【就職】高卒就職内定率、過去最低の５０・７％
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：
来春卒業予定の高校生のうち就職希望者の１０月末現在の内定率は５０・７％と、
過去最低だった２年前の同時期を４・８ポイント下回り、
最悪の記録となっていることが文部科学省の全員調査で分かった。
男子（５３・８％）、女子（４７・２％）ともに過去最低だった。
同省では「極めて厳しい状況」として、厚生労働省と連携し就職相談会などを各地で開催する方針だ。
調査によると、就職希望者約２５万６０００人（全体の１９・３％）のうち、
内定者は約１３万人で、未内定者は約１２万６０００人。今後、就職先が内定するケースも多いが、
この時期の調査で過去最低だった１９９９年の最終結果から推測すると、
３万５０００人前後が内定を得られないまま卒業する可能性が出ている。
学科別の内定率は、「工業」が６５・４％、商業が５２・４％だったほかは、
「水産」「総合学科」「農業」「家庭」「普通」などいずれも５割を割っており、
前年比では総合学科、農業、工業の落ち込みが目立つ。[12月17日22時26分更新]†
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011217-00000013-yom-soci
続き>>2-8のどこか
過去最低だった２年前の同時期を４・８ポイント下回り、
最悪の記録となっていることが文部科学省の全員調査で分かった。
男子（５３・８％）、女子（４７・２％）ともに過去最低だった。
同省では「極めて厳しい状況」として、厚生労働省と連携し就職相談会などを各地で開催する方針だ。
調査によると、就職希望者約２５万６０００人（全体の１９・３％）のうち、
内定者は約１３万人で、未内定者は約１２万６０００人。今後、就職先が内定するケースも多いが、
この時期の調査で過去最低だった１９９９年の最終結果から推測すると、
３万５０００人前後が内定を得られないまま卒業する可能性が出ている。
学科別の内定率は、「工業」が６５・４％、商業が５２・４％だったほかは、
「水産」「総合学科」「農業」「家庭」「普通」などいずれも５割を割っており、
前年比では総合学科、農業、工業の落ち込みが目立つ。[12月17日22時26分更新]†
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011217-00000013-yom-soci
続き>>2-8のどこか
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2 ：環境破壊ちゃんφ ★：01/12/17 23:43 ID:???
都道府県別では、岐阜（７５％）、三重（７１・７％）、富山（７１・５％）、愛知（７０・９％）が７割を超えたが、
沖縄（１６・３％）、北海道（２９・３％）、宮城（３０・３％）、青森（３４％）、福岡（３４・９％）が深刻な状況。
また、秋田（４０・６％）、山形（５２・５％）、福島（４１％）、鳥取（４４・８％）の４県は
昨年同時期を１０ポイント以上下回っていた。
同省では、高卒の就職状況が厳しい理由について、「不況が長引いて採用を控える傾向が止まらないうえ、
企業側が買い手市場であることを利用し、これまで商業科卒業生などを多く採用していた職種でも、
対象を短大、大卒学生にシフトさせている。即戦力を求める感も強く、
専修学校にも求人が流れている」などと分析している。
一方、日本高等学校教職員組合と全国私立学校教職員組合連合が独自に１０月末の状況を調査した結果でも、
これまで比較的高卒を採用していた事務や販売、金融関係の企業が短大や専門学校、大卒者を採用する傾向が強くなっていた。
特に今年は、言葉遣いや態度に問題があったり、基礎学力が不足していたりする生徒の就職が極めて難しい状況で、
かつては「大事件」と言われた内定取り消しや、応募後に企業側が募集停止を言い出すケースも珍しくないという。
調査した３０都道府県の高校・養護学校３８７校の進路指導担当者からは、
「就職希望者の半分が未内定のまま卒業しそうだ」
「昨年まで問題なかった成績上位の生徒が落ちる」「進学を勧めるしかない」
といった悲鳴が上がっている。両組合は「企業側に人を育てようという感覚が薄れている。
面接で親の職業や家族状況を聞くなど、横暴な対応も目立つ」と話している。（読売新聞）
沖縄（１６・３％）、北海道（２９・３％）、宮城（３０・３％）、青森（３４％）、福岡（３４・９％）が深刻な状況。
また、秋田（４０・６％）、山形（５２・５％）、福島（４１％）、鳥取（４４・８％）の４県は
昨年同時期を１０ポイント以上下回っていた。
同省では、高卒の就職状況が厳しい理由について、「不況が長引いて採用を控える傾向が止まらないうえ、
企業側が買い手市場であることを利用し、これまで商業科卒業生などを多く採用していた職種でも、
対象を短大、大卒学生にシフトさせている。即戦力を求める感も強く、
専修学校にも求人が流れている」などと分析している。
一方、日本高等学校教職員組合と全国私立学校教職員組合連合が独自に１０月末の状況を調査した結果でも、
これまで比較的高卒を採用していた事務や販売、金融関係の企業が短大や専門学校、大卒者を採用する傾向が強くなっていた。
特に今年は、言葉遣いや態度に問題があったり、基礎学力が不足していたりする生徒の就職が極めて難しい状況で、
かつては「大事件」と言われた内定取り消しや、応募後に企業側が募集停止を言い出すケースも珍しくないという。
調査した３０都道府県の高校・養護学校３８７校の進路指導担当者からは、
「就職希望者の半分が未内定のまま卒業しそうだ」
「昨年まで問題なかった成績上位の生徒が落ちる」「進学を勧めるしかない」
といった悲鳴が上がっている。両組合は「企業側に人を育てようという感覚が薄れている。
面接で親の職業や家族状況を聞くなど、横暴な対応も目立つ」と話している。（読売新聞）
3 ：環境破壊ちゃんφ ★：01/12/17 23:54 ID:???
