【社会】郵便受けに勝手に「旧姓」のシールを貼る[12/20]

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1帰社倶楽部φ ★
郵便受けに勝手に「旧姓」 愛知の郵便局、苦情ではがす

愛知県瀬戸市の瀬戸郵便局(近沢綽局長)が、同市にある菱野団地の約2400世帯の郵便受けに、
住民の名前を記したシールを勝手に張っていたことがわかった。
シールには結婚している女性の旧姓や在日韓国・朝鮮人の本名が記されたものもあったという。
住民からの苦情で同局は19日中にすべてはがした。

同局の説明では、シールは今月初めから、菱野団地を担当する非常勤職員17人が手分けして張った。
シールを張ったのは同団地内の集合住宅計86棟。
表札を出していない家があることから、
年末年始に配達を担当する高校生アルバイトが誤配するのを防ぐためだったという。

郵便局では、過去に配達した郵便物などを参考に、住民氏名の資料を作っており、
シールはその資料をもとに作られた。
非常勤職員は、同団地内にある作業所で郵便物を区分けしており、氏名の資料もそこで作られている。
住民からの苦情が来るまで、瀬戸郵便局はシールの張り付けを知らなかったという。

同局総務課は「プライバシー保護という点で郵便規則に違反する行為であり、
改めて非常勤職員を指導する」と話している。

[朝日新聞](17:00)
http://www.asahi.com/national/update/1220/023.html
22:01/12/20 17:11 ID:0OJdSYPs
2げっとずさー
3さらっと読み ◆2MoniTa2 :01/12/20 17:12 ID:QXtfqkLZ
馬鹿だ(w
理由は解るが、勝手に貼るなよ(w
4 :01/12/20 17:13 ID:B5jTgO22
2
5 :01/12/20 17:14 ID:B5jTgO22
>4
utudasinou
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:15 ID:t5qMyK26
そんなことしない、宅急便ってすごいな
7見出しとしては:01/12/20 17:15 ID:I1wHnpfR
郵便受けに「勝手に」旧姓 愛知の郵便局、苦情ではがす

のほうがよくないか?>アサピー
8 :01/12/20 17:16 ID:I1wHnpfR
>在日韓国・朝鮮人の本名が記されたものもあったという。

おっと、これは別にいいじゃん(W
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:16 ID:HlUefPm4
俺郵便配達のバイトしてたから解るけど、表札が出てないっていうのは困るんだよね。
転居届け(郵便局に)出さない奴なんか、そこに入居してるかどうかも解らないんだ。
こんな苦情言うぐらいなら「表札出せ!」って言いたい。
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:19 ID:qCmqUHot
>>8
ハゲ同
11在日うんぬんは別として:01/12/20 17:23 ID:3j+TT4Nn
>8
公務員が個人情報ばらすのが問題、
そんなに在日あばきたければ、自分で探偵さん雇えば
12 :01/12/20 17:23 ID:bqxGx7M9
>>11
何か主旨が変わってないか(w
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:24 ID:yBaOyGxC
>>8
みたかったなw
14バイトくん:01/12/20 17:25 ID:5FiiuAOE
おれも年賀状配達のバイトしてた。
基本的にはね、表札出してない家には年賀状
配達してはいけないことになってんだよ。
だから年賀状欲しい奴はちゃんと表札出せよな!!
年賀状1枚もこないヒッキーは出さなくてヨシ
15帰社倶楽部φ ★:01/12/20 17:27 ID:???
>>8
長いので縮めようとしたんですけど、まんまの方がよかったかも。
因みに、今asahi.comのトップは
「旧姓シール」、とんでもないわ
となってます。
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:27 ID:316y7qe1
真性のバカだね。
そんなことしたら、問題になるって分からないのかねえ。
シール貼るぐらいなら、
表札出さないと、配達できません。のチラシを入れればいいじゃん。
表札だしてないヤツの誤配、遅配の苦情は受け付けない。とね。
改めて非常勤職員を指導ってあるが、
こんなバカ、指導しても無駄だろ。
17帰社倶楽部φ ★:01/12/20 17:28 ID:???
>>15
誤爆です。
>>7でした。スマソー
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:28 ID:qaSw0Bsd
やっぱ解体民営化だな。
19バイトくん:01/12/20 17:31 ID:5FiiuAOE
おれ、ある高層マンションの表札でてない家の郵便受け
ぜんぶに「表札ないと年賀状配達できないので
表札だしてください」っていうチラシ入れたよ(w
半日かかって手書きで書いた。
全体の半数以上が表札なくてむかついたんだよね。

そしたら20%くらいの家は表札だしてくれた。
つまり80%はヒッキーだったわけだな(w
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:31 ID:hdfbORCH
最近は泥棒よけ等の犯罪防止の理由から表札を出していない人が多いですよね。
(特にマンションなどの集合住宅)
こういう事情も考慮してくれないと。
21ななし:01/12/20 17:35 ID:D9ACnK8m
ただあの国の人たちがどこに住んでるかはチェックしておきたい。
22どっちの名無しさん? :01/12/20 17:37 ID:Vcd1wSVe
でもマジな話せめて姓ぐらいの表札はだしてくれなくちゃ
誰の家だかわからないよね 郵便屋や宅配業の方は。
宅配は伝票に電話番号載ってたりするからまだいいけど
郵便は難しいんじゃないの、表札のない家は宛先不明
で返しちゃえばいいね。
23 :01/12/20 17:37 ID:8G02x7Mu
>>19
うちは、チラシじゃなくてシールを貼られたぞ。
表札だしたから、きれいにシールを剥がしていってもらいたいものだ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:41 ID:SYVTuNxI
>>19
結局表札出さなかった人の
郵便物はどうするの?
処分?
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:43 ID:qaSw0Bsd
表札出さない家は郵便不要と考えていいんじゃないか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:44 ID:HlUefPm4
昔「表札出さないと配達できません」というチラシを入れた事が有るんですけど。
「郵便局だろ!無くても配達しろ!」っていうDQNが多くて多くて。
「マンションの番号書いてあるんだから配達しろ!」っていう人も居ました。
でもマンションだから前に住んでいた人の郵便物かも知れないんですよ。
こちらとしたら確認するまで配達出来ないんです。
確認に行っても昼間はずっと留守の家とかが多くて確認取れないんです。
>>20
>最近は泥棒よけ等の犯罪防止の理由から表札を出していない人が多い

名前を出すと泥棒に入られるのでしょうか?
なんか屁理屈の様な気がしますが
27名無しさん:01/12/20 17:46 ID:uy25ocWK
そういえば、うち木造2階建ての下宿だけど、木製の白い
ドアのところにえんぴつで○田とうちの名字が書かれて
いたことがあった。
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:46 ID:Tl+da1iB
20が言ってるように、犯罪防止で表札だしてないって人多いよ。
以前住んでいたマンションもそうだった。
でも、郵便局員が全室ペンで苗字を書きなぐっていかれた…。
29test:01/12/20 17:46 ID:E7IaOJdU
test
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:48 ID:HlUefPm4
だから、名前出すと泥棒に入られるの?
名前出さないと泥棒は入らないの?
どーして?おせーて、おせーて。
31 :01/12/20 17:48 ID:bqxGx7M9
うちのドアにはSEXと落書きされてたなぁ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:48 ID:qaSw0Bsd
>>28
どういう防止効果があるの?
33 :01/12/20 17:49 ID:bqxGx7M9
>>30
泥棒じゃなくストーカーの問題じゃなかろうか。
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:50 ID:RFqFB2HO
>>26
住民が名前を張り出しても誤配良くするだろ。

今日も誤配があったが何か?
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:51 ID:qaSw0Bsd
>>33
犯罪防止ってよりも自分が犯罪者かも?
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:53 ID:CRf1L++Z
悪徳セールスがドアの上の方に目印のシールを張ったりすることはあるね。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:53 ID:qaSw0Bsd
五杯なんて今までないな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:54 ID:ekUuckLD
空室にぶら下げてある電力会社やガス会社の札をぱくって
ドアノブにぶら下げておくと、訪問販売来なくていいよ。
デモ、郵便屋さんに本当に誰もいないと思われてしまうな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:55 ID:bqxGx7M9
>>36
それ、NHKとかいう業者じゃない?
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:58 ID:/u6dUvX0
>>33
正解!
ストーカーが嫌がらせの手紙を送りつけることもあるので、
その防止策だと思われ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 17:58 ID:knKjc1DC
以前バイトしていた郵便局では「郵便物は郵便受けの中に完全に入れるように」
と言われていました。
郵便物を抜き取られないようにとの事で。
僕は一戸建てしか配達してなかったのでマンションは解りませんが。
ですから、誤配をして気が付いても取り出せないんです。
ごめんなさい、あの頃誤配した家の人。
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:01 ID:dKOJfceo
>>40
>>20では「泥棒よけ等の犯罪防止の理由から」って書いてあるよ。
泥棒よけ・・・。どうして?
43 :01/12/20 18:05 ID:bqxGx7M9
>>42
特定の人間が特定の時間に出張に行くことが判ってれば、住所と表札で探してそこに泥棒に入る奴がいるってことじゃないの?
44 :01/12/20 18:05 ID:7hH1lbWI
瀬戸市は戦前、窯業が盛んで朝鮮人が数多く渡来したことから
在日がいまでも非常に多い。一クラスに3人は関係者がいた。朝鮮小学校もある。

そして瀬戸市の中でも菱野団地は低所得者用のマンションが多いことから
いわゆる在日関係者の割合が他の地区に比べ高い。
問題になった背景にはこういった事情もあるとおもう
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:08 ID:/fDkiMPr
在日の方々は郵便を配達しなくてもいいのか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:08 ID:qaSw0Bsd
>>43
そんな面倒なことをするドロボーなんて多くないよね。
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:09 ID:sycGGPo4
>>43
でも、その理屈だと住所がばれる時点で表札云々は関係ない気もするね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:11 ID:PlVcrXS8
つまり表札を出さない奴は後ろめたい事が有る奴って事だな。
あなたの隣は大丈夫?
表札出してないとしたらそいつは・・・・。
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:16 ID:oSiTOcm9
通名の表札しか出してない在日に本名の郵便物が来たら
どうなるわけ?人違いで「尋ね当りません」って
返送されちゃうのかな?
50優しい名無しが好き:01/12/20 18:18 ID:HNNEdLeI
>>45
そういうことなんじゃない?
半島人には年賀状は必要ないんじゃないの。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:18 ID:69g2ESBU
年賀状配達のバイトしたことあるな。
高層住宅は担当じゃなかったから
ラッキーといえばラッキーだったが。
シールはチョトやりすぎだNE!
おれのころは、詳細な名前入り地図携帯して配ったナ。
ハングル文字の年賀状はチョトビビタヨ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:20 ID:XX0InYZv
マジレスしとくと、女の子の名前は表札や自転車に書いちゃ駄目だよ。
ご丁寧に自転車の後ろに名前、住所、電話番号を書いてるやつがいるけど、
自殺行為だぞ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:20 ID:ekUuckLD
>>49
それまでに本名で配送された実績があって、郵便局が
そのことを認識しているなら配送してもらえる。
54.:01/12/20 18:21 ID:cYEW/aDP
うちも勝手にマジックで書かれたぞ、名前。
テプラで貼っていたにもかかわらず。
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:21 ID:sycGGPo4
そうねえ、ストーカーだって家まで後をつけるのが基本だろうし。
そこまで行けば名前割り出すのなんて造作もないし。
表札が無い事による利点はあまり無さそうだな。

俺の推測では自意識過剰な誇大被害妄想人間って感じだな。
表札出さない人たちは。
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:24 ID:69g2ESBU
追加すると、その地図には
旧姓はもちろん、通名や実名も書いてアターヨ。
ある意味、すごい資料だよね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:25 ID:5jwDu79d
>>52
電話番号まで書くのはそりゃ危ない。
イタ電掛けてくれって行っているようなものだ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:26 ID:oSiTOcm9
>>56
一部の人間には垂涎モノの資料だなw
59 :01/12/20 18:26 ID:bqxGx7M9
>>46
んなこと言ったら少年犯罪も多くないことになるけど…
可能性の問題でしょ。知らんけど。
>>47
近所が軒並み表札出てないマンションに住所だけで入るかね?
確認できないんだよ?

俺の女友達が知り合いにストーキングされて家の中に入られたので引っ越した後表札出してない。
これが事実なだけで郵便局の言い分は知らん。
60 :01/12/20 18:29 ID:SzMujyYj
瀬戸か・・・やってくれるよ全く。
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:30 ID:XX0InYZv
結構奥の深いネタだったな
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 18:54 ID:YT3/2k4/
学生時代から一人暮らししてたけど
正直、表札出さなくて当たり前と思ってた。
周りからも「出すなよー」みたいなこと言われてたし。
んで、結婚した今も惰性でだしていない。
ごめんなさい。そうだよね、配る方からしたら大変だよね。ちゃんと書きます。
ていうか>>55読んで自己防衛のトレンドが変わってしまったんだなあと実感した。

話がそれちゃうけど、時々「地図を作製してるのですがこちらのお名前は?」
ってバイトとおぼしき人が来るけど、
あれって賃貸でも把握しておかないといけないものなんだろうか。
別に自意識過剰ってわけじゃなくて
我が家は転勤族で、2〜3年のサイクルで転居してるから
もう既に引っ越したあとで地図に自分ちの名前が残ってるっていうのも
なんだか変な感じがして・・・。
63 :01/12/20 19:03 ID:BEJMaLFw
江戸時代以前武家の屋敷には表札はなかった。
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:06 ID:5jwDu79d
引っ越しする時は郵便局に転居届け出しとけよ。
出さないとどこに行ったのか解らないので郵便物を引っ越し先に転送出来ないんだ。
そうすると郵便局も困る。
知り合いの勤めている局ではそういう郵便物は何年か保管しておいて、消却処分しているそうだ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:11 ID:v99PFZCc
>>63
マジレスだが
江戸時代に飛脚が荷物を配達するのは長屋などではなく、その町内の詰め所、
もしくは大家の家だったそうだ。
1建1建個別に配達していたのでは無い。
武家屋敷なら表札が無くても届くだろう。
「山田様の屋敷」ってみんな知っているから。
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:26 ID:KjCZrSUv
自作自演じゃないの?
地間チョゴリの切り裂き同様。

総連の捜査への世間の注目を外したい目的で。
なんかねぇ印で押したかのように、
在日の大規模な捜査の後、軽微なヘイトクライムが起こってる。
タイミングが良すぎ。

正直、もう同情できない。
67 :01/12/20 19:32 ID:bqxGx7M9
>>66
それはそういうのを朝日がわざわざ報道してるからでは。
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:34 ID:km/J3IoN
現在の asahi.com のトップの見出しが、なんかムカツク。

「旧姓シール」、とんでもないわ

「とんでもないわ」って、なんだよ。記事中にもない言葉じゃねーか。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:37 ID:vzDmdjSv
>>68
って(・∀・∀・)ヌッヘッホーだな
70名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/20 19:46 ID:saLyy1B4
人の家に個人情報を暴いたシールを勝手に貼るとはねぇ。
この近沢綽っていう局長の指示なのかな?

