発射しようとするする中共首脳
↑アメリカからトマホークを打ち込まれてあぼーん。

＞第二次大戦も日本はアメリカにではなく、中国に負けたってのはよく言われることですよ。

わら他

レート　円＝120ドル

（中国） 90億ドル＝1兆800億円
（日本）400億ドル＝4兆8000億円

朝日や田岡の擁護者がBmUaOByR程度とは、奴らも浮かばれんなあ。。

>>29
厨房の監獄と書いて「厨獄」か。
言い得て妙だな。上手いね。

要は第二次【何】大戦か。だよな。（笑

べつに軍事力で負けたというわけではなかろう。

中国やカンコックからの横やりにたどたどしている日本政府
技術援助やODNを身銭を削って払い続けている日本政府
ことあるごとに謝罪の言葉を要求される日本政府

という構造を見ているとどう考えても日本は中国とカンコックに負けているよ。

>BmUaOByR
反論をもらえない私は、きらわれちゃったの？

陸軍が中国共産党と戦って戦力を失っていたのは事実。
最終的にはアメリカ合衆国がおいしいとこを持っていたまで。
歴史を知らない奴多すぎ。痛いよ。

また日本の右翼の一部が中国の軍事費増加は日本にとって脅威であると述べていることについて、
朱鎔基総理は、例として日中双方の軍事費の具体的な金額や規模などを挙げ、「中国の今年度の軍事費は日本のわずか3分の1にも満たない。
日本にとって脅威となるという説は間違い。中国は以前から平和的外交政策を推進しており、各国、特に周辺諸国との友好関係を保っていきたいと考えている。
日本だけでなく、いずれの国にとっても脅威となることはあり得ない」と強調した。

http://j.people.ne.jp/2000/10/16/newfiles/a1030.html

＞第二次大戦も日本はアメリカにではなく、中国に負けたってのは
＞よく言われることですよ。

はぁ？

>>539　ID変えたのか？

１のようなことは
こういう場合いちおう言っておくだけ。
中国も形式的な挨拶みたいなもんで本気ではなかろう。
気にする必要なし。

歴史知ってるようなふりしてバカを露呈するやつもいるけどね。
戦後、中国・韓国にいいようにやられてるって意味では同意だな。

>>539
その中国共産党が英米の大量の援助を受けていたのを
知らない奴がいるな。痛すぎ。

>>539
そんなことは知っているよ。最後は命からがら逃げてきたんでしょ。
そのとき幼い子供たちが掴まって中国人にさせられた。OK？

やれやれ。まだ捕まえてみるまでは分からなかった、とか言ってる奴が
いるな〜。
昨日から何度論破すればいいんだよ。
いいか、漁船かどうか分からない船に、巡視船など２０隻、航空機１４機
出すわけないだろうが。

密漁船とか密航船の可能性もある、なんて言っていたのは、一部のサヨク。

下手（したて）にでる外交は高等戦術。これは、商売にも言える。
なんだかんだいって一番得しているのは日本。

日本の政治家たちよりも優れている政治家たちがいる国を教えてくれ。

ごちゃごちゃ言えるのも、引き揚げられるまでの間だけ。
海底のおもちゃ箱から何が出てくるやら（ｗ

>陸軍が中国共産党と戦って

当時の中国は国民党政権じゃなかったっけ？

>>542
禿同。
いつものように中国の反応を期待して御注進する
メディアや迎合評論家どもは、ハシゴを外されて孤立する可能性大。

>539
> 陸軍が中国共産党と戦って戦力を失っていたのは事実。
はて？どういう事実なのかな？
事実というからには証拠を示せよ。
厨房にとってはすがりつきたいほどの思い込みなのだろうけど。

>>547　
「押す時は押す、引く時は引く」という外交でなければダメ。
どちらかに偏ってはいかん。

機関紙に言わせて政府は公式には言わない。
つまり、外交問題にしたくないということですかな。

海保＆海自が漁船だとは思っていなかった証拠は、今日の朝刊各誌にちゃんと
載っている。

20ミリ機関砲による船体射撃は、約１０００メートルの距離から行われている。
これは、不審船がロケット弾を隠している可能性を考慮し、その射程距離外から
船体射撃したのである。

>4
遅くてスマンが「スパイ容疑で撃沈した」は不可能だ。
なぜならば日本の法律にはスパイ行為を取り締まる法律がないから。

まあ、いずれにせよ、日本は国際世論とかに弱すぎ。
ＯＤＮなんて相手からはいい顔されてないのに頑張ってやるくらいなら、
戦時賠償金という名前に変えて相手の面にたたきつけてやりゃあいいんですよ。
「これで文句無いやろ！」ってね。
そうすれば、後々へんな後ろめたさを抱かずにもう少しましな外交も出きる
んでは・・・。

中国籍を騙ろうとした朝鮮に、中国共産党が大激怒。
北に侵攻開始。ついでに南にも侵攻開始。
竹島にでも米軍置いて、仲良くやろうや。

賠償金は日本は払っている。
ドイツは払ってない。

実はあの舟は、くじらを取る為にミサイルをつんでいました。
小動銃につきましては、北朝鮮独特の漁業方法です。
北朝鮮の海域で育つ魚は、とてもすばっしっこく、普通の漁獲方法
では、捕まえられないので小動銃を使って小さく生活を営んでいます。
東洋でもまことしやかに珍しく、工作船と間違えられます。
なぜ、発砲したのか？についてですが、
まず、船員達は耳や目にハンディキャップを負っている人間で構成した、
“ボランティア・シップ”の航海中でございました。
多くの船員は、優秀な指導員の下で貧しい世を生きていく為に漁業を学びます。
しかしながら、指導員を航海中に事故によってなくし、一種のパニックに
陥り、日本国巡視船を自分達の魚海域を荒らす盗賊を間違えたのでしょう。
大変遺憾な事件であり、日本国には賠償と謝罪を求める所存であるつもりで
ございます。
小さな漁船と乗組員は今も家族を思い、寒くて荒い海で眠っています。
このような事故が二度とないように心から日本に反省を求めます。

国に帰ったら支那共のお偉いさんによく言っとけ
今度日本の排他的経済水域ないにに調査船がやってきたら
ハープーンをおみまいされるかも・・・と。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　人の領海で好き勝手やってんじゃねーぞ　　⊂
　　　　盗人野郎！　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣ ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　| 　 　 /〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀#）　　　|::　||　[|]　　 / ● /
　　　　　　　　　　　　/|￣￣￣'7-＿ 　⊂　）|￣￣￣￣□|＼/〜〜
　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ! |　＼　　　　　　￣￣`ー　[￣￣]　　| 　|
　　　　　　　 _＿　　　＼　丶　　　　@　　　　　￣￣＼＿_|＿||
　　　　　　 /| 　 ヽ∧＿∧　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　`、
　　　　　　 | |　　 　＼Д´>ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽヽ　　　 　＼つ　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ヽ　　　　 ＞　 ＜￣￣|/／丿〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　〜〜〜〜 ＼、　　　ヽ　＜　　　/　〜〜〜〜〜〜〜　　〜〜〜〜
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>>547
高等戦術っていうか日本人がｼｮﾎﾞｲﾀだけ？に感じるのはﾎﾞｸﾀﾝだけ？

> >陸軍が中国共産党と戦って
> 当時の中国は国民党政権じゃなかったっけ？

なるほど。こういうところから情宣のミモトってわれてくるのね。
♯教育統制の結果、そう信じている国民は当然あるでしょう。

>>547
＞下手（したて）にでる外交は高等戦術。これは、商売にも言える。

おいらもべつに中や韓のように他国の人情をないがしろにした外交がいいとは思わないし

＞なんだかんだいって一番得しているのは日本。

だったことも事実だと思うよ。世界経済が右肩上がりのときはこれでよかった。

しかし世界経済の成長が止まって限られたパイの取り合いが始まりつつある今
日本のこれまでの下手戦術は通用しないと思うが。だから小泉が生まれたわけだし。

主張するところは主張していかないと痛い目をみることになる。

もし海保がミサイル搭載するぐらいなら
海自がやったほうがてっとり早いと思うが
無理なんだろうな〜
税金の無駄遣いにには反対！

ｼｮﾎﾞｲﾀ？？？？？

>20ミリ機関砲による船体射撃は、約１０００メートルの距離から行われている。

ソースは？

>>283
国際的取り決めでは、所属、国旗を印し掲げてない船は
所轄国の命令に従い、所属を答える義務と停船命令に従う義務が
あります。

>>309
金大中の訪朝です、北側の大統領を歓迎する国道での花道はすごかった

みんな知識なさすぎ。。

>>556
>ＯＤＮなんて相手からはいい顔されてないのに頑張ってやるくらいなら、
ＯＣＮもいい顔されてないよ。

>>549
１つの国に１つの軍隊とは限らんyo

朝鮮半島はいずれ中国支配下になると想定したほうがイイよ
韓国には日米と同盟の意思などないから

>>567
例えば今朝の毎日新聞３面。
正確に記事を転写しよう。
「今回も、不審船がロケット弾を隠している可能性を考慮し、その射程に
　入らない約１０００メートルの距離から、一度照準を合わせると船が
　揺れても目標をはずさない機能を備えた20ミリ機関砲で船体射撃を繰り返し、
　甲板上の人の動きやハッチの開閉などを監視し続けた。」

自衛隊の装備は中国、韓国、北には負けていない
が、行使力では縛りもあって最下位なので負ける。
持ち腐れ状態。

中韓朝三国は同じ穴の狢と思われ。
これ２１世紀の三国人。

>>1
中国に言い負かされるな！中国に内政干渉するな、と言え！反対に不法移民船、不法工作員送り船を日本に送るな！と言え。
中国は朝鮮人と同じで
「嘘吐き、でっちあげ、大湾曲、詐欺、悪意、自分のことを棚あげて要求ご都合よい習性、道徳心なし、裏工作習性、、ずるーーーい悪賢い性格」
中国自身も世界主要国に、不法移民船と不法工作員送り船を送りだしている、日本も韓国だけでなく中国のおかげで大被害を被っている。
中国政府は「それを知ってて日本に不法移民船を送ることを阻止する措置を全くやっていない」。
中国は、政府から嘘吐きで腐っていて金さえ出せば犯罪者の書類まで書き換えて日本に留学生とか観光とか犯罪者を送っている共犯者で、徹底的に追求するべきだ。
中国自身は、韓国同様、日本に不法移民船や、不法工作員送り船をしている（わざと見逃したり、荷担したりしてる）「張本人」、犯罪加担者だから、
今回こんな中国の都合のよいずるーいことをいうんだよ。