放置されちった
沖縄の16.3%ってスゴイ数字だと思うんだが
†
（-ε-）
沖縄の16.3%ってスゴイ数字だと思うんだが
†
（-ε-）
4 ：ちゅらさん：01/12/18 00:15 ID:tRYZwj37
離職率も全国No.1
高卒沖縄人はDQN
高卒沖縄人はDQN
5 ：さらっと読み：01/12/18 00:20 ID:FvZxUcDu
>3
スゴいね（ｗ
俺の時代は誰でも就職できたなぁ、良いのか悪いのかは別にして。
スゴいね（ｗ
俺の時代は誰でも就職できたなぁ、良いのか悪いのかは別にして。
6 ： ：01/12/18 00:23 ID:A5hZQF/1
即戦力って具体的に言えば何なの？？
資格をとれってことなのか？
仕事が無いのが分かっていながら、キャリアを求めるって・・。
新卒で就職できなかったら、一生仕事にありつけないと言うことなのか？
なんだか矛盾してる・・・・。
資格をとれってことなのか？
仕事が無いのが分かっていながら、キャリアを求めるって・・。
新卒で就職できなかったら、一生仕事にありつけないと言うことなのか？
なんだか矛盾してる・・・・。
7 ：＿：01/12/18 00:29 ID:6uwsPXYc
いやな仕事は誰もやんないから奈、いまは。
8 ： ：01/12/18 00:30 ID:6B1hsOnR
男は自衛隊に行け！いくらでも募集している
女は農家の嫁に行け！嫁不足である。
女は農家の嫁に行け！嫁不足である。
9 ： ：01/12/18 00:32 ID:tfeiHj6x
＞即戦力って具体的に言えば何なの？？
基礎教育や経験や熟練の要らない単純作業かな。
基礎教育や経験や熟練の要らない単純作業かな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:33 ID:t6UeeIlL
>>8
てめーが行けよ、、
てめーが行けよ、、
11 ： ：01/12/18 00:33 ID:dQhsmYt5
>>6
＞新卒で就職できなかったら、一生仕事にありつけないと言うことなのか？
なんだか矛盾してる・・・・。
ｿﾉﾄｰﾘです。
かといって職安に行ったところで紹介される（できる）
職業訓練コースなんて製造業か建設業ばかりであります。
第３次産業は最初から無視・・・
お役人さまはサービスが苦手だから仕方ないけど。
＞新卒で就職できなかったら、一生仕事にありつけないと言うことなのか？
なんだか矛盾してる・・・・。
ｿﾉﾄｰﾘです。
かといって職安に行ったところで紹介される（できる）
職業訓練コースなんて製造業か建設業ばかりであります。
第３次産業は最初から無視・・・
お役人さまはサービスが苦手だから仕方ないけど。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:34 ID:iDGFEZ5V
即戦力＝その道の経験者 ってことかな？
新しく技術を得ることは出来ないってことでしょうかね。
新しく技術を得ることは出来ないってことでしょうかね。
13 ： ：01/12/18 00:35 ID:KR9WQ58f
14 ：環境破壊ちゃんφ ★：01/12/18 00:35 ID:???
>>4
ほんとだ離職率、転職率ともに全国トップだって、沖縄
有効求人倍率0.2ってのは超ﾋﾞｸｰﾘ!
http://www.sokuhou.co.jp/library/omine/omine30.html
>>5
私の時代の高卒の子もバブルが弾ける直前だったので、みんな結構いいトコ就職してたよ
ところが同世代で短大・4大生が卒業する頃には突然酷い事になっちゃったが
†
（-_-）
ほんとだ離職率、転職率ともに全国トップだって、沖縄
有効求人倍率0.2ってのは超ﾋﾞｸｰﾘ!
http://www.sokuhou.co.jp/library/omine/omine30.html
>>5
私の時代の高卒の子もバブルが弾ける直前だったので、みんな結構いいトコ就職してたよ
ところが同世代で短大・4大生が卒業する頃には突然酷い事になっちゃったが
†
（-_-）
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:36 ID:iDGFEZ5V
大卒の就職でも即戦力って言われるよ。
それじゃ、高卒の方が経験を養えるから有利な筈なのにどちらも氷河期。
どーすればえーの？
それじゃ、高卒の方が経験を養えるから有利な筈なのにどちらも氷河期。
どーすればえーの？
16 ： ：01/12/18 00:40 ID:KR9WQ58f
要するにフリータしながら、
２０年後の好景気を期待しつつ、
何か自腹で勉強してろってこと。
２０年後の好景気を期待しつつ、
何か自腹で勉強してろってこと。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:45 ID:EUgUM+gx
こりゃ、凄いなあ。
高卒者が約１３３万人いて、その約２０％が就職希望だがその半分の
１３万人しか決まっていなくて、残る１３万人は４月からどうすんべ
状態ってことね。。かつて、高卒を大量吸収した製造業（自動車・電気・
建設等）や小売業（百貨店・スーパー等）、金融業がだめだからね。
高卒でもできる仕事が、空洞化したことが大きいだろうな。
やっぱりサービス業くらいしか大量吸収ができない構造になってるん
だと思うが、そこには主婦ﾊパートや現役高校生パートでまかなえるしね。
これって、日本における労働力としての高卒の位置つけ論だな・・。
高卒者が約１３３万人いて、その約２０％が就職希望だがその半分の
１３万人しか決まっていなくて、残る１３万人は４月からどうすんべ
状態ってことね。。かつて、高卒を大量吸収した製造業（自動車・電気・
建設等）や小売業（百貨店・スーパー等）、金融業がだめだからね。
高卒でもできる仕事が、空洞化したことが大きいだろうな。
やっぱりサービス業くらいしか大量吸収ができない構造になってるん
だと思うが、そこには主婦ﾊパートや現役高校生パートでまかなえるしね。
これって、日本における労働力としての高卒の位置つけ論だな・・。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:45 ID:/OHKmyli
就職できなくても生きていける国ニッポン。
良い国です。
良い国です。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 00:48 ID:twFBu9N+
ほほう13万人か、ビジネスモデルになるな。いいこと言った。
20 ： ：01/12/18 00:50 ID:A5hZQF/1
たとえば、司法試験合格したって、
即仕事なんか出来きるわけないでしょ？？
ある程度、経験つまなきゃ・・・。
雇う側は、二言目には即戦力、キャリア云々・・。
これは即戦力やキャリアが無ければ雇うつもりは無いと言うこと。
でもそれはさっきまで学生だった新人には無理と言うもの。
だって就職無いんだもん。キャリアなんて積みよう無いじゃん。
どうにも出来ないことをどうにかしろって言ってるのと同じことだよ。
でも誰かのコネとか言うと、簡単に入れちゃう・・。
