公務員９３００人削減＝現業中心過去最大規模

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1072400
公務員９３００人を削減　現業中心に過去最大規模

　政府は２４日の臨時閣議で、２００２年度末に国家公務員の定員を、本年度比で過去最高の
９２７１人削減することを決定した。これにより定員数は８０万７０１９人となる。
　０２年度の政府削減計画分（８３５１人減）より約４０００人多い計１万２５７５人を削減
する一方、新規増員は各省庁からの要望を半分程度に抑え過去最小の３３０４人にとどめた。
　削減（純減分）されるのは、郵政事業や国有林野など現業部門が７５１５人と、全体の８割を
占めている。

　

☆４ゲット！☆

焼け石に水って事。
やるなら９０％削減せよ。
１０人中９人くび。

.
　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
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　 〈::　〉::　　 |　/ |
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　 （((〈:::　_ /　　/)
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市役所の窓口なんかによくいる行政知識もサービス精神もない無能役立たず
ＤＱＮ職員を全員解雇して欲しい。

民間を見習って役立たずは即刻解雇が宜しい。

区役所行くと奥のほうでハナクソほじくってるオヤジ。
居なくなって良し。

納税者に対してまともな対応もできない
馬鹿公務員はとっととパソコンにリプレース
してほしい。

現業部門の若いスタッフは充実して欲しいよ。

要らんのは>>7のようなクズども。市ね。

庁舎内にいる役立たずは解雇して欲しい。
まともな知識もなく暇つぶししているだけの阿呆どもは放り出せよ
ゴルァ。

民営化させる見込みの郵政事業の職員を削減するのはどうしてですか？
どうでもいいけど。

公務中、ソリティアやっているのを目撃。

氏ね。

来年はサッカーあるからあんまり減らせないんだろうけど
再来年は5%程度は逝ってほしいね。

9,000／800,000か・・・。
１％削減を実現しました！！！

>>14
１％かよ！！！
ふざけんな！！
事務職はバイトでいいんだよ！クソ公務員め！
公務員多すぎのこの国は社会主義国ですか？

>>15
日本は人口に対して公務員の数他の先進国より少なかったと思ふ。
無能な公務員なら必要ないがこれ以上減らす必要はないだろう。

つくば市の国の研究所の研究員（公務員）はひどいのが多いぞ。
プライド高いだけで、平日みんなでディズニーランド行ったり
．．．さっさとリストラしないと

２ちゃんにいかにくだらない奴しか来ていないかが判るスレだ。

>>16
フランス・アメリカの方が全然多い。
犯罪増加・少子高齢化でこれから行政サービスの質量は増えるばかり。
むしろ、もっと増やせ。

>>18無能公務員発見！

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公務員への妬み、因縁、言いがかりは漏れのライフワーク
これからも漏れをよろしく！まかせろ！

>>20
撃沈せよ

公務員コンプレックスだな（ｗ
なりたくてもなれない職業。でも身近にいる
妬みの増幅
面白い構図。最高に笑える

正論を言われると、意味のない公務員批判。
「給料半減」
「公務員は史ね」
「公務員の給料は半分でいい」
これで逃げる（ｗ
もう飽きたよ。能無しの低労働階級らしさがよ〜く表れてるがね（ｗ
高労働階級は批判するにしても、こんなクソレスは間違いなくしない。
人間としての品性のなさがレスにまでよ〜〜く出てて笑える

公務員の増員の必要はあるが、
だからといって
オフィスで書類ひねくりまわしているだけの奴
はいらない。

>>24　君のレスが特にな。も少し煽り方を練習しよう。

暇なやつの生存率が、最近の厳しい民間の企業より公務員のほうが圧倒的に多い。
２４みたいなのが．．．

>>23　そう？地方上級ぐらいなら簡単に合格できるけど何か？

公務員じゃない人はやっぱり羨ましいから関係ないのに書き込むんだろうね:D

２６，２７，２８の３匹釣れました。

公務員が羨ましい？あほらし．．．ああはなりたくないってのが多い。

OcWeICNsは今回の削減対象。
ここで好きなように書いて、
やるせない気持ちを発散してくれ。

区役所で若い職員さんたちが走り回って働いているのに、
奥のほうでほお杖ついてるふりしてさりげなく、ハナクソほじくってる
危機感のないオヤジが嫌なだけ。

ここの市役所の人はよくやっているよ。国立の研究員がどーしよーもない

もっと　きゅっっと　削減しちゃおうよ
議論もいいだろ

さっきから何度も書き込んでいるID:rifcBx51はどうしてここのスレに興味があるの？
関係者なの？　義憤なら判るけど単なる私憤なら羨ましいからだと
思われても仕方無いよね。

現業なんて、人目につかないところで、
「働かない」「超高給」「組合運動家の巣窟」だから、
全員首切っていいよ。

キャリアは削減対象じゃないのね

28は最低でも旧帝大クラスの方でしょう。
それでも楽勝で落ちるけどね、最近の地方公務員試験。

妬み、羨望ｶｺﾜﾙｲ

>33
確かに費用対効果の観点からみれば５０以上の人は雇っているだけ
無駄な人が多いのは事実。只、利益団体（民業）の視点から見たらそうだけど、
「公務」の意味を考えたらそうとも言い切れないのも事実。
オイラの職場にも若いオイラの倍の給料を貰っていて、
嘘みたいに無能な人がいるよ。大体が５０才オーバーの人だよ。
今回の削減は良い事だと思うよ:D

オイラの様な者から見たら>28は凄いね。
今の地方上級試験が楽勝なら本当に凄いよ。
現実は国公立大を現役で卒業して、
国家�V種はおろか郵政外務や自衛官の試験さえ落ちる人が多いよ。
「こんなはずじゃなかった！オレだけは違うのだー」って叫びながら
民間のあまり大きくない会社に落ち着くんだよね。
学歴・学校別合格率を見たらこれが事実。

>>1
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011224CEEI022323.html
2002年度末の国家公務員定数1.2％減

　政府は2002年度末の国家公務員の定数を80万7019人とする計画を決めた。2001年度末に比べ
1.2％の減少となる。独立行政法人への異動などを除く実質では1.1％、9271人の減員となる。
政府は「純減数は過去最高」と説明するが、定員減の大半は公社化を控えた郵政事業庁分。
省庁再編の効果は乏しく、官のリストラの後れが鮮明になっている。
　政府は2001年度からの10年間で国家公務員の定数を25％減らす計画。しかし、この目標は
独立行政法人への異動分を含めており、政府全体として業務の効率化が進むかどうかは不透明だ。
毎年１％程度の定員削減では、民間企業のリストラに比べて手ぬるい。省庁別では、統合官庁で
あるにもかかわらず文部科学省や厚生労働省はほぼ横ばい。総務省も郵政事業庁分を除く本省分
では0.6％減にとどまる。

役所の人間なんてゴミクズ以下、これ世間の感触。

親、周囲の人間、マスメディアを見ていても役所に対する不信感はもの凄い。

その時点で、公務員はこれからお先まっ暗ってこった。

リストラされた公務員は焼く役立たずにつき、公務員リストラ→痔殺ｏｒ橋の下

で、おくやみ申す。

リストラ公務員は、せいぜい、キョｰビ人気の特殊法人にでも逃げな

アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。

>>42
どーでもいいんだよ、んなこと

要は公務員はインポってことだ

無意味なことグダグタほざくな　異臭な公務員に喰われちまえYO！

>>46
民間のミの字も知らんｸｿ餓鬼は市ねってこった。
どーでもいいんだよ、んなこと。

要はチミとチミの一族郎党全てが地獄の業火に焼かれちまえってこった。

論理のすり替えも、煽り対応もままならん幼房は市ね、そして２度市ネ

大概の窓口業務はコンビニに移管可能だと思うよ。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:21 ID:od9KJKaJ
アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。


ｹﾞﾗｹﾞﾗ

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:21 ID:od9KJKaJ
アハハ。bu 　　　 　　　
役所から見たら民間なんて・・・。


ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:28 ID:OUcCLstF
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:21 ID:od9KJKaJ
アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。


ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　


140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:28 ID:OUcCLstF
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:21 ID:od9KJKaJ
アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。


ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　　　

>親、周囲の人間、マスメディアを見ていても役所に対する不信感はもの凄い。

正にマスゴミに踊らされる愚民だね。
マスゴミは"庶民感情"とやらいう錦の御旗で叩きやすいものを叩いてるだけに過ぎんよ。
不満タラタラ、人を妬むことでしか鬱憤を晴らせないヤツが拍手してくれる格好のネタ。
政府批判、役人批判、銀行員批判、全くの無意味とは言わんがマスゴミの吹く笛に
踊らされて怒ってるヤツってアフォだね。
その辺の小役人やヘボ銀行員よりマスゴミの人間の方がよっぽど高給取り。
マスゴミの連中は操られやすい愚民がいっぱいで笑いが止まらないだろうね。

無論、官僚組織の弊害や腐敗は断固一掃すべきだとは思うから公務員に批判的な方がいいとは思うがな。
ただし、不況を脱しても監視すべき。
小役人どもとはいえ、公務員は不景気な時のスケープゴート役ごときに貶めちゃイカン。
あいつらにはしっかり働いてもらわないとね。

公務員１％削減を実現ですか。
民間では30,000人削減（自殺）が実現してます。

公務員＝税金ドロボウ。
リストラされた公務員はそのことに気付くだろう。
リストラされた公務員＝使い物にならない世間知らずの社会不適応者。ゴミ。

公務員をあまりにも一面的に捕らえてない人が多い。
市役所の窓口かなんかを見てそんな感想を持ったのだろう。

窓口が酷いことは承知している。そこに問題職員を送り込む人事当
局も悪いし・・・

でも、質の悪い職員は、議会のお守りにも、業者との交渉にも、
ましてや財務部門や企画部門、人事部門には回せないのよ。

で、住民は「窓口の職員＝公務員」という一番最悪のところで、
判断することとなる。

困った物だ。。。

ちなみにこれは事務屋の話で、技術屋はもっと難しい問題があっ
たりする

>>56
なに甘えてんだヴォケ！って感じだな。
使えない人間は、民間ならクビだよクービ。
馬鹿でもチョンでもクビにならないのがおかしい。
財政赤字ならリストラすべし。
痛みを国民に押しつけるなっての。

http://www.pref.shizuoka.jp/syoukou/syo-119/asia/index.htm
静岡県東南アジア駐在員事務所　静岡県が外国に職員を派遣してんのか？静岡へ来るor行く留学生そんな多いのか？
主な業務
・国際ビジネス情報の収集・提供 ・県内企業の国際ビジネス展開の支援
・アジア経済環境等の調査 ・本県とシンガポールの学生の交流支援

民間ならクビって、、、判ってるならどうして民間に入ってんだよ。
嫌なのでしょ？僻んでいるんでよ？
みんなの言う通り、確かに無駄と思う人も多いと思うよ。でもそれは
役所でも何処でもそうでしょ？あなたの職場の人間は全員必要？必ず必要？

＃公務員＝必ず税金使っていると思っている白痴が数名混じっているな（笑）

>>59
役人、大半不要。存在自体が有害なのも多い。

>60
根拠は何でしょうか？説明して貰えないと僻みと思われます。

小泉改革にもだんだんと誤魔化しが見えてきたね。
公務員削減の本来の趣旨は何？？？税金支出削減だろ？
郵政職員の削減は、必ずしも公務員削減＝税金支出削減には、
つながらないと思う。
なぜなら、やつらの給料は税金から出てるわけではないからだ。
影ではどうか知らんが、一応独立採算制をとっているのは事実。
こんな改革で大丈夫？

>60のID:PrqhFp6rは根拠を示せず。口だけ僻み君決定！！

>>59
そもそも民間企業と公務員を同列で論じているお前の前提自体がヴァカヴァカちゃんだな

これだけ無能な人間が民間労働市場に流れ込んできたら大惨事になるのも
確かだな。

民間企業の使えない人間はその企業の金で飼ってるだけだから
どんなに無能なヤツを社員としようが世間には迷惑かけてないだろ。

公務員の使えない寄生虫野郎は税金で雇われているという以上
少しでも無駄無用無能ならばそれだけ税金が無駄に使われてることになるだろ

なんでこんなことを一々説明してやらなきゃいけないんだ？（ｗ

小泉さん最近目の下にクマ作りっぱなしだよ。
倒れないか心配。。

大阪でのオリンピック誘致合戦。
これ、誰か責任とったかい？オタはどうしてる？
無責任に税金使いまくっただけじゃないの？

責任をとらない体質が、上から下まで浸透していますね。

今の内だよなこんなこと出来るの。
日本も治安が悪くなれば、やられるのはこんなところからだな。南ー無ー。

>66
>税金で雇われているという以上
ここ。これって公務員全般に対して当て嵌まると思っているの？
今回、削減される大部分はどの職種？ちゃんと>>1をよく読んでみなよ。