>>565
管でさえ今回の出来事は本来、自衛隊の範囲だと言ってる
適材適所に法改正されるかも。

>>569　OCNはコンビニ払いできるのが手軽で便利

蒋介石も帝国陸軍よりも、中国共産党の方が怖いって理解していればなあ。

>572
全文転写希望

希望希望言ってないで、新聞くらい読め。
ソースソース頼る前に、ソースくらい自前で調べろ。

なんかトントン拍子で武器使用緩和、地域拡大が進められてるね。
ちょっと不可解っていうか、違和感を感ぜずにはいられない。

今回の不審船の反撃、ロケット弾使用を大義名分に、否応なしに軍拡を狙うこの手口。
どこかで見覚えないかい？
ささいな件を大げさに取り上げてうまく利用しようとしてるっていうか、そもそも今回の船は領海にも入ってないのに・・・
わざわざ相手の武器使用を誘発させての沈没、軍拡化。
これこそが日本側のハナからの目的だったんじゃなかろうか。

>572
朝日も相変わらずな記事書いてるのね・・・

>>565
いきなり軍隊が登場する国はないだろ。
ある程度の国家なら、
警察→武装警察（州軍）→軍
みたいなステップを踏む（はず）。

武器持ってても使えない方が違和感あるっつーの。
武装した船が、日本近海で活動してるのをささいな件なんて
言ってる奴に違和感以上の何かを感じるっつーの。

>>576
>管でさえ今回の出来事は本来、自衛隊の範囲だと言ってる
>適材適所に法改正されるかも。
自民が池創の手下どもを、無視できるかどうかが心配

私の叔父が第11管区（正確じゃないかも。とりあえず沖縄辺り）海保にいる。
不審船を追っかけるだけ追っかけて、何も出来ずその不審船を見送るだけで
何時も悔しそうにしてた。
今回の件は当たり前の事をしただけ。
中国や韓国、北朝鮮だって同じ事されたら同じ事するんだろ？
別にあんたらの国に興味は無いよ。自分達の国を守りたい。
ただそれだけなんだから。

街宣車乗り回して、「　大　日　本　帝　国　ば　ん　ざ　ー　い　！　」て叫んでる右翼はきもいけど、
GNP２％にすることは俺が許す。でも、そんな金ねぇか。

>>587
何が言いたいのか良くわかりません。

>>587
対中ＯＤＡ

>581
むしろ君の朝日新聞的な方便のほうがはるかに見覚えがある。
いつまで同じことを繰り返したら君たちのような連中は気が済む
んだろうねえ。多分死ぬまでやってるんだろうな。

>580
だから転写希望、読むのはこっち。

漏れも、YMO２％にすることを許す。

>>590
派手に同意！

>>585
公明がねぇ・・。

>>588
それはあなたがあぽちゃんだからです。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/25 11:07 ID:1/2dX5lo
陸軍が中国共産党と戦って戦力を失っていたのは事実。
最終的にはアメリカ合衆国がおいしいとこを持っていたまで。
歴史を知らない奴多すぎ。痛いよ。

晒しage

>ロケット弾使用を大義名分に

RPG-7が艦橋に当たればそこにいた艦長以下3名は間違いなく死傷していました｡
それでも武器使用はおかしいとおっしゃる?

まず威嚇射撃で相手を刺激してしまったのがそもそもの始まりだ。
巡視船は威嚇射撃を行うべきではなかった。
これではまるで、正当防衛の正当防衛ではないか。

>>581
領海に入られてからでは遅いと思うんですが・・
やられてから動くと言ういつのも後手後手騒ぎになるよりマシですよ。

6
0
0

死にたくなけりゃ、はじめから「不法」移民船、「不法」工作員送り船を日本に送るな！って言え！！！！

いや海保いらんとは言ってないつもりだけど・・・
海保→海自でいいんちゃう？
海保にミサイル搭載よりも海自の早期投入のほうが
面倒くさくない。とおもただけ。

>>581はピーコ

てかそもそも工作船は領海に入る手前で小型船(ボート)だすので。。
不審船が入ってないから安心とは言えないんですけど。

>598
まず停船命令に従うことが常識なのでは？
非常識な連中が非常識なことをしでかしたのに
それを正当化する社民党的な君の論理は破綻している。

これからようやく日本は普通の国になろうとしてるだけですよ
今は去勢されてますから。

>>581
泥棒に入られてからでは遅いと思うんですが・・
やられてから動くと言ういつのも後手後手騒ぎになるより
不審な人を見たら法的な根拠などなくても撃ち殺せというほうがマシですよ。

誰かつっこんでよ〜TT

今実践に参加したかったら、警察か海上保安庁だね。
自衛隊よりも。ザクヤもいいか。白兵戦を体験できるし。

相　手　は　犯　罪　者　で　す　よ　？　>>598

いっそのこと、あのロケット砲で海保の巡視船が２、３隻撃沈させられた上、
北朝鮮の港まで逃げられた方がよかったのでは？

そうしたら米軍が北を空爆する口実が出きたことだし。

602は
>>583
sumaso

>>607
それは極論、てかあおりだろ。

昼飯は天ぷらでも喰うか・・・

>>598
んじゃどうやって停船させるんだ？
話し合いで、とか言うなよ。(w

これからは中国の調査船も攻撃しませう

犯罪者だからといって無闇に威嚇射撃をすることもなかった。
しかも中国の排他的経済水域で。

>>598
野放しにしろと？　停船命令には従う義務が決まりとしてありますが。

>BmUaOByR
「否応なしに軍拡を狙う」ですか？
排他的経済水域に漁船に偽装した武装船なんて物騒なモノ
送り込むような国家があるから必要になるんです。
それとも今回の事件が日本の自作自演とでも？
どこの国か知りませんが貴方の祖国と一緒にしないように。
わが国はまだまだネボケてますのでそんな智恵はでません。

>>615
そうそう、話し合いをしようとして近ずいたら、ランチャー打ち込まれるからね。
それに今回の件で、次回からはさらに重装備で来ると思われ（適当）。

>>617
威嚇射撃は日本側ですよ、船体射撃も日本側
ニュース内容理解できてますか？

>617
無闇な威嚇射撃だと？
ちゃんと暗視装置で照準を合わせているぞ。
もちろん手順を踏んでコントロールされた
行為であることも報道されている。
君の国の報道はろくなものじゃないらしいな。

反対に、北朝鮮人は、何を企て、何をしに日本に不法侵入しようとしていたのか、
あ徹底的に追求しろ！！！この追求は、不法侵入しようとされた日本側の当然の権利だ。
あいつらは、日本を舐めて今まで用に問題を摩り替えてようとしてるが、日本は今までとは違うって言え！

北朝鮮工作員は、「何を企て、何が目的に」日本に不法侵入しようとしたんだよ！！！！

んじゃ停船命令無視したのは何側だよ？

>>623
ディズニーランドに逝きたかったんだyo！

従う義務はあっても、
従わなかったときに過剰な攻撃をしてよいことにはならない。
問題は今回の攻撃が過剰な対応だったかどうか。
「威嚇射撃」と言われているものが本当に威嚇だったか
攻撃に当たるようなものだったかで、
これについては公式な発表が正しいかどうかわからない以上、
現段階では事実はわからない。

泥棒だから撃ち殺してもかまわないみたいな議論をする前に
事実を知ろうと努めることが大切。

中国も北も
裏でコソコソ核いじったりしているくせによう言うわ

蛇頭が撃たれそうなんで中国も必死だな(藁

日本語韓国語中国語でバカにも分かるように停戦命令
流しただろうが
いきなり撃ったみたいに言うな
いきなり撃てるんだったら１０時間近くも追い回さないよ

>>625
ディズニーワールドじゃだめか？

>>617
お前、熱でもあるのか

暴走車のタイヤ狙って撃ったが一時停止したのみで止まらず逃げ続け
車体を寄せて、停止させようとしたら小銃、機関銃、ロケット砲を
発砲してきた、そこで撃ち返したら突然発火して沈没。
船体射撃の映像では船の前を撃っている、停止させる為
かたや相手側の攻撃は人を狙っていたと伺える(船室穴だらけ)

眠れる死死！
チャンコロ逝ってよし！

>626
9i7d5noGよ。おまえはオモロイやっちゃやな。

132 名前： 投稿日：2001/12/25(火) 04:03 ID:9i7d5noG
中国人のつくった物なんて安心してくえねーよ


626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/12/25(火) 12:05 ID:9i7d5noG
従う義務はあっても、
従わなかったときに過剰な攻撃をしてよいことにはならない。
問題は今回の攻撃が過剰な対応だったかどうか。
「威嚇射撃」と言われているものが本当に威嚇だったか
攻撃に当たるようなものだったかで、
これについては公式な発表が正しいかどうかわからない以上、
現段階では事実はわからない。

泥棒だから撃ち殺してもかまわないみたいな議論をする前に
事実を知ろうと努めることが大切。

おまえらロシアとの国境のこと知らんだろ？
まったく正当だよ。

>>626
自分の希望に沿った「事実」が出るまでそんな事言ってるつもりなのかと小一時間問い詰めたい

>>626

んじゃ射撃は無しと考えてどうやって捕まえるの？教えてｷボンﾇヽ(´ー｀)ノ

>>632
そもそも「暴走車のタイヤ狙って撃った」こと自体に
国内法上の根拠がないのではないかという議論が行われている。
小泉は、このタイヤを撃った行為を含めて「正当防衛」と言っているとしか考えられないが、
それはおかしいのではないかというのが議論の本筋。

正当防衛かどうかと言われたら、今回の攻撃は正当防衛には当たらないのじゃ？
正当防衛ということは、相手を殺る以外に助かる術が無い状態でしょう。
今回の場合で言えば、海保船が沈められていても、相手の方に正当防衛が認められる
でしょうね。　海保船の方が速力も速く、なにより、逃げている相手を３隻で包囲
していたんですから。

こっそり覗き見をしようとした容疑者を３人がかりでボコボコにしたようなもんです。
そのとき、容疑者が殴りかかってきただけ。
それを少なくともその時点では撃ち殺そうとしての射撃を行っているんだから、
正当防衛なんて絶対言わないで欲しい。

それよりも、警察として容疑者を制止しようとしたが逃走を企て、さらに武器を
使用していたため、しかたなく射殺に及んだ（射殺までは行かなかったけど）。
とした方がサッパリしている様に思うのですが、いかがでしょう。
（もちろんあれは自爆かそうでなければ誤爆でしょう。）

事実を知られる前に逃げるのが犯罪者のやり方ですが

>>626
お前、「日本の行動は正当防衛ではない」と言いたいだけちゃうんかと

>>626
＞従う義務はあっても、
＞従わなかったときに過剰な攻撃をしてよいことにはならない。
そのとうりだと思うが
＞ 問題は今回の攻撃が過剰な対応だったかどうか。
相手がロケットもってた時点で答えは出てるぞ

>626
数時間に渡り並走し、4ヶ国語で警告、警報音、無線、発光信号に
よって警告した後警告射撃にうつっているので、過剰とは言えないだろう。
撃つ時も何処を狙うか警告してから射撃している。充分威嚇の範囲内。
おまえが事実知る努力しろよ。