>在日韓国・朝鮮人の本名が記されたものもあったという
これはやっぱりいかんでしょう。
確かに朝鮮半島からのニュース、朝日新聞の煽り記事には
俺もムカつく事が多いが、市井で静かに暮らしている
在日住民のプライバシーが暴かれるのは気の毒だ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:50 ID:Gkh0ekQA
つか、わざわざ通名使う方がヤマシイ事があるのかと邪推
してみたり
72 :01/12/20 19:52 ID:SYx9DSCD
チョンがらみになるとお馬鹿なレスが増えるな
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:56 ID:FLLHPEDx
通名禁止で万事解決。
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 20:05 ID:gdECKI0t
1.外から人の居なそうな家ハケン
2.住所と郵便局の貼ったシールで名前確認して104する。
3.電話で留守を確認。
4.安心して空き巣。
ウマー
75a:01/12/20 20:07 ID:6tHryEBO
http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/hou-soudan/hon9709.htm
>実は私も朝鮮学校に通っていた時代には「尹(ユン)」という氏を使用していました。
>戦後、父が密航で日本にやってきて、他人の外国人登録を買ったためでした。
>そのため、親族と会うときは「洪(ホン)」の氏を使用し、学校では「尹」の氏を使用しました。

>日本は朝鮮を植民地支配し、やがて朝鮮人に戸籍制度を強要したのでした。
>つまり、強引に朝鮮人に日本国籍(戸籍)を押しつけたのです。

>ところが日本は戦後、朝鮮人を外国人とし外国人登録を押しつけました。
>そして外国人登録を実施するさいに、いろいろな手違いによって本名と異なる外国人登録が
>なされたのです(例えば名前を誤って記入されたとか)。

↑戦後、密航で日本にやってきて、他人の外国人登録を買った父親が悪いに決まってるのに
何故か日本が悪い事になってる‥
他人の外国人登録を買ったから、自分の本名と異なる外国人登録になっただけなのに‥

そこまでして日本に住みたかったのか‥居心地悪いんだね、朝鮮半島って。祖国のはずなのにね。

日本国籍を持ってた在日朝鮮人が外国人扱いになったのは、在日朝鮮人が敗戦国民である
日本人より、戦勝国民(笑)である韓国・北朝鮮国籍を望んだからなのにね‥
何時の間にか日本国籍を奪われた被害者ってことになってるし‥

本当に日本人とは相容れない民族だね、朝鮮人は。日本に帰化しないで半島に帰って欲しいよ。
7670:01/12/20 20:08 ID:saLyy1B4
今記事を読んでみました。
>表札を出していない家があること
それなら瀬戸〒にも少し同情できるね。
でも表札出してる家にまで貼ってたのなら問題だけど。

しかし郵便局には「女性の旧姓や在日の本名」なんかも
明記した資料を作ってるんですね。
しかもその資料を、非常勤職員でも簡単に入手できる
事の方がちょっと怖い。
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 20:09 ID:gdECKI0t
>>63,65
もちろん「北町奉行所」て看板もなかったYO
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 20:09 ID:vYEKcj1e
>>74
そんなことせんでも留守は確認できると思うが・・・
79レプタリアン教授:01/12/20 20:09 ID:I+JsHKb2
>>70

>市井で静かに暮らしている 在日住民

愛知の治安が悪いのは朝鮮学校の生徒のせいだと聞いたことがあるが。
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 20:11 ID:0AAAK3c6
>>79
んなこたーない。
むしろ、地元のヤンキーが朝鮮学校にちょっかい出してる。
81 :01/12/20 20:13 ID:vYEKcj1e
うちはシール配られて「これに名前書いて張ってください」
みたいなことをいわれたが
無視してたらポストにボールペンで名前書かれた
苗字だけだけど
82レプタリアン教授:01/12/20 20:17 ID:I+JsHKb2
>>80
微笑ましい光景だ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 21:17 ID:q2tYnDQG
>76
>でも表札出してる家にまで貼ってたのなら問題だけど
表札を掲げている家にも
さらに嫁さんの旧姓や在日の本名を貼ったんだってば。
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 21:28 ID:P4hhIiW/
横レスだが、小学校の頃、友人が墓場の後ろに立っている塔婆を
ランダムに他の墓に差し替えているところを近所の大人に見つかり
えらい騒ぎになったのを思い出した。
折れもその場にいたら絶対参加してたと思う。いなくて良かった。
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 21:54 ID:BTe54kDR
非常勤=民間人ってこと?
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:15 ID:UzflENbR
>>85
>非常勤=民間人ってこと?
そう、いわゆるバイト。
でもバイトといえども守秘義務があるから個人のプライバシーを漏らしたらダメなんだよ。
>>76
それはおそらく配達ファイルに書いてあるのでしょう。
配達する順番に郵便物を並べるのですが、その時に家族名を確認します。
例えば田中勝さんの家なら、妻は小百合、娘は理紗等というように書いてあります。
それを見て「この家の郵便でいいな」と確認します。
まあ、人間のやることですから間違いも有るのですが(w
そこには妻の旧姓もよくかいてあります。
結婚してすぐの人なら旧姓で元の住所から郵便物がまわってきます。
それを記録しておくのです。
今回みたいに「在日の本名」まで有るとは僕も初耳ですが。
87 :01/12/20 22:22 ID:JZJZPVFk
シール貼っちゃうのがすごいね。
ていうか、住所があってたらそこにつっこめばいいんじゃないの?
で、住人がポストから自分と違う人の郵便物が入ってたら
局員に渡せばいいのでは?
家には年賀状、かならず4.5枚は違った人の(同姓)
が入ってるけど。
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:22 ID:IBglOzLd
オンナの立場で書く。

名前は出したくない。見られたくない。
一度泥棒に入られると、神経質になる。

表札を出せ!っていうヤツもおるけど、番地がしっかり書いて
あっても、名前がなければ配達拒否なのか?
それだけで配達不可能なのか?部屋番号まで書いてあっても。

それで誤配達するから、っていうなら
住所がちゃんと正しくて、相手の郵便箱には違う名前が表示されてるのに、
わたしの郵便物が何度か号棟違いのところに届くのは何でだ!!
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:29 ID:lSB1uOnr
>>88
部屋番号が書いてあってもその人が今現在住んでいる人か、以前住んでいた
人か解らないからだと思われます。
アパートなどは転入届も転出届けも出さない人が多く、解らないんですよ。
誤配は・・・そこの郵便局に苦情の電話をかけてください(w
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:33 ID:cjBzYZ+D
>>87
住人が皆が皆間違った郵便を返してもらえるとは限りません。
「めんどくさい」「間違ったのは郵便局」「俺には関係ない」
などで捨てたり、知らんぷりの人がものすごく多いのです。
まあ、間違えない事が大事なのですが。
>>88
という訳で、確認出来ない所に配達したくないのです。
9188:01/12/20 22:34 ID:IBglOzLd
>>89
> 誤配は・・・そこの郵便局に苦情の電話をかけてください(w

 あー、もう、違うんだよー。そうじゃなくってー。
 苦情をいいたいんじゃないんだよ。

 住所、郵便番号をきっちり書いても、
 表札の名前と郵便物の名前が違ってるのに、誤配達が発生するなら、表札を出せば
 大丈夫、アルバイトが間違えないだろう、っていう発想がわかんないんですよ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:37 ID:IBglOzLd
>>90
あ、あとね。

あなたのような考え方をしてる人が、ウチの郵便箱にマジック(消えないがな!)
でヘタな字で黙って書いていってしまったんですね。。。。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:39 ID:cjBzYZ+D
>>91
なるほど。
表札を出してもらうと誤配達が無くなるのでは無く、少なくなるです。
正直、誤配達は無くならないと思います。
所詮人間が配達してるのですから・・・。
頭に来るのも解ります。
とにかく、何度も何度もその郵便局に苦情を訴えてください。
それでダメならもっと上に。
すいません、僕もこれくらいしか言えません。
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:41 ID:cjBzYZ+D
>>92
>あなたのような考え方をしてる人が

非道い書き方ですね、どんな考え方?
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:42 ID:GxnFfyIm
一軒一軒謝りにいかんとぉ。個人のミスだから勤務時間外にどぞ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:47 ID:2ol4Tj9e
>>91
逆に聞くが、どうすればバイトは間違えない?
マジックで書くのは論外としても、名前を書くというのは間違える
確率を減らす1つの方法と思われ。
だいたいバイトだぜ。
たった1〜2週間しか配らないんだぜ。
そりゃ間違いもするぜ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:51 ID:F0J+vJCd
>>94
イタイ奴はほっとけ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:53 ID:IBglOzLd
>>94
ん?

・という訳で、確認出来ない所に配達したくないのです。
 という考え方、という意味で書いたつもりだし、悪意のかけらもなしに
 書いたつもりですけど、そう捉えられてしまったなら、もう言わないほう
 がいいみたいです、わたし。

ただ、犯罪の自己防衛のためにあえて表札を出したくなかった。
男の人、って甘えるな、自分で自分の身を守れ、ってよく書いてるから。
だけど、そうやってオンナ名前の表札を出さずに自己防衛しようと思っても
郵便局の人が、誘発することをしたので、がっくし。
99 :01/12/20 22:56 ID:JZJZPVFk
アパートやマンションって郵便受けに
番号貼ってあるんじゃない?何で間違えるのさー>配達

それに住所変更のリストがあるんでしょ?>郵便局
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:56 ID:F0J+vJCd
>>98
名字だけ書けば・・・ってそんな問題じゃない?
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:11 ID:1N4UDlkV
>>99
だから転居届けを出さないDQNが多いんだよ
102名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/20 23:15 ID:1rUN5T82
表札が見受けられない家には配達しなくてもよいという
郵便法があるの。あればいいのに。
表札掲示配達希望か引取希望かをあらかじめ登録して、
郵便局に配達物を期限内に引取に来ることにすればいいのに。
10394:01/12/20 23:17 ID:WwaGkuTY
>>98
大丈夫、そんな怒ってないですから。
本当に怒ったら、
「うるせえ!このブオケエ!」
などと書きます(w
まあ、確かに女の人が表札を出したくないのも解ります。
僕の妻が昔そうでしたから。
妻は名字だけの表札を出していました。
それでははどうでしょうか?
あと、誤配達は本当に郵便局に苦情を言って下さい。
それしか言えないですけど。
104 :01/12/20 23:16 ID:JZJZPVFk
私書箱じゃないの?>>102
10594:01/12/20 23:19 ID:WwaGkuTY
>>98
大丈夫、そんな怒ってないですから。
本当に怒ったら、
「うるせえ!このブオケエ!」
などと書きます(w
まあ、確かに女の人が表札を出したくないのも解ります。
僕の妻が昔そうでしたから。
妻は名字だけの表札を出していました。
それでははどうでしょうか?
あと、誤配達は本当に郵便局に苦情を言って下さい。
それしか言えないですけど。
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:22 ID:QGhtPwO7
町内に隠れ住む恐ろしい朝鮮人を識別してくれたんだから
むしろ感謝したいほどだね。全国に広まってほしいよ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:24 ID:CWFTIr2+
喪家は旗あるからいいけど在日はないからね
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:25 ID:XexFsCqu
これって、旧姓だから問題なの?
今日、家に帰ってきたら、郵便受けに名前シールが張ってあったよ。
マンション全員分。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:25 ID:kYZPBUop
>>98
ちょっと前のレスでも話が出てたが、
表札を出さないことで得られるメリットは皆無。
犯罪の抑止効果は無し。
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:28 ID:aTIIFsfq
漏れは生まれも育ちも純粋な日本人(だと思う、であって欲しい…チョト弱気)の男だけど、
決して郵便受けや電話帳に名前は出さないぞ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:32 ID:CaWW7P1e
・・・配達側の誤配を減らす協力もせずに文句言う奴ァ、
表札出さんでもいいから、郵便物を局まで取りに来い。
配らんで済むし、一石二鳥だぁね。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:37 ID:IBglOzLd
>>105
そうですか。でも奥さんは泥棒に入られて恐怖を感じたことはないでしょ?

苗字だけ、と言いますが、「〇×さーん」って呼んで宅配や郵便にばけてくる
ヤツのニュースは結構見てるでしょ?

だから、郵便業務が民間業者が参入できることを喜んでるところです。
電話で確認してから来てくれたり、
不在票をおいていって、自動応答システムによって再配達してくれるから。

すいませんね、個人的に文句をいったつもりなかったんですけど。
113 :01/12/20 23:37 ID:vYEKcj1e
>>109
表札出さなくても狙われちゃえばアウトなので、
あまり意味がないとは思っていたが、
確かに女の一人暮らしがばれるのはちょっと問題ありかも。

むしろ苗字だけ、墨痕鮮やかに「山田」と書いてみるとか。
薩摩男が書いたような字で。
114 :01/12/20 23:38 ID:JZJZPVFk
配達側の意識改革が一番必要なのでは?
民間の業者だったら、こんなに間違えないんじゃない?
バイト使ってますから、間違えました、は言い訳にすぎん。
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:45 ID:HlUefPm4
>>112
その理屈だと民間業者のふりをして電話をし、ドアを開けた所で強盗になる
というパターンは防げないぞ。
っていうか、本気で犯罪者がやる気になったら郵便だろうが民間だろうがど
んな奴にでも化けるぞ。
表札だって出して無くたって名前を調べる方法は幾らでもある。
郵便局=悪、民間=善っていう考え方はどうかと思われ。
それに民の方が犯罪を犯すんじゃねーか?
何かあんたの屁理屈だと思われ。
116  :01/12/20 23:46 ID:ius+DMKA
>表札を出さないことで得られるメリットは皆無。

真性ストーカーハッケソ!!!
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:48 ID:IBglOzLd
>>115
あ、それはですね。
いつもチェーンかけたままドア開けてます。

まあ、屁理屈でもいいよ。自分の身の安全がはかれれば。
118名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/20 23:49 ID:Z6FYw+fz
「弊社に来社されるお客様は、全員名札の着用をお願いいたします。」
てのに近いな。この郵便局。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:49 ID:II9vDb8f
>>114
民間の方が危ない。
黒○ヤ○トやペ○カ○便で懸賞の賞品など配達中に結構盗まれてるぞ。
郵便局員は郵便法があるから、通常の法律+郵便法で2重に罰せられる。
民間は・・・。
120 :01/12/20 23:52 ID:jFx0b6jh
今年のあたまに引越ししてからすぐ、郵便物の転送届けした後なのに
再度、郵便局から本人が住んでるかどうかの確認往復ハガキが新居にきた。
その書込み欄に「ポストに氏名の表札をだしますか出しませんか」みたいな
質問があって、「出しません」に○つけたよ。
121 :01/12/20 23:52 ID:tvxWU09D
>>116
真性前科者ハッケソ!!!
122 :01/12/20 23:56 ID:L22vt562
俺の場合は、新聞の勧誘が「○山さぁーん!」なんて
インターフォン越しになれなれしく呼ばれるのが嫌だから・・・
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:58 ID:P3n7X1DK
>>117
自分は義務を果たさず、他人に責任を求める奴。
てめえ何で生きてるんだ?
そんな考えの奴、同じ会社に居たら嫌だ。
いっそのこと手紙も荷物も出すな、受け取るな。
バカ女は通販もするな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:58 ID:oHOaW4P2
>>112
お前のようなワガママな方は>>111の言う通りにしてください。
そして真面目に配達してくれてる人に感謝しろ。

あと甘えるな。
表札が出てないから間違いやすくなるんだろ?
表札出せばミスが無くなるわけはないけど、すぐ相手のせいにするのは
どうだろう。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:12 ID:nDFo1Lsu
なんかこのスレ、馬鹿女叩きになってきたな。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:27 ID:D+PeGZ5H
>>86
お正月といえばたき火の季節ですね。

ことしはどこであるのかな。年賀状のたき火。どんな御利益があるんだろう。
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:45 ID:JiF2bMZY
>>122
分かる!
表札を見て、いかにも前から知り合いだと言わんばかりの口調で
セールストークされたときには超むかつく!
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:45 ID:l7TEIS7Q
焼かずに自宅に隠してしまうのが通説。
129 :01/12/21 00:53 ID:4VfloXAw
名前なんかどうでもいいが、オレがムカツクのは、
キンコン押してすぐドアをガチャって開けようとする奴。
一体何の権利があってドアを開けるんだ?
この行動をとった人間の話は絶対聞かない。
即効追い出す。
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:54 ID:D+PeGZ5H
>>128
地球にやさしい?牛乳パックみたく溶かして葉書つくったりすんのかな?
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:57 ID:D+PeGZ5H
>>129
佐川急便でしょ。ちがう?
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:59 ID:JiF2bMZY
>>128
お年玉くじ目当てっスか?
たしか、そんなんで葉書ドロしたやつがいたな。
133山の郵便屋:01/12/21 01:03 ID:X78MGZWq
冬に郵便配達のバイトをしてた頃、いつも「ご苦労様」と
声をかけてくれてた独り住まいのおばあさんちに、元旦に
年賀ハガキ一枚だけ(しかもどっかのスーパーから)を配
達する時、とても寂しかった。
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 01:12 ID:D+PeGZ5H
>>133
喪中だっただけでは?
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:18 ID:XfPl/SVd
勝手に名前を書くのって、貴物破損とかで訴えられんの?
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:12 ID:tgDCK2RL
>>135
マジックで書いたら器物破損に当たるだろうね。
このニュースみたいにシールなら剥がせばいいんだろうけど。
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 11:59 ID:ki9KPPXj
test
138野良猫:01/12/21 12:04 ID:3Emh1wRX
〒廃止、全てeへ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 12:58 ID:Pn6umBLW
郵便局の都合とかはこの際置いといてだね、表札が無いから
泥棒が入りにくいって思ってる人間ってのはかなり間抜けな奴だね。
平和ボケして中途半端で焦点のズレた危機管理しか出来ないんだろうな。
140 :01/12/21 13:02 ID:s4L3yVQi
集合住宅が多いから誤配がどうしても出てきてしまう
ひとのうちの郵便(ダイレクトメールなんか)を
ウッカリ開けちゃったっていう人、いないかい?