>なんでこんなことを一々説明してやらなきゃいけないんだ？（ｗ
そうだよ、 なんで一々説明してやらなきゃいけないんだ？（ｗ

大の男が窓口で受け付け業務か、おめでてーな。
あんなもんチンバやビッコとかのカタワ者にやらせてやったほうが世のためだ。

「各省庁では必ず予算を水増ししている」
とニュースで報道してました

だから公務員さん達を好きくなれません　ごめんなさい
無駄に税金を使う姿を見せないようにする姿勢が好きくなれません　ごめんなさい
事務職の癖に安定した生活があることが好きくなれません　ごめんなさい
事務職の癖に態度がでかいのが好きくなれません　ごめんなさい
なんだかよくわかりませんが好きくなれません　うらやましいです　うらやましいです
うらやましいです　うらやましすぎて撲殺したくなります　ごめんなさい
うらやましいです　うらやましすぎて困ります

>なんだかよくわかりませんが好きくなれません
それはね、認めたくないだろうけれど 君が僻んでいるからだよ。
羨ましいのでは無くて僻んでいるのです。
心の奥底で自分は「搾取される側」だと知っているから。
税金を納めていますか？「払う」のではありませんよ？
「納めて」いますか？
体制側の人間になりたいでしょう？
でもそれは特権階級だけに許される事なのです。
何の心配も無い暮らしをしたいでしょう。
社会的に認められたいでしょう。
名刺を出すときに躊躇したくないでしょう。
しかしそれは･･････あなたには･･････　無理だ･･････

確かにうらやましいね。
創●学会なんて、現業公務員なら無試験だろ？
ますます、外部の人間しか入れなくなるだけだよ。
安定した楽な仕事に就けるのは、組織のバックグラウンドを持っている奴のみ。

>>72
搾取？体制？特権階級？おまえ強酸塔かい？

>72　核心ですね
言われてみれば、税金は納めるという言い方をしている。
これは煽りネタ？

>74
そう、教�V島です。
>75
うん！

うちの親は公務員で、最後には局長になったが
局長になって最初にしたことは、自分の給料を下げることだった。
横浜で、とにかく金がなかったらしい。
もらったお歳暮はいちいち送り返していた。
二回胃の手術をして、倒れたりしてた。
うちの親の前の局長はでかいマンションに住んでいたが
うちはずっと公団で、親はまだそこに住んでる。
部下に精神病の人が居てずっと病院に入っているのに首を切れず
給料を払っているのがもったいないと言っていた。
正直、もっと偉くて金持ちの公務員が羨ましかった。
私は反動で、ぜんぜん金に細かくない自営業とｹｺｰﾝした。

キティを解体。

あのー、公務員の人達に聞きたいんですけど、本当に羨ましがられているとお思いですか？
ここら辺の発想が本当に理解できません。本当に。
消防士とか警察官とか最近では、海上保安官の方々でしょうか。こういう人達は、社会に貢献し、立派に職務に励んでいると、尊敬していますし、官僚にしても、世間で言われているほど私は悪い存在とは思いません（少なくとも政治家よりは）。
それゆえ、公務員が、自分たちは尊敬されているとか、エリート意識を持つのは分からなくも有りません。
しかしながら、羨ましがられていると思うのは一体なんなんでしょう。
２CHでは、いつも読んでるだけなのですが、レスを見る限り、本気で民間の人間が、公務員のラクな待遇に憧れ、やっかんでいるとおもっているようなので心配になりました。
ひょっとすると、公務員が批判されるような時は、民間の人間は、公務員に嫉妬しているからだと思っているのですか？

ここにいる人達だけでいいので、正直に答えてください。マジレス希望。

犯罪者にボーナスやるのはやめよう。

>79
そもそもがﾈﾀでしょ？

自分の利益のみを追求して、仕事やってるくせに、国のためとか言う
おこがましい奴が許せない、それだけだ。
特に、外務省や国土交通省。こいつら解体して欲しい。

公務員の存在を、必要悪というな。

生ごみでもリサイクル出来るってのによぉ。

ネタです。
自分と違う物があれば、公務員でなくても嫉妬します。

負け犬さらしあげ

嫉妬しないように、職員が平等になるように操作しています。

>>77　立派な役人さんですね。窓口の奥で鼻くそほじくっている奴は首にして
こういう人に給料回せるとよいのにね。

おいらの周りだと、性格が最悪なのにテストだけ良くて受かった様なﾔｼが居て
「刑事犯にでもならなけりゃ民間と違って首にならないもんね〜」
「年功序列で、定年前には局長だな〜」
なんてほざいていたのがいたよ。そいつの裏のあだ名は「税金泥棒」

他にも知り合いで真面目な人や愉快な奴が受かっていたりするので、
これがすべてとは思ってないけど。

くるしまぎれに馬鹿がほざいているだけでしょ。
りゆうも無く公務員を吊し上げて悦に浸っているだけ。
すばらしい仕事をしていて、世の中の役にたっているならまだしも、
まあまあの事しかしてない奴等が僻んでいるだけだよ。
すてはんで偉そうな事ばっか言ってんじゃないよって事かな？

個々の人間が使っている公務員という言葉の範囲が広すぎる。どの職種の
公務員を想定して自分が使っているのかを、明示した上でつかってみな。

個人的には、警察官はもちょっと増員してほしい。ただ年功で昇給している
くせにみあった働きをしていない、事務職の人間は減らすか、昇給ストップ
してほしい。
議会の議員もあんなに必要なのか？

>>88
いたいなあ。
まったく、2chだと思って煽って。
ひらがなでしか書けないの？
とても社会人のコメントとは思えな。こんな奴が窓口で鼻くそほじった
りしているのかな。そんなに公務員になることが誇れること？ちがう
でしょ。
すくなくとも、あなたよりは他の方の仕事のほうが世の中の役に立ちます
よ。判ったら漢字勉強して出直してね。

基本的に、洪庵と消防以外最悪。

ひつようだからいるのではないかな？
きみやオイラがどんなに騒ごうと変わる訳じゃないけどね。
こんな事は今に始まった事ではないけどね。
もうちょっと前向きに議論してみたいね、書き捨て形式でない所でさ。
りっちな生活は誰だってしたいけど、楽にそれをされてるからムカツクんじゃないかな？

ｸｸｸ･･････
>90をゲット！
もう一度じっくり見てみな（笑）

>>93
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>91禿同！
康安と消防以外炒って良し
>>93
深いな〜　最初ただの煽りかと思たよ

すになって考えたらさ、
まだ日本はマシな方じゃないかな？
んー、うまく言えないけどさ、
いい事と悪い事が混在していてさ、
つまらないこともあるけどさ、
てい職があるだけマシだよね。
きょうやあしたに食べ物がなくなる訳でないしね。
まぁあれだ、飽食故の贅沢ってヤツだね。
すみ難い世の中かどうかはオイラ達の心一つで決まるのではと思うよ:D

何にしろ、外務省は社会の屑。

>>79

官僚は知らないけど、現場にいて仕事やってる人はエリート意識もくそもないと思います
よ。実際、大半の公務員は仕事の量も質も大変になってきているからね。

それにバブルの時代を憶えている人は、公務員がやっかみの対象になっていること自体
信じられないと思いますよ。当時は、銀行とか証券あたりに入社した奴から給料の額を聞
かれ、正直に言ったら本気で同情されたからね。

でも、周りを見るとここのスレに書いてあることが当たってる奴も実際いるし、試験の
競争率が上がってて、受かった奴が勝ったつもりになってるのも本当かもしれません。
大きな勘違いだと思うんだけドナー。

中堅の私らとしては、批判は理解できるし、景気がよくなることをひたすら祈ってます。
やっぱり、民間が元気にならないとだめだと思うし。

マジレスしてみました。

どこの役所にいっても何であんなに人間いるんだ？

特に　陸運局　の事務なんてむかつくんだよ。
プレートとるのにあっちいったこっちいった。
おめぇらが動けや！！！

判子おすだけの職員が窓口に何人いんだぁ。(*｀д´)

そんで、声かけてくるから一応サービスしてんのね、
なんて思ったら、行政書士が代行しますってか？

ふざけんな！！！！！！！詐欺だぞ。

ただ、林野庁現業の削減は反対。森林環境の悪化を懸念する。

おまえら公務員たたきバカリしてるけどさ
なるにも毎日合格することだけを考えて励んだんだよ
にんげんとして恥ずかしくないのかよ
いってしまえよ。何なら手取り足取り教えてやろうか？

>>92
今度は多少前向きだな。別に公務員の仕事にはあこがれないよ。
年功序列で9時5時で、それを堪能しているひともいるね。ただ、非効率な仕事
はやめて欲しいな。特に事務系の地方公務員。まともに仕事している人と
休んでもいても変わらないような人の落差がありすぎる。さぼり人への賞与支
出の差し止めとか出来ないのかな。

あのさ、年功序列は認める。でも９時５時って
いまどきの公務員では流行ってないよ。８時８時が平均かな？最初は
がーーーん！って思ったけど、
ほかの民間に勤める友達もそれ位だし、
しいて言えば残業している分だけはは認めて下さいって感じ。
いや、別に煽っているわけじゃないっすよ。

ぎ
ゃ
は
は

>100さん
まことにそのとうりなんですよ。
ただね、その試験さえ合格さえすれば
職が恒常的に安定するでしょ。それが問題なの。

逆に現業の人は増やしたほうがいいとおもうなあ。
福祉、環境関係で。
確かに市役所とかで日がな一日鼻くそほじっている親父
はまさに、逝って良し、だけどな。
＞99
そのとおり。
現時点ですでに人員が足りていないため
現地では結構な問題になっています。

公務員ってなんで定時退庁だと思われてるんだろうね。
６時頃の電車にサラリーマン風の人沢山乗ってるけど全員公務員
というわけではなかろうに。

ｫｨｫｨ､その
まことに「そのとうり」って「そのとおり」の間違いじゃないのか
ｴｪ！？
もう全く困った人だよ。恒常的に安定だって？
なきそうになったよ、そんな訳ないじゃんか。そこまで楽じゃない（;´д｀）

政権交代するようにして、役所も、部局長ぐらいまでは首が交代する
ようにしてほしいなぁ。

ｺｳﾑｲｿ　なれの果てか蛾　鼻ほじり

鼻くそほじりは、公務員の特権かｗ

>107
お前、ここは2chだぞ。
このスレにも、まだまだたくさ間違いあるから、
それも注意してこいよ。

あほ

>111
「まだまだたくさ間違いあるから」
かれはワザとやってるので
ﾈﾀｹﾃｰｲ!
ﾎﾝﾄﾆｻｰ、気が滅入るよね。
すっぱい気分かな？
いいけどさ、別に:P

注意しないといけないのは特殊法人改革と同じで衣替えしただけで
公務員ではないが独立行政法人みたいな半分国の支援を受けただけの
ものにすりかえること。
それにしても公務員ってリストラされないし、仕事しなくても左遷は
あってもクビには身分補償があってなかなかされない。仕事できなくても
窓口のおばさんなぞはずっと６５歳の定年までいるもんな。２０代で
いったん試験通ったら天国。

113は罠です。気を付けよ！

あなたは、ＮＴＴに無駄金を払っていませんか？
ぜひＮＴＴとの契約を見直してみましょう。

1.プッシュ回線（トーン式ダイヤル）契約の解約
　年間\4,680の節約（1ヵ月\390×12ヶ月）
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
　は、ダイヤル回線（パルス式ダイヤル）でも、全て利用上問題ありません。

2.屋内配線の解約
　屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約（1ヵ月\60×12ヶ月）
　なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
　はなりません。（修理費は最低でも5,000円）
　しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。

3.古い割引サービスの解約
　テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
　の各種割引サービスやフレッツISDN／ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
　ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。

とりあえず青森のアニータの恩人達は全員切って吉。

民間なんか利益さえだしゃ、倫理も道徳も関係ないんだから、ある意
味で楽だよな。

民間の社畜共は資本主義日本国に寄生する蛆虫ともいえるな。
（社会主義国じゃ存在すらも許されないし・・・）

妬みがどーのこーのとかは全く関係ないことだ。

公務員がエリートなんて考えたこともない。

しかし公務員よ、お前たちの給料は税金から出ていること

を忘れていないか？民間は利益を出すために経費削減、リストラ等

血のにじむ努力をどこもしている。その利益からお前たちの給料が

払われてることを忘れているよな。「俺たちも税金を払ってるよ！」

とかふざけたこと言うなよ。もらいすぎの給料(税金)の中から税金が出ているんだよ！

公務員は民間の企業、民間人によって養われている。税収が減少している今

無能とか有能とか関係なく大幅なリストラしなければいけないのは当然の事だ。

高級官僚とか国も自治体も、面には出ていないけど、いろいろな
隠れ特典がてんこもりで、そういった恩恵を決めるのも自分達
自身だから。公務員宿舎が都内の一等地にあったりするのは
金銭に換算すると相当な価値だが、そういうのは表面上は
表れない。天下り後の給与保証とか退職金の莫大さ、あとは
監督省庁であることを利用して、民間に実質的にいろいろな
ゆすりたかりをしている。公共事業や各種入札ではOBの
いないような会社は最初から仕事を受ける資格を与えない
ようにして、身内の利益を確保している。