船体前部を狙い航行不能にさせようとしただけだろ
射殺でも何でもない

日本人の堪忍袋は無限ではない。
そろそろ彼らも悟るべきだろう。

野党の出方はどうよ？

いっそのこと、あのロケット弾で海保の巡視船が２、３隻撃沈させられた上、
北朝鮮の港まで逃げられた方がよかったのでは？

そうしたら米軍が北を空爆する口実が出きたことだし。

626などのバカも黙っただろうし。

>>637
だから、そもそも「撃ってまで捕まえる根拠がなかったのではないか」という議論でしょ。
それはおかしいというなら法整備が必要なわけで、
法的根拠がないことを「正当防衛」の一言でごまかしちゃダメという議論。

今後こういう船は領海外でもどんどん撃てるようにすべきかどうかは
このスレでなく、「海保が不審船を攻撃PartXX」の方で一般的に議論すべきことで
正当防衛問題とは混ぜないようにしなければいけない。

>639
じゃあ体格も良く健康な男だったら相手が銃火器出さない限り
正当防衛は絶対成立しないね。

>>639
いいかげんちゃんと調べろよ

>647
アホ

日本が軍事大国だったら、韓国とも北朝鮮とも中国とも戦争になってるっつーの。

歴史問題盾にすりゃ何やってもいいと思うなよ、劣等民族共よ。

>>642
ロケット持ってたことは後からわかったこと。
その前の射撃を正当防衛と言うのはおかしいのではないかという議論なんだから、
船を沈めたことのよしあしとは関係ない。

他国の内政干渉するなって言え！
死にたくなけりゃ、最初から日本に「不法」移民船、「不法」工作員送り船を日本に送るなって言え！
これが、「もし」逆で朝鮮半島、中国に不法船が送られたらおまえら朝鮮半島人中国人はどうするかって言え！
他国の内政干渉するなって言え！問題を摩り替えるなって言え！

反対に、北朝鮮人は、何を企て、何をしに日本に不法侵入しようとしていたのか、
あ徹底的に追求しろ！！！この追求は、不法侵入しようとされた日本側の当然の権利だ。
あいつらは、日本を舐めて今までようにに問題を摩り替えてようとしてるが、日本は今までとは違うって言え！

北朝鮮工作員は、「何を企て、何が目的に」日本に不法侵入しようとしたんだよ！！！！

>>626
泥棒を撃ち殺せ？あれは自作の伺える煽りだよ、俺の文のコピペだし
威嚇射撃と船体威嚇射撃をゴッチャにしてないか？
威嚇は空、海面に向けてだよ、世界どこの国でも手順としてする行為だ
次が船体射撃、これも普通に行われている行為。全然過剰ではない。
迷い込んだ日本漁船がロシア海軍に撃たれたりも良くある話
不審船はこの時点でも尚、停止しなかった。
ちなみに報道では、ここまでに体当たりで反撃されていたと言っている
船体を寄せて停止させようとしたらロケット砲まで持ち出して
撃ってきた。事実を知る為には停止させないといけない。

石原まんせー　三国人は逝ってよし！

>639
> こっそり覗き見をしようとした容疑者を３人がかりでボコボコにしたようなもんです。
> そのとき、容疑者が殴りかかってきただけ。
まずここが捏造。
こうやってこの手の工作員は中国の望む内部かく乱を行うわけだ。
相手が自動小銃を乱射してロケット砲を打ち込んだ事実を意図的に無視している。

たぶん，君なら日本に核爆弾を落とされても日本の発射した対空ミサイルの数を
数えて正当防衛の必然性をネタにするんだろうねえ。

石原に総理になってもらって、軍備拡張して、馬鹿三国を駆逐してもらいたい。

正直６３８はいいこと言った

>>653
あのーその前の射撃は相手が先にやってるんですけど
威嚇は当然だし、船体射撃も停止させる為には当然
事実を知るためにも停止させないとならない。

そもそも地上と海上では危険度が全然違うと思うのですが？
地上でパトカーやられても（例えば転倒）中の人間までは死ぬことはないでしょうけど、
海上で船がやられると相当危険な気がするのですが？
転覆・沈没したら放り出された人間はまだしも中に残された人間はほぼ確実に死にますよね。
そういうことも考えるとある程度の距離から制止できる様に対応しないと無理でしょ。

中国はチベットで何をしたんだ　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>659
電波だよ。

海保は北朝鮮籍の船舶が自爆する可能性も含めて今回の件は慎重に検討するべきだった。
北朝鮮工作員による過去の事例を見ても、
武力による抵抗や自決、自爆による証拠の隠滅の可能性は予見できたはずだ。
はたして北朝鮮の工作船であったかも、国籍を特定し得る物的証拠が、
乗務員のウェアに書かれてあるハングル文字だけでは疑わしいものだ。

まず、散々警告して停止しなかった時点でおかしいんだから、撃ってもいいと思うよ。

一々中国の味方してる奴は三国人ですか？

沈没したのは不審船の自作自演だろ。

>>660
「あのーその前の射撃は相手が先にやってるんですけど」
これは違うと思うぞ。

２ｃｈちょっとへんじゃないか？
各掲示板の名前が？？だぜ。
俺のＰＣがおかしいのかなぁ。

というかだ、今年アメリカの偵察機撃墜した国何処だぼけ。

>>661
船体射撃の後も逃げまくってましたが。

まあ本格的に捕獲しようと行動したのは今回初じゃないですか？
ある程度の失態（生け捕り出来なかった等）はある程度は仕方がないことだと・・・
今後法整備も含め訓練・対策すればよいのじゃないの。

>>653
626を見て言ってるのか？
＞その前の射撃を正当防衛と言うのはおかしいのではないかという議論なんだから
626をみてそう思うんだったら日本語を勉強するべきだよ

正当防衛は無理、というのなら
おなじ状況を中国に対してしてみよう。
中国は正当防衛で打ってこないらしいから。

中国・韓国は、単に日本が嫌いなだけさ。
いちゃもんつけたいだけなのさ。
無視しましょう。

>>667
威嚇ですよそれ、人は狙っていない。

>664
いつ北朝鮮のものと断定した？
決め込み捏造は厨房工作員の得意とするところだなあ。

生け捕りが無理なら破壊する。日本以外の国じゃ常識だろーがボケ。

小泉はいろいろ積極的に法的改正も含めて検討しているようなので
支持する。

>>673
そんな紋わかってるよ！！

波高５ｍ、風速１５ｍの中で１０時間揺られてみろよ
お前ら全員使い物になんねぇ（ｗ

威嚇射撃と射撃の違いが理解できてないのは話にならない。

>>671が結論という事でファイナルアンサー。

とりあえず、軍事大国化しなければあぁ言う馬鹿国家は付け上がるだけ。
平和条約はそのままでいいから、軍備拡張だけでもしろ。威嚇にはなる。

おい今年アメリカの偵察機撃墜しておいて、なんだ。このファッ菌
チャイニーズが。

言う事に矛盾がある、これが三国人の特徴の一つ。

英国ではアルカイダと思われる船が
火薬を運び込もうとしたらしいけど、どうなりましたっけ？

>>674
だからそもそも「威嚇」をする根拠が国内法的にはないのではないかという議論が行われている。
これが常識外れというなら法改正が必要だということ。
今回の行動になんの問題もないという人たちは
「法改正なんか必要ない、いまのままで今後もやれ。」と言ってることになるよ。

戦略的には十分三国人への威嚇にはなったな。

アメリカの沿岸警備隊は警告後、三回威嚇射撃をし、
それでも停船しなければエンジン部を狙って撃つ。
どこの国の警備隊も同様のルールに従っている。

今回の海保の行動が過剰攻撃だったというのなら、
なぜ日本だけ世界標準の海上保安行為を行えないのか
その理由を示してほしい。

既成事実にしてしまえばいいんだよ。

>649
少なくとも、海保側はその場を離れることが出来たという意味で「正当防衛」と
いうことばは当てはまらないといっているだけです。
わたしも、今回の海保の行動に対して反対しているわけではなく、もっと強い
外交をしてほしいと考えています。（「正当防衛」という言葉で逃げるなと言い
たいだけです。）

>650
なのをしっかり調べろと？

>>688
他国のルールは知らないが、もしそうなら
そういう内容に法改正をすべきであって、
「正当防衛」という言い訳に逃げるべきではない。

とりあえず反対・批判しておくことで
後からの避難を回避できるということでしょ。

>>690
ケコーンだね（ｗ

>>632=663
おい！あんたは右か？
632に対する638の意見はべつに反論してるわけじゃないぞ！
ちゃんとよんだか？

チベットで大量虐殺を行っている中国政府に遺憾の意を伝えてやれ。

中国うざい。お前の国に文句言うとすぐ内政干渉だーってウジ虫の
ように騒ぐくせに、そんなつまんないことで日本國に文句つけてんじゃ
ねーぞ！
当然の事をしただけなのになんで文句言われるんだｺﾞﾙｱ。
中国に行ってサリンでもばらまいてやらないと、ますます
厨房国家中国になめられるぞ。
大仁多が中国に行って国家主席(独裁者)の
江沢民につばでも吹きかけて来い。
自民党支持者は倍増だぞ。

中国氏ね氏ね。地震で大陸ごと沈め。

今回の北朝鮮の侵略行為に対し海保は本当によくやった。
海保万歳！日本万歳！

法改正はすべき。三国及び三国人は消滅しろ。

つか、三国人全員駆逐して地球総人口減らして、
そこに草木を植えて地球の自然を元に戻す方がよほどいい。

なぜ銃をもっているﾔﾂﾗを庇う
日本人がいるの？？？
なぜ自国の安全の為に出きる限りの事を
させてあげないの？

>>664
自爆するしないは相手次第と思うが。

>657
私もそのくらいの事知ってますよ。
私の言いたいのは今回の事件もこのままではその程度で終わってしまうといっているのです。
（おそらく、あなたより私の方が右翼だとおもいますよ）

700000000000000000000000000000000000000000000000000000000000!

