【PC】「ウィンドウズＸＰ」に欠陥・米マイクロソフト[12/21]
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:44 ID:HywpMwjU
マイクロソフト信者はあんまり賢くないイメージ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:15 ID:egz+Zjkm
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:21 ID:3EtKP2ns
macだと、とにかくハードの選択肢が少ないんだよなぁ。
winのように「どれにしようかなー」と、デザインや重さとかで
あれこれ物色できないから、ってのが大きい。
ちなみに私はノートパソコン派なんですけど。
winのように「どれにしようかなー」と、デザインや重さとかで
あれこれ物色できないから、ってのが大きい。
ちなみに私はノートパソコン派なんですけど。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:31 ID:Fo1LJe0t
TRONというより「途論」。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:42 ID:BOjhv1Cb
TRONというより「徒労」
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 03:15 ID:aKp7MrZd
＞５１８
メモリ管理に関しては、ＯＳ９．ｘ以前のものは未だにダメダメだが、安定性
に関してはＯＳ７．６．１の時点で完全にＷｉｎ９５（おそらく一番安定して
るだろ、９ｘ系では）を追い抜いている（９７年。ＫＴ７．５．３（９６年）
の時点で追い抜いていたという説もあるが、贔屓目無しに断言できるのはやは
り７６１以降だろう）。
ＯＳＸに関しては、安定性はＯＳ９．ｘ以前のものの比ではないが、対応アプ
リの最適化が今ひとつ進んでいないことから、アプリに足を引っ張られて落ち
ることがあるのは認めざるを得ない。しかし、落ちるのはアプリのみで、ＯＳ
までは落ちないのがこのＯＳの最大の強みである。
・・・というか、ＷｉｎＮＴ系を安定性の代名詞に使うのは・・・（以下自粛
メモリ管理に関しては、ＯＳ９．ｘ以前のものは未だにダメダメだが、安定性
に関してはＯＳ７．６．１の時点で完全にＷｉｎ９５（おそらく一番安定して
るだろ、９ｘ系では）を追い抜いている（９７年。ＫＴ７．５．３（９６年）
の時点で追い抜いていたという説もあるが、贔屓目無しに断言できるのはやは
り７６１以降だろう）。
ＯＳＸに関しては、安定性はＯＳ９．ｘ以前のものの比ではないが、対応アプ
リの最適化が今ひとつ進んでいないことから、アプリに足を引っ張られて落ち
ることがあるのは認めざるを得ない。しかし、落ちるのはアプリのみで、ＯＳ
までは落ちないのがこのＯＳの最大の強みである。
・・・というか、ＷｉｎＮＴ系を安定性の代名詞に使うのは・・・（以下自粛
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 03:20 ID:06AHTwkN
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 02:12 ID:QR0aspGD
OSが落ち易いかどうかも確かに問題だけど、それよりも
なぜ落ちるかの解析や改良が出来ないことの方が問題だよ。
安定性はある時点を取り出して述べるんじゃなくて、その
OSの一生を通して述べないと意味が無いはず。
MS社製品は、サポートが高額で遅くて詳細を秘匿してて、
その製品の一生を通じてブラックボックス。
エラー通知ですらもユーザに責任転嫁してるのが問題。
大問題。
安定性云々とはもはや別問題だよ。
なぜ落ちるかの解析や改良が出来ないことの方が問題だよ。
安定性はある時点を取り出して述べるんじゃなくて、その
OSの一生を通して述べないと意味が無いはず。
MS社製品は、サポートが高額で遅くて詳細を秘匿してて、
その製品の一生を通じてブラックボックス。
エラー通知ですらもユーザに責任転嫁してるのが問題。
大問題。
安定性云々とはもはや別問題だよ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 02:12 ID:CisSnfRe
海外の会社の製品なんてバグばっかりで
仕様ですと説明されて終了だってのにｗ
仕様ですと説明されて終了だってのにｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 02:24 ID:0z2Dg/QO
Windowsを超えるOSって出ないものかな？
OSﾏｰｹｯﾄほぼ独占じゃ、MSも緊張感ないだろう。価格競争で、
CPUがそうだった様に、競争相手がいないと、ﾕｰｻﾞｰにとってﾒﾘｯﾄがない。
そういった意味で、OS Xに頑張って貰いたいんだが、
ﾊｰﾄﾞ的にIntel、AMDで動くOSじゃないと意味がない。