公務員だってそれに近いこといっぱいしてる。
新参者は見殺しって言ってるのと同じだよ。
即仕事なんか出来きるわけないでしょ？？
ある程度、経験つまなきゃ・・・。
雇う側は、二言目には即戦力、キャリア云々・・。
これは即戦力やキャリアが無ければ雇うつもりは無いと言うこと。
でもそれはさっきまで学生だった新人には無理と言うもの。
だって就職無いんだもん。キャリアなんて積みよう無いじゃん。
どうにも出来ないことをどうにかしろって言ってるのと同じことだよ。
でも誰かのコネとか言うと、簡単に入れちゃう・・。
公務員だってそれに近いこといっぱいしてる。
新参者は見殺しって言ってるのと同じだよ。
21 ：65537 ◆OmOf8WXw ：01/12/18 00:53 ID:YpoL77UH
>>8
今は自衛隊も倍率高いって話だけど・・・
今は自衛隊も倍率高いって話だけど・・・
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/18 01:04 ID:bjCFQTFr
毎年新人研修を担当するんだが
高卒でも大卒でも 即戦力 というのは 会社に手間をかけさせない
「まともな人間」と言う意味合いが強いように思う。
大卒も高卒も
・言葉使い
・悪い仕草（目つき、視線の置き方 他色々）
・倫理観（金銭面とか会社の備品に対する扱い）
・パソコンの使い方
毎年問題になるのはこの点かなー
言葉使いの悪さは２－３年かけて職場で矯正していくしかなさそうで
困っちゃうよねー 顧客の相手させる時はハラハラしますよ本当に。
窓口対応中に個人の携帯にかかってきた電話に出て、客を待たせる馬鹿
とかね・・・結局この人物には依頼退職してもらったけどさ。
あと 他人の物を盗むとか、勝手に使うとか、自分の物と他人や会社の物の
区別が付かない人間が増えてきて困っている。
この時代になってもＰＣも使えないで入社してくる
ＰＣは日常使う文房具扱いだから、これが使えないと仕事にならんので
会社としては一応教えるのだが この費用は無駄だよね
採用されたいならＰＣの使い方くらい覚えてこんかい。
まだ来年新人が入社してくる・・頭が痛いぞ
高卒でも大卒でも 即戦力 というのは 会社に手間をかけさせない
「まともな人間」と言う意味合いが強いように思う。
大卒も高卒も
・言葉使い
・悪い仕草（目つき、視線の置き方 他色々）
・倫理観（金銭面とか会社の備品に対する扱い）
・パソコンの使い方
毎年問題になるのはこの点かなー
言葉使いの悪さは２－３年かけて職場で矯正していくしかなさそうで
困っちゃうよねー 顧客の相手させる時はハラハラしますよ本当に。
窓口対応中に個人の携帯にかかってきた電話に出て、客を待たせる馬鹿
とかね・・・結局この人物には依頼退職してもらったけどさ。
あと 他人の物を盗むとか、勝手に使うとか、自分の物と他人や会社の物の
区別が付かない人間が増えてきて困っている。
この時代になってもＰＣも使えないで入社してくる
ＰＣは日常使う文房具扱いだから、これが使えないと仕事にならんので
会社としては一応教えるのだが この費用は無駄だよね
採用されたいならＰＣの使い方くらい覚えてこんかい。
まだ来年新人が入社してくる・・頭が痛いぞ
パソコン使えたら直ぐ就職できる？
当方決まってないんだけど。就職
当方決まってないんだけど。就職
別に言葉尻とるわけじゃないが・・・、
PC使えるか？？って聞かれても・・。
どの程度の事いっているのかわからん。
OSの再インストールができればいいの？
EXCELが使えたら言いのかい？
Wordはいいの？Accsessも？？Adobeも？
IRIAの使い方じゃ駄目なんだよね？
それともあらゆる物全部、全部使えなきゃならんの？
そういうあんたは、PC使えるの？？
どの程度？？
PC使えるか？？って聞かれても・・。
どの程度の事いっているのかわからん。
OSの再インストールができればいいの？
EXCELが使えたら言いのかい？
Wordはいいの？Accsessも？？Adobeも？
IRIAの使い方じゃ駄目なんだよね？
それともあらゆる物全部、全部使えなきゃならんの？
そういうあんたは、PC使えるの？？
どの程度？？
25 ： ：01/12/18 02:24 ID:STNyPNwj
キャリアや即戦力の無いものは要らない。
なるほど・・・。
ということは、イコール新卒者は雇わないということだね。
金使うのいやだから、自分とこ以外で即戦力身に付けてから来いやって事。
別にそれを非難するつもりは無いんだけど・・。そりゃ金使うのいやだよね。
だからといって、すべての雇用主にそんな事言われちゃどうにもならないや。
それに、仕事のやり方って、その職場によってまちまちだし・・。
１社の中の違う部署だって、やり方がまったく違う場合もある。
なんか鳥でそんなのいたね、自分で産んだ卵を自分で育てないで、
ほかの鳥に育てさせるってやつ・・・。
それも元々あったその鳥の卵を全部巣から落として・・。
自分が完璧だとは決して思わない。
でも、改めるべきとこがあるなら、どこをどう改めたらいいのか、
わかるような理由を言って欲しいと思う。
どうにもならないことを理由に挙げられても困る。
なるほど・・・。
ということは、イコール新卒者は雇わないということだね。
金使うのいやだから、自分とこ以外で即戦力身に付けてから来いやって事。
別にそれを非難するつもりは無いんだけど・・。そりゃ金使うのいやだよね。
だからといって、すべての雇用主にそんな事言われちゃどうにもならないや。
それに、仕事のやり方って、その職場によってまちまちだし・・。
１社の中の違う部署だって、やり方がまったく違う場合もある。
なんか鳥でそんなのいたね、自分で産んだ卵を自分で育てないで、
ほかの鳥に育てさせるってやつ・・・。
それも元々あったその鳥の卵を全部巣から落として・・。
自分が完璧だとは決して思わない。
でも、改めるべきとこがあるなら、どこをどう改めたらいいのか、
わかるような理由を言って欲しいと思う。
どうにもならないことを理由に挙げられても困る。
26 ：～：01/12/18 02:36 ID:m+KT8rxC
即戦力でしょ。
バイト→正社員、を目指せばいいなじゃいの。
知り合いも情報処理の専門学校でて当然何社も受けたが
就職できずに一年プログラマ関連（？）のバイトやって、
その後経験者募集の求人みてうけたらあっさり決まって
いたよ。
バイト→正社員、を目指せばいいなじゃいの。
知り合いも情報処理の専門学校でて当然何社も受けたが
就職できずに一年プログラマ関連（？）のバイトやって、
その後経験者募集の求人みてうけたらあっさり決まって
いたよ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 02:45 ID:Kl+irLf7
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 04:39 ID:27fNDz+P
北海道とか沖縄人ってどうやって生計立ててるんだろうか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 04:55 ID:+p7ghG31
>>25
納得。