日本も誰かさんの言う普通の国家になっていくのだな。
これまでは、日本のボケっぷりと言うか、事なかれ主義が
東アジアの戦争抑止力になっていたのだがなあ。

日本がマジになってしまえば、あちらさんも引くに引けないしなあ。
プライドずたずたにすると、お祭りになっちまうぞ。
あとは、中国の大ボケで、丸く納めるしかないんちゃうかな。
その大ボケの予兆として、今回の発言かなあ・・・。

>>694
どのレス？

今後も日本が領海侵犯には40ｍｍバルカン砲を
バリバリ撃つぞ！と言う姿勢が大事だと思う。

>>690
＞海保側はその場を離れることが出来たという意味で「正当防衛」と
＞いうことばは当てはまらないといっているだけです
じゃ、警官の発砲にも正当防衛は考えられないね。

ところで朝日や中国紙は
ロケット砲のことを書いて言ってるんだろうな。

>>703
領海侵犯ではない。４０ｍｍバルカン砲でもない。２０ｍｍバルカン砲。

日本がアメリカの対アジア防衛地点である以上戦争に負けることは無いだろ

日本国内の法の適用について、厨国にとやかくいわれる筋合いは無い。

日本及び日本人は、元々優秀な国家及び民族だから、マジになったら偉いことになるな。

確か、今存在する兵器のほぼ全てを作れるみたいらしいね。
モビルスーツでも作って三国人駆逐きぼーん。

まあ正当防衛とは言わず適法だったとだけ言っとけば良かったんだよね。

いやいや日本は中国の子供みたいなもんですから・・・

国際法専門家が不審船沈没事故について言及
日本海上保安庁の巡視船が23日、鹿児島県・奄美大島沖の東海海域
で銃撃戦の末、不審船を沈没させた事件について、各方面からさまざま
な見解が発表されている。

日本側はこの不審船の追跡に巡視船や駆逐艦20隻以上ならびに航空
機14機を出動させ、中日がともに中国側の排他的経済水域と認めている
東海海域で銃撃戦の末、不審船を沈没させた。香港の文匯報は、国際法
の専門家として知られる中国人民大学法学院の余民才・副教授（法学博
士）のコメントを掲載し、次のように報道した。

日本側が国際法の条約に違反したか否かを判断するために重要なカ
ギとなるのが、日本の巡視船が本当に攻撃を受けたかどうかという点だ
。国籍不明の不審船は逃走しただけで、巡視船を攻撃していなかったと
したら、日本側は間違いなく「国連海洋法条約」に違反したことになる。
しかし不審船が巡視船を攻撃したのであれば、日本側の応戦は当然で
あり、そのために不審船が沈没したのだとしても理に適ったことであると
考えられる。

国際法上の「正当防衛」には厳しい制限があり、攻撃を受けた場合にの
み「正当防衛」が適用される。日本側がこの事件について不適切な処理
を行った場合、事態の拡大は免れない。

「人民網日本語版」2001年12月24日

http://j.peopledaily.com.cn/2001/12/24/jp20011224_12617.html

相手が重火器を持っているわけだから、海保が逃げる途中でも
攻撃される可能性はある。
重火器を使用した相手に対し重火器で応戦するのは立派な正当防衛。

>>704
正当防衛という言葉を常識的なイメージでとらえようとすると
当局のワナにはまる。当局はそれを狙っている。

逃げれば死なない状況なら、警官だって正当防衛にはならないよ。
常識外れのように聞こえるんだろうが、正当防衛なんてその程度のもの。
それを言い訳に使っているのがおかしいという議論をしている。
何度も同じことを書くが、沈めたことのよしあしはとりあえずこのスレでは関係ない。

>>706
2ommだけど、バルカン砲ではないよｗ

日の出る国に対して失礼な中国に、ぼちぼちケジメを取る必要が出てきた。

>>688
威嚇射撃、船体射撃、射撃の違いを理解してくれ。

三国VSアメリカ実現きぼーん。

>>715
そうだった。Ｍ６１Ａ１よりも発射速度を落としている物だよね。

厨国近海に不審船を派遣して、厨国の対応をチェックしよう。

アメリカは沖縄については基地が懸かってるからマジで守ると思うが、、
本土はどうなるやらｗ

中国もテロ支援国家北朝鮮支援国家である！

中朝vs日米開戦。ついでに台湾の独立戦争も起こして支援してやる？

>704
警察がいつ正当防衛なんていった？
威嚇射撃あるいは射撃でいいんじゃないの？

>>720

おまえが逝け

>>690
スマそ。690読んで正直おれが悪かった。
しかしロケットが僚艦を狙ったのを見て反撃するのは
「正当防衛」にはならんのか？一瞬のことだよ。

日の沈む国の癖に生意気だ！！

>>719
発射速度を落とすと言うか、、
海保のって、銃身1本じゃないっけ？

事態の拡大？
面白い、やってもらおうじゃねえか。

北京オリンピック控えて、何ができるんだよ、口先中国が。

威嚇射撃、船体射撃、射撃

正当防衛が発生するのは射撃の時点
相手側の射撃に対する、正当防衛による射撃。
それ以前の威嚇射撃云々は停止させる為の普通の威嚇行動。

九州は佐世保港があるのでアメリカが必死に守るだろう。

2001/12/17　（産経新聞朝刊）
自衛艦インド洋派遣　中国「憲法違反」と反対１１月の日中協議
　解釈示し内政干渉 (12/17)
--------------------------------------------------------------------------------

　十一月二十一日に北京で開かれた日中外交当局間協議で、中国側がテ
ロ対策特別措置法に基づくインド洋への自衛隊艦船派遣について「専守
防衛の方針と合致しない」もので憲法違反にあたるとの見解を主張し、
反対を表明していたことが十六日わかった。政府筋が明らかにした。
中国が自衛隊派遣について、単なる反対表明ではなく日本の憲法の解釈
を示しながら反対したのは内政干渉にあたる行為で、国内から強い反発
が出そうだ。

　外務審議官級で定期的に開かれる同協議には、日本側から高野紀元外
務審議官、佐藤重和アジア大洋州局審議官、中国側から王毅外務次官、
傳瑩アジア局長らが出席した。

　政府筋によると、中国側は日本の自衛隊艦船の派遣について、「日本
が堅持してきた専守防衛の方針と明らかに合致しないものだ。憲法に基
づいて行動してほしい」と主張。

　これに対し、日本側は「日本は軍事大国にならないとの強い決意のも
とで外交・防衛政策を進めている。自衛隊艦船の派遣もこれまでの政策
の枠内だ」と説明した。

　しかし中国側は納得せず、「専守防衛の方針との関係はどう説明する
のか」などと、憲法違反にあたるとの見解を繰り返し表明したという。

　国家が他国の行動に反対を表明することは外交上あることだが、公式
の国家間協議の場で他国の国内法、とくに憲法について自らの解釈を示
して反対することは、相手国の主権を侵害する行為で内政干渉にあたる。

　中国政府は今回の自衛隊派遣について、朱鎔基首相が十月の小泉純一
郎首相との会談で「参考までに申し上げるが、自衛隊の海外活動の範囲
は慎重に考えてほしい」と述べるなど、抑制的な対応をとってきた。
「日本の自衛隊派遣に反対し、国際的なテロ対応に消極的とみられるの
はよくないと判断した」(日中関係筋)ことが背景にあるとみられる。

　しかし、アジア太平洋経済協力会議(ＡＰＥＣ)開催や世界貿易機関
(ＷＴＯ)加盟などの懸案が決着したことで、日本への攻勢を強めるねら
いが同協議での発言にもあるといえそうだ。

山口はどうなるだろ？
岩国があるから、その辺で阻止？

威嚇射撃は捕まえるためにやったんでしょ？
正当防衛というのは身を守るためにやることを言うのであって、
捕まえるためにやった行為が正当防衛ということはありえない。

捕まえるための手段が足りないと言うなら法整備でもなんでもするべきであって、
「相手が悪いんだから何をやってもいい」みたいな言い訳はみっともないぞ
という議論をしている。

今のうちにヨコスカにでも引っ越そうか…

どさくさに紛れて、停止命令を聞かない珍走への射撃もOKってことにしてほしい

中国は外交上手だからとりあえずしかめっ面してるだけだろ
それより韓国の反応の方が問題

もし、軍事大国化した日本と世界最強の米国のタッグが実現したら、
厨朝なんてあっと言う間に制圧できる。そして、豊かな自然がある地球に戻しましょう。

首都圏で核テロでもあれば、
横須賀も一緒に吹っ飛ぶね（笑）

２１世紀は２０世紀のやり直しをするのれす。

つうか話がまとまんない。

いいね、それ＞日米タッグ

マジ最強だわ。
いまはアメリカのブレーンに甘んじてるけど、

これは戦争だ。ひとさらいテロリスト支援国家との戦争なのだ。
即刻、在日朝鮮人を検挙し、武器の資金となる可能性の有る朝銀の資金封鎖
を実行しろ。

ONE　MORE満州　豊かな国土よ永遠に

他国の内政干渉するなって言え！
死にたくなけりゃ、最初から日本に「不法」移民船、「不法」工作員送り船を日本に送るなって言え！
これが、「もし」逆で朝鮮半島、中国に不法船が送られたらおまえら朝鮮半島人中国人はどうするかって言え！
他国の内政干渉するなって言え！問題を摩り替えるなって言え！
反対に、北朝鮮人は、何を企て、何をしに日本に不法侵入しようとしていたのか、
あ徹底的に追求しろ！！！この追求は、不法侵入しようとされた日本側の当然の権利だ。
あいつらは、日本を舐めて今までようにに問題を摩り替えてようとしてるが、日本は今までとは違うって言え！

北朝鮮工作員は、「何を企て、何が目的に」日本に不法侵入しようとしたんだよ！！！！

厨獄オリンピック開催阻止の為に皆で出来る事から始めよう。

この機会にメールで厨獄政府を煽ってなんかやらかすように仕向けようぜ！

北京オリンピック断固阻止！

>>702
659だよ。展開が速いから、
早とちりだとは思うが

とりあえず、タッグを組むとなれば今の日本じゃ正直足手まとい。だから軍備拡張きぼーん。

兵器生産しまくって、軍資金貯めまくって、十数年後日米タッグで厨朝制服きぼーん。

ウォルフォウィッツ国防副長官のおかげで朝鮮総連も捜索できたし！

>>745


内政干渉もなにも、今回日本が攻撃したとこは「中国」のEEZ内だぞ。

【内政干渉】中国　自衛艦インド洋派遣で「憲法違反」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008549406/
↑余所の国にたいして言いすぎです

【海外】中国、ウイグル人弾圧を加速[１２/１１]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008020400/
↑たった15人と300万人の差を考えてください

【国際・軍事】中国アメリカの裏庭に基地獲得か
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007688236/

国会議員中国の圧力でチベット放置
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007502963/

中国軍ヤンビン級砕氷艦そろそろカエレ！終に硫黄島到着
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005825736/
↑
中国調査船は日本の排他的経済水域を良く
海洋調査しに来ます
今回は他人事じゃないと焦っているのでしょう

>>734
だから威嚇射撃に対しては正当防衛なんて政府は言ってない
その後の撃ち合いに対し正当防衛を言っている。

つかクリスマスプレゼントな

ついでに台湾とチベット解放きぼんぬ

支那のオリンピック会場で支那人の選手村を吹っ飛ばすとかｗ

いま>>695が（・∀・）ｲｲ!! 　こと言った。

天安門事件は正当防衛ではなかったのか

途中のレスにあった中国との戦争。
あれはやめた方がええ。　中国の兵器は平気ですが、あっちには人民という最終破壊兵器
賀あります。　あれが押し寄せてくれば、国際世論含め、日本に勝ち目はありません。
もし、難民に攻撃しようものなら、アメリカが黙っていないでしょう。
日本とともに戦っていても、裏切られるでしょうな。

それに核兵器。　別にミサイルなんて不要ですよ。
日本国内には原発という核兵器がごろごろ転がっている。
工作員に破壊活動されたら、ミサイルのＣＥＰがどうのこうのは関係なく、
日本は核汚染されてしまいますよ。