確かに勝手に名前を貼っちゃうにはやりすぎだと思う。
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:03 ID:nydmJK/0
俺は泥棒だー。
おっ、この家に入ろうか。
おっといけねえ、表札が無いな。
こんな家に入ったらヤバイヤバイ。

何で?
142いいかも:01/12/21 13:04 ID:P2n3gexW
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:05 ID:EZOnqOrA
>>139
この不景気で表札つける金ないだけかと思われ
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:08 ID:j2ipYGhm
>>143
だったら郵便局が無料で名前シールを貼ってくれるんだからラッキーじゃん。
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:15 ID:EZOnqOrA
>>144
Σ(lll´∀`) そういうコトか…(成っとく
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 13:29 ID:DSYpXgXr
で、昨夜のわがまま馬鹿女はもう来ないのか?
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 16:57 ID:HTM666kT
俺の家のポストに宛名貼るときはカッコイイ字体で頼むよ>郵便局
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 16:59 ID:NZusee9K
>>147
ダサ字フォントを使いましたがなにか?
149 :01/12/21 17:02 ID:9gycafjY
表札貼らないと誤配するような郵便局は廃止。
民間には出来ないとかうだうだ言ってる割には
しょぼいんだな
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 17:09 ID:3v3W/hSS
このスレ、在日問題の方に話題が行くかと思ったら全然違う方に行ってる。
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 17:12 ID:NZusee9K
>>149
手紙を受け取るたびに伝票に確認印を押さなければならない郵便局の
方がウザいと思わんか?
15265537 ◆OmOf8WXw :01/12/21 17:16 ID:aumg78m4
>>151
小荷物の場合は郵便でも判子を押すけど?
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 17:22 ID:nAYo8FGj
>>152
はがきや封書の都度ハンコを押すの?
15465537 ◆OmOf8WXw :01/12/21 17:22 ID:aumg78m4
>>153
だって宅配便ははがきや封書配達できないジャン。
今度出来るようになるらしいけど。
155名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 17:27 ID:NZusee9K
>>154
>>149は、表札を貼らないと誤配するような郵便局は......民間には.....
と書いているでしょ。
表札がないと誤配しちゃうのは民間移行しても同じじゃん。
宅配便は伝票で本人確認しているから誤配が少ないだけ。
伝票の押印を不要にすると表札がないと誤配は防げないよ。
15665537 ◆OmOf8WXw :01/12/21 17:29 ID:aumg78m4
宅配便は家が判らないと電話かけてくるしね。
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 17:34 ID:wh59jmnd
表札あっても誤配されたしあったし
本当早く民間に権利譲渡すればいいのに
規制緩和と公社化(民営化)を拒んでいるし
局の糞どもの高飛車な態度
やることもやらないくせに余計腹がたつ
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 17:37 ID:ko+SYrrs
>149
誤配するのはアルバイト学生だろ。
お前のような。
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 17:39 ID:2NOgMdRy
ウチは表札だしてないし、郵便ボックスにも
名前貼ってないから、よくペリカン便のおっちゃんに
文句を言われるよ。(w
郵便局、クロネコ、佐川には言われたことないけど・・。
160仮名:01/12/21 19:18 ID:waW26W4w
郵便受けだけには苗字を書こうや、その程度の協力は必要だろう。
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 20:33 ID:NZusee9K
表札がないと難しいだろうな。
特に集合住宅なんかだと、前住民の郵便物とか届いちゃうし。
さすがに一戸建てに表札なしってのは少ないだろうけど、
本当に表札が必要なのは集合住宅だろうな。
表札がない集合住宅には郵便物を投函しないって方が正解なような気がする。
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 00:02 ID:TtEuAkZj
表札も出せないような家に年賀状を届ける必要もないだろ
163名無しさん:01/12/22 00:09 ID:NJwA2FGI
郵便局、民営化になるのによくやった。感動した。
金村、金田、林、星川、星野、藤田、吉田、etc
どしどし、こんな通名を使う奴らを半島に返してくれ。
チョンコども、通名を使わずに本名を名乗れ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 00:13 ID:4nca+27N
在日も名前を出したら仲間も捕まるからな。
不法滞在なんかで叩けば埃が出る奴らばかりだから。
165  :01/12/22 00:40 ID:X8oyYT/O
表札を氏名じゃなくランダム英数字にしましょう。
K3412JLRE
というやうに。
で、これと郵便局にある台帳とつき合わせて個人を特定。
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 00:46 ID:fS+3FDn5
>>165
9桁もいらないだろ。扱いやすく8桁
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 00:54 ID:CY9NkYJE
>>165
配達時、ドアの前で台帳の写しを見ながら配達。
1件いって見て、1件いって見て・・
ええぃ!時間がかかりすぎる!
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 01:03 ID:PHXXX+t5
>>165
書留の配達の時は嫌だな
「K3412JLRE さーん、書留でーす」
これを読みで書くと
「ケイサンヨンイチニイジェイエルアールイイさーん、書留でーす」
なんか国民総背番号化みたいだ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 01:05 ID:3OFp6DY2
>>163
もっと詳しく通名教えてくれぃ
170  :01/12/22 01:05 ID:X8oyYT/O
7ケタ郵便番号で字・町名まで表現可能。
あとは番地とアパートの号数・部屋番号。
7+4+4=15ケタ。
 ま郵便番号の上3桁は局管内共通なので配達には12ケタ。
担当別にすれば8桁で可能。
171瀬戸郵便局へ:01/12/22 01:12 ID:iDrVFpDm
瀬戸アサカもお怒り
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 01:15 ID:PHXXX+t5
さすが朝日、これくらいのショボイネタを新聞に載せるとは。
在日に良い顔見せたいのか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 21:16 ID:2GSoICxM
age
174新米U-メイト:01/12/24 22:25 ID:wb8Bfngk
今年から配達のバイトしてるんだけど、最初に道順を教えてくれた局員の人は
同じ苗字が近くにあってしかも表札が出てないor何書いてるか解らんような
間違いやすそうな郵便箱には番地はマジックで書き込んでたよ。
旧姓や在日名を書き込むのは流石に行き過ぎだとは思うけど、しょうがないと
思ったよ。マジ解らんもん。
地図にも名前載ってなくて表札も出てなくて人が住んでるのかどうかも良く
解らない所に郵便物はちょっと入れにくい。
だってもう引越ししてたりしたらそのポストん中に放置されっぱなしだし。
あて先不在ってんで配達しない分には少なくとも郵便物は送った側に戻るか
ら、持って帰ってくるしかないと思うんだけど。

>民間に移行
局内を見たけど年賀状はありゃ無理かなぁと思ったよ。
7桁の判別の機械があるけど、最終的には数百人の人間が宛名を一枚一枚見て
何百もある小さな戸棚に入れていくんだから。
ハイテクとローテクがメチャメチャ、なんか日本じゃないみたいだったよ。
しかも年配の達筆な漢字とか幼児のミミズみたいなハッキリ言ってわからん。
結局は道順から家族構成まで(婚姻歴・転居先も)全部覚えてる郵便局員に
聞かんとダメな年賀状続出ですもん。
書留と速達は民間参入できるかもしれんけど普通郵便は全然ムリ。
50円でどんな僻地でも宛名や番地違ってても届かせるのは採算合わなさそう。
葉書をマークシートにでもしないと無理っぽい。
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 06:45 ID:yxFD5YOj
知り合いの女が結婚したんだが、郵便物がこないんですとかいいやがる、
結局郵便局に引っ越したこと通知していなかったので、ほとんどのものが
届いていなかった。あて先不明で送り返されていた。
引っ越したら届出ぐらい代よな、それに結婚したんだったら、表札ぐらいかけろよな
近所にも挨拶してなかったらしい
176メリークリスマス:01/12/25 06:52 ID:hN2yS+cw
>>175
そりゃ もうアホとしか形容できませんな。
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 06:56 ID:ZceppFmZ
>引っ越したら届出ぐらい代よな、
同意。でもずぼらな人はどこにでもいるもんです。
自業自得というやつでしょう。

>それに結婚したんだったら、表札ぐらいかけろよな
表札という慣習、もうやめてもいいんじゃないでしょうか?
防犯上の理由からも…

>近所にも挨拶してなかったらしい
それはあんたの知ったことじゃない。都会じゃそんなのしないでしょ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 07:01 ID:ZceppFmZ
他人宛の手紙が投函されれば、外国みたいに「送り主へ返送お願いします
(Send back to the sender, please)」ってメモ添えて郵便局に返せば
いいんじゃないの?
179 :01/12/25 07:01 ID:kTKv2vGr
>在日韓国・朝鮮人の本名が記されたものもあったという。

asahiにとっては、こちらが問題だったようだね。w
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 07:29 ID:CMjNHiOX
あれ、うちのポストにも貼られたよ
千葉県市川市です
181名無し:01/12/25 07:52 ID:V6Zdzf9r
やはり「勝手に」貼るのはまずいだろう。
あと表札を出していない家には配達拒否すべき。
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 08:52 ID:ZceppFmZ
>あと表札を出していない家には配達拒否すべき。

だから、表札なんていらないんだってば〜。
番地があってれば、投函すればよい。配達屋はそれ以上の責任を
負う必要はないし、住人も他人にプライバシーを明かす必要なし。
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 08:56 ID:g+yWUs1Y
>>182
住所だけで配達したら、
集合住宅じゃ、前の住人の郵便物を配達しちゃうことになるじゃん。
それはそれで重大なプライバシー漏洩だよ。
やはり、表札のない家庭には配達拒否だね。
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 08:59 ID:g+yWUs1Y
>>177
>防犯上の理由からも…
表札を出さないとどんな犯罪を防げるの?
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:02 ID:ZceppFmZ
>>183
その家屋に誰が住んでようが、郵便屋の知ったことじゃない。
引越しする当人が転居届を出す→旧住所への配達はストップ。
誤配は、本人が気をつけていればおこりっこないんですよ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:04 ID:ZceppFmZ
>>184
くだらん揚げ足とるな。
こっちから質問するけど、電話番号を非通知にできるシステムも
あるでしょ。あれはなんでだと思う?

個人の居所をどこまで公共に明らかにすべきかは個人の自由ってこと。
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:08 ID:g+yWUs1Y
>>185
>住人も他人にプライバシーを明かす必要なし。
と随分矛盾した内容だね。
自分のプライバシーは守るけど、他人のプライバシーは知ったこっちゃない?
188名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:12 ID:g+yWUs1Y
>>186
>個人の居所をどこまで公共に明らかにすべきかは個人の自由
を享受するには郵便物を配達してもらえないっていうリスクが
伴うってことだよね。自由って意味を知らないようだね。
189名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:13 ID:ZceppFmZ
あと、家族形態もどんどん変化してきている。結婚していない者
同士の同棲・同居、2世帯以上の同居、それにゲイカップルや
出戻り娘の老親介護…。女性の一人暮らしも危険だね。

どんな事情があって、住人が表札を出さないと決めているかは他人
のしったことではない。
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:17 ID:4uddtcLA
やっぱ、表札出さない人には郵便物を配達するのはダメだよね。
191   :01/12/25 09:22 ID:bh5iSum+
うちのマンションも勝手に郵便屋にシールを貼られたことがあって、
郵便局に苦情の電話を入れたことがあります。
ちょうどストーカー犯罪が話題になり始めた頃だったし、
無防備に名前を晒すのはどうかと…。
で、「事情があってシールを貼りたくないんですが、剥がしても
構いませんか?」と聞いたら、その時の郵便局の対応がやたら横柄で、
「ハァ?どこのお宅でも、きちんと表札掲げてますよ。常識でしょ?」
みたいなことを言われました。まるで変人扱い。
むかついたんで、勝手にシール剥がしてやりましたけど。
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:22 ID:SCuu962U
書留めでも何でもないんなら別に部屋番で配達すりゃいいじゃん。
別に今の郵便制度に完全性なんて求めてないよ。前の住人のが来たらきも悪いので、
「転居してる」と書いてポストへ投函してる。

ちなみにうちのアパートも2,3年前の年末に表札の無いポストにテプラで住所貼られてた。
ウチのは即剥がしたけど。

集合住宅で表札出しとくと、郵便を取る姿をチェックされ、同じとこの住人に
「あ、あの人内田さんなのか」などと思われ、敷地内の駐車場のトラブルなんかで、「内田さん外の駐車場なのに、昨日は敷地内に駐車してたわね」
とか「内田さん生協の宅配とってるのね」などと、単なる703号室の住人というだけでは特定されない行為も、却ってマークされちゃうんですよね。
というか漏れがマークしちゃってたんだけど。
193:01/12/25 09:26 ID:SCuu962U
テプラで名字でした。
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:27 ID:ZceppFmZ
>>187
>自分のプライバシーは守るけど、他人のプライバシーは知ったこっちゃない?

個人に関する情報を自分で管理するために、転居届を怠らないという
ことが、どうして他人のプライバシーを無視することになる?