OSﾏｰｹｯﾄほぼ独占じゃ、MSも緊張感ないだろう。価格競争で、
CPUがそうだった様に、競争相手がいないと、ﾕｰｻﾞｰにとってﾒﾘｯﾄがない。
そういった意味で、OS Xに頑張って貰いたいんだが、
ﾊｰﾄﾞ的にIntel、AMDで動くOSじゃないと意味がない。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 08:51 ID:YVlJcTZ4
超えるっていう点では、いくらでも出るでしょうが、
売れるって点では現状ではとても考えられません。
売れるって点では現状ではとても考えられません。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 09:02 ID:FerM0p4P
> ﾊｰﾄﾞ的にIntel、AMDで動くOSじゃないと意味がない。
ほわい？
ほわい？
532 ：久々のリアル厨房かな？：02/01/29 00:39 ID:UlNeXi19
＞５２９
・・・いくらでも煽りようがあるのだが、趣味ではないのでマジレスすると、
「信頼性」の一点に絞れば（業務用なら当然だ）、インテル系プロセッサで動
くＯＳでＭＳのものより劣るものを探す方が難しい位なんだが。LINUXなどの
いわゆるUNIX系もありゃあ、IBMのOS/2もあるし、純国産のTRONだってある。ち
なみに、OSXのもとになったOPENSTEPもBSD（UNIX系）だ。
・・・って、書いててすっごい虚しくなってきたんですけど。
・・・いくらでも煽りようがあるのだが、趣味ではないのでマジレスすると、
「信頼性」の一点に絞れば（業務用なら当然だ）、インテル系プロセッサで動
くＯＳでＭＳのものより劣るものを探す方が難しい位なんだが。LINUXなどの
いわゆるUNIX系もありゃあ、IBMのOS/2もあるし、純国産のTRONだってある。ち
なみに、OSXのもとになったOPENSTEPもBSD（UNIX系）だ。
・・・って、書いててすっごい虚しくなってきたんですけど。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:41 ID:gQWupTjt
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:43 ID:oAJYUjlK
TRONは絶滅していませんが？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:44 ID:gQWupTjt
>>534
たとえば？？
たとえば？？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:48 ID:OvT4GPKS
>>535
ケータイのＯＳで生きとる。
ケータイのＯＳで生きとる。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:49 ID:gQWupTjt
>>536
携帯はパソコンですか??
携帯はパソコンですか??
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:49 ID:oAJYUjlK
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:51 ID:Mw8R6YCk
>>537
パソ以外の家電のベースはほとんどTRONなんじゃなかったっけ？
パソ以外の家電のベースはほとんどTRONなんじゃなかったっけ？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 00:55 ID:sd5Ld1Th
最終製品はしらないけど TRON の名前は確かに聞くよ。
工場でつかうロボットとかの制御用 OS とかに使われてるんじゃない？
自分は部品屋だからよくしらんのだが。。。
工場でつかうロボットとかの制御用 OS とかに使われてるんじゃない？
自分は部品屋だからよくしらんのだが。。。
ＯＳはオーラルセックスの事だと思われ（ｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 02:04 ID:Br3O/I/P
age
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 02:18 ID:5jLoKain
で、サービスパックはまだかいな？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 02:37 ID:/Vhw6fuX
携帯電話とかデジカメみたいな、いわゆる情報家電機器といわれる
ものには「組み込み用ＯＳ」というＯＳが入っている。
日本の組み込みＯＳでのトップシェアは確かＩＴＲＯＮだよ。
ものには「組み込み用ＯＳ」というＯＳが入っている。
日本の組み込みＯＳでのトップシェアは確かＩＴＲＯＮだよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 02:52 ID:WIIN8EMy
>ﾊｰﾄﾞ的にIntel、AMDで動くOSじゃないと意味がない。