うちでは育てる気がないから、
他で育ってきてうちに来なさい。と。なんて身勝手な話なのさ。
自分はそうして教えられることもなく
「なんでこんなのも教えなきゃいけないのよ！馬鹿！カス！」と
他の社員がいる前で堂々とののしあげられた事が（今は笑い話
他のスレとかぶった。スマソ。
納得。
うちでは育てる気がないから、
他で育ってきてうちに来なさい。と。なんて身勝手な話なのさ。
自分はそうして教えられることもなく
「なんでこんなのも教えなきゃいけないのよ！馬鹿！カス！」と
他の社員がいる前で堂々とののしあげられた事が（今は笑い話
他のスレとかぶった。スマソ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 04:59 ID:zxcrciPV
これは一夫多妻を合法化して救うしかないな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 05:02 ID:/oDi5Jix
>>27
俺はＣ＋＋プログラマとして飯を食っている者だが、
officeの使い方なんて全く死ラン。
もっとも、最近のその手のソフトはヘルプ機能が充実しているから、
わかんないときは調べれば何とかなるのでわ？
俺はＣ＋＋プログラマとして飯を食っている者だが、
officeの使い方なんて全く死ラン。
もっとも、最近のその手のソフトはヘルプ機能が充実しているから、
わかんないときは調べれば何とかなるのでわ？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 05:06 ID:z9mqBNLl
PC＝Officeなのか･･･
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 05:11 ID:T3Yyoa3K
>なんでAdobeが出て来るのかわからない。
DTP、印刷、デザイン関係はAdobeでキマリ。
DTP、印刷、デザイン関係はAdobeでキマリ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 05:12 ID:qHhxH2hN
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 05:18 ID:twFBu9N+
沖縄を経済自由圏にさせないのも日本政府だぜよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 05:27 ID:T3Yyoa3K
理不尽にも未経験だからと煙たがられるのは
高卒だけではない。他も一緒。
だけどPC触ってないとダメってのは厳しいね。
まだまだ一家に一台の時代じゃないんだから。＜PC
高校のPCなんか20年前のものを平気で授業に使ったりするでしょ。
高卒だけではない。他も一緒。
だけどPC触ってないとダメってのは厳しいね。
まだまだ一家に一台の時代じゃないんだから。＜PC
高校のPCなんか20年前のものを平気で授業に使ったりするでしょ。
37 ：休日役所を開けると行政コストの増加にならないか。：01/12/18 05:40 ID:NY3yvjee
少子化でだいぶ高卒、大卒の数も減ってきているのにこの数字はすごい。
戦後、高度成長時代に金の卵と言われ、地方から中学出たばかりの若者が集団就職列車に乗って見送られる光景も
現状からすれば、華やかな時代だったなと思われる。
バブル時代に、日本は海外からもっと労働者を受け入れるべきだといっていた政治家がいたが、
こんな状態になった時に、さあお帰りくださいと言えるのか。
戦後、高度成長時代に金の卵と言われ、地方から中学出たばかりの若者が集団就職列車に乗って見送られる光景も
現状からすれば、華やかな時代だったなと思われる。
バブル時代に、日本は海外からもっと労働者を受け入れるべきだといっていた政治家がいたが、
こんな状態になった時に、さあお帰りくださいと言えるのか。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 05:42 ID:k0bmqzAK
世の中にＰＣ触ったことない人ってそんなに多い？
39 ：３７：01/12/18 05:43 ID:NY3yvjee
HNが関係ないのになっちゃった。スマソ。
俺の親父、PC恐怖症で会社干されかけてるわ。
勉強するとかいって月刊アスキーとか買ってきてるしw
勉強するとかいって月刊アスキーとか買ってきてるしw
41 ： ：01/12/18 05:55 ID:IfUYvvt4
高卒男子＝土方・下水工
高卒女子＝風俗嬢・水商売
高卒は社会のゴミなので氏んでくれ。
高卒女子＝風俗嬢・水商売
高卒は社会のゴミなので氏んでくれ。
頭の悪さが露骨に分かる文だな>>40
反省。
反省。
43 ：Z：01/12/18 06:08 ID:IV5lyfJQ
高卒ならバイトで何とかやりくりしていけるでしょ。
食べてはいけると思うけど。スキルも身につけようとする
意志さえあれば身につけることが可能だし。この記事で
何をいわんとしているのか私にはさっぱり分からない。
だれか教え下さい。
食べてはいけると思うけど。スキルも身につけようとする
意志さえあれば身につけることが可能だし。この記事で
何をいわんとしているのか私にはさっぱり分からない。
だれか教え下さい。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 06:43 ID:nnmBr4bx
>>34
現在の不況と産業が無い事から就職内定率が低い事は仕方ないとしても
離職率が全国1位というのは、こらえ性の無いDQNだと言われて当たり前
>>14のリンクに書いてある
>思うように仕事は見つからないことは分っていても、簡単に転職、退職しているのだ。
>捉え方によっては辛抱が足りない県民性とも言えなくもない。
現在の不況と産業が無い事から就職内定率が低い事は仕方ないとしても
離職率が全国1位というのは、こらえ性の無いDQNだと言われて当たり前
>>14のリンクに書いてある
>思うように仕事は見つからないことは分っていても、簡単に転職、退職しているのだ。
>捉え方によっては辛抱が足りない県民性とも言えなくもない。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 07:16 ID:TcRuWTWC
>>38
我々は2ちゃんねらーだから実感がないだけ。
携帯でメールを打つ人間は多くなったが、PCはまた別でしょう。
>>43
新卒で就職する事の難しさを語っているのです。
バイトだったら今の世の中でも簡単に決まるですよ。
我々は2ちゃんねらーだから実感がないだけ。
携帯でメールを打つ人間は多くなったが、PCはまた別でしょう。
>>43
新卒で就職する事の難しさを語っているのです。
バイトだったら今の世の中でも簡単に決まるですよ。
しかしよくこんな状態で小泉首相の支持率が７０％以上あるな。
やっぱ国民はアフォー？
やっぱ国民はアフォー？
47 ：ななしの大学生：01/12/18 09:40 ID:tXt7Kb7d