「表札から得られる情報(住人の姓)が不確かで、受け取り人を
確認するには信頼性がない」

というのが現実問題なので、ズレないようにね。

で現実的な対応策として、アテにならない表札を受取人確認の基準に
する必要はないのでは、といっているの。郵便屋は誤配を防ぐために
表札まで確認していたのかもしれないけど、それは現状に一致しない、
ムダな行為かもしれない。むしろ善意の延長ととらえるべき。

>>188
>郵便物を配達してもらえないっていうリスクが伴うってことだよね。
>自由って意味を知らないようだね。

こっちは海外在住経験(と引越し)が長かったもので、自分の責任は
自分で負うんだよ。当然リスクは背負うよ。郵便屋に届け出を出すのは
もちろん、知人や関係者、取引先に連絡するのは当たり前(笑)。
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:33 ID:xDOp06Vy
>>194
郵便の基本スタンスは「親書」なんだよ。
あくまでも個人に宛てているもの。住所は付属情報に過ぎないんだよ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:37 ID:SCuu962U
今はメールの方が確実。
郵便で私信を送る行為そのものがナンセンスだと私は思ってます。
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:38 ID:x/LffVGR
「住所と表札の苗字が一致してるのに別人だった」という問題が深刻化してるとは思えないが。
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:39 ID:D0aEMWjd
>>196
なぜナンセンス?
199 :01/12/25 09:41 ID:C27SJSma
ナンセンスって言葉を使ってみたかったのでは?
200   :01/12/25 09:43 ID:bh5iSum+
>>196
そういう話をしてるわけじゃないでしょ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:44 ID:g+yWUs1Y
>>196
世界中の人はこの百数十年ずっとナンセンスなことをやってたんだね。
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:45 ID:ZceppFmZ
>>195
それが郵便事業の「基本スタンス」だとしたら、随分いい加減な業務の仕方だね。

ごめん、煽ってるわけじゃないんですよ。
まあ、昔はそれで良かったんでしょうね。古くからの慣習に沿っていた、
というか。日本には家長制度や、戦前の警察国家体制があったから、
どの集落に誰が住んでいるのか、また一家を代表する姓は何なのか、が
はっきりしていたんでしょう。

しかし現在は、電報や現金書留が多かった時代とは異なり、ハガキや
手紙を届ける際の個人確認は免除されているわけで、その「スタンス」と
やらがどこまで実効力を持っていたかは疑問。
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:48 ID:s00rWmJt
>>196は、現在のインターネット上のメールシステムがいかに
無防備なシステムなのか全然知らない幸せな人種だね。
なんでクレジットカード番号やパスワードをメールで送らないか
など考えたこともないんだろうな。
196には郵便なんて要らないね。用件は街中の掲示板に貼り出せばいい。
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:50 ID:ZceppFmZ
>>197
主体は「郵便局と配達員」。住人に無断でシールまで貼っちゃったんだから。
自分は問題視してないよ、もちろん。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:51 ID:ZceppFmZ
>>203
>>196は、「完璧なシステムなど存在しない」というジョークだと思われ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:54 ID:fTNobA4p
>>205
>今はメールの方が確実。
>郵便で私信を送る行為そのものがナンセンスだと私は思ってます。
この文章からそんな深い意味を読み取ったのか?
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:58 ID:zDtZDsqF
っていうか、自分の名前を表に出さないような奴らに配達する事ないな。
>>203のように、街中の掲示板に葉書や便せんを貼ればいいんだよ。
社会のルールも解らない奴に甘すぎる。
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:01 ID:qqUv7qEX
>>195
基本スタンスなんて誰が決めたのさ?
記載してある住所に届くもの、という機能をもったサービスなんだからさ、それを踏まえたうえで行動してれば問題ないっしょ。

表札だしたいやつは勝手に出せばいいけど、なんでそれを他人にまで強制するのさ。
都内の、若者が住んでるようなマンションだと、表札なんて出してるやつほとんどいないって。
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:01 ID:ZceppFmZ
>>206
片や、手作業による物流過程中、どこで障害が起きるか分からない。
片や、前者のデメリットは回避できるが、媒体の特性上、匿名性の保護が
不可能。

少なくともウィルスやハッカーという言葉を知っているユーザーなら、
後者のデメリットは認識済みでしょう。
210   :01/12/25 10:02 ID:bh5iSum+
>>207
社会のルールって、法律で定められてるの?
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:03 ID:ZceppFmZ
>>207
君は一戸建ての家主なのかな?
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:06 ID:MsRnfsU+
>>208
「親書の秘密を守る」という理由で郵便の配達を国家が独占しているんだから
自明の理だろう。アホ?
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:08 ID:MsRnfsU+
>>210
法律を持ち出すなら、表札の代わりにシールを貼っても
法的には罰せられないよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:08 ID:LuyTJZNT
>>212
理念と実際の業務内容が一致してないから滑稽。>>202を読んでね。
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:09 ID:qqUv7qEX
>>212
勉強になります。
じゃあ、民営化されたら一大事なわけですな。
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:10 ID:x/LffVGR
法律で定められてなければ社会のルールを破っていいことにはならないよ。
慣習法っていうものもあるし。
まあ表札出さないぐらいは個人の自由だけど。
マンションだと部屋番あるから誤配も少ないだろうしね。
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:11 ID:zDtZDsqF
アパートに住んでる奴って若い奴やDQNが多いんだよ。
部屋番号は合ってても、前の住人の郵便って事も多い。
そんな所に別の郵便を入れたら、怒る怒る。
バカヤロー!お前だって転居届け出してないだろー!
こっちは確認出来ないんだ!
218   :01/12/25 10:12 ID:bh5iSum+
>>213

いや、そういう話じゃなくて、
法律で定められてるなら従うけど、そうでないなら
社会のルールなんて言葉を持ち出して押し付けないでほしいなぁ、と。
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:12 ID:LuyTJZNT
>>215
実は全く逆の意味でのセキュリティ上の問題への懸念のほうが大きいと思われ。

つまり問題ありとされる書簡に目が行き届かなくなる。
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:13 ID:74+Xjthg
こんなスレあったんだ、うちのことだよ(w
正確には玄関の表札じゃなくて、1階の郵便受けのことね。

>>44
「1クラスに3人は在日がいた」ってのはチョト言いすぎ。
せいぜい1学年に1、2人だったよ。
ってこれでも多い方なのか?全国的に見て。
22165537 ◆OmOf8WXw :01/12/25 10:13 ID:xKnhua4B
表札に名前だしてないために郵便が届かなかったら、鬼の首採ったように
「郵便局の怠慢だ!」とか騒ぐんだろうな。
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:14 ID:5sM8bQEr
>>216
>マンションだと部屋番あるから誤配も少ないだろうしね。
マンションは人の入れ替わりが激しいし、表札を出していない
人も多いから、前住人の郵便物が届くという誤配はかなり多い。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:14 ID:LuyTJZNT
>>217
配達員の方?大変なのは分かるけど、自分が当事者だって自覚もって
頑張ってほしい。転居届だしてない人がそんなに多いんだったら、
データを集めて世間に訴えなきゃ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:16 ID:qqUv7qEX
>>217
なんで表札強制派がこんなに多いかずっと疑問だったけど、現業公務員の方々だったんですね!
な〜るほど。

いや、ずいぶん古い考え方の人が多いんだな〜と思ったら。
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:19 ID:LuyTJZNT
>>213
>>216
bh5iSum+がいいたかったのは、「ルール(規定)」とは、明記された
規則・罰則のことを指すので、社会の慣習や文化的な風習によって
なんとなく支持されている「ノーム(社会規範)」とは分けて用いられる
べきである、ってことだと思う。>>207はルールという語を誤用している。
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:19 ID:5sM8bQEr
>>224
強制派じゃないでしょ。
郵便サービスを受ける権利を主張するなら、表札を受ける義務を
履行しようと言っているだけだろ。
IPを伏せておきながら、メールを届けろと言っているようなもの。

それに、「古い考え方」なんて随分単純な脳みそだね?
227   :01/12/25 10:19 ID:bh5iSum+
>>216
慣習は時代に応じて変化するものでしょ?
東京で一人暮らしする人なら、表札を掲げないのが普通ですよ。
誤配については、自分にも非がある点は認めているので、
前の居住者宛てのものはポストに再投函するとかしてます。
228196:01/12/25 10:19 ID:SCuu962U
>なんでクレジットカード番号やパスワードをメールで送らないか
>など考えたこともないんだろうな。
大体普通郵便でそんなもの送る奴だっていないだろうに。50円の葉書、こんなのゴミ。
普通郵便の封書、多分届くかもしれないし、捨てられちゃうかもしれない。

メールのセキュリティ?これで家に押かけるハッカーっているんだ?
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:22 ID:SR0xYrkD
>>227
>前の居住者宛てのものはポストに再投函するとかしてます。
全員がそうしてくれる保証でもあるの?
230210=218=227:01/12/25 10:22 ID:bh5iSum+
>>225
そう、それが言いたかった。
231DQN注意報発令:01/12/25 10:24 ID:RUAUpcSE
>>228
物理的に押しかけてこなければ被害を受けないと思っているバカハケーン!
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:25 ID:SCuu962U
>>229 お目出度いか非都市生活者?
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:26 ID:zDtZDsqF
>>227
>前の居住者宛てのものはポストに再投函するとかしてます

出来ればそういう時は郵便局に連絡して欲しいです。
前の居住者宛ての郵便が届く=郵便局はその前の居住者がまだ住んでいる
と思っている=また配達される可能性が有る
あと、電話で強い口調で怒ると効果的です。
「あの部屋の住人はDQN」と思い、慎重になります(w
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:29 ID:LuyTJZNT
>>229
郵便というシステム上の、防御不可能な事態に対してとやかくいうのは
愚問。

自分が転居届出してなくてブロックされなかった郵便物に関しては
あきらめるしかない。

郵便配達人に「表札」と宛先が不一致、或いは表札がなかった為に
配達されなかった、というような状況判断をさせるほうが自分としては
信頼度が低いやり方だと思う。
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:30 ID:qqUv7qEX
>>226
だってさ、普通に生活してて、郵便局員でもないのに「表札出すのは社会のルールだ。」なんて言いだす人なんつったら、海原雄山みたいの想像しちゃうよ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:30 ID:SCuu962U
郵便システムに対する信頼を基礎としないところから出発してますので
郵便サイドのお手盛発言はやめていただきたい。>>231
237210=218=227 :01/12/25 10:31 ID:bh5iSum+
>>233
言葉足らずで申し訳ないです。
再投函するとき、転居後である旨、メモを貼るようにしています。
電話は面倒なのでしません。

あ、実家のマンションには表札を掲げていますけど、
それでも配達員によっては前の居住者宛ての郵便物を
平気で置いていきますよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:33 ID:5sM8bQEr
表札を掲げていない場合、住所だけは合っていても本当に宛名の人が
住んでいると確認できないので、配達を行わない。

書留郵便以外なんて大して重要ではないので、住所が合っていれば配達すべき。

双方とも一理あるし、どっちの考え方の人もそれなりに多そうだ。
ここらで一度郵便システムをどうする再検討する時かもね。
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:35 ID:LuyTJZNT
>>233
>出来ればそういう時は郵便局に連絡して欲しいです。
それこそ「努力義務」としてルール化し、TVのCMでも作って
広めたら効果的かも。あと、小学校でも教える(笑)。

>前の居住者宛ての郵便が届く=郵便局はその前の居住者がまだ住んでいる
>と思っている=また配達される可能性が有る
海外でのルールとは違うのですねえ。これは知りませんでした。
気をつけます。

>あと、電話で強い口調で怒ると効果的です。
DQN推奨はどうかと…(苦笑)。

結論。
1)宛名違いの郵便物が届いたら、最寄の郵便局に知らせる。
2)差出人住所のない郵便物は原則的に取り扱わない(ポストに
投函されたものはチェックできないんだけどね)。
3)郵便局員は、勝手に他人の家のポストに名札をつけない。
240名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:37 ID:LuyTJZNT
>>238
郵便システムというよりは、「表札の意義」を検討する必要があると
思う。これだけ匿名性の保護が叫ばれる時代に、表札を強制なんて
できっこないんだから。
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:38 ID:5sM8bQEr
>>234
前住人の郵便物ってケースばかりじゃないよ。
差出人が部屋番号を間違えて記入した場合、
名前と住所のどちらを優先に配達するかという
問題も出てくるよ。
宛名を間違える人は滅多にいないけど、部屋番号などの
記入ミスは多いと思われ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:41 ID:SjObIINt
関係ないけどうちの近くのボロ屋の表札が「組長」。
「くみなが」さんだろうか・・・
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:41 ID:FxX7wgrW
>>240
これだけプライバシー保護が叫ばれている昨今、
宛名の人間が住んでいるかどうかも不明なのに郵便物を配達するのも
いかがなものかと..............
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:42 ID:LuyTJZNT
>>241
なるほど。
ところで偉そうにここまで書き込んでて分からないことがあった。
郵便物はすべてバーコード管理されてるんじゃないの?
ちょっとした部屋番号記載のミスなら発見できるんじゃないの?
どなたか教えてください。
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:43 ID:uDolZN8e
>>239
>海外でのルールとは違うのですねえ

海外のルールってどんなの?
海外ってどこ?
米?英?仏?中国?韓国?北朝鮮?ブラジル?アルゼンチン?モロッコ?
南アフリカ?インド?オーストラリア?
いろんな国が有るのに「海外」と一抱えにするのはどうかと思われ。
246帰社倶楽部φ ★:01/12/25 10:44 ID:???
広島中央郵便局が年賀状誤配

広島市中区、広島中央郵便局(辻茂樹局長)が、年賀状250通のうち117通を
誤って配達していたことが25日、わかった。
同郵便局では順次、回収して元日に改めて配る。

同郵便局によると、広島市内の差出人が21日に窓口に持ってきた年賀状。
私製はがきの表に「年賀」と紺色で印刷されていたが、局員が見落として一般郵便物として処理。
22日、広島東郵便局(同市南区)の局員が、別便でまとめて配送されるはずの年賀はがきが
一般郵便物と一緒に送られてきたため気づいた。

広島中央郵便局は差出人に謝罪し、これまでに受取人宅から24通を回収した。
同郵便局の有元順一総務課長は「あってはならないことで、
今後、点検を強化して再発防止に努めたい」と話している。

[読売新聞](12月25日10:22)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011225it02.htm

こういうことは毎年起きてそうですね。
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:46 ID:MVRdcZ6g
>>244
間違えて書いた部屋が実在する場合は発見できんはな。
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:50 ID:h5wbgbUR
>>244

>郵便物はすべてバーコード管理されてるんじゃないの?
>ちょっとした部屋番号記載のミスなら発見できるんじゃないの?

あなたがポストに出すときからバーコードが入っていればね。
あなたが手紙を出すときはバーコードは入っていません。
機械で住所を読み取り、しかるべきバーコード印刷して区分します。

最初から住所が間違っていればバーコードも間違ってしまいます。
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:50 ID:LuyTJZNT
>>243
責任の所在をどこに置くか、が問われるんだと思う。

郵便屋に正確な本人確認の責任を負わせるのか?と問われれば、
自分の答えはNoなんです。

なぜなら、本人を確認する方法には限界があるでしょう。
免許証を出させる?印鑑を照合する?顔見知りでOK?etc.