一番いいのは、北は南に何とかしてもらって、中国は沿海部に独立してもらって
ともに、日本の防波堤になってもらうのがベストでしょう。


と、ちょっと筋違いレスでした。

>>747

638はやっぱズレているよ、小泉発言を自分解釈している
会見やら他のものを含んでいない。

>>751
中国は早めに滅ぼした方がいいね。

＞中国の兵器は平気ですが


0点

中国も愚かよのう、日本が不審船の持ち主は誰なのか
探している際にまだ自分の名前すらも出ぬうちから
騒ぐようでは
痛くもない腹を探られるというのが分からないようだな

チベット人民に真の平和と自由を！

厨獄オリンピック断固阻止だ！！

テロ弾圧とかいって、
ウイグルに攻め込んだしｗ

>>752
そうではない。政府は全体を正当防衛と言っている。
そうでないなら、威嚇射撃自体に国内法の根拠がないことをどう説明するのか。
これが説明できないから、
「正当防衛」という各人が勝手なイメージをふくらませてくれる言葉に逃げている。

ついでにどさくさでロシアから北方領土もとっちゃえ！

結局、厨極は日本を叩いてるけど、自分達だって同じことしてるんだよな。

ディズニー並みの御都合主義だな。

威嚇射撃が正当防衛でないとするなら何なんだ。
厨国にクリスマスプレゼントくれてやっただけぢゃん。

排他的経済水域で警察権を行使できるのは漁
船や資源探査船といった経済がらみの対象にだけだとはその通り。最初から不審船と
見て発砲した巡視船の行動は国際法違反になる。相手がつつかれると藪蛇なのでお
そらく沈黙する北朝鮮でよかった。中国ならまた100年タカられる。この違法性をどうし
てメディアは突かないのか

とりあえず、韓国と組んで北をやれ。

つーかW杯は大丈夫なのか？飛行機、幹線いけるのか？
ビザ免責するんだよ韓国からの旅行者は
正男君みたいにパスポート偽造して入り込んでこない？

ちなみに国内不法滞在者で一番多いのは韓国人。

>>768 そうだ！威嚇射撃は正当防衛だ！

このスレまともに読んでないが、中国でこの手の話題といえば、
ちょっと前に領空侵犯したんだかなんだかわからないアメリカの調査機に
おどけた戦闘機が当たって自滅したってのがあったね。
そんで、死んだヤツは英雄になったって小話。
日本にも滑稽に自滅してほしかったんかいな。

>>765
威嚇射撃は11月の改正に伴いできるようになっている。

>>770
チョン等と組めるか！白人と組んだ方が良いわ。

海上保安庁は、我が国の排他的経済水域（ＥＥＺ）で停船命令に従わなかった不審船に、
漁業法違反（立ち入り検査忌避）があったと断定。
その航行能力を奪って逃走を防ぐために、警職法を根拠に船体射撃という手段を選んだ。
（読売）

まあ見た目は漁船なんだからホントに漁船か確認するために停止立ち入り求めるのは不自然じゃないよね。

>>774
それは違うな。今回は領海内じゃないから。

威嚇射撃は正当防衛ではないよ、至って普通の行動
正当防衛が出てくるのは相手側の射撃に対する射撃

>>774
それは領海内でしょ

もしこれで相手に怪我人が出てたら罰せられるのは必至だった。
まあ相手が全員氏んだ今となっては真相は分からんが（w
狙い通りってか

>>771
日本の性犯罪者の８割も韓国人だったね....

だからどうしようもないよ。

しかしながらあの不審船の中には何が積んであったんだ？
拉致された日本人でないといいんだが、引き揚げた船の船倉から日本人の
死体が発見されるなんて事が起こらないように願っているよ。

正当防衛でなくても構わない
勝手に自沈しただけだろ
それよか逃げ回る相手船を射撃せずに停船させる方法を
教えて呉よ

領海内の部分は法の不備だよ
あんなにそばまでこられないと駄目ってのは手抜き。

威嚇射撃をして時点では日本の領海だったのでは？
この辺ちょっと不明なので解説お願い。

反撃は確かに領海外だったが。

>>784

威嚇射撃も領海外。
っていうか、今回の不審船は一切日本の領海内には侵入してない

>761
ｽﾏｿ
しゃれがへたなもんで・・・。（藁

　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　ﾎﾝﾄﾆｳｯﾃｷﾀﾆﾀﾞ!!!
⌒;) ;;;:)　 　 ＼<｀∀´ ；> FFFFFl　＼|| 　 ∧＿∧
;;⌒;;) ;;⌒;) 　 ○　　　　）|￣￣￣|　　|| 　<｀∀´； >
)　;;;);;从人从|￣￣￣￣l l 匚| 匚|　　|| 　（ FFFFFFFl
　　　|￣￣￣￣ヽ、　 同　　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣/
　　　ゝ 長漁3705￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 ミ ﾐ ヾ､,/
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~" " ' ' "' """~~~~~

>>780
マジですか？

>>782
「停船させる方法はなかった」というのが答えじゃないのか。
それじゃまずいから法改正が必要だというのが一方の議論、
領海外だから逃がしてもしょうがないというのが他方の議論になるはず。

それを「どうやって停船させるんだYO!」とか言ってるのは、
正当防衛という言葉のマジックにだまされてる。

>>784
全部領海外で行われたことだよ。

>>752
現行の法整備
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011225CE2IEC1324.html
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt27/20011224eimi133424.html
それと663に対するものがあってもいいとおもうのだが？

来てたけど、今日も居るみたいだね。
それとも鹿児島大学の活動家か？

つまり法の不備が多いから、それを正すべき
法の範囲が狭くて国を守れないのが露呈してる
領海内に入る前に子船だされたら不審船はいつまでも捕まえられない。

目指せ1ドル360円

厨国を貿易赤字国に。

>>781
俺はそれを願ってるけどね（ｗ
ここは一つ、朝日に反撃するチャンスを与えてやろうじゃないの（ｗ
まぁ、発見されるのは現生だろうけどね。

停船ボタンの装備を世界の船舶に義務づければよいのですか？

>>791
正当防衛以外でもって述べているが。

この図を見ると200海里以内に侵入してきたように見えるが。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/k20011222/kousekizu2.pdf

船体への威嚇射撃は海と空へさんざん威嚇射撃した後だろ？
全く問題ないね。
しかも船橋から見えるように船首を狙ったわけだし。
それでも”逃げる”なら撃沈されても文句言えない。

さらに攻撃をしかけてきたなら撃沈されて当然。
逆に撃沈しないと「危機管理」と「なめられる」という点でも問題になる。
正当防衛など全く関係ない。

今回はたまたま死者が出なくて良かっただけ
法整備を早急に！！！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011223-00000356-jij-soci
↑ここで中国を代弁してる人は
こういう人達です気を付けてください

＞っていうか、今回の不審船は一切日本の領海内には侵入してない
侵入は確認されていない
もしくは一般に情報公開なされていない
でしょ。実際入ってないとは思うけど。

>>793


子船を領海内で捕まえたらいいだけじゃん（w

>>1
さて、これに朝日が食いつくかな？

>>798
200海里が排他的経済水域です。

福田の本格的な船体射撃は相手側の射撃を受けた後のことでは？
後の文からもそう読み取れるが。

日本は
中国当局が「正当防衛とは言え無い」といったら
不審船を中共に派遣しましょう

>>799
「それでも”逃げる”なら撃沈されても文句言えない。」
いや、文句言えるんだよ。

それじゃまずいから法改正しようという話になってる。

>>802
それは何の解決にもならない、通信傍受船も捕まえられない。

>>784
停船警告、威嚇射撃、船体威嚇射撃は日本の排他的経済水域(EEZ)内。
不審船からの銃撃、砲撃があり、それに反撃(正当防衛)したのは中国のEEZ内。

日本のEEZ内だから、不審な漁船を臨検するためなら、当然停船させる権利が
あったわけだ。
そして、少なくとも船体外への威嚇射撃は従来法でも合法、船体への
威嚇射撃は、乗組員への危害が加えられないなら、11月成立の法律
により合法となったらしい。(ここが穴だな。)
ほんでもって、中国のEEZ(領海ではない)での反撃は、正当防衛なので
国際法的にも問題なし。

んで、一番重要なことは、中国も概ね同じ方針だってことじゃないか？
中国の態度は非常に慎重だと思うぞ。

国際ルール
・ 不審船を見つけたら、停船命令を出し、立ち入り検査を行う。
・ 停船命令に従わない場合は、警告射撃・爆撃を行う
・ それでも従わない場合は、撃沈しても良い。
「撃沈されるかもしれない」という可能性があるからこそ、
警告射撃・爆撃が意味を持つ。

※どの段階であれ応戦などしようものなら即あぽーん決定。
※公海上でも被追跡船舶が第三国の領海に入るまでは追跡権がある（第111条）

805は791へのレス

>>806
オマエが逝けよ

>>805
要請を無視したため不審船を強制停止させるために機関を船体射撃。
これは相手が攻撃してくる前。
ただしこれは海保の通常業務。
今までしっかりやってなかっただけ。
これが法違反とするなら法の不備こそ問題。

>>809
「船体への威嚇射撃は、乗組員への危害が加えられないなら、11月成立の法律
により合法となったらしい。」
これが違う。合法となったのは領海内だけ。

だから説明つかなくて政府は困り、正当防衛という言葉を持ちだした。

>>797
それは首相の意図が、だろ
日本は法治国家だぞ
法的には不整備だから整備を急げってことだよ

どっちにしろ今回の中国の発言はただのアピールにすぎないものだね。
人によって受け取り方は違うけど。

>>814
なんで？
撃たれたんだから危険を感じ撃ち返したんでしょ？
それまでは人には危害が及ばない様に撃ってたでしょ。

>>813
だから法に不備があると言っているんですよ。
今回の出来事は越えてしまっている。

http://www.asahi.com/paper/front.html#PG20115

韓国と中国では、日本を「嫌い」という人が昨年調査の４割から今回６割
に増えた。

　「日本嫌い」は、自衛隊を海外派遣できるようにしたテロ対策特別措置
法への評価とも重なる。「大変よくない」と答えた人のうち、「日本嫌い」は
中国で７４％、韓国では７０％に及んだ。

　また今年は、日本の歴史教科書の検定や首相の靖国神社参拝に対し
て韓中で批判が高まった。こうした歴史認識の問題を重視する人で「日本
嫌い」が多めの傾向だ。

こういう時に生け捕りにする方法は、無いのかなぁ。
少し吸っただけで気を失う、強力催眠ガス弾とか・・・

そういうとこ
中国に学ぼうよ！みんな
多少厚顔なところがないと
だめなんだって

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?n=200112240171

>>820
そんな便利なものがあったら俺が欲しいわい。

威嚇射撃が正当防衛だとかいう寝ぼけた意見を別にすれば、
「今回の海保は合法だ。法整備も必要ない。」
「今回の海保は妥当だが違法になってしまった。法整備すべきだ。」
「今回の海保は違法だしやりすぎ。現行法を守れ。」
のどれかになるはず。