まあ、茶でも飲もうぜ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 10:00 ID:HPeR34rW
高卒ねえ。全員そうとは思わないが、
なんか遊び足りないまま会社に入ってくるんで意欲が無く、
使えないという印象があるが。そして社内恋愛して、すぐ結婚。
もうアフォか！と。
しかし社長は自分の家族ができたみたいに喜ぶんだな。
会社ってムラ社会なんだと痛感した。そのムラの集積が国。
そういった意味じゃあ高卒DQNは模範的かつ善良な市民。
国の宝だね。
しかし国の宝がこのありさま。
国の形もこれから変わっていくのだろうか？
なんか遊び足りないまま会社に入ってくるんで意欲が無く、
使えないという印象があるが。そして社内恋愛して、すぐ結婚。
もうアフォか！と。
しかし社長は自分の家族ができたみたいに喜ぶんだな。
会社ってムラ社会なんだと痛感した。そのムラの集積が国。
そういった意味じゃあ高卒DQNは模範的かつ善良な市民。
国の宝だね。
しかし国の宝がこのありさま。
国の形もこれから変わっていくのだろうか？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 15:20 ID:LyMjbnab
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 15:58 ID:a9rlyjfg
一人あたり1平方メートルとして１．２６平方キロメートル。
一人あたり平均５５キログラムとして６９３０トン。
一人あたり養育費１０００万円として一兆２６００億円かな。
アフガンにでも埋めにいくか・・・。
一人あたり平均５５キログラムとして６９３０トン。
一人あたり養育費１０００万円として一兆２６００億円かな。
アフガンにでも埋めにいくか・・・。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 17:11 ID:oa9Q502s
age
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 18:32 ID:TRfTh49Y
未経験者と新卒は（大卒であっても）書類ではねましたが何か。
新卒だけじゃなくて、経験者も今はあぶれてるからね。
少ない採用枠経験者と新卒が来て、給料は安くてもＯＫですと言われれば、こっちとしては経験者と仕事がしたい。
経験者だって、今は正社員じゃなくて派遣とか契約よ。
そこを責められても、会社潰したら社員みんなが困るからね。
大手もちょっと前みたいに新卒を育てるどころじゃないでしょ。
１万人大リストラ！とか言ってるわけだし。
そのリストラされた人が一通り再就職してから大卒、それでも枠が余れば専卒でしょ。
新卒だけじゃなくて、経験者も今はあぶれてるからね。
少ない採用枠経験者と新卒が来て、給料は安くてもＯＫですと言われれば、こっちとしては経験者と仕事がしたい。
経験者だって、今は正社員じゃなくて派遣とか契約よ。
そこを責められても、会社潰したら社員みんなが困るからね。
大手もちょっと前みたいに新卒を育てるどころじゃないでしょ。
１万人大リストラ！とか言ってるわけだし。
そのリストラされた人が一通り再就職してから大卒、それでも枠が余れば専卒でしょ。
53 ： ：01/12/18 18:35 ID:E8LrKPtr
就職活動をして内定を貰えなかった奴と
自主的に浮浪生活をしている奴の区別を
付けるべし。
やる気無い奴まで食わせる義務はないだろ
自主的に浮浪生活をしている奴の区別を
付けるべし。
やる気無い奴まで食わせる義務はないだろ
54 ：木毎 ｼ尺 日召 十専：01/12/18 18:38 ID:4amYsS5M
55 ： ：01/12/18 18:44 ID:R4MhS8vd
まじですか？
こりゃ、いよいよ日本は終わりだな。
バイバイ。
こりゃ、いよいよ日本は終わりだな。
バイバイ。
56 ： ：01/12/18 18:46 ID:FWkUyEyN
昔は高卒は金の卵ともてはやされたものなのだが・・・。
だが自主的フリーター希望者・準希望者（まあフリーターでもいいや系）
まで数えるからこんな数字になるんだろ
だが自主的フリーター希望者・準希望者（まあフリーターでもいいや系）
まで数えるからこんな数字になるんだろ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 23:56 ID:7/kD9AA+
まあ、単純労働は中国にやらせた方がやすいし
ね。それに不況が重なってこんな状態。かなし
いね。
ね。それに不況が重なってこんな状態。かなし
いね。
58 ：＞５５、こら、日本は一等賞だ！：01/12/19 00:01 ID:urcTLl3h
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻し
ている。民間で言えば債務超過なのである。結論からいうと、現在の日
本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでももう返済できない位
の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学（財政学）・跡田教授
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻し
ている。民間で言えば債務超過なのである。結論からいうと、現在の日
本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでももう返済できない位
の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学（財政学）・跡田教授
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 00:07 ID:efY78FsP
マスコミが「不況！不況！」って騒ぎすぎ
不安を煽るだけで嫌になる
不安を煽るだけで嫌になる
60 ：34：01/12/19 00:19 ID:lINZsBm2
>>44
まず、14のリンク先は「沖縄観光新聞社」。
http://www.sokuhou.co.jp/index.html
なんじゃそりゃ、言論の府か？？？
テレビで本土のことを見聞している普通の人間だったら、
琉球に希望を見出せないわな。
そしてやりたくない仕事について、失業者コース直行！
44さん
沖縄を本土並みと語るなんざ、常識知らずもいいところだよ。
まず、14のリンク先は「沖縄観光新聞社」。
http://www.sokuhou.co.jp/index.html
なんじゃそりゃ、言論の府か？？？
テレビで本土のことを見聞している普通の人間だったら、
琉球に希望を見出せないわな。
そしてやりたくない仕事について、失業者コース直行！
44さん
沖縄を本土並みと語るなんざ、常識知らずもいいところだよ。
フードルが増えるぞ
ﾔﾀｰ
ﾔﾀｰ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 00:40 ID:qjdkm/1M
就職できないのは能力がないからだろ。