まぁやらんだろうね。ハードもOSも作ってる林檎にしたら、
高速化の遅れをとってる力PCの開発（ってCPU開発はベツだけど）
が半ば無意味になってくる。
OSXをINTELAMD系CPUで動かしたがる人間はかなりいるんじゃない？
MACの魅力って恐らくインターフェイス＝OSだろうから、半ばハード
ソフト抱き合わせの林檎にしてはOSをINTEL系にしたらハードの売れ行き
に影がおちる。（デザインがいーって人はベツ）
Macのハードがそんなに劣ってるわけじゃないけどね、進化のスピードは
窓のほうが早い。
個人的にはキーボードに窓キーは不要（なので外してる）だけど
コマンドキーは必要。
まぁやらんだろうね。ハードもOSも作ってる林檎にしたら、
高速化の遅れをとってる力PCの開発（ってCPU開発はベツだけど）
が半ば無意味になってくる。
OSXをINTELAMD系CPUで動かしたがる人間はかなりいるんじゃない？
MACの魅力って恐らくインターフェイス＝OSだろうから、半ばハード
ソフト抱き合わせの林檎にしてはOSをINTEL系にしたらハードの売れ行き
に影がおちる。（デザインがいーって人はベツ）
Macのハードがそんなに劣ってるわけじゃないけどね、進化のスピードは
窓のほうが早い。
個人的にはキーボードに窓キーは不要（なので外してる）だけど
コマンドキーは必要。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 02:57 ID:jKjjVv3w
パソコン用でもBTRONなるものが存命中
547 ：５３２：02/01/29 06:47 ID:JWfEIUFH
現在、家庭用プラットフォーム対応のBTRON仕様OSは、「超漢字」なる名で全国
の各種（書店含む）店舗にて販売されております。
最新のヴァージョンは「超漢字４」、詳しくは、リンク先にて。
惜しむらくは、少々値がはること。二万五千円を、安いと見るか、高いと見る
かは難しいところ。
ttp://www.chokanji.com/
の各種（書店含む）店舗にて販売されております。
最新のヴァージョンは「超漢字４」、詳しくは、リンク先にて。
惜しむらくは、少々値がはること。二万五千円を、安いと見るか、高いと見る
かは難しいところ。
ttp://www.chokanji.com/
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 09:24 ID:lJPQ9hJK
パソコンの時代が終わって、ユビキタスコンピューティングの時代になれば、
Ｍ＄は没落するよ。
所詮、Windowsのまぐれ当たりを最大限に利用することでのし上がってきた
会社だから、Windowsの寿命が尽きればあぼーん。
IBMみたいに苦境に耐えて復活できる会社じゃないと思う。
Ｍ＄は没落するよ。
所詮、Windowsのまぐれ当たりを最大限に利用することでのし上がってきた
会社だから、Windowsの寿命が尽きればあぼーん。
IBMみたいに苦境に耐えて復活できる会社じゃないと思う。
549 ：名無しさん＠お腹へったよ。：02/01/29 09:32 ID:75baA5YU
>>548
そうかなぁ。Passportとかで先手売たれてるのがな。。。
いつの間にか皆登録されてしまって、使うことになっちゃうと、
PCだけの問題じゃないような。認証問題がこれからのKeyだYo。
ユビキタスの時代になるからこそ、Liberty Allianceみたいな
対抗馬に是非がむばってもらいたい。
そうかなぁ。Passportとかで先手売たれてるのがな。。。
いつの間にか皆登録されてしまって、使うことになっちゃうと、
PCだけの問題じゃないような。認証問題がこれからのKeyだYo。
ユビキタスの時代になるからこそ、Liberty Allianceみたいな
対抗馬に是非がむばってもらいたい。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 10:03 ID:xa6LO0NT
LinuxもMandrake8.1とかRedHat7.2+KDE2.2だったらカナーリ良くなってきてるよ。
以前のSlackwareとかVineとかKondaraを想像してるんだったら
是非もう一度どっかで触ってミソ漏れは仕事で赤帽7.2常用。
とはいえ、MacOSXがデスクトップ環境で一番完成度が高いというのは同感。
iBookを使ってるときが最も幸せだからなぁ。。。がんばれApple。
以前のSlackwareとかVineとかKondaraを想像してるんだったら
是非もう一度どっかで触ってミソ漏れは仕事で赤帽7.2常用。
とはいえ、MacOSXがデスクトップ環境で一番完成度が高いというのは同感。
iBookを使ってるときが最も幸せだからなぁ。。。がんばれApple。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 21:02 ID:ryXvZjQA
まだまだあげ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 04:50 ID:DXOIoKeN