自分はどれなのかよく考えてから発言しないと晒されるよ。

領海内部云々は法の不備、実際はその法を越えないと対応できない。
だからと言って見過ごせないのが現実。

>>818
どちらにしろ国際法的には大丈夫なんですが
国外と国内に齟齬があるのは頂けませんね。

「合法だが法整備が必要だ」は？

中国、テロ活動は最高で死刑　刑法改正案(12/25)
--------------------------------------------------------------------------------

　【北京２４日＝山本秀也】中国政府は二十四日、爆破や暗殺などのテ
ロ活動に対し、最高で死刑を盛り込んだ刑法改正案を開会中の全国人
民代表大会(全人代)常務委員会(常設国会)に上程した。

　テロ活動の抑止を狙う半面、テロ組織の指導者らに厳罰を規定すること
で、民族独立活動などへの弾圧が強まることも懸念される。

　新華社電によると、改正案は刑法総則でテロ組織による殺人、爆破、誘
拐などを合併罪として厳しく罰することを明記。さらに、テロ組織の「組織
または指導をなしたる者」への量刑を最高で死刑としている


あちらはどれにも対応できる法が整備されました

>>819

今回の件でさらに増えそうだ・・・（鬱

>>819
正しく報道されてないし反日教育だし
日本も同じように教育し続けてたらそうなるよ。

家の前の道は公道だけど、武器を持った変なおっさんが歩いて
いかにも入ってきそうだったら石でも投げるべ。

mUaQByRは、わかってないな。

今回の海保の行動は国際法上、まったく正当なもの。
まず公海上を船籍を示す旗を掲げずに航海している船は
「無国籍船」。
無国籍船は、国連海洋法条約第１１０条で臨検の対象となる。
したがって、停船命令に従わない場合は発砲しても可。
（これは国際慣習法上認められている）
ただし、この場合相手の行動とこちらの実力行使の間には
「比例性」がなければならないから、この時点でいきなり撃沈
というわけにはないかない。だから海保は上空への数回の威嚇
射撃の後、不審船を停止させるための船体射撃を行っている。
臨検のため、接舷しようとして相手が撃ってきてからは正当防衛
というか、国際法上は「自衛」ね。

排他的経済水域うんぬんは、この場合の国際法上の権利関係に
はかかわりがない。田岡俊次ははっきりいって、国際法をよくわかって
ない。よくものを知らないで田岡を引用しっぱなしの、BmUaQByRは
ちょっとは勉強しろ。

漁業法うんぬんは、海保の立ち入りを「国内法上」正当化するための
理屈で、中国がこれにどうこういう理由なし

苦しいのは確かだけど明らかに違法ってのもなんだかな〜
まあ各所からいろんな法律引っ張ってはきてるみたいだね。
どっちにしろ法整備の必要性は政府も感じてるみたいだから、
今回は特になんと思わないけどな〜

>>826
日本も早く普通の国にならないとねぇ
事が起こって後手後手対策で揉める前に。

×「今回の海保は合法だ。法整備も必要ない。」
○「今回の海保は合法だ。しかし国内外のキチガイが五月蠅いから
　一層の法整備をする必要がある。」

>828
当然対象は日本人だろうな。

確認するけど、日本の領海内に一度も入っていないの？

>>827
それは今回の問題に対する対策とは違うね。
今後、今回と「全く」同じことが起きたときのためにどうするかの議論を分けてみた
わけだから。

今回のようなことが起きた以上、今回とはちょっと違うことも起きることは
想定されるから、今回とはちょっと違うことにも対処するために法整備するかどうかは
議論の余地があるが、今回の問題とはいちおう別議論になる。

中国の軍備増強、核配備も正当とは言い難いですが、何か？

>837
入ってない

今回は国際法上では完全に合法だし、国内法でも「追跡権」と「正当防衛」が
生きるから合法だろう。
ただ、このような論議が起きないくらい「はっきり合法」になるような
国内法改正をしたね。

中京が正当防衛でないと言うから
日本の不信船を中国沿岸へ
派遣せよという意見が有ったが
すでに日米韓のスパイ工作船が北韓や中京沿岸で
情報収集、スパイ潜入に従事してるよ！！

>836
当面は日本じゃなくて、ウイグル自治区に対してじゃないの。

>>814
あぁ、やっぱり。そこが怪しいと思ったんだよ。
これは国内法の不備だから、たしかに国内的には問題だな。
ただ、国際的には常識の範疇だから、対外的にはなにも問題ないでしょ。

言ってみれば、逃走する車に対し、周囲に威嚇射撃しても止まらない。
よって、タイヤやエンジンを狙って停止させようとした、というような状況だよね。
この時点では正当防衛なんてものが出てくるはずがない。

とゆーか、>>832 の見解が全てな気がするが。

>843
ヲイヲイ、ウィグルって何かあったっけ？
（すまんね、世間にうとくって。）

チベット以外にもそんな問題抱えてるわけかい・・・

選挙もままならない国の論理なんて聞く必要なし、その辺が日本のお人好しなところだけど。

よっしやーー。このまま１０００までつっぱしれー。俺がゲットだ

>>841
だよね、領海外から海沿いの原発目掛けて
何か撃たれたらシャレにならないし。
偵察衛星があれば前みたいに北に戻った！ではなく
どこから出たかの段階で解るんだし。
本来、未然に防いでこその国防だよ。

今後に備え「国内法改正を！」
って事でまとまったみたいですな。

国内法改正に対する社民党の活躍が期待されるところです

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt27/20011222diii073222.html
ちゅん公に文句を言われる筋合いはないが
違法ではないが合法ともいえないになってしまうんか？
「今回の海保は妥当だが国内法上は合法ではなかった。法整備すべきだ。」
がおれの意見。国際法上は合法。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009255080/l50

>>819
仕事で中国よく行く
日本人嫌いだとはっきりいえる人は
（大連あたりでは多いみたい）あまりみかけない
ただむこうのマスメディアは
偏見報道の固まりだがね
あの人口をまとめるには
仕方がないのかもとは思うが
チベット、シンキョウに対する報道は
ほとんどないに等しいし

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009255080/l50

国際的には普通の話
それを中国誌だか、外務省だかがイチャモン言うからおかしくなる。
国外が日本国内の法に割り込んで言う問題ではない。
東京駐在だかで誤魔化すつもりか知らんが
紙面に意見を出すのなら名前ぐらいだせ。
朝日記者も兼ねてる人物じゃねぇのって思うだろが。

832で完全に結論は出ているわけだが、
mUaQByRがどのような反論をするか
期待しているのはオレだけか？（ｗ

実際にはやっぱり明確な瑕疵がないから各国政府も公式には非難してないんでしょ？
国内の野党も民主のぞいてコメントでてないし。

小沢的な人にはちょっと玉虫色に映るかもしれないけれど、
政府も身内の命がかかるだけに（今回派遣された自衛隊より危険だよ）
ちゃんと法整備するでしょうし期待しましょう。

あんまり違法だと言うと「今回の海保は違法だしやりすぎ。現行法を守れ。」
と一緒くたにされて中国に間違った情報を与えつけ込まれてしまいますよ。

>>849
だね

>>851
「合法ではなかった。」とか逃げずに、「違法だった。」とはっきり言おう。
その現実を見つめることが適切な法改正につながる。

小泉はこういうとき、「違法だが、法律が常識外れなんだ。」みたいなことを
言い続けてきて支持を集めた人間のはず。
「正当防衛」とかいう逃げ口上はふさわしくない。

>845
中国の左側には、ウイグル自治区ってのがあって
この辺りの人たちはイスラム教徒。
で、ご存知のとおり、中国は共産主義。宗教は毒とか抜かしてます。
したがってウイグルの人達は独立したがってます。

すでにつけ込まれまくって
食べ頃の漬け物になってますが？

>>845
新疆の重点報道サイト「天山網」が開設
新疆ウイグル自治区党委宣伝部と人民網は18日、報道サイト「天山網」
（www.tianshannet.com.cn）を開設した。天山網は新疆ウイグル自治区の
重点報道サイトで、新疆の政治、経済、文化など多方面にわたる情況を
紹介する。

「人民網日本語版」2001年12月19日

>>851
「やむを得なかった」で落ち着くかもね
法の不備だけど、この11月の改正にすら反対してた党があるんだよね。
これを受けての改正にも反対しそう、色々と持ち出してTV使って。。。

海上保安官の士気が低下しないことを願うばかり

>>832
　おっしゃるとおり。
　ただ、中国は日本が「国際慣習法上」を多用するのを面白くないんでしょう。
　「集団的自衛権」だって、国際慣習法上はあるわけで。

　まー、ここまで来たら、ちゃんとした軍隊、国境警備隊、ってのを作るべき
でしょうね。その方が国際的に納得できるし。

中国とか韓国以外の国の見解を聞いて欲しい。
毎回毎回、チョンと中国の見解ばっかりでうんざり。

政府が戦略的に玉虫色の説明でごまかすことはよくあることだが、
それを真に受けて自分の意見までそうなっちゃってる人は正直みっともない。

相手はアメリカがハッキリ言ったように「テロ国家」
しかしアメリカのように武力行使に出ても良いものだろうか
アメリカが単独で攻撃するならともかく、日本からは法律上何も出来ない
話し合いで解決するしかないとすると、中国に間に入ってもらう事になっちゃうのか？

>860
ありがと。世間にはいろいろあるな・・・・って
そりゃ、侵略してるって事ぢゃねーの？

こえー国だな。

黙殺でOK

>>859
しかし、それを言うとここぞとばかりに責めるんですよ
日本のマスコミと某政党は、そうなると改正もやり辛くなるかも
そこが不安なんすよ。

>>863
本人も相当なあれだが圧力団体の意向には逆らえんからねぇ。特に崖っぷちの野党なんかは・・

全然話題にならないが、北海道の漁船は過去に何回
銃撃され、拿捕されていると思う？

今回のことだって国際法的には全く問題ないのに、双方が騒ぎ立てる
からこんなに問題が大きくなってる。
日本の漁船はロシアの国境警備隊にRPGを発射したり、自動小銃で
応戦したりはしてない。で、国際的にロシアの行動は非難されたのか？

普通に考えてさんざん危険にさらされた日本の対応が非難されるのはおかしいだろ。

＞＞859
賛成､この際船長と管あたりを
国会で対決させて現場の苦しさを
吐いてもらおう。

http://2ch2.net/anq/msgenq.cgi?mode=view

>>874
米国に洗脳されているｱﾌｫｻﾖが大勢いるから

>>873
だった・・・・
鬱田氏脳

>>859
＞「正当防衛」とかいう逃げ口上はふさわしくない。
それは賛成だが、違法となると割を食う海保の人がかわいそうだ。
「国際法に従った」って言っときゃいいのに小泉

>>873
それが問題になるのが今の日本なんですよ。。
だから政府もわざわざ正当防衛を強調するんだと思います
報道で出てくる専門家も正当防衛を言ってますが
こんな子供みたいな日本を直したいんでしょうねぇ。。