ボーナス減っても年に数回ある手当てで補填されてるってホント？

出　所　が　税　金　で　あ　れ　、　客　の　金　で　あ　れ
給　料　と　い　う　の　は　、　労　働　に　対　す　る　対　価　、報　酬。
納　税　者　の　も　の　で　も　な　け　れ　ば　国　の　も　の　で　も　、
客　の　も　の　で　も　な　い　。　労　働　者　の　も　の　。

>>117
税金にわいた寄生虫がなんか言ってらあ。（藁

>118 ID:Le9l2/nX
ｽﾚの流れ読めよ･･･今更ココのｽﾚで言う事か？
ﾊｧ、一気に冷え込んだよ･･･迷惑なﾔﾂだ･･･

「力のある人は頑張って、そうじゃない人は保護する」の結末がこれですか。
現業部門の民間参入は結構なことだが、寄生虫保護はちがうだろうが。
コンサルのピンハネやリベートが増える事は確実だね。

社会に寄生しているのは、誰だっけな。（ﾜﾗ

でも、教職や林野関係で、失業者を直接雇用するというニュースもなかった？

資本主義国家の源はなんでしょうか？
資本主義国家における公務員の生産能力ってなんですか？
教えて下さい。お願いします。

>>118　立て読み出来ないヨ！

小・中学校の教員の定員は、来年増えるよ。
ゆとり教育で授業時間が減るのに、ふざけすぎ。
地方公務員だから、カウントされていないが。

>>125
おまえ頭悪いな。
公務員試験に合格するなら、そんなのでも十分なんだろうな（藁

民間の会社で勤めていてココでうだうだ言っている人はどうして
その会社に入ったのですか？何を怒っているのですか？
あなたがその会社で「納得して気持ちよく働いている」のなら
どうでも良い位にマクロな事ではないのですか？
公務員の待遇が良いのに何か問題があるのですか？
まさかあなたの会社の待遇が「負けている」のですか？
市民の代表でないあなたに関係あるのですか？議員でないなら口だけで終わりますよ。

＃どうやら>118のせいで立て読みの時間は終わったらしい･･･
　無粋なﾔﾂだ･･･

公務員ってのは馬鹿で無知で金儲けのことしか頭にない民間様を
指導・教育・調整するのが役目。生産能力とかいう低次元なこととは
無関係な職業なのだ。

>121
対価？報酬？それは景気がいい時の話。
出勤、残業してるとかでその対価分もらわなければ
とか言ってる時点で世間知らずｹﾃｰｲ。
民間はそれすらも厳しいんだぜ。
これだから税金がモトの給料のヤツは困る。
自治労のｱﾌｫに感化されすぎ（藁
ガキと同じ発想でマニュアルどおりの優等生発言か？
そんなこと誰でも言えるわな（藁

>>126

だからその教職って何やねん、と小一時間問い詰めたい。

生徒が減っている上、まだろりこん犯罪予備軍を投乳なのかと。

そういえば、京都の方では生徒一人のために小学校を再建すると
逝っていたがそれが５０００万だよ。で、３年経ったらもう生徒数は
０というんだよ。

京都人は、それでよいのか？

>133
>民間はそれすらも厳しいんだぜ。
ここ！僻みが如実に現れています。
公務員批判する輩の動機なんて結局はこんな程度のものでしか無い。

はっきりいって10万人はいらん。
人数現行なら給料3分の2くらいがいいとこ。

>>136
そうだろ、おい。
１１万人中１０万人はイラねえよな。

>>136
相変わらず民間の奴の言うことには根拠がない。

>>121
読みやすいね。
これからもその調子で頼むYO！

なぁ、ID:Le9l2/nXよ･･･
いい加減に気づこうよ、自分がこのｽﾚで浮いているって事を。
すごく一般的な意見だと思っている？
あ、そっか。煽られて切れたんだ？
しかたのない人だなぁ。
すになってよく自分の書き込んだ文章を読み直してみてよ。
とくに>118の所を。間抜けに思えるでしょ？

休日に窓口開かないようなところがなにぬかす
一般人は平日会社なんだから休日に開けよ
何が公共サービスだ死ね！！！！！！！！！！！！！！

>>132
>公務員ってのは馬鹿で無知
賛成

今の学校のクラスの人数って３０人くらいなの？
それとも５０人くらいいるの？

独立行政法人化をどんどん進めればいいことだ。
なぜか、公務員は猛反対するがな。（藁

>>138
何が民間だ。
休みとらんで仕事しろ。

>>98
　レスありがとうございます。しかし、このスレを良く見てみると、公務員に嫉妬する人間がいるというのも、あながち間違いではないようですね。
　公務員が最近、新卒の学生に人気だと聞いたことがありますが、少々驚きました。

　ただ、スレ違いを承知で言うと、私としましては、こういう厳しい時代だからこそ、民間にむしろ来るべきだとおもう。
　特に今の若い公務員の人達は、あまり安心しない方が良いのではないか。これから２、30年後の間に、公務員の人員が削減されないとは断言できない。
　警官や消防士、自衛隊とかなら、その危険も少ないだろうが、市役所当りは真っ先に標的になるのではないかと思う。ツケというものは人生で最も困難な時にまとめて返ってくるともいうし・・・・・・。
　まあ、公務員の方々も、我々の現状をあまり他人事と考えずにいて欲しいです。
　

>>132
最初はそうじゃなかったと思う。
５年以上続けられてる場合は、指摘通りだと思う。元ｺｳﾑｲｿ曰く。

http://tmp.2ch.net/joke/
以後こちらへ

住宅公庫へらす賛成、海上保安庁減らす反対にだ

どうでも良いことだけどさ、みんなは
うんと大事な事を忘れていないか？今日はクリスマスイヴだぞ？良いのか？
てっきり暇で暇でどうしようもないからここで
いたい議論を酌み交わして親睦を深めているのかと思ったよ。
ま、別に騒ぐほどの事じゃないけどね。クリスマスなんてサ。
るんるん気分で街に繰り出せばちょっとは気も晴れるかもよ？
だいたいさ、ここでいくら言っても仕方がないでしょ？そんな事ないって？
しょうがないなぁー。オイラももうちょっとつき合うか。

>>132ではなく>>142のつもり。
で>>132を読み直して、なんか違う。鬱だ、でも氏ななひ。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

みなさぁ〜ん、ちょっと聞いて！！

ID:N5fgjae2 は、12:43 から 2ch にいるヒッキーですので、
暖かく放置してあげてください。

ｺｳﾑｲｿの場合、老後の生活が手厚く保護されているのは
周知の事実だが、その共済組合のために、多額の国の税金が
使われているのは、ご存じか？
まったく、老後のことばかり考えて仕事しているなんて
ロクな連中じゃないね。

海上保安庁は馬鹿で無知かなぁｗ

>153
ちぃ！ばれたか！！誰も言わなかった事ｦｫｫｫ！
正直に言う。暇だ（笑）

>156
ちくしょ、わらちまったじゃねぇかよ・・・

何を言ったところで、自分達を僻んでいる、としか思ってないから無駄。
実力行使しかないんだろうね。

そりゃこれだけ上がっているｽﾚをﾄﾞｳﾃｪ＆ﾋｷｰなオイラが見逃すわきゃねぇーって。
公務員？民間？関係ないってば。
オイラはもちろん公務員じゃないし、なれるわけないっす。つまり無関係ね。
じゃあ何故ここに来るかって？
煽る。煽られる。ﾄﾞﾃｰﾁｬｿにはこれが、これだけが大事なんだよ。
でもこれだけは言っておく。
「伸びるｽﾚにはｷﾃｨｰが現れる。」これ最強。
あ、邪魔したね。では続けてね〜♪

>>N5fgjae2
ガンバッ亭

>>160
せめて「まかせ亭」と（藁

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　もっと煽って！！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>削減（純減分）されるのは、郵政事業や国有林野など現業部門
>>が７５１５人と、全体の８割を占めている。

郵政事業は判るが「国有林野」ってどんな人たち？

林野庁の人じゃないかね。赤字酷いけど。

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾆﾔﾆﾔ
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

無駄に税金を使う姿を見せないようにする姿勢が好きくなれません　ごめんなさい
事務職の癖に安定した生活があることが好きくなれません　ごめんなさい
事務職の癖に態度がでかいのが好きくなれません　ごめんなさい
なんだかよくわかりませんが好きくなれません　うらやましいです　うらやましいです
うらやましいです　うらやましすぎて撲殺したくなります　ごめんなさい
うらやましいです　うらやましすぎて困ります

>166
既出

事務
庶務
雑務

おちゃくみ

http://www.sei.ne.nu/

警察は増やしておいた方がイイと思うぜ。
今後　既知外が増えることは　だれにだってわかることだし。

費用対効果以前に、人員が要求されているところは公務を全うするため減らす必要はない

教職は増えても良いだろ。ＤＱＮが多くなって、担任当たり人数（＆ＤＱＮ親の人数）
が多いと手に負えないしな。警察消防自衛隊系は減らしようがない。

林野現業って、これ以上日本の山を放置していいのか？杉の木大量伐採＆雑木林の再生
とかやった方が良くないか？

やっぱ事務系か・・・。っても今回は国家公務員の削減だろ？
国家公務員て、あれだぞ、下手な「民間」よりはサービス残業が多い世界だぞ。

やっぱ叩かれるのは鼻くそほじるのが仕事の地方公務員か。
　全員がそうとは言ってないが、ほじることしか仕事が無い奴はいらない。

黙って聞いてれば有ること、無いこと、偉そうにあれこれ、、、
まるで、公務員を悪の象徴、悪魔の化身の如く・・・
日々日常をダランと過ごしているノー天気な君たちだけには言われたくないのでは？

>>172
魔女板ってまだあるの？？
一年前に逝ったことがありました。
リンク厳禁ってとこですよね？

「削減」と言っても「自然減」じゃないのか？

要するに「定年（退官）」と「採用減」。

公務員なんだから理由なき解雇は無理でしょう。

小泉首相が焦って公務員削減といっているのは「国債格下げ」をさせないようアピールする
材料を海外にアピールすること。根本的な改革じゃないのは見えている。
格付け機関に「これ以上格下げさせるな」とあの手この手でやってくるだろうよ。
小泉首相が「国家非常事態宣言」を出すといえば、官僚は震え上がるからな（藁）

>>174 おらっちもそう思うです。だから、再就職先に、
「教員になれば」（多少は学があるだろ）と言おうと致しましたが、
大抵の人が楽しい老後の生活へゴー！だろうから、
意味が無いので止めときました。

今の子供は学校で殴られないそうだ。
オイラ達が子供の頃ってさ、よく先生に殴られてなかったか？
体育の時間とかによそ見してたら、筋肉隆々の先生が
いきなり意識が飛ぶ位の物凄いドロップキックを入れてきて
あまりの痛さに泣いたら「それくらいで泣くな！」と一喝されたよ（;´д｀）
今から考えたら信じられない暴行だけど、あの時代は何でも無い事だったような。
我々の世代はそうやって「大人の怖さ」を覚えてきた。
今の生徒は授業中に何をやっていても、「殴られる痛み」を覚えられないだろう。
だからもっと、「強力に殴る教諭」を増やしたらどうだろうか？
何をしてもNPなPTAから干渉を受けないような立場のグレートなヤツを
配置したらどうかな？
少しはDQNが減ってくれると思うが。

>>176
そう簡単に教師にはなれませんよ。

教員免許と公務員採用は別です。
＊　免許を持っていても採用されなければダメ（大変な倍率です）

また、一度辞めると立場は元に戻るので、再採用は困難です。

わけわからん社会人教員枠ならあり得ますが…。

>>171
仕事で某省庁と関係あるのだが、そこの国家公務員の業務内容はかなり
過酷。国家公務員というと一見、安定した生活がある程度保証されていて
少ない労力で収入が得られる（私見がかなり偏ってるかもしれないが）と
考えて仕舞うが、彼らを見ていると収入面ではやはり心配ないと思われる
が連日の激務によりその職員らの人格が歪んでいくのがよくわかる。
痴呆自治については、最近では一種の偏見みたいなものを自分は持ち
始めた。最近では青森県の14億横領の某痴呆公務員しかり、痴呆自治にはその業務内容
を疑って仕舞う要素が沢山ある様に思う。

>>177 良識的な意見です。激しく同意致しますです。

>>178 社会人採用枠のことを言っていますです。
人物を採用する上で最も重要なのが、何をしてきた人か、です。
元公務員なら確認しやすいと思いました。

自然減で人員削減するのでなければ楽しい光景が広がりそうだ
公務員は３年間関、従事している職務に関連した業界/職種に再就職できないので何人餓死者でるのだろう
地方公務員で対人能力無しと判定されて窓口から遠ざけられて経理畑歩んだ人なんて他にどんな仕事ができるんだ？