では表札はどうか?
これがあったりなかったり、住人と一致しなかったりでアテにならない、
というのがこのスレの問題の元。

よって合理的に考えて、配達員には、指定された住所に郵便物を届ける
以外の、いかなる責任をも負わせる必要がないと思う。
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:50 ID:XwShgF/V
>>246
そりゃ毎年あるよ。
結局手作業だからね。
私製ハガキで年賀を出すときは、解りやすくしなきゃ。
>>244の言っているバーコードも「何条何丁目」までの情報。
最後の「カバンから出して郵便受けに配達」は人間が手でやることだから。
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:51 ID:WIpTeh6v
>>247
存在しない番地のチェックは可能かも知れないが、
部屋番号のチャックまではできないでしょ。
252210=218=227:01/12/25 10:53 ID:bh5iSum+
全て自己責任てことでいいんじゃないんですか?
私は、たとえ誤配のリスクがあったとしても
これからもポストに名前を貼るつもりはありません。
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:56 ID:LuyTJZNT
>>245
北米です。日本以外、という意味で特定しませんでした。
混乱を招いたのなら申し訳ない。

>>247>>248>>250
どうもありがとう。部屋番号までチェックできないとは、当事者には
失礼ながら、お粗末なシステムとしかいえませんな。本当にテクノロジー
大国なのか?と疑ってしまう(笑)。或いはヒューマンエラーの発生率が
あまりにも高いので、「部屋番号の書き間違え」まで含めると大変なこと
になるとか…。
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:56 ID:XHoHgBUm
年賀状配達バイトは一回した。その時は集合住宅専門だったので楽だった。
表札出て無くても部屋番号で特定できるし。
それよりも、地域詳細地図作成バイトの時は困った。実地で歩いて調査する
んだけど、表札の出てない家の多いこと。それなりに立派な一戸建てで表札
無の場合「空き家」にしてやったよ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:58 ID:uHdX8sro
>>249
千代田区丸の内1丁目1-1 西村ひろゆき様
というあて先が記入されていて、
実際には西村さんは、丸の内1丁目1-2 に住んでいる。
丸の内1丁目1-1 には山田さんが住んでいる。
そういう場合も住所優先で山田さんちに配達するって意味?
もう宛名なんかは不要ってことね。
256 :01/12/25 10:59 ID:KZ6R0rHd
>>254
表札も出さないような社会から隠れるような家に、
手紙なんて配んなくていいよ。どぶにでも捨てちゃえ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:00 ID:NjE7kEWD
うちの郵便局ではアパートや公営住宅で入居してない部屋の郵便受けは
ガムテープで栓をします。
バイトの高校生が間違って投入しないように。
「郵便局の横暴だ」とお思いでしょうが、間違えると大変なんです。
年賀状を取り出そうとしても管理会社や役場は正月休みで鍵が借りられ
ない。鍵を借りて取り出して正しく配達出来るのは数日後・・・。
バイトもたった1日しか訓練しないで何百軒も配達して、間違えるなっ
てのが無理な話なんだけどね。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:00 ID:LuyTJZNT
>>254
地域詳細地図って、一般世帯の世帯主名が記入されているやつ?
あれもやめて欲しいなあ。となりむら制度じゃあるまいし。
259名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:01 ID:h5wbgbUR
248です。

追記

ただ機械でも読めない字なんかの場合、人間がモニターを見て入力します。
タイプミスしたら終わりですね。

どっちにしろバーコードは東京ディズニーランドのゲートで手にスタンプしてくれるあれみたいなもので、
人間の目に見えません。紫外線を当てないとね。
配達員が紫外線を出すライトをいつも持ってないし。

あっ・・・・
もし見えてもバーコードだから機械を通さずには住所は読めないですね。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:01 ID:uHdX8sro
>>252
郵便局が誤配の責任が負えないから配達しないってのは?
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:02 ID:bh5iSum+
>>255
なんでそう、極論に走るかな。
同姓同名の可能性もあるじゃん。
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:04 ID:bh5iSum+
>>260
君も極論…て思ったらIDが同じ(ワラ
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:05 ID:NjE7kEWD
年賀状の誤配達って1月15日以降にぞろぞろ出てくる。
当たりを確認してハズレだと連絡してくる。
当たりだと・・・?
汚い奴らが多いよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:05 ID:LuyTJZNT
>>255
その通り。受け取り人が都合が悪いと気付いた時に、改善策を
考えるべきでしょう。

責任範囲を明確にされることで、配達員も自分の行動を正当化できる。
小さな町で何年も勤めている配達員ならともかく、1世帯1世帯の勝手な
都合にあわせることを強要されるのは配達員の業務内容を超えていると思う。
265名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:07 ID:u7EXe4EP
>>253
>部屋番号までチェックできないとは、当事者には
>失礼ながら、お粗末なシステムとしかいえませんな。
システムの問題じゃなく、集合住宅のすべての部屋番を
把握する人的コストの問題だろ。
どこのテクノロジー大国が、集合住宅すべての部屋番号を
把握しているか教えてね。
26665537 ◆65537JPY :01/12/25 11:08 ID:xKnhua4B
>>265
北朝鮮は全てキッチリ管理してそうですね(藁
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:10 ID:NjE7kEWD
>>253の論理でいくと、「アメリカで誤配は絶対に無い!」って事になり
そうだな。
アホか。
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:10 ID:LuyTJZNT
>>259
バーコードが読めるポータブル機器も持たされていないのか…
そういう機器があれば、宛先と住人(or表札)の不一致なんて
すぐに把握できるでしょうに…ねえ。

もう少しテクノロジーの導入を考慮してもいいのかも。
269名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:13 ID:LuyTJZNT
>>267
そんなこと書いてないよ〜。まったくすぐにこういう短絡的な事を
書く人間がいるもんだ(笑)。

郵便サービスのリスクと、誤配された場合の対処方法が一般に認識
されているっていうのは利点だと思う。
270 :01/12/25 11:14 ID:KZ6R0rHd
>>268
バーコードを表札に貼るってのはいいアイディアかもね。
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:15 ID:SCuu962U
うちの上司は後頭部にバーコード貼ってあるよ
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:16 ID:LuyTJZNT
>>268
うーん、それはそれで犯罪の香りが…(笑)。

「表札がないor住人と一致しない」、という情報を書簡上のバーコードに
記憶させておけば、配達員の状況判断の助けになる、というのが自分の
アイデアです。
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:19 ID:svGKf6g3
>>268
そんな機械あっても使わないと思うな。
家の前に来て、「この家は山田さん」って覚えているので山田さんの郵便
を配達する。これが郵便局員。人間て毎日配達していると数百軒の家を覚
えれるから。
でも人間だから間違いもある。それが誤配。
人間がやっている以上、誤配は無くならないとおもう。
例えば郵便局から一軒一軒チューブで繋がっていて、ガスや水道みたいに
それで郵便を送るので無ければ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:20 ID:bh5iSum+
>>273
>例えば郵便局から一軒一軒チューブで繋がっていて、ガスや水道みたいに
>それで郵便を送る

その案、いただき!!
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:20 ID:uHdX8sro
>>272
便利だろうけど、システム開発にお金がかかりそう。
表札出していないために郵便料金値上げになりそうだね。
276273:01/12/25 11:22 ID:svGKf6g3
>>274
確かに良い案だと思うけど、それを日本全国に造るのに幾ら掛かるかな?
光ファイバーの方が安かったりして(w
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:24 ID:CMYIXwYD
>>274
電話が日本で始まったときの、勘違いしたおっさんみたいだな
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:25 ID:LuyTJZNT
>>273
なるほど。誤配の原因はいろいろあるが、当事者の経験からいうと、
配達員自身のヒューマンエラーが一番頻度が高いということですね。

ここでスレの主旨に戻りますが、ではなぜ瀬戸市の郵便局は、シール
を貼るという行為に出たのでしょうか。

>>273さんのいわれる「ヒューマンエラーによる誤配」とは違うことを
指していると思うのですが。

表札がないor住人と宛名の不一致で、通常業務にいかほどの支障が生じた
のでしょうか。その証拠はあるのでしょうか。
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:31 ID:LuyTJZNT
>>275
確かに(笑)。しかし郵政省がこれまでどういう仕事の仕方をしていた
かがよく分かって面白い。他の産業領域の物流システムとのギャップ
なんて、特に。自分は医療関係者なので、匿名性の保護や個人確認方法
に関する意識の違いも参考になります。
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:34 ID:LuyTJZNT
郵便局員の方がたが、これまでいかに経験と良心から「気を利かして」
頑張ってきてくれてきたのか、書き込みから学びました。

でも、
民営化されたほうが、サービスが良くなるという確信が高まってきた。
281名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:37 ID:SCuu962U
苗字が複数あってそれに起因する誤配を防ぐ必要性があるんだけど、
朝日の「良心」を逆撫でする対象でもあったって事か?
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:40 ID:svGKf6g3
>>278
ヒューマンエラーは無くならないと思う。
だけど、減らすことは出来る。
瀬戸市の事件(?)も間違いを「減らす」のが目的でしょ。
全く表札が無いよりは減るとおもうよ。
「減るだけで無くならないのか」とお思いでしょうが、皆さんも仕事で
間違いしません?そんなものです、人間なんて。

>通常業務にいかほどの支障が
年賀状の区分は慣れた人なら1分間に50枚以上出来ます。
大きな区分を機械で行うと、もっと多いです。
宛名不完全で電話をかけて確認すると、5分に1枚ぐらいでしょうか。
そんなのが年賀状は多いんですよ。
宛名は正しく書いてくださいよ。何百倍も効率が悪いんですから。
宛名が間違っていてもちゃんと配達された郵便は、裏で大変なんです。
そういう郵便が届いたら差出人に正しい宛名を教えてね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:40 ID:bh5iSum+
>>281
住民に無断で貼った、って点が問題なんじゃ?
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:41 ID:uHdX8sro
>>280
民営化されたら、表札なしをどう解決するの?
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:43 ID:shaDcX7z
>>280
民営化でサービスが良くなるかどうか、数年後が楽しみだ。
俺は変わらない、もしくはもっと誤配が多くなる方に100万円!
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:46 ID:gM0aBVMa
そもそも何故本名を隠さなきゃいけないんだ?
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:49 ID:AXx0XW7o
>>278
>ヒューマンエラーは無くならないと思う。
うん。なくならない。ところで瀬戸市が主張する問題とは、>>281さんの
ご指摘の通り。ヒューマンエラーではないです。

複数の姓をもつ人、あるいは>>284さんの指摘される表札なしの家屋に
関しては、表札を強制する方向ではなく、今後は「住所」を最優先して
配達すればいいのでは…


ループしまくりなので、私は失礼します。
288 :01/12/25 11:53 ID:rX3pBGm8
>>286
うんうん。少なくとも私は何の影響も無い。
でも在日の人とかは嫌がるのかな?
やっぱり住民に一声かけておく事が大切だったと思うなり。
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:53 ID:BHJG8p60
俺は表札なしには配達するべきでないと思う。
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:56 ID:z8vsBBLt
表札って要るのか?住所で配達してるでしょ?何とかビルの何号室って分かればそれで良いような。
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 12:08 ID:bh5iSum+
>>289-290
議論をループさせんな
292名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 12:12 ID:GLbvj+sY
いいじゃねーか、掲示板は次々と人が入れ替わるわけだし
話がループしてるなと思えば自分が抜ければいいだけ
ひきこもりはずっと同じ所覗いてるから辛いかもしれんが>>291
293名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 12:17 ID:bh5iSum+
>>292
おう、じゃあひきこもってないで出かけてくるよ。
お前も最新50レスくらいは読めよ、冬厨!
294名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 12:50 ID:2pWsfXRx
えらそうに「匿名性が叫ばれている今日」とか言ってる奴けっこういるけど
どこで叫ばれてるんだよ?
別に表札出す出さないは匿名性云々とは関係ねーだろ。
表札出すとどういうデメリットがあるんだよ?
295 :01/12/25 12:58 ID:2yvseyxU
近所の痴漢や覗きをして
見つかった際に、自宅に
逃げ込んだら表札でばれる
それがデメリット
296 :01/12/25 13:01 ID:ZOnfoDNM
非常勤職員はそんな権限はねぇだろ。ちゃんと、局長が責任を負えよ。
29765537 ◆65537JPY :01/12/25 13:02 ID:xKnhua4B
ゴミ出しの日を守らずにゴミを出して
捨てたDMから名前が判って
口うるさいオバサマに乗り込まれて
説教される
それがデメリット
298名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:02 ID:AXx0XW7o
>表札出すとどういうデメリットがあるんだよ?

それは本人が定義すること。論理的な根拠がなくとも、
「なんとなく名前を出すのは嫌だ」という情緒的な根拠も立派に
通用する。それが倫理的な配慮っていうもんだと思う。

自分は訳あって知人の空家に下宿中、女性で1人暮らしなので色々
たずねられるよ。それこそ近所の人やセールスマンにも。
表札なんて出すのは嫌だな。
299名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:22 ID:8XxLWbWr
ポストに勝手に屋号書かれた(ボールペンで)。
別にいいんだけど、もうちょっとなんとかならんかね。
300<`∀´>:01/12/25 13:25 ID:aWO9x0EW
         ∫
    ,∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,ヽ`∀´>,っ━~  < せっかく日本人のふりしてたのに、
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀    \ こんなことでバレてはツラくて死にたいニダ。
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  \_________
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:27 ID:gM0aBVMa
日本人のフリをするのはやめてください
302名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:28 ID:3aMEWV4R
>>298
郵便も表札出していない世帯に配達するのは
セキュリティ上問題があるという理由であなたの
家に配達しないというのも立派に
通用する。それが倫理的な配慮っていうもんだと思う。
303300は間違いですな:01/12/25 13:28 ID:e2KpIzEG
         ∫
    ,∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,ヽ`∀´>,っ━~  < せっかく日本人のふりしてたのに、
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀    \ こんなことでバレて、謝罪と賠償を要求するニダ。
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  \_________
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:33 ID:AXx0XW7o
>>302
また、ループしまくってるな(笑)
表札なんて、古い慣習だって。そんなものを確認することに
どれほどの意義があるのか。
マンションなんかじゃ、表札出してない家屋多いと思うよ。
305 :01/12/25 13:33 ID:ey6cl1f2
>>298
セールスマンを取り締まる法律をつくればいい。
自分の名前も出せない社会になる方がよっぽどやばい。

なんとなく自分の名前が知られてるから、周りの目があることで
今まで日本の治安は世界一だったってのもあるんじゃない?
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:35 ID:/2tqhAff
この件も結局、鮮人問題と部落問題ってことでいいの?
307名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:38 ID:sqYup7R3
>>304
お前を含めて、お前の周りには部落やチョンが多いってだけだろ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:42 ID:AXx0XW7o
>>305
いつの時代の日本のどの地域のことをいっているのか分かりませんが、
もう充分やばいんですけど。それに「表記強要」というのはむしろ
警察国家的な発想ですぞ。

>>306
朝日的にはそう(笑)。

朝日支持派でもなんでもないけど、もともと日本風の姓に変えるよう
強要したのは日本人なんだから、在朝の姓の表記には配慮したほうが
いいと思う。瀬戸市の行動は非常識。
309 :01/12/25 13:44 ID:MNBjK+kG
俺、アパートに一人暮らししてた時、部屋番号プレートに
鉛筆で薄く自分の名字をかかれたことがあった。
未だにだれがやったのかわからないけど、ちょっと気味悪
かったね。
こんなことがあるんじゃ、多分郵便局の人がやったんだね。
31065537 ◆65537JPY :01/12/25 13:44 ID:xKnhua4B
>>308
>朝日支持派でもなんでもないけど、もともと日本風の姓に変えるよう
>強要したのは日本人なんだから
今は強要されてないのに日本風の名字を名乗ってますね。
何故なんでしょうか?
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:44 ID:AXx0XW7o
基本的に、自分の持ち物に名前を書くかどうかは、個人の
判断でいいと思うんだが。
312名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:46 ID:AXx0XW7o
>>310
単に混乱を招く、というのもあるだろうし、誤解を招いたり、
ビジネス上での不利を避けられる(と彼らが思っている)からでしょう。
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:46 ID:YmUFrhkl
15戸程度の賃貸マンションに住んでいます。
郵便受けに名前を勝手に書かれました。大家さんにです。
書いていない人がいたので、まとめてワープロで作ったようです。
私はちゃんと書いてあったのに貼り替えられてた。
それにしてもあんなに大きな字で書かなくてもいいじゃないかー。
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:48 ID:+zi/eJfN
>>311
名前を書いていないものの持ち主を判断するのは難しいんで、
配達するかしないかは郵便局の判断でいいと思うんだが。
31565537 ◆65537JPY :01/12/25 13:48 ID:xKnhua4B
>>312
当時もそうだったのでは?
316名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:49 ID:AXx0XW7o
>>314
この話題も既出。配達員にはそのような業務上の判断をさせなくとも
よろしい。事情があって表札を出していない家屋は迷惑だ。
317 :01/12/25 13:53 ID:eJ695JuE
表札出してると新聞勧誘員が「○○さん お届け物です」と宅配便の配達を装ってドア開けさそうとするので、表札出すのやめた

全く不自由なし
318名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:54 ID:AXx0XW7o
>>315
質問の意味が分からん。昔も今もそうだ、ということだろう。
差別っていうのは、差別されている側がより強く感じるものだから、
当事者は自分達の不利益にならないような行動を取るのがむしろ自然
だと思う。