逃げ足が遅かったからあれだけ丁寧に対応できた
３０ノット以上出されたら、一撃必中で撃沈だな（ｗ

>>873
ロシアの法律は知らないが、日本の国内法の話をしている。
「ロシアは武力行使してるのに日本は武力行使できないのはおかしい」
「ロシアは核を持ってるのに日本は核を持てないのはおかしい」
とか言っても始まらない。
国内法が不備なら、今回は違法。それがいやなら改正すべき。

国際法上今回の行為が妥当だったかどうかは、
とりあえずこのスレの「正当防衛を口実にした逃げの一手を打つ政府」
とは別議論だということだ。

次からくる船は軒並み高速船になるかも知れない
武器は今回とあまり変わらなさそうだけど、韓国とのやりとりからして
このままだとまた逃げられ続けるから対応できるようにしないとね

真紀子が北だと断定できたら
制裁も考えるだってさ、朝銀助けたくないんだろうなぁ政府も。
中国政府は非常に玉虫色した発言してるね。

今回は、殉職者が出なかったのが奇跡。
マジで危なかった。
昼間で海が時化てなかったら確実にロケット弾当ってあぽーん。

次回の敵はもっと強力な武器を用意するはずだ。
海保のため、いや日本のためにもっと強い法律を！
っていうか既に海保には荷が重い。
危険が想定できる場合は速やかに海自を出せる法律をｷﾎﾞﾝ

中国・韓国・北朝鮮あたりが出所の
不審船、密入国船は臨検せずに公海上で
いきなり撃沈してもよい法律をｷﾎﾞﾝ

っていうかロケット弾くらってたら戦争確実におこったんじゃない？

>>881
どの行為がどうの様に違法なのか説明してくれ。
ちょっと勉強したいのよね。

>>884
臨検で乗り込むのが一番危険だね。

>>883
賛成！海自を出せなきゃ法改正しても
北に対策をねられたら海保じゃ限度がある
護衛艦に囲まれたら北の工作員もびびるぞ

>>886
このスレを読み直せよ（ｗ
説明しはじめたらループしちゃう。

>>881

んま、確かに。スレ違いか。
俺の言いたいのは民族対立意識しすぎ。ってことなんだけど。
日本がﾁｮﾝの言い分にわざわざ乗せられて議論する必要ないだろ、と。

ところで、現行の国内法に照らして違法だったなら、今回の件は違法だろ。
日本では遡及（？）の法改正は認められてないだろ。たしか。
ただ、そこでうまいこと収めるのが政治家の手腕だと思うけど。

国内法では違法だけど国としては当然の行動、この矛盾は付け込まれる
だから違法でないように改正しよう、が今後の本題の一つ。
これを持ち出してくるマスコミや売国奴がでないことを祈る。

>>889
このスレで君のID検索したんだけど分かる発言無かったのよね。
まあ、別にいいんだけどね。

法自体が不備だらけで、まるで違法みたいなものだけどね。

ロケット弾だぜ？　殺らなきゃ、殺られるだろ！？

>>885
っていうかロケット弾発射された時点で「戦争状態」じゃないの？

>>892

650ぐらいから読むといいかも。

>>886
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt27/20011222diii073222.html
ここの３段落の、同庁は・・・からが
きっぱりと国内法上適法だと言えない所が問題になった
きっぱりと違法だともいえないと思うが？

朝日新聞にロケット弾打ち込んでやれば
奴らにも意味が分かると思うよ

アメリカじゃワシントンポストなんかが不審船のニュースを取り上げて
北のテロリズムに対する日本の警戒感を記事にしたらしいので
それに中国が対抗しているだけじゃないの？
ただまた国内のサヨが待ってましたとばかりに便乗して喚き出すのがウザすぎる。

体バランス飲料DAKARAのＣＭかよ
「違法だといえないこともない」

>>898
阪神支局が襲撃されても分からない奴らだから、
ロケット弾ごときでは変わらないでしょう、残念ながら。。。

>>901
ﾜﾛﾀ

今回のは、国連海洋法条約１１０条に従った行動でないの？

ちなみに、（批准した）条約＞法律　だからね。

>>897
適法でないものは違法だよ。

正当防衛なんて言葉使ったアホが悪い

>>905
アホではない。ごまかそうとしてわざと使ったんだし、
実際にごまかされている人もたくさんいる。

>>904
法に不備がある場合は、違法の言葉だけでも説明できない。

これは海上保安どころの話ではない。
戦争だ！！

違法であるようで、あらないような、気がしないでもないかなぁ〜と
思うようで、思わないような、気がしないでもないような気がする。

>>904
それは分かってるんだが、
見解としては違法
心情的には適法でないじゃ典型的な日本人気質かな？
それと予想だが最高裁の判断では適法になるとみている

威嚇射撃
船体射撃
正当防衛
この辺の根拠が鍵なんでしょうかね？

>>886のリンク先には改正海上保安庁法は適用されなかったとありますけど、
同庁の発表は適法と言ってますよね。
これは漁業法に基づいて適法と言ってるのかな？リンク先だけでは良くわからんね。

日本側がアメチャンだったら中国に宣戦布告だろにゃ

他国の教科書の中身にすら「厳命」する国がこの程度の反応しかしていないのは、今回の
日本の行動が国際常識の範疇にあることの証明だな。
海保の違法性についてなら司法の場で決着つけりゃいい。
政府、国会は国際法と国内法の隙間(法律、装備など)を早急に埋めることに全力をそそぐべし。
対外的には毅然とした態度をとらないとせっかく掴みかけた外交カードを失うことになる。

あ〜もう！！
ゴチャゴチャ決まり事があって
訳わからん！！！！！

言葉遊びしてる場合か

警察法の専門家ではないんだけど…。

今回の海保の行動の国内法上の根拠について。
たしかに改正海上保安庁法は、領海外の今回の
ケースには適用できない。
したがって、前回９９年不審船事件の時と同様、
警察官職務執行法第７条が適用される。
これによれば「犯人の逮捕若しくは逃走の防止…」
のために武器を使用できることになっているから、
武器の使用自体は合法。しかし、「不審船」の乗員に
危害を加えるような武器の使用は、「正当防衛」、
「緊急避難」、「死刑又は無期若しくは長期三年以上の
懲役若しくは禁固にあたる兇悪な罪」を犯した者、
「逮捕しようとする警察官への抵抗」のいずれにも
あたらないようにみえる。
さて問題は、「不審船」が撃ってくる前の「威嚇射撃」
（船体射撃をも含む）が、禁じられている「人に危害を
加える武器の使用」にあたるかどうか。
わたしはこれにはあたらないと思う。（正確な状況が
わからないと判断できないが）

したがって今回の海保の行動は「おそらく」国内法上も
合法。
問題は今年改正された海上保安庁法では、人に危害を
加える船体射撃の違法性を阻却する条項が盛りこまれて
いたにもかかわらず、今回の事案は領海外だったため、
その条項が適用できないこと。これではなんのために法律
を改正したのかということになってしまう。

正当防衛前の船体射撃については
警官の制止を振り切って逃走しようとした
犯人車両のタイヤを狙って発砲するのと
同じと聞いたが？何か問題でも？

>>916
警察官職務執行法か
前言撤回！合法なら文句なしってことだね

>>917
「警官の制止を振り切って逃走しようとした
犯人車両のタイヤを狙って発砲する」

政府はあなたのような素朴な感情に訴えようとしたのですが、
実は、「警官の制止を振り切って逃走しようとした」だけでは
「車両のタイヤを狙って発砲」してはいけないのです。
詰めた議論をしている人はそのレベルの話とは別の次元で議論しているので、
あなたのような人は「海保、不審船を射撃PartXX」の方でどうぞ。

>>916
＞さて問題は、「不審船」が撃ってくる前の「威嚇射撃」
＞（船体射撃をも含む）が、禁じられている「人に危害を
＞加える武器の使用」にあたるかどうか。

まさにこれが問題ですね。

>>918
ん？政府ははじめから警職法と言ってますよ。
そのうちの正当防衛に当たると言ってるわけだが。

新スレの予感

>>752が，正解だと思うけれど．
威嚇射撃も正当防衛に含まれるという人の根拠がよくわからない．

ま、のんびりとやってなさい

不審だけど犯人と断定できる証拠が無いよ！！
麻薬運搬か、スパイ工作かお前らは、分かってるの！！
公海上を走る不審船だけどせいぜい尾行するのが適切。
先に銃撃したのだからムコウは正当防衛で旧式ロケット発射！！
このロケットはアフガンでは日常茶飯事！１
日本でも暴力団が所持してるという噂！！
とにかく非常に不審でも公海上だから海保は殺人罪だよ！！
１５人殺人だから死刑だよ！！

>>925を死刑にせよ！

中国に何言われても問題ない。
語ってろ。

>>920,925
こういう人たちが日本を特殊な国にしてしまったのだな。

>>409 >>842 >>925
君の国籍を教えてくれ（ｗ

というかさ、威嚇射撃以前に、停めようとした重巡視船に
不審船が体当たりして逃げたってことはみんな忘れてるの？

　警察車輌に体当たりして逃げた車なんてもんじゃないよ、
海だよ、海。海で船ぶつけてんだぜ。んで、逃げたんだぜ。

う〜ん、見直してもやっぱり
>>1の
「正当防衛との（日本の）言い方には無理がある」には無理がある
になってしまう・・・

残念ながら>>925 の言うとおりなんですよ。
これが非常識だからこの前の法改正があったわけだが、
それは領海内だけだった。
いまから思い返せば、領海外も足すべきだったのだろうが、
足していないのは書き忘れでもうっかりミスでもない。
そのときの判断として「領海内に限る」という考えがあったわけ。

その判断が間違いだったかどうかはこのスレの議論ではない。
この法律を前提とすれば、船体への威嚇射撃には根拠がないのに、
それを正当防衛と言いくるめる政府の対応を議論している。

不審船がロケットを撃ってきたら
反撃して沈めるのが普通の国の行動。

>>925
だから自殺なんだって。嘘言っちゃいけないよ。

>>925
>公海上を走る不審船だけどせいぜい尾行するのが適切。

国内法より強い国際法で合法ですがなにか？

>>925
なぜ止まらなかったのか疑問です。
少なくともそうしないといけないほどやばい物
を積んでいた訳でしょう。

>>933
だから普通の国になるために法改正しましょうと申し上げているわけです。

　そういう俺も昔Ｓ湖で釣りしてて、
練習に来てたどっかの大学のサークルの
カヌーに前方不注意で体当たり食らわせて
逃げた過去を持ってますがな。

ロケット＆機銃を持ってた時点で普通じゃないな。

>>936
検問を突破する車は犯罪者だけではありません。
どんなに疑わしくても、
車が検問を突破しただけではタイヤも撃ってはいけないのです。

＞さて問題は、「不審船」が撃ってくる前の「威嚇射撃」
＞（船体射撃をも含む）が、禁じられている「人に危害を
＞加える武器の使用」にあたるかどうか。
＞わたしはこれにはあたらないと思う。（正確な状況が
＞わからないと判断できないが）