この失業率の高い時勢にまたカットですか。
給料下げて、雇用の確保につとめたほうが良いのでは。
今は、小さな政府にこだわるべきではないと思うが。

ﾌﾟﾌﾟｯ!公務員にもなれないアホどもが．

部落出身者には2ちゃんがお似合いだね，あははは

>>171
＞林野現業って、これ以上日本の山を放置していいのか？杉の木大量伐採＆雑木林の再生
＞とかやった方が良くないか？

これは言えてるです。職員さんが少なかったような。
杉の木大量伐採は価格がいまいち分からんけど、花粉症にならない杉に
チェンジしてほしいです。（まじレス続けてますが。）

林野現業は、人件費（支出）が多いのに収入がないから、人件費を削るしか
ないんだよ。

・・・と考えてる議員ばっかりなんだろうなぁ。

>79
　思ったこと無い。それより、こんなご時世に賃上げがどうとか言ってる組合
を、有権者の力で解体してくれ。
>101
　議員か長になって、法律でも条令でも改正してくれ。
　その前に、サボり人を客観的に認定できる方法を見つけてくれー。

>>177

シャレになってない方法で報復されると思いますです。

実家が林業のYQNはどういった考えなのかねぇ。

>184
おまえが公務員だとしたら、これから痛い目にあうんじゃないかね？ひとりじゃ
何もできないよ公僕は。血税は、国家繁栄のために使うのであって、社会主義
のようなぬるま湯天国を維持するために使われるのではない。書類いじりが大半
である公僕は掃除しましょ。

＞184　煽ってるつもりだろうが部落出身者は簡単に公務員になれるぞ。

９２７１人の最後の１人は誰だろう？

「希望退職者には、退職金を割り増します。」
とか、やっては駄目ですか？

http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/offcial.html
国家公務員2種の人のページ
読んで見るとけっこうつらそう
1種でも仕事のわりには給料が悪くて
民間と同じ収入にしようと思ったら
天下りするしかないらしい。
市役所とか町村の役所もこれからどんどん統合されていくし
福祉やその他の整備でかなり忙しくなると思う。
公務員のメリットは首が切られない事ぐらいだね。

統合されてどんどん暇な糞野郎がのさばるってこった。

>公務員のメリットは首が切られない事ぐらいだね。

今の世の中それはでかいと思うんだけど。
公務員受ける奴らの大半は、仕事の遣り甲斐とかよりも
この安定性を欲しての奴ばかりでしょ？

前に誰かが言っていたが、本当に公務員は首を切られないのであろうか？
これから冬の時代に突入すれば、公務員の大量削減は充分に考えられる。
その時、公務員の人間達はどうして生きていくのだろう。

ちなみに、竹中は企業のリストラは構造改革の過程だと言っているが、公務員の削減にはあまり熱心ではない。
「いくら景気が厳しくとも、民間の企業で働いていた人間が、別の企業で働けないわけがない。しかし、公務員は違う。彼らを失業させれば、そのまま失業者に上乗せされ、就業者に戻ることはないだろう。これでは景気対策にも、構造改革にもならず、社会不安を増すだけである。」
なのだそうだ。
公務員の方々が羨ましい。無能なるが故に、職が保証されるとは・・・・・・。でもそんな風にはなりたくないものです。苦しくとも、人や社会に養われるぐらいなら、自分が小なりといえども、支える側にいたいものです。

俺も来年春から別の仕事に就くよ

１０万人くらい減らせると思うんだが。

>>199 国立大学を独立行政法人化して見かけだけ10万人削減が決定しているよ。

国会議員の削減は何故いまだに叫ばれないんだろう・・・
国会議員1人につきかかる金額って何千万円とかなんだよね。

半分ぐらいいらんやろう。
特に国会で毎回寝てるような連中。

まぁ、自分らには痛みを伴わせない構造改革だからしょうがないけど・・・。

＞国会議員1人につきかかる金額って何千万円とかなんだよね。

月々ね。

>>197
無能なのではなく、公務員が高度な専門職
だからだと思うが。
（市役所などのDQNのぞく）

>203
そうだね、市役所辺りを公務員の代表のように言うのは、ナンセンスだったな。反省している。
ただ、一つ言わせてもらうと、高度な専門職だから民間に来れないというのは、必ずしも正しくないです。
何らかの分野のプロというのは、民間来てもそれなりに扱われます（これ本当、うちもそうです）。一見、融通が利かないように見えて、結構、意外な形で使えたりするのです。
民間と一口に言っても、裾野が広いので、専門的な技術なり、知識なりを持っている人は、どこかで必要としている企業があります。

問題なのはやっぱり、市役所とそのお仲間さん達かな？

市役所も県庁も、やってる仕事の大部分が民営化できると言われてるよ。国もね。

>>205
解説キボンヌ

塵収集
民間委託出来る。
給食
同上
除雪
同上
水道
同上
その他諸々
同上

結局役所ＤＱＳがやらなければならない仕事って何？

市役所は民営化すべし。

さっき見てたら公務員のスト認可見送りだって・・・
当然だよ。税金で��食ってるくせにふざけんなって！

つーか、国の仕事をストされたらみんな困るだろ
一般企業は代わりの企業がたくさんいるが
公務員はそうはいかない

どうせまた、削減とかいいながら、
どこかに移動させるだけなんじゃないの？

http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/fun/img20011218112445.jpg

公務員がストなんかしやがったら自治体のＨＰこんなのはりまくり？？？

一度採用されたら一生の雇用が保証される。同時に生涯賃金もほぼ決まる。
自分の仕事に対して（事実上）責任が生じない代わりに、
頑張ったところで得られるものは少ない。

個人的にはこんな緊張感＆やりがいの無い人生は嫌だけど、
こういうのが良いっていう人がいるのもわかる。

>212
そうそう、自分で起業して独立自営をするか、それとも結局は誰かに
雇われる存在になるかを選ぶ時が来た場合（就職活動時など）、
もしも 給与所得者になるのならば公務員を選ぶのは悪くないね。

仕事以外に熱中出来る事（例えば趣味でカーレースとか）を
他に持っている人ならば 自由な時間も取りやすいのでお勧めかな？
ここで色々と叩かれているのを見るのは辛いけど、
いざ 自分がなってみたら言われている程は悪くないと感じるよ＾＾

公務員が無能と言われようと何とも思わないが
ここ数年間に採用された人たちは別扱いしてくれ。
市役所でさえ本当に優秀なやつしか入れないんだから。
落ちた人はもっとあわれだ・・・

>>214
たしかに最近は競争率高いそうだが、５年もしたら同じ穴の狢。
みんなで悪いことしたら、逮捕されるわけねえよっ。で、きっちり予算使いきり。残金一桁。（ﾜﾗ ｲ事じゃねえぞおい。

住民票の発行なんて、今すぐでも、パソコン経由でできる。秘密をどうするか、ってことだけだ。
アメリカじゃあ、簡易裁判さえ、民間企業がやってる。できるだろあんなもの。マニュアルを揃えて、監視機関さえ作ればなんの問題もない。

公務員８割首にしてもなんの問題もない。

>>217
そんなことは判ってる。９割クビでも問題ないんだからな。

８０万も残るの？うわ。大杉。

つか、裏金御用達の外務省とかドキュン業御用達の土建、いや国土交通省とかは
クビキリ無しなんでしょう？きっと。

切るべき所を切らないドキュン改革逝ってよし！

松山市は一千万積んだら職員採用だよ。いいね、馬鹿っぽくて。

ガチンコ公務員学院を作って、凄腕のDQNを公務員まで持っていってホスィ…

あいつらは１日で出来る仕事をどうやって３日でするかを考えるのが
仕事です。

>>222
台嶽受験するやつら、コワヒ。
ホントに目が逝ってるのが混じってるよ。

＞213
そうそう、趣味の時間を確保したくて公務員になってるヤツは結構いるよ。
（今は競争率高くてそれどころじゃないかもしれないが）
バブルの頃、アイドルの追っかけがしたくて地方公務員になった男も知ってる。
民間行ったら忙し過ぎて追っかけられないって・・・。

>224
ガチンコに出ている人達はDQN度何％ですか？

公務員削減には労組の反対が激烈だろうが
外務省は公金横領、公務員法違反が非常に明らか！！
削減は外務官僚から始めろ！！イシハラさん！！

とりあえず千田つながりの公務員は全員クビ。

ｱﾙﾊﾞｲﾄ待遇ﾘｰﾏﾝで、ｶﾞﾁﾝｺあまり見てないからなあ。
All、よろしく。.......で、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞに出てた為て面が割れてﾀｲﾎされたってホント？

痴呆だと人間でなくても可。
悩んでた頃、組合様から
｢人間、死んだんだ(過去形)と思えば大丈夫だよ｣
と有機漬けられましたモノ。

ｼｮｳｶﾞﾅｲ

ごみ収集やってる奴らはかなりの割合で草加。

>>225
炉利を趣味にするのはいいが、金と暇を持て余しているので聖犯罪が多いです。age

>229
本当（マジと読んでね）。ガチンコに出た事を廻りの人に「いきって」吹聴していて
普段からトラブルが絶えなかったそうな。

妬み、怨みの連中って、正直ｶｺﾜﾙｲﾈ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここでボケて！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

過去闇手当てを受け取っていた奴、氏ね。

削減でなくて見た目減少しますが移動させるだけですね。
減少は実質０ですね。
しつこいくらい馬鹿にしていますね。
まいどの事ながらあきれ返りますね。
せんきょは来るなといっているようですね。
んっ？固定票でバチーリって事ですね。

市役所が暇なのは、地方分権が進んでなくて
仕事も税金も国が全部もってくから
逆にがんばると今度は国からの交付金
が降りなくなる、だから国会議員に頼んで
予算のクレクレやるしかないし国家公務員は
いそがしくて、地方公務員は仕事したくても
仕事が無いみたいになってる。
一回中央に集めて分配する仕組みがもう古いし
共産主義的すぎると思う。
もし変えるなら地方は地方で自分の所で上がった税金で
計画を立ててインフラの整備をやってもらえば
自分の金だから無駄づかいは起きないし
地方自治体どうしで企業の誘致の競争なども
起こっていいと思うんだけど。
実際市役所とかに限らず才能のある人は
地方にもいっぱいいるが親とか置いて東京まで
出る踏ん切りやチャンスが無いのも事実だね。
人も物も金も情報も中央集権的過ぎるんだよこの国は
天才は東京だけに生まれるわけじゃないのに
都会に出れるかどうかの経済力で振り分けられてしまう。
極論を言うならアメリカが５０に分かれてるなら
日本だって４７に別れてもいいはずだ。

竹中平蔵は次の時代の
産業は都市型産業だと言ってるけど
その都市が東京だけだとしたら
日本の未来は暗い。

余ってる公務員に、老人介護なんかの福祉系資格取らせて、
介護担当専門の職員にするとか。

都市型産業の定義を教えてほしい。
工場なしで都市のオフィスでも出来る産業という意味？

＞さっき見てたら公務員のスト認可見送りだって・・・
＞当然だよ。税金で��食ってるくせにふざけんなって！

これはね、意味がちがうよ。
公務員の首を切れるようにするために、いちおうその代償として
スト権（労働三権）を与える、ということだったんだよ。
だから「公務員のスト認可見送り」は、公務員のヌルマ湯天国を
引き続き維持するということだよ。

実際、公務員のストなんか、怖くないよ。
ロックアウトして派遣の人を使えば済んじゃう。
ストする公務員に対する国民の反感が高まって、かえっていいかも。
公務員いなくても大丈夫なんだ、ってのが国民の目にも明らかになるし。

>>241
国際的な金融業
国際的なコンサルティング業
ソフトウェア産業などだって
そしてこれらには人が集まり
情報が乱れ飛んでるようなとこ
でなければできないビジネスが多いって。

国際的な企業でなくても
ベンチャーの動きは地方にもあるのに
それをバックアップできるような
仕組みは東京にしかないと思う。

公務員の数を問題にするんじゃなくて
その公務員や才能とやる気のある人材を
100%いかせてない現状を憂うべき
今から少子化で人がどんどん減るんだから
一人一人に適材適所の仕事と環境を
与えてあげて個人の生産効率を上げるしかないはず。

俺は国家公務員だが、どう考えても地方公務員のほうが待遇は100倍良い｡
日本の公務員は3分の2は地方公務員だ｡
国家公務員も削減すべきだが、地方公務員のほうをもっと削減するのが有効だと思う｡
というか、国家公務員を地方公務員にしてくれー｡(;ﾟДﾟ)･･･
俺も地方公務員になりたいぜー｡

クビにならないので平気で雑なサービスをするような奴らを
税金で養わなくてはならんことに腹が立つ。
極論だが、仕事に生活がかかってないような人々に
行政サービスを任せてしまって良いのだろうか。