XPまだ、駄目なのかな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 04:58 ID:Q6ifDKD7
いい仕事してるなぁ 透明にしなくちゃね。みんな Ｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 07:14 ID:Cm4sjftf
amigaマンセー
555 ： ：02/02/01 07:27 ID:ndNnZDJh
linuxにVMインストールして、NT4.0を走らせる！！
これ最強！！
これ最強！！
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 07:32 ID:kJvOUQqZ
>>555最弱
557 ： ：02/02/03 10:05 ID:pqIgb+he
本当は欠陥じゃなくて、意図した仕様なのだが、
それをおおっぴらにはいえない事情がある。
指摘されれば、はじめてあたかも過誤によるバグ
であるかのようにして修正するふりをするが、
多くのユーザーはなかなか修正しない場合が
ごく普通だということも知っている。それでもって
さらに新しい機能とか修正パッチに、更なる
隠し仕様を埋め込んで、それが発覚するまでは
黙っている。
＃
こうすることでOSをわざと古くすることによって、
世代交代を催し、新盤のOSの売上を伸ばすことが
できるのだ。OSとかソフトとかいうものは、本来は
磨耗したり劣化したりはしないものだ。だが、OS
が世代交代してしまうと、アプリケーションも
追従せざるをえなくなる。OSもアプリケーションも
本来は、昔のバージョンのままで使いつづけることが
できるはずのものだが、暦や日づけに依存する問題や、
ネットワークに接続して使うものの場合は、外界の
環境変化とは無縁を決め込むことが難しい。また
積極的にウィルスなどに無防備に作っておけば、
なおさら世代交代がユーザーの意に反してでも
おこせるのだ。おいしいでしょう？ 完璧な
OSやアプリケーションを作ってしまうと、ハードの
変化による要因でのみ、買い替え需要が生じる。
例えばこれまでUSBがなかったのが、登場するとか、
DVD-RAMがなかったのが、登場するとか。
それだけに頼っていると、大方のPCユーザーは
OSを買い換える必要がない。それで最近はハードウェア
とバンドルして、特定のハード上でのみOSのライセンスが
動くように仕向けて、ハードの買い替え時には必ず
OSを一本売れるように仕向ける陰謀が進行中である。
それをおおっぴらにはいえない事情がある。
指摘されれば、はじめてあたかも過誤によるバグ
であるかのようにして修正するふりをするが、
多くのユーザーはなかなか修正しない場合が
ごく普通だということも知っている。それでもって
さらに新しい機能とか修正パッチに、更なる
隠し仕様を埋め込んで、それが発覚するまでは
黙っている。
＃
こうすることでOSをわざと古くすることによって、
世代交代を催し、新盤のOSの売上を伸ばすことが
できるのだ。OSとかソフトとかいうものは、本来は
磨耗したり劣化したりはしないものだ。だが、OS
が世代交代してしまうと、アプリケーションも
追従せざるをえなくなる。OSもアプリケーションも
本来は、昔のバージョンのままで使いつづけることが
できるはずのものだが、暦や日づけに依存する問題や、
ネットワークに接続して使うものの場合は、外界の
環境変化とは無縁を決め込むことが難しい。また
積極的にウィルスなどに無防備に作っておけば、
なおさら世代交代がユーザーの意に反してでも
おこせるのだ。おいしいでしょう？ 完璧な
OSやアプリケーションを作ってしまうと、ハードの
変化による要因でのみ、買い替え需要が生じる。
例えばこれまでUSBがなかったのが、登場するとか、
DVD-RAMがなかったのが、登場するとか。
それだけに頼っていると、大方のPCユーザーは
OSを買い換える必要がない。それで最近はハードウェア
とバンドルして、特定のハード上でのみOSのライセンスが
動くように仕向けて、ハードの買い替え時には必ず
OSを一本売れるように仕向ける陰謀が進行中である。
558 ：某社社員：02/02/03 10:19 ID:DUEgt/Nn
>557
あーあ、書いちゃってやんの。黙ってれば分からないのに（ｗ
ついでに言うとCPUも絡んでるよ。
OSを重くしてゆくことで、CPUが売れるんだ。
あーあ、書いちゃってやんの。黙ってれば分からないのに（ｗ
ついでに言うとCPUも絡んでるよ。
OSを重くしてゆくことで、CPUが売れるんだ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 10:20 ID:I/rmAbLA
>>558
メモリも？
メモリも？
560 ： ：02/02/03 10:32 ID:fnJcmPKE
>>559
ていうか全部
ていうか全部
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 10:53 ID:Ur6gn165
.