俺は学校卒業してすぐに某企業のプログラマの指導者として就職できたし
友達は就職できないから会社起こして年収１０００万だよ。
指導者の立場で言えば能力のない奴ほど文句が多いぞ。
俺は学校卒業してすぐに某企業のプログラマの指導者として就職できたし
友達は就職できないから会社起こして年収１０００万だよ。
指導者の立場で言えば能力のない奴ほど文句が多いぞ。
>>62
”指導者の立場で言えば能力のない奴ほど文句が多いぞ”と文句言い・・
”指導者の立場で言えば能力のない奴ほど文句が多いぞ”と文句言い・・
64 ：まじレス：01/12/19 00:45 ID:Sg0r1UHk
真面目に定年まで勤め上げた者でも定年になってから年金貰うまでの間、
退職金などで食い繋がなければならない。
諸保険などの支出は増える一方だが年金などの給付は減る、
遅くなる（７０歳給付になる？）傾向にある。
実際に計算してみればわかるが、人がひとり暮らしていくには
想像するよりたくさんのお金が必要だ。
フリーターや派遣は年齢や体力（需要）でいつか破綻する可能性が高い。
今は親など頼れる存在があるから何とかなっている人が多いが、
２０年、３０年後、このままだと日本は大変なことになる。
退職金などで食い繋がなければならない。
諸保険などの支出は増える一方だが年金などの給付は減る、
遅くなる（７０歳給付になる？）傾向にある。
実際に計算してみればわかるが、人がひとり暮らしていくには
想像するよりたくさんのお金が必要だ。
フリーターや派遣は年齢や体力（需要）でいつか破綻する可能性が高い。
今は親など頼れる存在があるから何とかなっている人が多いが、
２０年、３０年後、このままだと日本は大変なことになる。
65 ：オペレーターみお14歳：01/12/19 00:47 ID:kEczzQA3
☆同じ無能政治でも日本とアメリカはこれだけ違う
小泉もブッシュも無能なのは分かっていマスが(苦笑)
小泉の増税案にはホトホト参ってる状態。
もう、サルかと無能政治かと。
少しはブッシュを見習ってほしいものデスぅ～(苦笑)
ブッシュも無能デスけど、国民の事をちゃんと考えてマス。
大体、このクソ政治家ども、やる気ないんデスか？
何ですか、あのほのぼのした国会議事堂は？
そもそも、国会とはもっと殺伐としているべきなんデスよ。
増税法案を巡っていつ殴り合いが始まるかもしれないっ！国会で逮捕者、お茶の掛け合い？大いに結構。増税を全力を持って阻止すべく立ち上がったクソ政治家ども。
そんな雰囲気で良いのデスｌ。
小泉なんて支持している、ジジィとババァはすっこんでて下さい。
若者は基本的にクソ政治には興味なんて皆無デスから。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2214/
小泉もブッシュも無能なのは分かっていマスが(苦笑)
小泉の増税案にはホトホト参ってる状態。
もう、サルかと無能政治かと。
少しはブッシュを見習ってほしいものデスぅ～(苦笑)
ブッシュも無能デスけど、国民の事をちゃんと考えてマス。
大体、このクソ政治家ども、やる気ないんデスか？
何ですか、あのほのぼのした国会議事堂は？
そもそも、国会とはもっと殺伐としているべきなんデスよ。
増税法案を巡っていつ殴り合いが始まるかもしれないっ！国会で逮捕者、お茶の掛け合い？大いに結構。増税を全力を持って阻止すべく立ち上がったクソ政治家ども。
そんな雰囲気で良いのデスｌ。
小泉なんて支持している、ジジィとババァはすっこんでて下さい。
若者は基本的にクソ政治には興味なんて皆無デスから。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2214/
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 01:05 ID:+2Jm8hcb
>>65
共産党員？
共産党員？
67 ： ：01/12/19 01:09 ID:sZOKMRCz
フリーターの定義にあてはまる年齢って確か３４歳までだよな
それ超えたらなんになるんだろ？
それ超えたらなんになるんだろ？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 01:27 ID:fu0TzHzL
>>67
無職だよ
無職だよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 01:45 ID:LucyKPlA
>>61
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 19:02 ID:ztJ7d7ds
風俗の値段下げるね
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 19:04 ID:ACVhxcgv
そもそも存在自体が穢れているから高卒は殺すべきだね。
ほんと、なにやっても駄目なヤツは駄目。
ほんと、なにやっても駄目なヤツは駄目。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 21:45 ID:/peIU8sJ
＞７１
二行目をそのままプレゼント（はあと
二行目をそのままプレゼント（はあと
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:22 ID:liRkft/q
フリーターや派遣はどんなにマジメにやってても
突然解雇されるから不安定だよね。
ホームレス予備軍。
酷い話だがそれが現実です。
突然解雇されるから不安定だよね。
ホームレス予備軍。
酷い話だがそれが現実です。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:27 ID:0OEBnB2Y
>>73 会社勤めも同じだ。それが現実。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 13:49 ID:aFQvvTe8
みんなだめジャン
76 ：ななし：01/12/20 13:52 ID:WrbSCROb
高卒ってすぐやめて行くんだよね。
77 ：教育予算増加しろ：01/12/21 13:43 ID:LxINZYAe
国立公立大学に優先進学させては？
78 ：名無しのピンキー：01/12/23 16:40 ID:3ahwY1ok
売れ筋新人大量業界入り、歓迎
79 ：名無しのピンキー：01/12/23 16:41 ID:3ahwY1ok
業界入り大歓迎
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 16:43 ID:x3JQRGf8
自衛隊に逝け。まだ採用試験やってるぞ
81 ： ：01/12/23 16:44 ID:se+YVI4A
新聞配達
82 ：チャンチャン：01/12/23 16:47 ID:o2QRTsM2
厳しいなぁ。
生きるって厳しいなぁ
生きるって厳しいなぁ
83 ：気楽な10代：01/12/23 16:49 ID:IhD33Zyn