ほんとうに必要なサービスを切ると
国民生活にはね返ってくるよ

>>243
ありがとう。なんだかなぁ。
結局、IT言うてたときとかわらんような。

>>244
いえてる。地方こそベンチャーが渇望されてるのにね。
大企業の支店や工場が縮小して困ってる地方が多いと思うよ。

地方もアホな三セクつくって大赤字だすより、
地場の産業を生かした新事業をつくる手助けをしたほうがいいよね。

給料もっと下げろ。
特殊法人で仕事もろくにしてないやつらの。

民間部門の貯蓄超過が何故財政支出を赤字にするの？

あと、デザインとかもあるね。
こんなんもおもろい。
西陣SOHOづくりProject
http://www.pref.kyoto.jp/sangyo/SOHO/menu.htm

>>245
地方公務員（都市部）は、国なんか比べものにならない位の、ものすご
い勢いで人員削減しているのをご存じ無いか？
うちの区では、前５年とこれから５年で２５％削減だ。

国もこれ位のことやってからでかい口叩けや！

>>252
人員削減が進んでいる地方自治体はいいよなあ。洩れは地元を観察しているが、
人件費の削減はここ10年進んでいないと考えている。人口は5万人弱なのだが、
今年は決算が130億円から120億円に減ったので、パーセンテージでは
総務費が増えちゃった。こういう場合はボーナスカットで対応したら
どうなんだろうと、まじれす。

郵政民営化したらどの位の公務員が削減されるんでしょうかね？

環境省は、色々な種類のお偉い方々に嫌われている為、
昔からこんなことが行われているんだよな。

環境相「予算も人も少ない」（ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/25/grri8400000091yb.html

林野庁の現場職員なんて、すぐに環境関係（森林など）に応用できる人材が
揃っているのじゃないかしらん。（国内の林業は衰退しているから）
って言うか、農水省の下にあるのも、政府の矛盾の一つかしらん。

＞妬み、怨みの連中って、正直ｶｺﾜﾙｲﾈ
お前みたいのが税金で無駄飯くってるんだろ？

>>245
地方のお茶くみのおばちゃんの年俸1000万だってね・・・
ああ。無駄だ・・・

たったの９３００人
パフォーマンスにもなりませんな。（w

民間の仕事量と比較すると４割削減が適当だろ。
手始めの第一段階としても最低２割程度は削減してもらわにゃね。
だいたいが民間と比較すると考え方の次元が低過ぎ。

公務員を削減した後に大量の特殊法人職員が生まれるだけだったりして。
公務員総JH化。

>>242
民間にしろ役所にしろ日本という国はストは他の部外者の反発を買う

それだけ働いているんだろ。

>>245
地方のお茶くみのおばちゃんの年俸1000万だってね・・・
ああ。無駄だ・・・

本当かよう。情けなくて涙もでんなあ。
みんなで寄ってたかってぶら下がって。ぶら下がり健康法。

地方の公務員の採用基準
●コネがあること
●野心がないこと（キョセイされた犬の如く）
●いつまでも学生気分でいられること

年収１０００万いくには課長級以上でなくてはおそらく無理。
お茶くみのおばちゃんがそこまでいくが常識で考えな。

ていうか民間でも使えない奴がゴロゴロしてるでしょ。
公務員だけじゃない。カスはどこにでもいる。

圧倒的に一般知識の欠如がみられるのは、公務員。
コスト意識が０。

社会に出るのが怖いのでしょう。
守ってくれるところにいたいんだよね。

全ての公務員の給料に対して、
新たに公務印税として40％の税金掛けるとか

今は警察官が圧倒的に足りないんじゃないのか？
検挙率は下がる一方だし、雇用促進にもなるから警官増やせ。
でも、その辺の足りないあんちゃんが警官になっちゃうのもなあ・・・

>>264
常識＝コスト意識？
少なくとも今の官庁がどれだけコスト意識を
持たされてるか知らないの？

>>265
つまらん

>>267
コスト意識を持っていると思うように教育されてるだけ。
実際には金使いまくってるよ。

給料１５％減
定員２０％減

これでOK

うちの大学の職員（教授〜助手）、また、平日に
野球大会するとか計画立ててるぞ
氏ね、てめーら！

>>267
話の筋をよめないのね。
存在じたい無駄な人。

公務員の給料は地域通貨で与えること。

国会議員を半分に減らしても支障ないと思われ
前にテレビで見たけど、
70、80のヨボヨボのおじーさんが、議員やってって・・・
あの状態で、なにが出来るのであろうか・・・

>>255
林野庁とは関係ないが、Ｓ県の“日本百名山”の一つである山道（登山道）
が最近閉鎖されました。原因は、山道の一部の所有者が、長年のボランティア
活動（山道を維持する行為）に終止符を打ち、道を閉鎖したためです。
Ｓ県では急遽、遠回りコースを使うようにしましたが、
日本100名山に対して、その登山道を維持する人員が居ないなんて、
ちょびっと間違っていないか、とか思ってしまいます。

※個人に迷惑がかかるので、Ｓ県の実名を上げれないのが残念です。

>>262
あ、知ってるぞ。
実際、知人はそれで一般会社を解雇された後、公務員になった。
作文で、
「区民のためになりたい」って書くだけさ。
でも、絶対区民のためになんて働いてない。

どこの街にでもいる”緑のおばさん”。
一見、ボランティアの類に見えてその勤務を労いたくなるところだが
実は、れっきとした市や区の職員。その収入はというと、
年収８００万にも上るという。
終戦直後、未亡人の雇用対策の一環として確立された制度だが・・・。
妬みたくもなってくるぜ。既出だったらすまん。

９３００人のホームレスが誕生か？

毎月、民間の自殺者と同じだけの公務員を殺す法案を作って！
公務員じゃなくて議員でもいいけど。

>>278
じゃあ議員の方で。

公務員がステイタス化してきたね。
そう簡単に入れなくなってきている。
例）地方上級職etc

代わりに警官を増やしてほしいなぁ・・・。
石原さんの話だと特殊部隊っぽいのが東京をうろうろしてるらしいし。

公務員の仕事っていうのは、みんながやりたくないつまんないめんどくさい仕事を、
みんながお金を払って代わりにやってもらっているというだけのことだよ。
知恵もないから民間からよく有能な人が借り出されたりしている。
仕事で色々接してきたけど、公務員は変な人が多いよ。もちろんいい人もいるけどね。

>>280 例を「国家一種」とか書けないのかな。（ｗ

好景気になると、今度は公務員？なにそれ？
なんでそんな安い給料で働いてんの？
みたいにしてまたバカにされるんだよな、たぶん。

>>276 最近はシルバー人材を活用しているし、ＰＴＡが自主的に行っているし、
緑のおばさんをめっきり見なくなりました。洩れが小学生の頃は居たのにな。

９３００人削減といっても８割が現業でしょ。
現業＝企業職員、つまり独立採算なんだからいわゆる「国民の血税」で食ってる
職員じゃない。民間レベルで考えればぬるすぎ。
首切りができないのなら、５０歳定年制、一時金２〜３割カット、保養施設の売却
など比較的導入しやすい方法でリストラを進めないと、マジで景気浮揚はしない。
だいたい資本主義国家において、優秀な人材が公務員を目指すなんてのはどう考えても
間違ってる。公務員なんてのは「安定してるけど薄給」という田舎の農家の長男とか、
あるいは「待遇が低くても国家レベルで働きたい」という一部キャリアが目指すべきもの。

>286
>優秀な人材が公務員を目指すなんてのはどう考えても間違ってる。
言いたいことは判るけど、この就職難の時代にそれを求めても無理ですよ。。。
今から社会に出る人達はそれどころじゃないのだと思うよ。

１５億円を横領した公務員が逮捕かぁ。
　いいなぁ、公務員は・・・やりたい放題で。
　公務員の一人・一人が億単位で税金を横領しているなら、酒やタバコを増税して穴埋めしないといけないのもわかるぞぉ。

　俺は酒もタバコもやらないから、公務員たちの税金横領のため増税しても痛みはない。

現業／非現業〔行政問題〕
----------------------------------------------------------------
国または地方公共団体の行う業務のうちで、非権力的、経営的性格を有する
ものを現業と称し、権力的性格を有するものを非現業と称する。しかし両者
を区別する基準は明確ではない。以前は、郵便事業、国有林野事業、印刷事
業、造幣事業、アルコール専売事業の五つが国の五現業とされていたが、ア
ルコール専売事業が、新エネルギー総合開発機構に一九八二（昭和五七）年
に移管されたので四現業となった。民間企業の労働者には、団結権、団体交
渉権、争議権が認められているが、四現業の職員は公共企業体等労働関係法
（公労法）により、団結権のみ認められ、争議権は認められていない。組合
と当局側の賃金紛争が解決しない場合は、公共企業体等労働委員会（公労委）
が行うあっせん（斡旋）、調停、仲裁により処理される。地方では水道事業、
工業用水道事業、軌道事業、自動車運送事業、地方鉄道事業、電気事業、ガ
ス事業が自治体の行う現業とされている

http://www.infoseek.co.jp/GTitles?qp=0&nh=10&arn=
GN0101260810&qt=%B8%BD%B6%C8&col=GN&st=0

正直ひとけた足らん

国家公務員をまじめに仕事させるにはどうすればいいんだ。
選挙時に、国会審議中のセルフカメラ（自分の審議っぷりを撮影）を
ノーカットで公開する義務を課すとか

さあ、これから正月休み。公務員が沢山見に来るぞ。

うちの親父は首にしないで（ｗ
熱心に働いてないけど…

ああ、確かに悪いのは俺さ、ミスしたのは俺さ。
でも、少しだけ愚痴らせておくれよ。
んでも、お詫びの電話入れたら
｢おまえら信用できないから過去五年分さかのぼって見直して
結果を文章でよこせ。｣だと？
おまえ、過去五年って言ったら地下書庫まで行かないといけないんだよ？
仕方ないから地下まで行って調べたら、おまえ毎年確定申告無茶苦茶じゃねぇか。
足し算引き算できてねぇよ。全部俺らが手伝って書き直してるじゃん。
しかもおまえ滞納者じゃんか。カネ払ってねぇのに文句は人一倍か？
んで、文書作って国保に報告に行ったら
｢じゃあ、それ起案作って合議で廻して。｣だと？
普段電話一本で済むお詫びに文書まで作ってんのに何で起案起こして合議まで？
今までそんなことやってねぇじゃん？相手ＤＱＮだぜ？
ケアレスミスひとつでここまで引っ張るとは．．．
ミスしなきゃいいんだよ、わかってるんだよ．．．本当は．．．

定数80万人のうち30万が郵便屋だってことに　気づいてない厨　多数。

　もう　アフォかと　ヴァカかと。

>295
お前は悪くない。放っておけよ、そんなDQNは。

はろーわーく、なくせ

http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/inutako/html/8min.mpg

２０代で試験（プラスコネ）で採用されたらあとは景気が悪く
なろうが、終身雇用。今度だってうわべだけ大量削減とかいってても
ほとんど現業中心。
パーキンソンの法則のとおり公務員は増加しつづける。
名前をかえて独立法人とかに鞍替えしたり、企業ならピラミット型で
リストラのところを公務員は無能でもリストラせずに課長補佐とか役職をつけて給料を出しつづける。
痴呆公務員でも窓口のできの悪い愛想もわるいおばさんも定年までずっといるもんね。
税金のむだ

人数も大事だが人件費の減りは少なそう。
役立たずが残ってるなら。

定年を５年ほど早くすればいいのでは。
無理に決まってるけど。

日本も治安がわるくなるな。

>>296
要するに国鉄、国立大学の繰り返し、ということですか。

国家公務員には級別定数というのがあって、
早い話が課長は○人、補佐は○人と全て決められていて、
総務省にきっちり管理されてます。
組織はピラミッド型ですから、
上に行けば早期退職で削ぎ落とされて行きます。
大学教員と郵政職員はどうなっているか知りませんが、
多くの行政職員は定年前に退職しています。

>>305
んだけどさあ、級別定数だけじゃ、自然減とほとんど変わらないって。
最新の削減数が少ないって話をしているんだから。

税収が減った分、柔軟に削減が出来ないのかなあ。
ないものはない。ない税金はないのだから。

バブルの頃に計画や部署が増えて人数が増えてるんだろうし。
そうしたら、経済対策も必死で考えるようになる。

この記事うそくさい
族上がりがコネで
公務員になってた
ぜったいポーズだろ
だいたいこの記事が本当だとしても
だからなに？って感じがする。
当たり前だろ。

>>307
20年以上前から、国家公務員の人数は減少し続けてますが。

ふとおもうのだが、地方公務員の削減は日本経済を考えた場合、難しいんではなかろうか？
考えてもみよ。地方公務員を何万、何十万も解雇するのは良いが、その後はどうする？　彼らを雇う企業などいるはずもない。
無能な地方公務員がその報いを受けよという考えもあるが、彼らにも家族というものがいる。彼らの家族にまでその塁が及ぶというのは好ましくない。そもそも地方公務員にしてからが、失業対策という側面があったということも否定できない。