そりゃ個人的には、アイデンテイテイ示したいんだったら朝鮮名で
いいじゃないか〜、とも思うけど、口出しする問題ではない。
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:58 ID:nhm65xBL
ストーカーになりたい人へ
神社の絵馬を見てごらン。
女の子の名前と住所が書いてあるヨ。ご丁寧に番地まで。
これは非常に無用心ですネ
スレと関係なくてゴメンネ
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:58 ID:2YPZqj+G
うちの150〜200mぐらい先のところに、同姓の熟年夫婦が住んでるんだけど、
15年ほど前から娘夫婦名義の表札しか上げてなくなって以来、誤配が相次ぐようになった。
なにせ、姓だけじゃなく、住所の番号まで殆ど同一だから。 (うち 111-1、 熟年夫婦 111)
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 14:01 ID:AXx0XW7o
NHKもやってくるよ。「あっ、表札の○○さんと違うかたですね。受信料は…」
って何度も何度も。
32265537 ◆65537JPY :01/12/25 14:06 ID:xKnhua4B
>>318
スレ違いなので要約。
創氏改名は戸籍を作る際に、日本の戸籍制度にあわせるため
朝鮮には無かった「氏」を付けなさいと言っただけで、別に日本風である必要は在りませんでした。

その証拠に朝鮮名で中将にまでなった人も居ます。
誤解なきよう。
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 17:34 ID:XTM38L9N
ここでの意見を要約すると表札否定派はチョンやその系統ってことでいいですね?
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 17:36 ID:QGDzqs/y
?
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 17:42 ID:tkr9fugF
いまニュースで逝っていた
舞鶴沖にも不審船が現れたそうだが
326名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 18:16 ID:t1hpxZqd
323>だいたいそうだと思われ。
朝日が問題にしてるのは「女性の旧姓」と「朝鮮名」を表示したことだろうね。このふたつがなかったらニュースにはならなかったと思う。
327名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 18:21 ID:bpxmjOor
>>323
田舎で家族とぬくぬく暮らしてる奴には理解できねーだろうな。
都会の一人暮らしには危険がイパーイなんだよ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 18:22 ID:RKW5nyk2
表札出しているのに前に住んでいた奴の郵便を入れるボケ郵便局。
しょっちゅうなので、文句をいったら転居届だせってさ。
ほんとヴァカ。俺にいってどーする?
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 18:26 ID:vOr2lsJv
>>26
うちは、マンションの郵便受けに名前を書いているにも関わらず、
平気で旧居住者当ての郵便物を突っ込んでくれるよ。
なんど郵便局に突っ返してもだ。
結局、番号だけで配達してんじゃねぇか。

郵便局や君の方が屁理屈な気がするがドウよ。
つーか、そんな郵便局のイイワケ信じるなよ(藁)
大人は、タテマエとホンネを使い分けるんですよ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 18:29 ID:SCuu962U
>>328 ワラタ
331 :01/12/25 19:00 ID:ceTdySqZ
アパート暮らしなんだが、前の住人宛ての郵便物が
いつまでたっても届くんだよ。
もう3年以上経ってるのに。
で、前に郵便局に文句を言ったら、「表札が出てないのが悪いんです」
だとさ。
確かに表札は出してないが、ポストには堂々と名前書いてるっちゅうねん。
(ポストは一階に固まって置かれている)
で、これに名前を書いてポストに張っといて
下さいってシール送ってきやがったよ。
だから元から大きく名前かいてあるっつってるやん。
で、ほっといたら、ある日、
苗字を大きく書いたポストの字の上から、いい訳がましく
小さく苗字を書いたシールを貼っていきやがったよ。
笑った。
でもまだ前の奴のが届くんだよ。
コロス。
332名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 19:12 ID:+8YcCEw1
だからぁ、どうでもいいよ。

要するに郵便局の役人は、仕事したくないんだろ?

しもじものわてらなんぞなー、ユーザーにバカだ××だ、って言われながらも
カスタマーサービスとして仕事をきっちりしてるんだよ。
ま、東芝みたいなもんだな、郵便局は。

現在の文明はさ、ほとんどユーザーにわがままから進歩してきてんじゃないの?
テレビのリモコンだって、自動洗濯機だって。
わがままいうなよ、手でまわしゃいいだろ、って商売してたらどうなんだよ。

あほくさ。
333新米U-メイト:01/12/25 19:40 ID:am8Qrz8q
ってゆーかユーメイトの質の悪さも有るかも。
俺の周りのバイト変なヤツばっかし。
年末の2週間ほどだし人とほとんど話をしなくてもすむ仕事で、しかもサボろうと
思えば幾らでもサボれる。
普通のバイトすらできないようなヒッキーっぽいのがやたらユーメイトに多いぞ。
俺は先月会社が潰れたからやむなく今年から始めた初心者だけど、俺が2時間半くらい
で帰ってきてるのに、ダメそうなヤツは4時間も5時間もかかってる。
出勤時間になっても出てこなくて電話したら「今起きました」とか、全然帰ってこない
から携帯鳴らしたら配達途中に家で寝てたりとか。
そりゃ毎年年賀状を川に捨てたり燃やしちゃうヤツが出てくるのも解るよ。
だからシール貼ったのもアホなユーメイトの為にしょうが無かったんじゃない?
334新米U-メイト:01/12/25 19:43 ID:am8Qrz8q
間違って配達したのに気が付いたけど郵便受けが鍵かかってるから住人が帰ってくるの
を待ってて日が暮れたヤツもいたな。
335名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 19:46 ID:HFtVJM7i
表札ないとこの家は部落
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:02 ID:NivzzbhS
>332
お前の仕事の愚痴なんぞどーでもいい
337名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:06 ID:JLgLPV1M
私はピザの配達しているんですが、表札無いと大変困ります……。
建物番号(○○1-2-3の3の部分)が地図や表示と違っていたり、
部屋番号すらでていない部屋もあります。
建物番号が何軒にも渡ってつけられていることもありましたし、
自分のマンションの名前すら正しく覚えていないこともあります。
私達は一応「電話番号」を元に管理していますので、わからないときは
お客様に電話できるのですが(客がDQNの場合もあるけれども)、
普通郵便は無理でしょう? それに、Eメールも見ないような無精なやつもいます。
私達は届かなければ文句が来ます。届くはずであることがわかっていますし。
住宅地図の話が載っていましたが、それを元に配達しています。
少なくとも一軒家の方は協力して下さい……集合の方はポストに名字だけでも入れて下さい。
できれば…ドアには部屋番号がわかるようにして下さい。
自分の住所とマンション名くらいは正しく暗記して下さい(泣)地図が間違うこともあるので役所の住所表示どおりに……

長文スマソ
338 :01/12/25 23:15 ID:Erzr49JU
郵便局もクソだがクロネコヤマトもちょっと…。
うちのポストに、名字は同じだけど住所がちょっと違う人宛の封書(多分通信教育)が届いたの。
いくら名字が同じだからって、それは無いんじゃないの?
住所は違うんだからさ。

あとそれを届けに行ったときの相手の反応もムカツク。
持ってきたよってドアホン越しに言ったのに、お礼の言葉も何もない。
しかも玄関にすら出てこない。
今度間違って持ってきたら放置してやる。
郵便物じゃないんだから、知ったことか。
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:16 ID:JpN6EZKW
だって配達の人ってDQN多いもの。
うちの近所でたまってタバコすってたりするからなぁ。
親切な人もいるけどね。
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:21 ID:QGDzqs/y
>>337
マジレスすると、

そういうことは、残念ながら、あなたのような一介の、何の権限も持たない
アルバイトがこのような場所で一般市民に訴えかけることではありません。

ピザ屋の社長が、全ての宅配業者の責任者と協力して、マンションや
アパートの管理人、不動産屋に働きかけるべきことです。
341名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:24 ID:QGDzqs/y
表札は、宅配の人が困るからつけるものではありません(笑)。
342名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 00:25 ID:Oo0kZF+f
>>341
宅配の為にもつけなければいけない表札です部落野郎。
343名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 00:31 ID:+TQfFmto
あのう、普通の家には表札ってついている物ではないのでしょうか?
やましい事がある訳ではないのでしょうし、セールスの人に関しても
あっても無くても来られるので関係が無いような気がします。

子供の頃、近所に中西タカオ君という子が引っ越しをしてきて、
学校の先生から、「彼の家庭は複雑で、知らない人に追われているので
学校の外で彼の事を聞かれても絶対に教えないように」と、
きつく言いつけられていました。どうやら借金取りか何かに追われていたようです。
結局、3ケ月程で彼は引っ越ししていったのですが、
子供だったので事情も判らずに、そこの家の表札が蒲鉾板で出来ていたのを
みんなで笑ったのを思い出し 反省した思いでがあります。
ひょっとして表札でばれたのかなぁ。
344ミッチ:01/12/26 00:49 ID:LNagbisN
どうせバレるんだから表札ちゃんと付けとけよ
345名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 01:09 ID:mIUH8mxm
>>343
ネット上で大した意味もなく他人の実名を晒すような思慮の浅い人間がいる世の中、
やはり安易に自分の名前をポストに貼るのは危険が伴うと思われます。
346名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 01:25 ID:jpg6UYZk
>>345
じゃあ、車のナンバープレートも外したら?
あの番号で個人を特定できるんだから。
携帯をかける時も番号非通知かい?
友人にも絶対住所・電話番号は教えてないとか。
そいつらがストーカーになるかも知れないからね。
347名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 01:35 ID:mIUH8mxm
>>346
>>343を皮肉っただけだよ。
マジレスすんな。
348名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/26 01:55 ID:M8IRykzW
>>346
電話引いても電話番号は電話帳に載せちゃだめだよ、俺はテレアポの仕事してた
んだけど、そーゆーのって全部電話帳見てかけてたから。
企業向けの右翼の本買えって電話もしたけどほんと片っ端から何度もかけたから
変わった名前とかムカツク対応した所は名前覚えちゃったり、車で道走ってても
「あ、この家電話した事ある!」とか解るもん実際。
もちろん地図にも載せちゃいかんよ「飛び込み営業」なんかも地図見て塗りつぶ
して行くんだから。

あーそれからビデオレンタルも要注意な。
あいつら会員の住所氏名電話番号をリスト会社とかに売っちゃうから。
知ってる?借金から逃げてて住所がバレルのってビデオレンタルに入会したから
バレたケースって多いんだよ。

あとついでに言えば高校の卒業アルバムにも写真載せるなよ、犯罪者になったら
マスコミが地元を嗅ぎまわって同級生にアルバム写真売られるからな(笑)
もちろん小学校の変な卒業文集もな。
349名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 01:56 ID:M8IRykzW

>>345と間違えた。ウツダシノウ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:12 ID:Wo7WyqNY
表札はどっちでもいいじゃん。

ただ、番号非通知で電話をかけたら、相手は出てくれないかもしれない。
最近は、電話会社も電話機も、そういう機能付けてるんだから。

同様に、表札をつけないなら、郵便物が届かないかもしれない。
そのくらいあってもいいでしょ。
局留めや私書箱にすれば?

郵便局もこまらないよ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:13 ID:0JCiL+QN
表札を出さない奴って>>346>>348に書いてある事全部やってるのか?
そこまでやるなら凄いけど(w
352名無しさん@お腹いっぱい:01/12/26 02:21 ID:F1Tcauc2
おれも表札にハンドル書いとくか
353名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:24 ID:0JCiL+QN
表札なんか出さないシムダ
朝鮮系ってばれたら困るハムニダ
354 :01/12/26 02:26 ID:QqFCnWoY
うちのアパートの郵便受けに鉛筆のキタナイ字で住人の苗字
書いていった郵便局員氏ね
355名無しさん@お腹いっぱい:01/12/26 02:28 ID:F1Tcauc2
「旧性」貼られたらこまるわ
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:32 ID:2fXzoJdl
>>354
油性マジックで綺麗な字ならいいのか?
357名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:33 ID:cLrgyBTb
「戒名」貼られました
358名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:39 ID:R7Sxuozy
つーか、東京で一人暮らししてたら表札なんか掲げないのが普通なんだけど。
ここで表札出さない奴はチョンだのBだの逝ってる奴って、田舎者だろ?
359名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:39 ID:ZEHolvcB
>>354
どうせあんたも名前書いてないDQNなんだろ
あんたこそ氏ね
360名無しさん@お腹いっぱい:01/12/26 02:40 ID:ibjCmJkJ
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。
で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ俺なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、不細工にも程があるだろうが、ボケが。
超不細工だよ、超絶不細工。
なんか頭も薄くなってるし。デブ、ハゲ、オクメ、ニジュウアゴの4重苦か。死にて―よ。
子供が見たら泣き出すの。もう生きてらんない。
俺な、こりゃ人間の顔じゃねえぞ。猿だぞ。
顔ってのはな、もっと人間っぽくしてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴がいつ気分悪くなってもおかしくない、
吐くか殴られるか、そんな顔じゃねーか俺は。女子供は、すっとんで逃げる。
で、やっと落ちついたかと思ったら、俺、鏡にむかって、ファイト、とか言ってるんです。
そこでまた自己嫌悪ですよ。
あのな、キャンディキャンディか俺は。ボケが。
二目と見られぬ顔して何が、ファイト、だ。
俺は本当に人間なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
俺、進化の歴史から取り残されてるんちゃうんかと。
クロマニョン人の俺から言わせてもらえば今、俺の間での最新流行はやっぱり、
整形、これだね。
整形失敗ギョクサイ。これが俺の生きる道。
整形っては金がかかる。そん代わり成功率が少なめ。これ。
で、それに韓国エステ(ぼたくり)。これ最強。
しかしこれをやっちまうと人間でないことを完全に認めてしまう、諸刃の剣。
真人間にはお薦めできない。
まあお前ら真人間は、俺のぶんまで幸せになってくださいってこった。
361名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:41 ID:R7Sxuozy
>>359
ごめん、単純に質問。
君、家どこ?
親と同居?
362名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:43 ID:/a2jiMVo
>>358
俺田舎者で解らないんだけど、どうして表札出さないの?
あと、東京で一人暮らしって事はあなたは田舎出身?
363名無しさん@お腹いっぱい:01/12/26 02:51 ID:QXeqZmkC
そうだ年賀状書かなきゃ

と思わせるスレだ
364名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:53 ID:XetcakIl
ここには郵便局員もいるみたいなので質問。

郵便番号の7ケタ化のとき、あとは地番だけ書いておけば届くって
いうのがメリットだと話していたと思うんだけど。
あきらかに、数字だけで届くという言い方をしてたよね?