なるほど．これが問題ですけれどね．
正当防衛にあたるというのは，無理があるが，
こっちのほうの主張は，それほど無理はないのでは？

時分のやることはすべて正当で他のやることをどうのこうのというバカ

すまんが誰か、船体外への威嚇射撃、または船体への威嚇射撃を
正当防衛だ、とした政府見解のソース教えてくれんかの？

どうやら不審船の発砲に対する巡視船の反撃が正当防衛であり
問題ないって意見には異論は無いようだし、問題点は船体への
威嚇射撃に絞られてる気がするんだが。

「逃げただけではタイヤを撃ってはいけない」
などと言ってるからＤＱＮ珍走団を取り締まれない

>925
ちゃんと食べ物食べてますか（w

>>944 同意
珍走団は日本の恥じ。
犯罪者にいかに甘いか・・・

338 名前：名無し三等兵 ：01/12/23 20:12
ちなみに漁業法の該当条文は

第74条３項
　 　漁業監督官又は漁業監督吏員は、必要があると認めるときは、
　　 漁場、船舶、事業場、事務所、倉庫等に臨んでその状況
　　 若しくは帳簿書類その他の物件を検査し、又は関係者に対し質問をすることができる。

この検査質問を拒む場合、海上保安庁法第20条を経由して、警職法第7条の問題となる。

　　　警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護
　　　又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、
　　　その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。

うーん、
まあ、飲酒運転がばれそうだから逃げようとして、
後ろから弾が飛んできたら怖いけどね・・・

正当防衛だけじゃなく、
日本の領域に不法侵入した上、
警告を無視した段階で撃沈されて当然！
それが世界の常識。
日本が甘いだけ。
例えば、凶悪犯が殺人を犯す前に、阻止するのが防衛だ。
それなのに、今の日本は、凶悪犯が実際に殺人を犯すまで逮捕できないなんて、防衛じゃないよな。
中国は、「日本人が殺されてから、防衛すれば良いのに、日本人が怪我した程度で防衛するなんて許せん！非人道的だ」と言ってるわけだが、こんな論理が通用するわけないだろう。

要するに、「止まれ」と言って止まらなかったら武器を使用しても制止させる
権限を持っているって事でしょう。

国内の検問と領海侵犯をごっちゃにしてるやつぁいんねがー！

いうまでもないが，「こっちの主張」(941)とは，「あたらない」という主張のことです．
念のため．

火器をこちらに向けて撃ってきた相手に反撃して悪い、という主張をするやつはアタマおかしい。相手にしないほうがﾖﾛｼ

チョン達よいつまでも日本を舐めてると
アメ公のようにそく、銃殺するぞ。
日本に意見するより、アメ公のやり方を直視せよ。
アメ公の犬は、チョンなり。

>>943
不審船を停船させるための船体射撃は、
舵（かじ）など船員に危害を与える懸念の少ない部分については可能とされるものの、
洋上での射撃は波の影響を受けやすく、相手の船員に危害を与える恐れが残ることから、
従来は「威嚇のための船体射撃は事実上不可能」と考えられてきた経緯があった。

船体への威嚇射撃については正当防衛以外の根拠は述べられていない。

性等暴衛なんていうからお菓子くなるんだ

悲しいけどこれ、戦争なのよね！

珍走団も同様。
日本の人権屋達は、
「暴走族の暴力や違法な暴走行為で人が殺されてから逮捕すべき
違法な暴走行為や暴力程度で捕まえようとするなんて、子供達の自由を奪う事になる！子供はもっと伸び伸びとさせてやるべきだ」
と言ってるのと同じですな。

>>955
>>947は読んだ?

アメ公サイコ―！ジャポンも見習え

>>953
だから、「火器をこちらに向けて撃ってきた相手」に対する対応を
問題にしているわけじゃない。
向けてくる前の段階での船体への射撃（これを政府は「船体への威嚇射撃」と言っている）
の根拠はなにかを議論している。

>>955
確かに北朝鮮の技術では20mm機関砲で
威嚇射撃を正確に行うことなど不可能でしょう

>>961
停戦命令を無視したことによる警職法第7条の準用とニュースで言っていたような
気がするが。

>向けてくる前の段階での船体への射撃（これを政府は「船体への威嚇射撃」と言っている）
>の根拠はなにかを議論している。

>>947

そして>>928へ戻る、と。

漁業法読んでちょっと分かったけど、
要するに漁業法を元にする海上保安庁法第20条適用で
威嚇射撃、船体射撃は根拠が弱いって事なのね？
まあ、６月以下の懲役又は30万円以下の罰金だからね。
過去の土井発言の様に体当たりのみでやってれば問題なかったかもしれないね。

最後の撃たれて正当防衛には皆さん異論ないんでしょ？
まあ、これもそれまでの課程で変わってくるだろうけど。

マルタのくせに生意気だぞ！
生体実験だゴルァ！

海保は不審船には魚網が載ってなので
工作船と判断！！海保は漁船でないと認定！！
ソノ船に漁業法が適用されるカヨウ（大笑い
しかも領海でなくて公海上だよ！！
ヨーク新聞を嫁！！間抜けなウヨ、ポチ君！！
天皇陛下でさえご先祖、桓武天皇の后は百済王族の出と
言われた！！
我々日本人のＤＮＡはチョンと同一だああ！！
近親憎悪はいい加減にヤメにしたらどうだ！！
陛下の臣民の皆様よ！！

>>955
>洋上での射撃は波の影響を受けやすく、相手の船員に危害を与える恐れが残ることから、
>従来は「威嚇のための船体射撃は事実上不可能」と考えられてきた経緯があった。

とゆーことだが、件の巡視船には波の影響をキャンセルする自動照準装置が
ついてるわけで、この問題はある程度克服できたと思われる。
そもそもがこういう事態を想定して、自動照準装置を導入したんじゃなかったかな。

射撃映像見ればわかるけど、極めて正確だよね。あれなら「人に危害を(ほとんど)
与えない威嚇」といえないこともない。
微妙だけどね。

いずれにせよ、正当防衛説の根拠にはならんし、ソースとしても弱いな…。

>>969
最初の発砲>>947
打ち合い＞明らかに正当防衛

なんか問題でも？

あれだけピンポイントで射撃しても国内から文句が出るんだから
わらうよ

>>968
チョンは黙ってて♪
話がややこしくなるから

>>970
ごめん、スレの流れ追ってくれ。
最初の警告(船体外への威嚇)は>>947で良し。
最後の撃ち合いは正当防衛。

その中間の、船体への警告射撃の国内法での適法性が問題になってるんだな。
これを正当防衛行為だとするのは非常に疑問だろう？
とすると、どの法律に基づくのか、ってことだが。
まさしく法の不備なんだよね…。だからといって、今回の件をうやむやにしたら
法治国家として駄目だから、キッチリした方がいいと思うのだ。

>>968
>我々日本人のＤＮＡはチョンと同一だああ！！

ちょっと混ざってるからって一緒にしないでくれる？
スレ違いｽﾏｿ

>>968
さっさと氏ねや、カス

コブラヘリでやっつけろ　犯罪者だゾ

結局、この不審船は何が目的だったのだろう？
拉致？スパイ？密輸？

>973

この点については、あらためて>916を読んで欲しいんだけど、
かりに船体射撃であっても、「人に危害を加える」ような武器の使用で
なければ、警職法第７条により武器の使用は合法なんだ。
で、船体射撃が「人に危害を加える」危険性が高いかどうかが問題
なんだけど、それについては>969の記事のとおりだし、
もっとソースがほしければ、下の記事を見てみてよ。
>http://www.kamiura.com/abc31.html
この記事には相手から攻撃されなければ船体射撃はしないように
述べられているけど、射撃の正確性が担保されるのなら、「不審船」
停止のために船体を射撃することも違法にはならない。
もちろん可能性としては、船体射撃で乗員が負傷している可能性も
ゼロとはならないので（この場合違法）、確実に合法だとは今の時点
ではいいきれないんだけど。

>>973
論議は色々あるけど、こんなんで議論が出るほうがおかしい。
「本件を教訓に今後さらに予想される事態へ備え国内法強化すべき」
でみんな一致するんじゃない？

>973
まったくキミの言うとおりだと思うのだが、法治国家ったってさあ、すべての想定される状況を網羅した法律なんて作れないよね。特にザル法作るのに馴れている我々の国家だとさ（スレ違い）。

適法性という面では１００点は付けられないにしても、ほぼ常識内の対応だったということではイケナイの？少なくとも973の指摘する部分に置いて「違法行為」とは断じえないのであろうから

ところで海上保安庁は、公海上で止まれと命令する権限を持っているのか？

＜＜９７７
ロケットランチャーは海上というよりも、
上陸してから使うつもりだったのでわ？
と、ニュースかなんかで言ってたよ。
と、言うことは？・・・・・・

>>977
金融資産というのが一番有力みたい。
北朝鮮の最大の資金源である朝鮮総連、朝銀からの裏金送金が
難しくなってるから、直接日本から金を持ち出そうとしたと思われ。
あとは、有力な資金源となる麻薬・覚せい剤を日本国内の総連関連施設から
持ち出していたという情報も。

てか、じゃあ中国は、領空の中をバンバンとんで
警告無視しても撃墜しないんだな？　ってこった。

船籍を示さない＝無国籍船
↑
自殺行為なり

ふつうしません。

>>985

中国の漁船を擬装してたみたいだよ＞今回の不審船

>>968
天皇チョン説はいいけど、「百済・日本」と「高句麗・新羅」は対立してて、
後者がその後の朝鮮の覇者だという構図もあるんだよ。

北は貧乏な国だからこずるい・・・・

>>981
権限あるよ。
第三国の”領海”内に逃げられるまでは
今回は中国の”領海”じゃないのでOK

>>973
>だからといって、今回の件をうやむやにしたら
>法治国家として駄目だから、キッチリした方がいいと思うのだ。

きっちりした後に何がしたいのか聞きたいね。普通の国なら
>>980みたいになるもんだけど。

>>989
じゃ、極端だけど。
大西洋の公海を航行している船にも海上保安庁が「止まれ」と命令して
止まらなかったら攻撃しても良い訳ね。

無国籍船舶ならＯＫだった。。。はず。

大西洋は他国の排他的経済水域があるだろ。
なんで日本の海上保安庁が居る必要がある。

>>990
キッチリと船体射撃できるような国内法をつくるべき、ってことですね。
…一応私は一貫してそう言ってきてたのだけど(^-^;

今回グレーゾーンにぶちあたったから、ちゃんと整備してより明確な
方針の法律にするのは正しい方向でしょう。
あいまいな解釈で運用する方が危険だ。

1000！！！

>>991
それはどうかな？
日本の排他的経済水域じゃないからね〜。
でも「海賊行為等の疑いあり」ならOKかも？
よく知りませぬ。

1000

2geyo

1000　

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