地方公務員はゆるゆると削減していくのが妥当で、景気が回復した時点で大量解雇というのが現実的であろう。

>>310
縦読みできねぇ・・・
まぁそうなんだけど、ゴーンやウェルチが
賞賛されるのはそーゆーことやったからでしょ。

たった、９３００か、、、
桁間違ってないか？小泉。
これじゃぁ、大和民族は救われないね。

民間がこれだけ苦しんでいるんだから、働かない奴が給料をもらうのはおかしい。
多少失業率が増えても、優秀な人間が正当な報酬を得て、そうでない奴は最低限の
暮らしをするような社会でないと労働意欲が低下する。

>>310
まあ削減できるものは早く削減した方がいいだろう。
そいつら蓄えもあるからうまいことやってくよ。

思いきってやらないと、永遠にできないもんだ。
バサッと５０％削減すべき。
絶対に誰も困らないから。

やりました！！！計り知れない痛みに耐えて一％削減を実現しました〜〜！！

国家公務員全員解雇して再試験してもいいんじゃないかな。
総とっかえではなくて。

議員を減らせよ。議員をよ。
トカゲの尻尾切りだけだと失業者増えるだけだろ。
あと捨民党は抹殺しろ。

保守ピタルとか言ってたのはどこだっけ？
全く現実見えてないよ。この前もそこの議員が景気対策すべきとか言ってたし。
浮いてるよ。考えなしの上に。

ゼネコン下請け・腐れ金融をぶっ潰したほうが公務員削減なんかより
よっぽど効果的だろーが。
だいたいお前等文句言える程税金納めてんのか（藁

>321
それを言っては発言者が激減するッス！（笑）

う！誤爆。
逝ってきます！！！

定数80万人のうち30万が郵便屋だってことに　気づいてない厨　多数。

　もう　アフォかと　ヴァカかと。

好きなように煽っとけや、愚民。

いや、まじ半分は削ることになるね。公務員

とんでもない公務員がいるせいでさぁ、白い目で見られて
とばっちり受けるのなんてかわいそうだね。
優秀で一生懸命神経すり減らしてがんばってる人の
方が断然多いとおもうけど。

実際は、ほとんどが１行目前半に該当します。
その点疑う余地無しでしゅ。

５時で帰れる奴らなんて民間企業行ったら使えなくてイジメられるね。

地方は知らんが、５時で帰る国家公務員は少数派だと思われ。

公務員批判をする方へ。
はっきり言って批判するのは結構。だが、あまりに「公務員」の概念が曖昧すぎる。
少なくとも現業・非現業、国家・地方、キャリア・ノンキャリアを区別して
「公務員」というワードを使ってくれ。
そうでないとこちらもどう答えていいのかわからん。

>>329
無理に仕事つくって、残業するなよ。
と、小一時間問い詰めたい。

>330
自分の立場で答えりゃいいじゃん。

ｲｲ!　公務員
逝って良し、公無員

で分けてはいかがか？

悪いのはすべて、政治家と国家一種、二種の連中だけだろ。
政策立案できるという立場を利用して、自分らのことは棚上げし、
自分らに都合のいいルールを作り、自分たちのツケを下の現業に回している。
これじゃあいつまでたっても、いい方向には向かない。
しいては民間もいつまでも圧迫されっぱなしではないか？

「現業」の意味を知らない厨房発見。
さらに、国１は政策立案よりも政治家のお守りに時間を割かれている。

冬厨はお屠蘇飲んで寝て下さい。

>>334　冬厨は寝てろ。

>>335が国家公務員だとしたら、サービス残業ご苦労さんです
地方公務員だとしたら、職場にＤＱＮ多くて大変ですね。
ＤＱＮ公務員だとしたら、てめーが失せろということでレスしておく。

ー

国家公務員とか官庁って民間からのヘッドハンティングとかやらんの？
「天下り」以外に公務員→民間企業っていうのもないの？
なんか硬直化してるよね、ここらへん

正月から公務員も何もないもんだ。

>>339
そのとおり。ＤＱＮなｺｳﾑｲｿは正月から居なくなればいい。

新年早々おめでたいことだ（w

>>338
バブリー時代は、外資からのヘッドハンティングでキャリア組がもってかれてたみたいだね。

ずいぶん上のほうで、誰かが書いてたけど、
公務員全部を非難はしたくない。
鼻くそほじって、電子化を頭っから否定してる、旧体制の給料泥棒が
反感買ってると思う。

想像力、創造力にかけてるのに、それを市民に犠牲を強いる。

>>338
あまり知られていませんが、天上がりというのがあります。
経験者採用というのもあります。
しかし、これらは削減されつつある定員の枠内で行われるので、
非常に少数です。
研修という名目での人事交流が一般的ではないでしょうか。

今たたかれている痴呆公務員だけど、説明会がいつも　夜。
５時で帰れるという保証はない。ほとんど民間と同じ。ただ、民間より安定はして
いるような。
説明会では、　バカヤロウ　なんだこれは。　という住民の声からはじまることが
多いような。
しかも夜も、家に住民からのおどしの電話がはいる人もいるようで。

　とりあえず、辞めてほしい職員の所属（わかれば氏名）と悪行を書いて、人事担当部署
とマスコミ連名で実名投書しましょう。
　一部の役所では人事査定のネタを探してますから、もっともな事実と多数意見があれば
懲戒処分に値するかどうか調べてくれるよ。
　ただし、客観的な事実（収賄・怠慢・信用失墜）が必要。愛想は行政サービスに入って
ないので論外。

>>345

>>345
＞愛想は行政サービスに入ってないので論外。

窓口の方々が、いらっしゃいませ、スマイル・スマイル、してたら、
気味悪いです。

愛想振りまきゃ、
なめてかかって来るDQN市民が出てくるだろう。
愛想は百害あって一利なし。

>>335
「現業」の意味？ちゃんと知っていますが何か？？
あなたが知らないだけじゃないの？？
どっちが冬厨なんだか・・・（笑
＞国１は政策立案よりも政治家のお守りに時間を割かれている。
すべての国�Tが政治家の取り巻きじゃないよ？？
もしそうだとしたら、それこそ税金の無駄。わかってる？

>>336
他人のちょうちん持ちのお前こそ、布団に包まってなさい。

>>334=349
”下の”現業ってどういうことよ？
お前の頭の中にはどんなピラミッドが作られてるのよ？(w

障害者の公務員もリストラされるのかしら

はたらくくるま

>民間では障害者はリストラ対象だもんね。

>>352
はたらく障害しゃ
か？

漏れは公務員にはなりたいよ。なれるものなら。
なぜなら、楽して生活がホショーされているもの。
なんのかんの言われようとも自分が大事。叩かれようとも自分さえ幸せで
あればいいもの。他の人間の人生や愚痴なんてしったこっちゃない。

どんなに仕事しなくてもちゃんとズルくやるだけで金貰えるんだぜ。
冷静に考えてみなよ。みんなそれは知ってるだろ？
これだけ腐った世の中でもこんな美味しい職業ないだろ？

だから非難する前に自分が公務員になってみぃ。ぜったい好きになるよ。
労働時間は時間は決まってる。社会ホショーも完璧。賃金悪く無し。
賞与も必ず出る。出ない民間よりも出る方がマシ。

漏れは公務員は見てて「気楽な稼業ときたもんだ！」といいたい。
足が不自由でも働ける。盲目でも聴覚障害でも働ける。ずっとずっとホショー
税金使い放題。ばれても国がなんとかしてくれる。個人で犯罪犯さなきゃ
ずっとずっと甘い汁すえる。

妬んだりするまえに、人生を振り返ってみよう。漏れは激しく後悔してる。
公務員万歳！

ばかだなあ。手っ取り早い景気回復は公務員にもっと給料あげることだよ。
こういうと、即反発くらうようだけど・・・
別にたんす貯金するわけないんだから・・・しぶるところまちがえてるよ。
失業者の面倒誰が見るの？結局政府でしょ、税金でしょ。
また犯罪増えちゃうよ。みんな懐寒いのはわかるけど、文句ばっかおおいよ。
むかしはもくもくとはたらく国民だったのに・・・
いつから自分は自分はとエゴに走るようになったのかなあ。

資本主義の国なら法の力が及ばないところで好き勝手するのはあたりまえのような。
どの国も行き着く所だろうね。
みんなが自分の事だけを考えた結果、全体で損をする。
アメリカもそうだし、中国の国民性とかもそう。（資本主義じゃないけどね。競争社会って事で）
みんなが使い切れないくらいの富を持たない限りはなくならない。
でもそんなことありえないし。

>>356
アメリカてきですなぁ。
景気回復には何をする？→減税

減税が一番いいんじゃない？だって今の公務員批判はいいかげんな
公共投資が行われているからってことが多分にあるからでしょ。
減税だったら個人の裁量枠がかんわされるから自己責任ということで・・
もし自分でせずにエリートに所得の再配分を任せるんだったら、
キャリアに向かってヴァカとかアフォとか言うわけないよね。
自分でやってみな。証券会社に騙されてすってんてんになるのがオチだから。

確かに「雇用の創出」って名目でドカチンに金流してもなぁ。
彼らはその金を一体何に使う？

公務員のリストラ＝障害者のリストラってどんな考えだ！
本来、経済はただの弱肉強食の世界ではないぞ！
だいたい、公務員になれないおまえらのひがみだろ！
公務員になるために努力をした人間がほとんどなんだ。きみ、
何をした？　でも、たしかに部署によっては優遇されすぎ。
中味を見直せ！　だいたい中味が変なんだ。でも、無事に定年を
迎えたいから黙ってる。ごめん、民間のみなさん。

>>361
> でも、無事に定年を 迎えたいから黙ってる。
> ごめん、民間のみなさん。

それでこそ人間。それでこそ本音。激しく同意。
馬鹿を見るやつには見させておけばいい。
漏れは公務員になれなかった輩だが、それが正しいと思う。

馬鹿をズルいやつが食う。これでよし。みながみなでない限り
これでバランスが取れているわが国に乾杯！

>>361
まーそうだ。
弱肉強食だ結局。
今改革しようとして郵政局長が捕まってるのも同じ事だ。

アフォが居て識者が居る。善行があって悪行がある。
正義振りかざすやつがいないと、ズルく生きる悪も栄えない。
すべてがバランス。
弱肉強食万歳！

口に出さない、できない漏れでさえ、そう納得している。
恩恵を授かっている。羨ましい気持ちはイタイほどわかるが
自分よりアフォな奴はごまんと居るはずだ。
公務員馬鹿にする暇があったら、そういうアフォから搾取せよ。
勇ましい雄弁、批判するよりもずっと美味しいぞ。

漏れは公務員じゃないけど、それでそれないりにウハウハ
してます。公務員には勝てないけどさ。

賄賂もらいまくりのおまえ,接待されまくりのおまえ、捕まっちまえ。おまえだよ。助教授大先生。

捕まるのはアフォ。
捕まらないようにヤルのが殆どだヨ。

つまり氷山の一角ね。＜ﾀｲｰﾎ者

盗ったもんがち☆
損する奴バレる奴はバカってことで。

国鉄民営化時、国鉄職員が国家公務員になったが
どちらかと言えば能力が落ちる！！
公務員リストラ時には彼らを先ずＪＲへ移せよ！！
ＪＲは最近、事業の多角化を図り、景気がイイとの事。
ＪＲは彼らを再雇用せよ！！

公務員の解雇は正しい。
そんでもって各民間企業も前が公務員のやつをなるべく採らないようにする。

>>369
そんな事しなくても特に無能力なら採らないのでは？
官僚時代の人脈頼りもあるかもしれないけど
アテがはずれて損するのも企業。

人より金を集めるのが幸福なら、日本人は世界でも有数の幸福国だが実際はどうだ？

人を騙し搾取するやつは俺は軽蔑する。
なぜなら社会全体に損害を与える奴だからだ。
日本という社会が俺にとっては、一番良く思えるからなおさらだ。
俺は自分自身を軽蔑したくないから、そんな真似はしない。

もし俺の親がそんな奴だったら、激しく嫌悪する。
親になった時子供には誇ってもらいたいし、社会の人間から軽蔑も受けたくない。
たとえば野村佐知代のような人間にはなりたくない。

植木等mkIIに同意age

でも盗ったもん勝ちの思想で人を傷つけることが正当化される社会が罪なら
そんな社会全体で墜落してくのは罰。

止めようもないのかな。

正当化はしないヨ。罪を批判する、罰する奴が居てこそ
漏れたちのようなズル組はうまく立ち回るようになって
いるのサ。得をしているのサ。

悪いことは悪いと承知でやってるもの。そうだろ？

軽蔑されようが、叩かれようがどこ吹く風サ。
だってそうだろ？それで充分美味しい思いができるんだもの。
何度もいうように自分が潤えばいいもの。

蚊や害虫にしたって寄生するものがあってこそ生存できる。
だから生真面目に正義、正論振りかざす奴は居てもいいのサ。
つーか、居てくれ。
それがすべて漏れたちズルたちが潤う糧になるんだからね。