>>557-558はIBM社員
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 10:59 ID:dExdhd9u
エロ動画モナ。
564 ： ：02/02/05 04:06 ID:GBFYQipp
保守上げ
565 ： ：02/02/05 04:14 ID:QEc2UI12
>>557
んなことは無い。
ただ金になりそうだと思うと、X箱、MSN、．Netと
ワケのわからんところまで触手を伸ばすから
M＄のデベロッパーの習熟度のレベルが低いってーこと。
まともなデベロッパーは複数プロジェクトを同時にこなしてて
自分の書いたコードのホワイトペーパーすら書く時間がすらない
ほどのやっつけ仕事を余儀なくさせられてるし。
もっとデキるデベロッパーはストックオプションで億万長者になって
数年前にとっととリタイヤしてしまってるし。
んなことは無い。
ただ金になりそうだと思うと、X箱、MSN、．Netと
ワケのわからんところまで触手を伸ばすから
M＄のデベロッパーの習熟度のレベルが低いってーこと。
まともなデベロッパーは複数プロジェクトを同時にこなしてて
自分の書いたコードのホワイトペーパーすら書く時間がすらない
ほどのやっつけ仕事を余儀なくさせられてるし。
もっとデキるデベロッパーはストックオプションで億万長者になって
数年前にとっととリタイヤしてしまってるし。
566 ： ：02/02/05 04:35 ID:3iM5zck7
成熟産業にさせたら旨味がないからＭＳが今の状態にしてる、とは思う。
でも肝心のＭＳ内部でも悲鳴が出た結果がこないだの一連の騒ぎ。
結局、デヴェ〜エンドユーザが一方的にカネを取られる構造に変化はない。
ああ揖屋だ…
でも肝心のＭＳ内部でも悲鳴が出た結果がこないだの一連の騒ぎ。
結局、デヴェ〜エンドユーザが一方的にカネを取られる構造に変化はない。
ああ揖屋だ…
567 ： ：02/02/05 12:31 ID:0zO8rMPU
保守！！
568 ：デビル・ゲイツ：02/02/06 15:59 ID:fP7G20vH
ふっふっふっ
。
。
569 ：ｄｄｄ：
msのむしりの法則
１ 最初のものはただで配ってプロモーション
デバッグはユーザー
この間シェアは急拡大（他ソフトを圧倒）
２ シェアがとれると、CDROM配布などといって小額課金するようになる
べーたばんなどということもある
ユーザーはそれくらいならはらってもいいやと思う
３ シェアをとって競合相手がいなくなると、本格的に金をとる
ユーザーほかに選択肢がないから多少高くても買わざるを得ない
４ 依存症になったなったユーザーからは徹底的にむしる
この観点からmsの各製品が今どの段階にあるか
ウォッチすると楽しいよ
１ 最初のものはただで配ってプロモーション
デバッグはユーザー
この間シェアは急拡大（他ソフトを圧倒）
２ シェアがとれると、CDROM配布などといって小額課金するようになる
べーたばんなどということもある
ユーザーはそれくらいならはらってもいいやと思う
３ シェアをとって競合相手がいなくなると、本格的に金をとる
ユーザーほかに選択肢がないから多少高くても買わざるを得ない
４ 依存症になったなったユーザーからは徹底的にむしる
この観点からmsの各製品が今どの段階にあるか
ウォッチすると楽しいよ