じゃ、それが無駄ってこと?
というか、はなからそれは無理だって事?
365名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:53 ID:Tez0atbC
俺も引っ越してしばらくしたらアパートの郵便受けに名前紙テープで貼られた。
しかし逆に隣人の苗字がわかったおかげで
隣人の名を騙ってドア開けさせようとした新聞勧誘員を撃退できてしまった。
都会はコワイ
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:01 ID:R7Sxuozy
>>362
出身も東京だけど、現在一人暮し。

表札出さないのは、世の中わけわかんない奴がイパーイいるから。
先日うちのマンションの郵便ポストが何者かによって荒らされるという
事件があったばかりだし、漏れの友人は匿名の奴から「騒音がうるさい」と
いう旨の苦情の文書(かなり電波な内容)をポストに投げ込まれたし…。
367名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:12 ID:0CD17e+/
東京都心のワンルームマンションで1人暮ししてるけど、
大家から部屋番号入りのシール渡されて苗字書いてと言われて
うちのマンションの住人は全員ちゃんと書き込んでるよ
ポストも鍵付きだし、オートロックだからヘンな勧誘もエントランスで撃退だし
東京でもちゃんとした所に住んでたら別に表札出すぐらい何とも思わないけど
368名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:23 ID:R7Sxuozy
>>367
俺の元カノは東横沿線のオートロックに住んでたけど、
変質者に部屋に入られそうになったことがある。
どっかに隠れてて、エントランスが開いた隙に入り込んだらしい。
インターホンごしに「管理人です」と言われて、何も疑わずに
ドアを開けたら下半身モロダシの男が仁王立ちしていたとのこと。

表札云々は個人の判断に拠ればいいと思うけど、
いくらオートロックでも全く安全とは言いきれないと
覚えておいた方がいいよ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:26 ID:CDb/r8eZ
>364
あれは識別機械のメーカーの利権の為に作られた制度であって、
それ以外には大した意味はありません。
人が処理する過程が3個減って2個増えたような感じ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:29 ID:ts0/F9zH
とりあえず、性犯罪の前科者と在日は表札出すの義務付けてほしいよね。
371名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:33 ID:+TQfFmto
>ドアを開けたら下半身モロダシの男が仁王立ちしていたとのこと。

想像してワロタw
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:34 ID:0CD17e+/
もちろんオートロックだからって安心なんかしきってない
管理人家族の名前も顔も知ってるし、
どんな人でも1回チャイム(ドアすぐ外)の時は必ず覗き穴
階の一番奥なので届け物の時はエントランスのチャイムが鳴ってから
先にチェーンかけてエントランスのドアから来る人が見えるし、
オートロックだからって安心しきって名も声もわからない管理人と言われて
チャイム即ドア開けなんてする人もいるんだ、逆に驚き>>368
366は慎重なのに、元彼女はちょっと抜けてた?
373名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 09:38 ID:RRLwXmhO
じゃあ、車のナンバープレートも外したら?
あの番号で個人を特定できるんだから。
携帯をかける時も番号非通知かい?
友人にも絶対住所・電話番号は教えてないとか。電話引いても電話番号は電話帳に載せちゃだめだよ、俺はテレアポの仕事してた
んだけど、そーゆーのって全部電話帳見てかけてたから。
企業向けの右翼の本買えって電話もしたけどほんと片っ端から何度もかけたから
変わった名前とかムカツク対応した所は名前覚えちゃったり、車で道走ってても
「あ、この家電話した事ある!」とか解るもん実際。
もちろん地図にも載せちゃいかんよ「飛び込み営業」なんかも地図見て塗りつぶ
して行くんだから。

あーそれからビデオレンタルも要注意な。
あいつら会員の住所氏名電話番号をリスト会社とかに売っちゃうから。
知ってる?借金から逃げてて住所がバレルのってビデオレンタルに入会したから
バレたケースって多いんだよ。

あとついでに言えば高校の卒業アルバムにも写真載せるなよ、犯罪者になったら
マスコミが地元を嗅ぎまわって同級生にアルバム写真売られるからな(笑)
もちろん小学校の変な卒業文集もな。
そいつらがストーカーになるかも知れないからね。
374名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 10:01 ID:hcUfBtm0
表札出さない奴って、「義務は果たさないくせに責任は押しつける奴」だね。
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 10:10 ID:R55gRkvL
お前同様にな。
376名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 10:25 ID:aWQsIyOo
>>374
全く意味不明。だいじょうぶか?
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 10:27 ID:zxuMdz3/
>>376
チョン?
日本語勉強してね。
378名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 10:42 ID:JahZNSgK
>>374
表札って義務なのか?
379名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 10:48 ID:zxuMdz3/
「義務」の定義が難しいが、郵便の宅配サービスを
受けるためのバーター条件だろう。
380 :01/12/26 11:07 ID:J+JgkYKQ
義務っつーか、表札出してなかったら
誤配やシール貼られるのに文句言うなって事だろ
381名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:08 ID:1QsyAe5P
>>366
つーかそりゃマジで騒音がうるさかったんだろ。
世間ではそういうのを「逆恨み」っていうの。
まー静かな騒音ってのは聞いたことないが。
382名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:12 ID:zxuMdz3/
結局表札を出さない人間ってのは、
>>366のような迷惑行為や違法行為をしても
それをバックレようと思っている人間が
多いんだろうな。
383名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:14 ID:JahZNSgK
>>380
誤配は仕方ないと思うから文句言うつもりないよ。
勝手にシール貼られるのは迷惑。
俺、家出人だから。
384名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:19 ID:lQMu5Lld
そもそも表札ってのは、明治維新のとき、平民に姓を名乗る義務ができたときに、
天皇から、平民に姓を賜った証として表札を掲げるようになったらしい。
ちなみにうちは、明治以前から、姓を名乗ってたので、天皇から姓を賜ったわけではないので、
表札は掲げていません。

以上
385名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:22 ID:2p+uv9c1
よくある名前だと表札なんか出してても誤配達はよくあるんだよ。
近所だけど町名(&番地)が違っても誤配達(うちは表札は出してるよ)。
住所ちゃんと確認してから名字(表札)見ろよ
それが出来ない癖になにしてんだか・・・
386名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:21 ID:zxuMdz3/
>>384
海外でも表札はあるけど、天皇様はアメ公やイタ公にも
姓を賜ったの?
387名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:23 ID:lQMu5Lld
>>386
海外のことは知らん。漏れが知ってるのは国内の話だけ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:23 ID:M8DwG70a
どうせなら
 <丶`∀´>
↑↑↑↑↑↑↑
のシールを貼っといてほしかった。
389名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:24 ID:JahZNSgK
>zxuMdz3/

お前がそこまで粘着する理由がわからん。
配達員か?
39065537 ◆65537JPY :01/12/26 11:24 ID:r6CfH8Ke
>>384
ウチも鎌倉から続く家柄だけど、表札は普通に掲げているよ。
もっとも特殊な苗字なので、住所が間違ってても届くけど(藁
391名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:24 ID:zxuMdz3/
>>387
結局>>384はトンデモってことでしょ。
表札なんて江戸時代にもあったし。
392名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:28 ID:JahZNSgK
>>391
トンデモっつーか、、明らかにネタ。
マジレス恥ずかしいよ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:30 ID:sVrMrAB0
例えば駅やビルの名前が出てなかったら解らなくて困るよね。
もしも世の中のビル全て名前が書いてなかったらどうする?
表札出してない奴らは
「俺も表札出してないからしょうがないな」
って思うのか?
394名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:31 ID:O1W8w9Z9
おれ正月の配達員やったことあるけどさ、表札だしてない、
馬鹿な家が多いんだよ。あと、旧姓で送られてくることもあるしね。
何年も配達している、職員なら判るんだろうけど、1日だけ手本みせて
もらって、即配達の高校生バイトには、まるで判らないんだよ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:35 ID:9ytoSQHb
いま394が良い事言った!
表札出さない馬鹿は1回配達してみろ!
どれだけ大変か解るから。
396394:01/12/26 11:36 ID:O1W8w9Z9
っていうか、俺の地域では、表札貼ってない家は、
ポストに鉛筆で薄く苗字を書いてたけど、何か?
397名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:38 ID:9ytoSQHb
鉛筆で薄くかよ。
そんなんじゃ見づらいよ。

ってそれは郵便局が書いたの?
398名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:39 ID:M8DwG70a
結局表札だしてない奴は世間に名乗ることを許されない
卑しい奴ということでよろしいですか?
399394:01/12/26 11:42 ID:O1W8w9Z9
>>397俺に配達の手順とか、家の位置とか教えてくれた職員さんが
かいてくれたよ。
ま、国家公務員も万能じゃないしね。
表札出してない家は、誤配されてもいいのかね?
40065537 ◆65537JPY :01/12/26 11:42 ID:r6CfH8Ke
表札を出す・出さないは個人の自由。
その代わり「郵便物が届かない」なんて文句は言うな!

で良いですか?

でも問題は表札も出してないのに「とどかねぇぞゴルァ!」って文句をつける
DQNが多いんだろうね。
401394:01/12/26 11:43 ID:O1W8w9Z9
そして400げっと
402名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:43 ID:JahZNSgK
>>398
どう思われようが、俺は今後も表札出すつもりないよ。
403394:01/12/26 11:44 ID:O1W8w9Z9
>>402なんでよ?
404名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:45 ID:as50Aib5
要するに、郵便局のホンネは朝鮮や部落の判別。
誤配云々はタテマエ。
タテマエについて、真剣に議論なんかしても無駄だよ。
郵便局自身が信じてないんだから。
40565537 ◆65537JPY :01/12/26 11:46 ID:r6CfH8Ke
>>403
犯罪者や脛に傷を持ってたら、出したくても出せないだろ?
察してやれよ。
406名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:47 ID:JahZNSgK
>>403
さっきも書いたんだけど、家出人だから。
あ、でも前に一応、郵便局には電話した。
「事情があって表札出してません」て。
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:46 ID:zxuMdz3/
>>403
家出人らしいよ。
JahZNSgKは、誤配不配を覚悟の上なんだからいいんじゃないか。
408名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:47 ID:9ytoSQHb
>>400
>でも問題は表札も出してないのに「とどかねぇぞゴルァ!」って文句をつける
>DQNが多いんだろうね。

多い多い(w
とくにアパートに住んでる奴。
そういう所は金貸しからの郵便が多い。
借りた金なかなか返さないから最速の郵便なんだろうな。
ま、そういうDQNだから表札出さないんだろうけどね。
409名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:50 ID:zxuMdz3/
旧姓や表札以外の宛名で来る郵便物まで配達する必要があるのかな?
410           :01/12/26 11:54 ID:a/RLg3q7
でも勝手に貼るなよ。とは思わないのだろうか・・・。
411394は配達員:01/12/26 11:56 ID:O1W8w9Z9
俺の地域は田舎だからいいんだけどさ。
都会のアパートとかマンションとか、すぐ住人が変わるんだろうね。
心中お察しするわ。
あのさ、表札出してない人は、大学の合格通知とか、
企業の採用通知とかが誤配されたら、もしかして郵便局にクレーム
つけるわけ?
俺たちも、そういう大事な郵便物を待ってる人もいるから、
すごい頑張って、誤配しないようにしてるわけ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:57 ID:zxuMdz3/
ドアに名前を落書きしたり、郵便受けにシールを貼ってまで配達する
行為を親切ととるか、迷惑行為ととるかだな。
俺は迷惑行為だと思う。
そこまでして配達する必要はない。
表札を出していない家は郵便不要の意思表示と考えていいと思う。
413394は配達員:01/12/26 11:59 ID:O1W8w9Z9
>>412そんなに簡単にコトが済んだら、ほんと楽だとおもうよ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:04 ID:zxuMdz3/
>>413
郵便局がそういう姿勢を示したら、
大した理由もなく表札を出していないDQNは少なくなると思うよ。
やむにやまれぬ理由があって出していない人は出さないだろうけど。
そういう人は、局留めとかの方法もあるわけだし。
415394は配達員:01/12/26 12:09 ID:O1W8w9Z9
>>414禿同
416名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:10 ID:duiMOxjk
>>414

郵便法に
「表札の出てない家には配達しなくて良い」
って明記されない限り無理だろうなー。
417394は配達員:01/12/26 12:14 ID:O1W8w9Z9
>>416それもそうだ。
法改正がない限り、いきなり表札のない家への配達は
やめれないだろうね。だって、今まではそういう家にも
配達していたわけだし。
418名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:16 ID:zxuMdz3/
>>416
それは、法解釈で解決できないかなー?
誤配の恐れが高いのに配達することはできないって理由で。
それか、宅配の不在票のようなものを入れておく。
「○○様宛ての郵便物がこの住所に届いています。
貴公が宛名の本人であれば、○○郵便局に身分証明書を持って
受け取りに来てください。」
419名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:19 ID:duiMOxjk
>>418
そういうお知らせを入れる前に何とか確認しなきゃならないんだよね。
今の現状は。
420 :01/12/26 12:21 ID:J+JgkYKQ
だから、民営化すれば法律なんて無くても
パンフレットや配達票とかに「表札が無い家には
誤配する恐れがあります」と書けば済むだろ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:23 ID:4nPDbl83
表札は出さない。郵便番号は書かない。
なのに郵便物はちゃんと届けろと苦情の雨アラレ。
どーしろってんだよ。仕分けや配達するほうの身になってみろ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:24 ID:duiMOxjk
>>420
まだ民営じゃ無いモン(w
423名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:24 ID:zxuMdz3/
>>420
民営化とは関係ないんじゃないか?
424394は配達員:01/12/26 12:25 ID:O1W8w9Z9
>>421あなたは配達員の神様ですね(笑)
425 :01/12/26 12:32 ID:J+JgkYKQ
>>422
いや、だから完全民営化にしたら、と言ってるの。
官業だから国民は「間違いなくやって当然」と主張するが
民業であれば受益者側の義務や条件を明記するのは簡単
なんじゃないの?
426名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:34 ID:zxuMdz3/
>>425
民間企業であれ、国営企業であれ法規制は存在するんだから、
この問題に民間か公営かは関係ないよ。
427394は配達員:01/12/26 12:38 ID:O1W8w9Z9
むしろ民間になったら、競合する企業がでてくるから、
サービスの向上の必要性から、表札のない家にも
配達しなきゃならんだろうと思う
428 :01/12/26 12:42 ID:J+JgkYKQ
>>426
原則論としてはそうかもしれないけど(法律に詳しくない)
意識としては、官は「国民のために働いてやってる」
民は「税金払ってるんだから当然」という感じで、
お互いに意識が離れていることが、いろいろな間違い
の元なんじゃないの。道路事業やダム事業も含めて。
429名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:44 ID:6E/9ZM37
郵便受けに封筒が入っていたので、封を切って中を見たら
女の子4〜5人で撮った旅行先の写真が入ってた。
手紙も入っていたけどハングル文字?で読めない。
改めて封筒を見たら、へたくそな日本語で我が家の住所だったけど
宛名が知らない女の名前だった。
封も切っちゃったし、これどうしよう???
430名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:45 ID:D/sgy7ns
公共サービスは「税金払っているのだから、ちゃんと奉仕しろ」
民間サービスは「料金払っているのだから、お客様は神様だろ」
で結局ちゃんと配達しないとまずいのでは
431394は配達員:01/12/26 12:53 ID:O1W8w9Z9
>>429郵便局に持って行ってください。あなたが罰せられることは
ありません。
>>430民営化にしたほうが、配達員は今より真面目に働く(笑)。
43265537 ◆65537JPY :01/12/26 12:56 ID:r6CfH8Ke
>>431
その根拠は?
こう言っちゃなんだけど、先に民営化したNTTだって
決して対応が良いとは思えないんだけど。
433 :01/12/26 13:03 ID:J+JgkYKQ
官業が肥大した原因は
@何か間違いがあって責任問題になったら困る
A国民のために働いてやってる
という2つの考えが公務員の基本にあって、そのために
コストを無視して安全策を何重にも設定する。担当者が
代わるたびに見直されずに、むしろ肥大化してゆく。
そのため、コスト意識がない、結局責任は取らないという
悪循環を繰り返す。

郵便事業も一緒だと思いますが。
たとえば、誤配防止のために更に予算計上なんてことも
当然あり得るでしょう。それは国民のためですから。
しかし、それでも誤配をしたとしても責任は取りません。

でも、本来なら、これまで議論されてきた「誤配が悪いか」
「表札出してないのが悪いか」ということを配達コストを
含めて考え直すのが必要だと思います。
434394は配達員:01/12/26 13:16 ID:O1W8w9Z9
>>432たしかにNTTの対応がいいとは、俺も思ってない。
通信業界は、いまだに独占市場の感がある。
しかし、電電公社の時代よりは良くなったと思うのだが。
もっと顕著な例を示すと、やはり国鉄だろう。
国鉄のサービスの悪さは、本当に国鉄自身の首を絞めていた。
客が国鉄から離れていった。
ところがJRになって、あとはあんたも知ってるだろう。
435名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 13:20 ID:zxuMdz3/
>>433
郵政事業の民営化や郵便の民間参入などの懸案がある今が、
郵便システム見直しのいい時期ですね。
「表札の是非」の検討しなくては。
表札以外に住人のセキュリティの守れて、
宅配物の配達もわかりやすく、
住人の移転などの手続きも簡単なシステムはないかな?