つまり、それが日本の人生の勝ち組ってこそサ。
それがもっとも安易にできるのに公務員があるってこと。

＞３７４
君らのことはあんまり詳しくないけど、例えば、年収2000万超えてる奴なんて、公務員、ましてや地方公務員にはほとんどいないだろう？
稼ぐ金がその人間の価値を決めるなんてアホなことを言うつもりはないが、安定欲しさに薄給を有りがたく頂き、民間の最底辺の人間と比べ、自分は幸せなんて良く言えるな。
お前、マジハズカシイね。ホント。お前のようなカスの存在が信じられんわ。いくら地方公務員という環境に馴らされたとはいえ、生まれた時は同じだったのに、よくもまあここまで下等な存在に成り下がったものだね。

削減＝リストラとしか考えていないアフォが多いねえ
実際首切られる奴はだれもいない
定年退職者が出ても、新規採用で補充しない、その格差が
今回の削減の数字だと言うことに気がついていない
まぁ幹部の中には定年前に辞める奴も出るだろうけど
それはいわゆる天下りする連中だわな
おっと、政府の目くらましをオバカタン達にわかるようにしてしまったかﾅ？（藁

あと、国家と村役場混同視しているアフォも毎回必ずいるね…

で、オマエの年収いくらよ？（ﾜﾗ
高給を求めるのも道
安定を求めるのも道
世の中が不安定だから、公務員が羨ましく見えるのもしかたが無いのか

>>376
おお。そうだったんですか。意味ないっすね。

>>375
うん。小銭で捕まるような奴は論外だね。漏れもそう思うヨ。

>>377
同意。
道はいくらでもあるよネ。
不安定だからこそ頭使って生きるのに賛同します。

純収入だけで人生論を算出されても困ります。
こういう妬みや羨望する人ををカモにして逝きまっしょい。
しかたないのでしょう。

もう一つ、お前ら何で危機感ないの。
どのみち、遠からず貴様らは首切られるのは、間違いねえよ。安定だって？ホントに信じているのかお前らは？　だから無能だっていわれてるんだよ。
上にも何度か書かれていたが、お前らを死ぬまで飼ってやるなんて、誰も保証しちゃあいねえよ。海外じゃあ公務員の削減なんていくらでも行われているだろうが。
その時どおすんだい。こんなに変化の激しい時代で、何十年も今のままで終わると思っているの？ホントに。首切られる時のことを少しは考えてみるとかしないの？マジ幸せだね。それとも考えるのが怖いのかい？
まあ精々今のうちに、家畜らしく、腹いっぱいその腹に餌を詰め込んどきな。

このご時世に公務員よりボロい商売もあるし
公務員が本当に仕事してなかったらとっくに国潰れとると思うけどね。
まあ、今、潰れそうなんだけど。

>>381
うーん。一部同意。だけど、危機感に関してだけね。
ただこれに関しては自分の人生に関してだ。
ちゃんと考えてます。
他はどうなってもいいけどね。

漏れは何度もいうけれど、公務員に憧れた人間であって、公務員を
非難しても批判もしていない。

ただね、うまく立ち回れない公務員はクビになっても仕方ないと
思う。そういうのは確かにいると思うヨ。
が、ちゃんとズルく立ち回れる人間は、他者になんといわれようと
もちゃんと生き残ると思うヨ。人生まっとうするまでね。

現にアフォなのは捕まったりクビになったりしてるでしょ？
それは公務員に限らず民間にも言えることなのはわかってると
思うけど。

削減されたりするのは、そういった対象の頭の回らない公務員
だけでしょ？ちゃんとズルい意味で「デキる」奴は一生大丈夫
だってば。

公務員だって十人十色だってば。

＞３７７
正直、安定にいきるメリットというのが分かりませんな。ホントに。成果あげてりゃ、首になることなんて無いし、会社が潰れても、別の会社に移れば良いだけではないか。
会社うつるのさえも苦労している低能でもなきゃ、安定に生きるなんて、このうえなく最低の生き方じゃねえか。
ちなみに、俺の年収はかいても仕方が無いだろ？
けちで馬鹿で無能で、そのくせ努力もせず、若い時分から怠けて、そのくせ、人並みに自分より優れた人間を妬むしかできないお前に、何を書けって言うんだよ。
本当のこと書こうと嘘書こうと、自分の信じたいことしか見ないんだろうが。


おまえら面白いわ。こんな掲示板で

しかし子供の人気職業に公務員があがることもある。
大人を見てるねぇ〜

>>385
だねぇ。それが正直なものでしょう。

国の借金６００兆　年収１５００万の公務員を４万人削減すれば
１０年で返せる・・・とか思っちゃいかんのかのう・・・
（利子含まず）
年収１５００万が４万人いるかどうかはおいといて（ｗ

↑ぜんぜん足りんし（死

消防、警察、自衛隊と市役所の窓口
どちらも公務員。
とりあえず、窓口業務を民間に委託できれば
支出削減、税金増収で一石二鳥っていうのはどう？
さらに、上の三つで雇用吸収。　完璧・・・・なわけないか

こっこっここっここっこ公務員です。

窓口を？何か余計なコストかかりそう。
窓口要員も警官だったりするし。

評価制度とキャリア制度を改めるべき。

キャリア制度は変わらない。
変える側の人間がキャリアだから。
自分の首を絞める事を誰が？
変わるとすればクーデターぐらい。
つまり不可能。評価制度はこれから自然に変わると思う。
てゆーか、変わって欲しい。

キャリア制度は変えざるを得ないんじゃない？
変えたからって賄賂が横行するのは止まらないと思うけど。

鎌倉市の職員は、全国一、給料が高いんだって！

>>394
そりゃ鎌倉市で勝手にやってくれって感じだな。
鎌倉市民がどんなに困ろうと俺の知ったこっちゃないし。

　とにかく、借金だらけの国に勤めてる人間の給料が
ベースアップしたりボーナス出るのが変なのでは？
　まったく出すなとは言わんけど、少し控えて欲しいのう・・

>>387
年収1000万円の人を1万人削減すると、1000億円削減になります。

６００兆円もの借金がなぜ出来たか？を考え、これの対策を考えるには
サラ金/クレジット板を見て、考えませう。

もしかして知らない？？
窓口業務とか、パートさん多いよ。
ま、そのパートに就くにもコネがいるらしいけどね。
内部のコネがないとほとんど無理らしいが・・。

>>329
そうかそうか、悪かった。（激W
ただの言葉尻とりに、本気で相手してしまった・・。
あんまり応用力無いんだね。
少なくともキャリアじゃなさそうだから、
お前にゃ関係ない話だろ（はは

＞＞３９８
そういえば、そうだったかな。
俺も郵便局のバイトに友達のコネで採用されたよ。
仕事は拘束時間の半分ちょっと、給料は週三で十三万強。
さすがに申し訳ない気分になった。
８時間労働で１０人雇って４時間休憩さすなら、
５人でみっちり８時間でしょ？普通。
要するに普通の郵便局は普通じゃないってこと。
バイトの雇い方一つとっても無駄が多いんだよね。
これが全省庁、全業務で無駄を無くす事ができたら
６００兆ぐら位なんとかなんじゃないかと思うんだけど

公務員に給料分働けなんて野暮なことは言わない。
ではなく、結果を出せや。結果が全てなのよ。

こいつらの給料はＧＤＰ、株価、為替に連動
ってゆうか９００００人位削減しろよ
うちの会社は何万人レイオフしたかな？

公務員は貯金を禁止にすればいいと思います。

>403
意外にいい案の気もする・・・・・・

>>400
マジで！？
俺もやりてー

９３００人と言わずもっと
リストラしろ。

リストラじゃなくて新卒とらなかっただけでしょう。

役に立たない金のかかるところはそのまま。

>>407
そうなのか。だったら余計にリストラしろ。

定数80万人のうち30万が郵便屋だってことに　気づいてない厨　多数。

　もう　アフォかと　ヴァカかと。

２ちゃんねらに公務員は少ないだろうから
公務員たたきのお馬鹿なレスがたくさんつくのね

>>411
おバカは公務員だろ。明石市見てもわかるだろ。

カス

>>411
２ちゃんねらに公務員が少ないとする根拠は？
ヒマそうじゃないか。

根拠はないけどさ、「だろう」っていったのよ
大体いればなんかもっと反論が多くてもいいだろ

元公務員＝能無し
また引き篭もり人口が増えるな

つーか！！！！！！！
年賀状を亡くしたり（棄てた？）するようなバイトに年賀状を配達させるなよな！

公務員はビンボー人なんだからビンボー人らしく慎ましくくらせや！
この能無しが！
オマエら財政的に保護されてる家庭と一緒だからな
その点をわすれるな！
万年母子家庭野郎！
クソ乞食！

悔しかったらオレみたいに不労収入だけで年収１憶越えれや！

笑いが止まらん

言っておくが
俺の会社に面接に来た奴！
公務員の履歴がある限り雇わないからね
せいぜい野垂れ死にな

公務員神話？
いつの話？

>>415
ナンジャソリャ

死ねば？
公務員

>>410
ホントに？
だとしたら、小泉はずっと前から同じ事を
言い続けているわけで、しかも正しいってことか。
なおさら自民党の聖域を改革してもらはないと・・・・

害務省の人事課長を首にして
くれれば、それ以上は望みません。

国民総公務員化を決行中

アルバイトで雇えば物件費なので人件費という項目の予算は減らせる。

IT予算が少ないと思っていたら案の定だった。

>>421
わろうた・・・共産・社会主義やね

>>422
おお、そんな抜け道があったんだ。
パートはどうかいな。

はっきりいって地上とか国�T�Uとか国税とか以外の
下級公務員って試験なんかせんでいいから、
全員アルバイトでいいんちゃうかと思う。
それこそワークシェアリングで、失業のバッファーとして機能するだろう。
どうせ効率性なんて最初から関係ないんだろうし。

オレは税金はつり銭を貯金して硬貨で直接払うことにした。
どうせヒマなんだろうから、あんたが数えてくれって。
もちろんあらかじめ、こっちでキッチリ数えてあるけど。
血税って言葉があるけど、あながちウソじゃないね。
小銭でもカネには違い無いんだから、ラクに数えられるカネじゃ
税金ドロボー様に失礼だろ。

でも、今は首になった俺だけど
楽な思いしてる間は絶っ対やめたくねーって
思ってたわけで、それで生活してる人や、家族を養っている人なら
なおさら高祖みたいな議員に一票入れるだろうね
捕まった１５人の下には１００万人近くいたわけだし
だから公務員を合理的にするには、舛添みたいな議員を
見極めて選挙に行くのが一番現実的な近道ではないかと。
モチロン関係者ではありません。（学生）
ちなみに、首になった理由はぬるま湯につかり過ぎて
勤務態度最悪だったせい。（遅刻、無欠、服装の乱れ）

>>428
マス添えはともかくだが。

公務員のリストラは、いつも何パーセントかで考えると、
全然少ないんだよな。
９３００人減って、８０７、０１９人になっても、効果
あるのか？
実は１〜２％しか減ってないんだろ？

>>430
ハッキリ言うとこの程度でリストラの効果は出ません。

公務員なあ・・
しっかりと働いてる人間もいるんだが、
そういう人たちは別にして、身障者枠や同和枠で入った中に
本当に舐めて仕事してる（とすら言えないような）奴らが山盛りいるんで
そいつらをまず断じて欲しいです。
その後で普通の無能の首も切って欲しいところ。

確かに世界的に見ると公務員数は少ない方なので、
膿を出して入れ替えの方向で。

＞＞４３２
膿を出して綺麗なのをいれても、
システムを変えない限り、そいつらが膿になりそう・・・・

リストラ(再構築)じゃなくてレイオフ(解雇)でしょ。
労働者側の権利が守られすぎで、バランスをとるため、
人事権の発動しやすくしなければ解決にはならない。
たとえば、勤務状態を一般にディスクローズ、
あかんわ。
やっぱり、各部局に人事権をもった民間人を配置・・・

>>410
さらに、国立大学の教職員が１０万人。

>>419
これまで郵貯は財政投融資として、特殊法人に流れていた。
だから郵政民営化と特殊法人改革はワンセット。
でも、どちらにも抵抗勢力がいるから、改革は思うようにすすんでいない。
はぁ。。。

＞＞４３４
その民間人は誰がどんな基準で選ぶの？

>>436
査察のようなイメージ、

任期は半年から一年、良識を持った人間。
少々無責任でした。

で？

嫌な予感がするなあ。
公務員の待遇だけは良くしておいた方がいいと思うが。
いや、さすがに今の行政のシステムで良いとは思わんが。

重要な仕事でも給料安くて、すぐ叩きの的になって
なんかあった時真っ先にリストラ。
そんな仕事に志願する理由はイデオロギー？宗教の教義？奉仕の精神(サヨ的)？
全体の志願者のレベルが低下したら、そこを狙って、
行政機関が宗教団体とか政党とか(例：Ω・創価・共産)に簡単に乗っ取られる予感。