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 20:41 ID:0/uJrXZP
いつまでこの不景気が続くのかな～。だれか教えてくれYO．
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 20:43 ID:YrAH/RFw
>>84 ｺｳﾑｲｿが１／１０になるまで。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 20:44 ID:1KhG/RfX
短大を優先させろ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 20:47 ID:Yz9RlqgR
政治家減らして欲しい
２０年後くらいには消費税１５％だってよハア？
２０年後くらいには消費税１５％だってよハア？
88 ： ：01/12/23 20:54 ID:se+YVI4A
１５％ならいいほうじゃないかね。
俺は２０はいくと思うぞ。
俺は２０はいくと思うぞ。
89 ： ：01/12/23 20:57 ID:se+YVI4A
ま、勉強して偏差値の高い大学にいくしかないんじゃないの。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 20:57 ID:1KhG/RfX
ふざけんなくそ政治家め、特に「スズキムネオ」お前、オマエダァァァァーー！！
91 ： ：01/12/23 21:01 ID:zg4iR99r
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 21:16 ID:4punxYjj
>>88
２０年ももちませぬ。その前に沈没。
２０年ももちませぬ。その前に沈没。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 21:17 ID:JutyKiPK
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/23 21:20 ID:9cAn6Ee8
つらいな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 21:25 ID:ESR4LbTQ
小泉内閣が構造改革するって言っているけど、本当に実行できるな～？小泉サンは庶民には痛みに耐えろとかイロイロ言っているけどサ～、まず政治家の給料を減らす方が先じゃない？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 21:29 ID:dk7A95k9
なんだか恐ろしくレベルの低いｽﾚだな。
本物の高卒が混じっているのでは？
本物の高卒が混じっているのでは？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 21:33 ID:dk7A95k9
ｲｴｰｨ実は漏れも高卒！！
強姦したいー
金が誰かがくれるものー
はたらきたくないー
怨名とＨ”だけして飯食って楽したいー
世の中何もしなくてもなんとかなるー
他のやつはどうでもいいけど自分だけは何とかなるー
強姦したいー
金が誰かがくれるものー
はたらきたくないー
怨名とＨ”だけして飯食って楽したいー
世の中何もしなくてもなんとかなるー
他のやつはどうでもいいけど自分だけは何とかなるー
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 21:50 ID:nu2wqXVo
>>76
ＤＱＮはともかくふつーの子はまだ子供だから文句も言わず仕事する
世間しらないからこんなもんかと思ってるんだろう
大卒や中途採用はどうしてもいいとこと比べるし
理不尽な会社側の要求に不満もつから早く辞める人多い
どっちが正しいのかわからないけどね
みんながみんな自分で考えて仕事できなきゃならないって事ない
ＤＱＮはともかくふつーの子はまだ子供だから文句も言わず仕事する
世間しらないからこんなもんかと思ってるんだろう
大卒や中途採用はどうしてもいいとこと比べるし
理不尽な会社側の要求に不満もつから早く辞める人多い
どっちが正しいのかわからないけどね
みんながみんな自分で考えて仕事できなきゃならないって事ない
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 22:03 ID:iYr44A1e
今の時代、2流3流の大学いったって高卒と大して変わらないよ。
2流3流の大学授業料払う金があるなら、まだ専門知識を身につけるための
金に回したほうが賢い方法だと思われ
2流3流の大学授業料払う金があるなら、まだ専門知識を身につけるための
金に回したほうが賢い方法だと思われ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 22:05 ID:iYr44A1e
あ、１００。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 22:12 ID:7hpr735J
高 卒 は 歯 車 産 業 し か 使 い 道 は な い の だ ！ ！
だ か ら 余 計 な 希 望 は 持 つ な 。 筋 肉 の み を 使 え ！ ！
102 ： ：01/12/23 22:16 ID:FgXdm9XW
単純作業なんて製造業には残ってないぞ
比較的無くならないとすればサービス業かね
比較的無くならないとすればサービス業かね
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 22:18 ID:dk7A95k9
すぐに出来る（1年位で使える）職人とかやればいいのでは？
104 ：こうのとりケーキ：01/12/23 22:31 ID:ZlyV2JZz
わたしも会社を経営してるが今時の高校生ならいらない
むしろ５０パーセント職があるのが不思議。
むしろ５０パーセント職があるのが不思議。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 22:36 ID:9IXOppR7
ドイツのネオナチも無職ドキュソ青年が主力だよな。
ちと心配。
ちと心配。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 22:53 ID:7+YVaL95
結局、漏れみたいな高卒はロクな職業がねーてことか。まあ、今日はオナニーしてはやく寝ますわ。みなさん、おやすみ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 22:55 ID:dk7A95k9
>106
今更だけどそういう事だわ、悪いけど。
＃お休みー♪
今更だけどそういう事だわ、悪いけど。
＃お休みー♪
108 ： ：01/12/23 22:57 ID:6RUO/vgH
生きる術を身に付けてなければ
どこ出てようが結果は同じ。
どこ出てようが結果は同じ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:00 ID:tiFeFJx4