やっぱインターネットですかね。
インターネットしかないとすれば、バカでも使える機器が
必要になりますね。
436394は配達員:01/12/26 13:35 ID:i9CQQOKs
>>435ドリームキャスト
437 :01/12/26 13:36 ID:zxro1i5H
なんでこんなアホな企画が通るねん。ホンマにアホやで郵政省は
438名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 13:38 ID:zxuMdz3/
>>437
なんの企画?
439394は配達員:01/12/26 13:40 ID:i9CQQOKs
>>437いったい何のことをさしてアホと言ってるかがわからんのだが。
440名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 13:49 ID:zxuMdz3/
>>437
シールを貼る企画のこと?
だとしたらバカだね。
でも、このスレを読むとシールは貼らないけど、
ペンで落書きってのは結構全国的にやってそうだな。
俺的には、落書きされるよりシールの方が嬉しいな。
441名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 13:53 ID:i9CQQOKs
>>440それって企画っていうのかな・・・
442名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 13:56 ID:zxuMdz3/
>>441
担当の配達員が独断でやったなら企画とは言わないだろうけど、
上司に「シール貼ったら配達しやすいんですけど?」と提案して、
上司が「おー、いい考えだな。やってみろ。」と言ったのなら
企画じゃない?
443名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 14:04 ID:i9CQQOKs
>>442じゃあ企画ってことで。
しかしバカじゃあねえだろ。
ほんとにいい考えじゃんか。
444名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 14:11 ID:vh0Ce9jC
>>442
たぶんほんとはそうなんだけど
事が大きくなってビビッちゃったんだろ
貼られる方もヤマシイ事があるんじゃないか?
旧姓だろうと朝鮮の名前だろうが配達に便利なら
自分達も早く郵便物が届いて助かるだろう
よほどその住宅はDQNの団地だな
朝鮮名が恥ずかしいというのは自分の国籍
が恥ずかしいと言ってるようなものだし
旧姓がいやなんて自分を生んで育ててくれた
親や家系に失礼だぞ よほど卑しい出の家なんだ
な知られたくないというのは
445名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 14:12 ID:i9CQQOKs
>>444
ドキュン団地の朝鮮人は、金城一紀の『GO』を読むことを
お奨めします。
446名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 14:12 ID:as50Aib5
何をのんきな……
世の中には、ちんこの無い人も居るんだぞ!
分かってるのか?
447名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 14:13 ID:i9CQQOKs
>>446おまえ別のスレでも同じこと言ってたな。
ちんこ無いのか?
448名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 14:15 ID:zxuMdz3/
人口の過半数はちんこないね。
449名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 14:22 ID:vh0Ce9jC
>>445
スマソ サンQ
450名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 20:41 ID:bbiY7Y79
age
451名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 18:05 ID:wwvu/bkc
agee
452名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 20:06 ID:uP1zvERm
ageee
453名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 15:00 ID:ZfgKleXF
age
454名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 15:08 ID:aryq8fGe
450=451=452=453(推定年齢45歳)
455名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 16:28 ID:Hl9KwlkZ
以前住んでた東京都下の新築ワンルームマンション、
入居後間もなく1階エントランスの集合ポストに
金属みたいな尖ったものでひっかいて名前「彫られた」ぞ。
全戸分、ミミズのたくったみたいなカナ字でグシャグシャっと。
俺は名前入れるスペースに、ビニールに油性ペンで
苗字書いたのを貼ってたにもかかわらずだ。
例えばちゃんと「西村」と掲示してあるにもかかわらず、
ポストのふた部分に「ミツムフ」としか読めんような
彫り込みって一体。
シールならはがせる、油性ペンでも薬剤で拭けば落ちるが、
これって器物損壊では?単身者ばかりだったので1〜2年で
引っ越しても、最初の住人のきったない表示が彫り込まれて
消えることはない。ログのバイト君擁護って意味でも、
余計混乱すると思うが。
ちなみにそこの郵便局、後年、年賀状大量投棄以外に
現金書留なんかのパクリも発覚した所だった。
456 :01/12/30 16:30 ID:3T9AY8To
457名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 21:45 ID:GEQ8klpq
年賀状仕分け、そろそろ追い込み?
458Svet:01/12/30 22:05 ID:c24xfMRQ
>114

それは違う。
民間の方が誤配多いよ。
一番ひどいのが佐川。
黒猫はまあまあ。
うちが金融機関ってのもあると思いますが、佐川は表札がないと原則配達
してくれません。おかげで時々苦情になります(目論見書が来てない!とね。
証券なのです)。

ま、フルネームで出す必要はないけれど、苗字は出して欲しい。出さないのなら
自分で郵便局まで取りに行け。まったく。

でも、>>1の郵便局はやりすぎ。終わってますね。
459名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 23:54 ID:gerkx6DZ
うちの会社はメール便中心に佐川が多いけど、
客先で「佐川だけは使わないでくれ」ってとこ
数社あるなー。クロネコでもペリカンでも
どこでもいいから、佐川だけはって。
誤配・持ち帰り・破損・欠品って。
でも一番時間的融通きいてくれるのは佐川。
結局大口は頼まざるを得ない。
460名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:46 ID:RtjVVelB
>>459
佐川のCMみてると、セールスドライバーが
でっかい荷物かかえて爆走してるもんな。
そりゃあ脳内の酸素濃度が低下して誤配も起こるし
中の荷物もグチャグチャ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:46 ID:BIN/IJE4
つーかよお、表札が嫌なんだったらちゃんと番地を掲示しろよ。
その代わり1件ずつ別々の番地にしてもらわないといかんがな。
462名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:50 ID:RtjVVelB
>>461
もともと番地っつうものは、家を識別するために
あるもんじゃないし。
やっぱり表札は必要だ。
463名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:50 ID:hhtPaMxs
>>459
送る側からすると佐川が便利。
受け取る側からすると佐川だけはイヤ。これ定説?
464名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:53 ID:4uytXtp0
佐川は創価だからいざという時に恐い。荷物を壊したのに結局弁償しなかった。
465名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:54 ID:65mzhJsV
>>464
佐川は創価なの?
知らなかった
466名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:55 ID:G20JBnyk
同じマンションに同姓が3軒、それも隣同士。
表札を出しても配達を間違えるのが当たり前なんだ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:59 ID:hC5/ms88
以前住んでいたアパート。
自室の玄関ドアの新聞受けが郵便受けでもあった。
表札を出さないでいたら、郵便局から、表札が配達された。
表札といっても、名前は自分で書き込むんだけどね。
468名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:01 ID:RtjVVelB
>>466
田舎はほとんどそう。
俺の配達地域じゃないが、
「井澤」姓の家が13件密集している地域を知っている。
半分お笑いだが。
だがそういうとこは、ちゃんと表札だしているが。
469名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:04 ID:WiZ0oHKv
表札を出さないのに郵便を配達しろっていうのは
 税金を払わないのに国や自治体に文句を言う
 選挙に行かないのに国会議員の批判をする
 勉強もしないのにテストの点数が悪かったのを教師のせいにする
のようなもの
470名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:06 ID:RtjVVelB
>>469
痔になったのをトイレットペーパーのせいにするようなもの。
471名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:08 ID:CR9m+heM
今、>>469がいいこと言った!
472名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:08 ID:4uytXtp0
つまり、なんだかんだ言っても表札が出てないのは
チョソ・チャンコロ・DQNって事で宜しいでしょうか?
473 :01/12/31 01:09 ID:ufbznr7F
昔バイトしてたけど、三世帯住宅みたいなのがあってしかも全部ポストに宛名無し(泣
そういうところに限って誤配の苦情が来てたな。
474466:01/12/31 01:09 ID:G20JBnyk
警察だって間違えたくらいだから、
郵便配達や宅急便は……。
475名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:12 ID:WiZ0oHKv
>>474
>警察だって〜

なにか警察沙汰が有ったのか?
476名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:14 ID:RtjVVelB
>>472はブラクラ
477名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:15 ID:4uytXtp0
>476
↑三国人ハッケソ!
478466:01/12/31 01:19 ID:G20JBnyk
急にドアを乱打されて、出頭しろと。
同姓同名でも性別が違うから良かったけど、
とっても怖かったよ。
警察の人って人違いでも謝らないんだね。
479名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:26 ID:RtjVVelB
>>455
それは荒れてるね。
っていうか郵便受けに名前彫られるって・・・・
郵便局のすることじゃないね。
480名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:47 ID:97kEuPEh
>>455
彫ったの郵便局かな?
郵便局なら苦情が来てもいいように>>1のようにシールなどだと思うぞ
彫ったのは近所のDQNでは?
481:01/12/31 02:51 ID:Rc8pxt/c

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 元気してっか! アキレス
   \|   \_/ /  \____
     \____/
482 :01/12/31 02:53 ID:kOa+yvza
郵便物は住所だけ見て配達しろって人がいるけど、
日本の番地なんてかなり適当に付けてあるから無理でしょ。
483名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 02:57 ID:4uytXtp0
そもそも、表札無しで完璧に何かが届くと考えるのが間違いですよね?
484名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 02:59 ID:RtjVVelB
>>483
何かを届けてもらおうという意思が感じられないよね
485名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 03:27 ID:IGIbvOUK
>>455です。

>>480
最初はDQNかと思ったよ、俺は郵便受けに名前書いてたから
その通り彫っていきやがったのかと。
だけど、「全戸分彫られた」んだよ。名前表示してない
部屋の分まで、それぞれの部屋にそれぞれの名前を
彫られてた。ヤマダとかスズキとか適当にありがちなのじゃなく。
新築マンションの入居者全戸分の名前がわかるって、
管理会社か不動産屋か郵便局だろう。商品としてマンションを
扱ってる前2つはそんなことすると思わない。郵便局員だって
するとは思えんかったが(w
もっとも、太く深くじゃなく、細い物で引っかいたような、
近付いて見ないとわからないものだったが、集合ポスト自体を
変えない限り、いつまでも残る損壊だ。
それは最初の住人だけで、空室になってから新しく来た住人の
名前が更に彫り込まれることはもうなかった。
486名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 03:33 ID:97kEuPEh
>>485
>それは最初の住人だけで、空室になってから新しく来た住人の
>名前が更に彫り込まれることはもうなかった

郵便局だったらそれ以降も新しい人の名前を書き込まないかな?
いや、その時に配達担当だった郵便局員が彫った。
そしてその後配達区域が変わったのでそのまま・・・
って事かな?
487名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 03:36 ID:RtjVVelB
>>486
その地域の配達員がドキュンだった
488名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 03:55 ID:mgRPlO6x
>>486

局として、ではなくて、ここにいる配達員みたいなのが自分の信念で勝手にやった犯行では?
489   :01/12/31 03:56 ID:gnjzF4Vh
>>486
一応、郵便局か郵政監察局に調査を要求してみたら良いのでは。
490名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 04:02 ID:IGIbvOUK
>>486
新築当時の配達担当がDQNだったと思われ。
いくら何でも、局側が彫れとは言わんだろう。
ほとんどの入居者は表示してなかったんで
配達員の暴走だったんだろうな。
俺も含めて数件は表示してたんだが、そこにまで
彫り込み入れるってのもどうかと。
こういう表示のない場合、シール配ったりって
いうのは、局側の裁量に任せられてるものなのかな?
491名無しさん2.31J:01/12/31 04:03 ID:GLbhcBk0
うちも表札入れるアルミ板に名前書かれてたよ。
赤ボールペンでかいたっぽいけど、消しても痕になっててそのまま読めるんだよなぁ・・(;´Д`)
492 :01/12/31 04:11 ID:cNub9NZB
俺んとこは鉛筆で書かれてた。表札のプレート入れるところに
薄ーく。気付いて消したらいつのまにかまた書かれてた。
493名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 04:33 ID:YItrjgN7
日本もストリートを住所にすれば何の問題も出ない
494名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 05:28 ID:JSBk/88w
>>493 問題あるだろ、届かねえよ!と、ツッコんでみる
495 :01/12/31 05:35 ID:QfMbnxqD
俺は以前、郵便配達のバイトをやったことあるが、
名前が書いてないと、確かに戸惑った。
住所からして、おそらくここ、というのは分かるが、
名前がないと確定出来ないんで、近所の人に聞くか、
それもできない時は誤配覚悟で思い切っていれてしまう。
でも、後で苦情が来ないかドキドキだった。

表札は別に無くてもいいけど、その場合は
郵便受けなんかの分かる場所に名前書いといて
ほしかったな。

しかし、そうやってさんざん俺は
ドキドキしながら配ってたのに、
今俺が住んでる家には、しょっちゅう無神経に
誤配しやがる。ちゃんと仕事しろっつーの。
496名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 06:35 ID:/HRb3O9e
ど田舎の集合住宅の1Fに住んでる。
表札出してないヤツがいて、ウチ聞きに来る訪問者、ウザイ!
「何時頃、帰ってくるでしょうか?」って、しらねーよ!
497名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 07:58 ID:IFyqycUw
表札出さないと配達しないと言ってるわりに、
名前が違う郵便物の誤配が多いって矛盾してるよ。
住所があってても表札がなくて名前がわからないから
あて先不明で返すくらいなら、
表札と宛名が違うものは絶対あて先不明で返すべきじゃん。
498名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 07:59 ID:4uytXtp0
>497
それは陰謀だ!
499名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 10:04 ID:JdrKjybJ
>>227
おまえみたいなバカがいるから…
500名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 15:49 ID:FQLQno+p
500!
501 :01/12/31 16:25 ID:5nO1yQKK
人の物を勝手に加工しちゃ駄目だよ。

押し売りなんかがドアに印書いたり、シールはったりって
よくあるらしいけど。
自分もアパートのドアに
変な文字書かれてたんで消したけど。
502名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 16:29 ID:0cnoof2C
>>501
あ、新聞とかの押し売りが書く印って
なにか暗黙の了解みたいなものはあるんだろうか?
それとも業者によって別かな?
503名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 16:34 ID:yo/wa8IP
やっぱり書いたり貼られたりって多いんだね。
手前の都合で、他人のものを傷物にしないでほしい。
うちも、苗字は出してるのに印とか文字とかつけられた。
504家のマンションの場合:01/12/31 16:37 ID:zN/DWJf3
読売はY朝日はA
マジック使ってきったねえ字で書かれてた。
アルコールで消したら読売の新聞勧誘員(=社会の底辺)が勧誘にきたよ。
家は読売とってるのに....
505名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 16:38 ID:yo/wa8IP
>>502
「この家は、ゴルァ!で落とせるぞ、狙い目だ」
とかって印だったら鬱だ(w
506名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 16:40 ID:yo/wa8IP
>>504
ってことは、Yとか書いておけばYは防げる?
507名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 16:42 ID:0cnoof2C
>>504
なるほど
業者同士で情報を交換してるって感じだね
508名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 16:43 ID:0cnoof2C
>>506
YとAの両方書いておけば
ウザイ押し売りの99%は防げそうだ
509で、:01/12/31 16:53 ID:jX/ntxS5
菱野団地は在日の巣窟とばれた訳ですか。
510 :01/12/31 17:03 ID:5nO1yQKK
>>502
だいぶ前、2chのスレで見たんだけど、
どのスレか忘れちゃった。
たしか、この家はカモれるとか、駄目とか、
暗黙のルールがあったみたい。

ピッキング犯の間で、この家は昼は留守にしてるとかどうとかも
マークで解るようになっているとか怖い話もあった気が。

引きこもりマークがあったらおもしろいなーとか。。
ヒッキーが一日中家にいるのでこの家は駄目とか。
511名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 17:12 ID:JSBk/88w
やっぱりあったんだ、落とせるカモの家とか
ここはダメだってマーク。
ダメだってマークわかればうっすら掲示しとくんだがな(w
512東大法学部:01/12/31 17:15 ID:3RbbDEIQ
        ∧_∧
       ( ´Д`) <http://geinou.tanteifile.com/jan_a/tashiro2/
      /    \      
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    こたつ     \
513名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 17:16 ID:JSBk/88w
ある意味、セコムシールよりも効果ありそうだ
514名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 18:07 ID:eG+NSfUp
>>510
郵便局じゃあ、そういうルールはないよ。
うちはもっぱら、鉛筆で書くけどね。
515名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 18:25 ID:JSBk/88w
>>514
書いてるのかよ・・・
516名無しさん@お腹いっぱい。
>>515
(・∀・)カイテル!!!