国民の多様化(悪い意味）・モラル低下が今後も続くのは間違いないこの状況で、
国の運営に行政の果たす役割は重大になると思われ。
リストラが「実戦的に再構成」であって、単なる人減らしや待遇悪化ではないといいのだが。

嫌な予感的中するでしょう

>>439
あーそういう考え方もあるか。なるほど。
叩きも度が過ぎるといかんということか。
しかし、システムを変えるとなると公務員自身では無理だよね。
ここは法律を作る政治家に頑張ってもらわんと。

もともと儲けるためにやるところじゃないです。
責任の重いアメリカの大統領だって民間とくらべりゃ安いんだか
ら、そこを日本の公務員は勘違いしてる。
最初はパブリック・サーバントだと教わるのに忘れて「民間もや
っているからいいじゃないか」と勘違いするし、天下りを儲けの
手段と考えるのは、大迷惑。
自由競争の妨げになる＝国益に反する。

電子政府化が遅れているのも、自分らの職のことだけ守ろうとし
ているからでしょ。
アジアの中でも、ＩＴ化が遅れているのはかなり問題がある。

公務員に責任を取らせて、ひどい時には辞めさせる法律も必要だ
と思う。
そもそも失敗しても責任取らなくいい仕事は「仕事」と呼べない
んじゃないか。

やめてください。街に使えないもと公務員があふれては治安が悪くなります

>442
アメリカのように政治的任命制に変えれば解決するんじゃない？

>>442
そうだよねー。漏れもそう思うよ。
役所の人間だけど。

俺国家公務員だけど、正直仕事は辛い。
何もかもひとくくりにしてバッシングしてるのを見ると、
使命感を持ってやってきたのがバカらしくなるよ。
どうせ叩かれるのなら市役所いきてぇ。

>>446
445でし。漏れも国家公務員だけど、
なんかうちらって、仕事が忙しいやつと、
ひまなやつと、極端だよねー。
漏れなんか、ウイークデーはまったく家に帰んないで、
出先みたいなとこで泊り込みで仕事だし。
でも、本部かえると、おばちゃん連中が５時ぴったしに
ダッシュで出てく（通称、５時ダッシュ）んだぜ。
めちゃくちゃむかつく。

暗いぜ、お前ら
日本の将来をでっかく明るく作っていこうじゃないか！
元気だせ、元気

>>456,457
ＤＱＮな公務員が一握りってのは分かってる。ただここは２チャンネルだから・・・。
まぁそうしょげなさんな。
いい仕事すれば周りの目も変わるって。
仕事する公務員なら大歓迎（っていうか、そうでないと困るんだけど）。

>>447
なるほど・・・
実は俺も四月から国家公務員なんです。
大変なのは目に見えてるけど、体験談聞くと不安になってきた。
五時ダッシュする人は、しない人とどう接するんですか？

今、こんなのが
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010251839/46


46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 03:15 ID:/QY86KGV
>>38
言ってますよ。憶測で批判しないで。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/AP200112061318KIIAPA12710.html
> 首相は「まず国会議員が下げないといけない。そのことを含めて検討してくれということだ」と強調

>>449
446でし。
どうもっす。うれしいっす。
でも、ほんとにうちら、みんなのためになってるんだろうかって、
仲間内でよく話するのよ。（特に、今財務の主計にいる友達と。
さすがに税金扱ってるだけあって、結構深刻に考えてるみたい。）
憲法１５条に、
「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない 」
ってあるじゃん。
こういうレスみてると、なんか、みんな言ってることが、
結構正直な話だと思うし。これからもよく考えていきたいと思います。

>>450
446でし。
身内になりそうだから、一応レス付けときます。
いる部署によって、ぜんぜん違う。切ないくらい・・・
５時ダッシュ軍団は、はっきりいって、あまり相手にしてない。
いる世界が違うって感じ。
でも、自分が前いたとこは、いっつも考えてた。
「とにかくゆっくり寝たい・・・」
今のところは、一応泊り込みだけど、結構気分的には楽。
仕事終わったらすぐ寝れるし。
まあ、同じような給料もらうなら、楽なとこに配属になればいいね。
（こんなこというと、みんなからおこられそうだけど・・・）

真面目な公務員さん達に権力を！ボーナス追加と尊敬の眼差しも！

>>454
446でし。
あのー、ありがたいお話なんだけど・・・
まあ、たしかに、漏れが役所入ったのが１０年位前（年ばれちゃうかな？）
で、漏れが１年目の冬にもらったボーナスが、今６年目くらいの人間の
今回の冬のボーナスと同額くらいだったので、たしかに下がってはいると
思う。
でも、役所の人間のボーナスは今上げちゃまずいよね・・・
それから、役所の人間を尊厳のまなざしで見られる世の中って、
やっぱ変だと思う。
漏れが役所に入ったころ、担当係長から、
「役所の人間は、最も下層のサービス業だ。また、そういう気持ちを
持つべきだ」って教えられた。今でも、それは忘れないようにしてます。
たまに、仕事たてこんでくると、わけわかんなくなってきて
忘れちゃうことあるけど・・・(藁

>>453
楽（ラク）＝楽しい　って考えたら
自分が、ここで批難されている公務員に
なってしまいそう。できれば、仕事にやりがいを持ちたいッス
とりあえず、忙しくてもいいからがんがん仕事して
出世したい。でも、蟻のように働いても無能、怠慢、税金泥棒と
言われ続ければ、僕もやがてサイテー公務員になってしまうんだろうか。
それが怖い・・・・
４５３さんは、そういうのに挫けなかった人ですね？
自分を保つ事ができるか、流されるかは、結局意志の強さなんですね？

現職３年目の者です。
一度もボーナス上がってません(^_^;

国民のためになっているのかというのはよく持つ疑問です。
ロジやってるときは鬱だし。
役所に入ってすぐに係長に
「残業か休日出勤かどちらかにしないと体壊すぞ」と言われたんですが、
両方選択してしまう時期もありますね。
超勤は出ないし、誉められることもないし、いい職業じゃないですね(w
ただ、この先ずっと役所に勤め続けるつもりなら、
最初は忙しい部署のほうが勉強になっていいのではないかと思います。

>>456
453です。
一応身内になりそうなので、マジレス。
その考え方なら大丈夫。
忙しいところでもがんがん仕事してください。
そういう人間でないと、忙しいところは勤まりません。
給料分くらいの仕事はしようとやってたら、（藁
その結果、５時ダッシュ軍団のようなところにまわされないみたいで。
それから、役所はある程度たつと、だいたい自分がどういうところに
いくかが見えてきます。
漏れの場合は、おそらくこれからもおんなじようなとこに
まわされるような感じです。
ただ、これだけはいっときます。
忙しいところって、しゃれになんないくらいおいこまれるよ。
たとえば・・
今いるところは、２年前に過労死でてるから。
（こんなこといったらやばいかな？）
漏れが「ゆっくり寝てたい」と思ったのは、
別に早く帰って余暇を楽しみたいなんて理由じゃなく、
眠くて身の危険を感じたからです。
そういうとこに配属になると、すぐにわかるとは思うけど、
ま、一応覚悟しといたほうがいいかな。

過労死はまずすぎる。
正直ものが被害に遭うなんて。
書類の簡素化は出来ないのですか？

>>458
ありがとうございます。
覚悟はできてます。でも、所詮は学生ですから
ヌルい考えの上の覚悟だと自覚しています。
四月からの現実に負けないよう頑張ります。

>>459
453でし。
書類の簡素化についてでしが、
漏れの考え方を一応述べておきます。
内部的な書類は、今まで法規上の根拠付け的なものが
ぬるかったような感じがします。
これからは、情報公開の時代なんだから、もっともっと
きちんとした形をとり、予算執行上適切かどうか、
みんなの税金が適正に使われているかどうかを詰めていく
必要があると思います。＜でも、時間が２４時間しかないよ・・どうしよ

また、外部からの書類ですが、無駄なものが多すぎる。
こんなもんまで、一般の人からもらう必要あんのかよ＜怒
これは、よく仲間内でも話します。これだも、みんな怒るわな、と。
まあ、でも最近は、ほんの少しずつ変わってるような気がしますが。
それから、電子入札、許認可等のネット関係ですが、
いま内部では詰めてますね。漏れも、この前いたところは、
そういった関係のところでしたから、これらの話し合いには
入っていましたので、ある程度の動きはわかります。
（どこの役所かばれちゃいそう）
結構めんどい内容ですが、慣れれば定型化できそうなので、
早く実現させてもらいたいものです。
でも、役所って、決まってからの行動は
すばやいけど、決まるまでが遅いのよねぇ・・

公務員板より
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008041986/

現職公務員の認識なんてこんなもんですわ(w
「民間の平均でボーナスもらって何が悪い」「景気良い時はロクにもらえなかった」とか言い訳ばかりした挙句コピペ荒らしまで。

>>458
でも実際、公務員の過労死、自殺は毎年のように起こってるよ。
報道されないだけで。
ま、正直者が馬鹿を見るようにならないことだけを祈ります・・・。

93000人位削減しないと・・・。

転職組だが、正直、民間の方がラクだった。

>>462
醜いねー・・そこのスレ。
でも、みんなは「構造改革で痛みのともなう政治やるんだったら、
役所も痛みをともなうの当然だろ。おまえらだけ,のほほんと民間平均で
ボーナスもらってんじゃないよ。ボケ」って感じの総論で、役所側は、
「役所の人間が諸悪の根元みたいにいわれてもよ。うちらに
いわれてもよ。」みたいな個人的な話で。
微妙に話がかみ合ってない・・

age

平均とは、たったの１人でも２０億のボーナスをもらうと一気に平均値はあがります。
実際２０億は、証券のごく一部にいるようだしな。
おまえらｺｳﾑｲｿが平均値を使うのは、こういう　カ・ラ・ク・リ　だろ。

>>462
なーんか、日々の鬱憤をひたすらぶちまけたいと言う感じで、
双方ともまともな議論をする気が無いのが嫌。

その通り。ボーナスに限らず、人事院規則や給与法は、
なんか役所で働く人間に有利にできてるような感じはする。
これ、役所で働いてる感想。

余分な公務員殺せ

>>468
金額の単純平均値ではなく、官民の支給月数の平均値を比較し、
官民格差を埋める形で公務員のボーナスの支給月数が決まります。
仮にボーナス２０億円の人がいたとしても、その人の給与が月々５億円なら、
ボーナスは４ヶ月分として計算されます。

やっぱり上げたよ

公務員の、公務員による、公務員のための構造改革

公務員を減らすと失業率があがるな。
ますます消費が落ち込むな。
困るのは、公務員じゃない人たちなんだけどな。

>>475
うん、うん。
一般的に公務員やっている人のほうが
学力（だけ？）はあるから
押し出されちゃう層はあるかも。
もっとも事務職に限った話しだけど。

せっかくいっぱい公務員がいるんだから,
逆にもっと公務員に消費させればよいと思うぞ｡
公務員住宅なんていらない｡
公務員の給料安いと思われていた頃の遺物。
即廃止して,民間アパートに転居させれば、ってのはどう？
もっといろいろ公務員の消費を絞り上げるように仕向ければ
ちとは文句もでなくなるかな？

保険会社で働いているが、何年も前に会社の保険
販売の実践研修に参加して保険を販売していた際、
喫茶店で年配の郵便局の方と雑談をした。
そのとき「郵便局の人間は民間で働いたらとても保
険なんてとれないよ。もっと働かないと」ってその
方は嘆いていたが、本当のところどうなんだろう？
このスレをみてちょっと思い出した・・・。

あげたよん

　今、この時期に、人員整理を国がすることは、好ましくないと
思う。バブルの時にやればよかったのに。アフガニスタンに派遣
するというのはどうだろうか。金はだせないが、人手はあるとい
うことで、−−。金はだせる状態ではないと思う。出稼ぎしか
ない。

民間でもそうだけど、本当の問題はむしろ組織の上の方が腐っていること
なんだと思うがね。
＃
平社員が１マン円でも会社の金を横領すれば、十分クビになるのに、
見当違いの経営判断をして何億どころか何百億円も利益をなくして
数千人の従業員とその家族を路頭に迷わせる社長とかは、クビにも
ならず、居座っている。これほど理不尽なことはあるまい。

>>481
なんかしらんが、民間企業の批判に見える（ｗ

どっちもトップが行う犯罪だが、
経営者の経営責任と、公務員の公金横領じゃ、ぜんぜん話が違うなあ。

また公務員は、政策の失敗のつけは払わないから、そっちのほうが気楽であろう。

>>482
公務員のトップは政治家ですね。
経営者の経営責任と公務員の公金横領は比較できないと思いますが。

まずは政治家を叩くべきでしょう。
票集めのためのパフォーマンスなら、彼らは喜んでやりますよ(w

公務員のどぶは完了だ。

>>483
昔は俺もそう思ってたんだけど、最近になって政治家の上が官僚だという事にきづいてきた