110 ：こうのとりケーキ：01/12/23 23:04 ID:ZlyV2JZz
ことしもやばかったよ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:06 ID:dk7A95k9
>109
根拠はなにかな？
無いなら僻み高卒ﾊｯｹｿ！
根拠はなにかな？
無いなら僻み高卒ﾊｯｹｿ！
112 ： ：01/12/23 23:06 ID:6RUO/vgH
113 ：こうのとりケーキ：01/12/23 23:09 ID:ZlyV2JZz
>>112
何でわかったんだ？
何でわかったんだ？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:11 ID:tiFeFJx4
>>111
そりゃ皇族オタのひきこもりちゃんのこうのとりクンの会社だからよ～ん
そりゃ皇族オタのひきこもりちゃんのこうのとりクンの会社だからよ～ん
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:16 ID:dk7A95k9
>114
くそう、納得してしまった･･･
逝ってきます！
くそう、納得してしまった･･･
逝ってきます！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:17 ID:JEWZsk/q
なっててよかった、公務員。
117 ：こうのとりケーキ：01/12/23 23:18 ID:ZlyV2JZz
じつは私も「失ぎょう虫」なんだよね
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:20 ID:zdTir03V
こうのとりはケーキ屋じゃなかったか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:20 ID:dk7A95k9
こうのとり！もうこの際だから実名＆会社名・ＨＰ晒しｷﾎﾞﾝﾇ
120 ：こうのとりケーキ：01/12/23 23:25 ID:ZlyV2JZz
実名、トリだから名前など無し
会社名、トリ○
ＨＰ、やりかたわからないのでなし
会社名、トリ○
ＨＰ、やりかたわからないのでなし
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:30 ID:dk7A95k9
ちぃ、巧くかわされたか・・・
って当たり前か～♪
って当たり前か～♪
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:38 ID:tiFeFJx4
まぁ
このひねくれたとこが、こうのとりの持ち味なんでむかつくが、アリでもある
不思議な鳥だ（ﾜﾗ
このひねくれたとこが、こうのとりの持ち味なんでむかつくが、アリでもある
不思議な鳥だ（ﾜﾗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:40 ID:dfn7hWHY
就職できたっていいことねぇぞー。
社畜になるだけだ。フリーターの方が楽だし人生を楽しめるぞ。
残業、休日出勤なんてのもねぇしな。上司からいびられることもねぇし、
社員旅行なんて行かずに済むし、らくなもんだ。
社畜になるだけだ。フリーターの方が楽だし人生を楽しめるぞ。
残業、休日出勤なんてのもねぇしな。上司からいびられることもねぇし、
社員旅行なんて行かずに済むし、らくなもんだ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:52 ID:dk7A95k9
そうだそうだー、無職の方が楽ダー
今だけを考えるんだー、先の事なんか考えたらいけませんー
目の前の楽だけを求め、考え、行動しろー
と。
今だけを考えるんだー、先の事なんか考えたらいけませんー
目の前の楽だけを求め、考え、行動しろー
と。
125 ：こうのとりケーキ：01/12/23 23:56 ID:ZlyV2JZz
失業も１０年越えるとけっこうつらい物があるぞ、ああ、みんな
陰でオレをバカにしている。（藁
陰でオレをバカにしている。（藁
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:03 ID:N5fgjae2
こうのとりは本気で就業しようとしていないだけだろう。
軌道にのった時の自営の旨みを知っているのと違うか？
そしていざ勝ち馬に成った時に給与所得者を馬鹿にしたいのだろう。
だから夢を持って「失業」しているのと違うか？
軌道にのった時の自営の旨みを知っているのと違うか？
そしていざ勝ち馬に成った時に給与所得者を馬鹿にしたいのだろう。
だから夢を持って「失業」しているのと違うか？
127 ：こうのとりケーキ：01/12/24 00:05 ID:1R6yk8rv
仕事やっても客が逃げていくんだよねー
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:21 ID:lVuwRmEq
高卒で就職したいが職が無くて困っている人へのお薦めコース。
まず高校を出たらバイトをしてＰＣを買う。
買ったら（もしくは最初から持っている場合は）
コンピュータ系の派遣会社に契約社員で入り込む。
大手の場合はスキルアップを目指す研修制度があるので、
そこで半年くらい必死で学ぶ。
（オフィスアプリケーションの操作なりデータベースなり）
そしたら、まあまあの企業に派遣させてもらえるようになる。
（この辺で、月収で30万円以上にはなると思う）
そこで評価を上げると、次にもう少し良い条件にするから
正社員にならないか？と声がかかる。
ここから先は「経験者」なので、自分次第でどうにでもなる。
ここまでを２年以内で何とかできれば、何とか食っていける。
以上、私のつたない社会人生活経験からのおすすめでした。
本当に才能のある人は、こんな事をしなくても良いのだろうけど。
まず高校を出たらバイトをしてＰＣを買う。
買ったら（もしくは最初から持っている場合は）
コンピュータ系の派遣会社に契約社員で入り込む。
大手の場合はスキルアップを目指す研修制度があるので、
そこで半年くらい必死で学ぶ。
（オフィスアプリケーションの操作なりデータベースなり）
そしたら、まあまあの企業に派遣させてもらえるようになる。
（この辺で、月収で30万円以上にはなると思う）
そこで評価を上げると、次にもう少し良い条件にするから
正社員にならないか？と声がかかる。
ここから先は「経験者」なので、自分次第でどうにでもなる。
ここまでを２年以内で何とかできれば、何とか食っていける。
以上、私のつたない社会人生活経験からのおすすめでした。
本当に才能のある人は、こんな事をしなくても良いのだろうけど。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:29 ID:N5fgjae2
>128
いや、そりゃ>128は有能だったからそうやって勝ち残ったけど
そこらにゴロゴロしてるDQN高卒にそんな事を言っても出来る訳がないじゃん。
例はコンピューター関連だけど、どんな事例にも当て嵌まるね。
でもそんな事が出来る位なら「就業出来ない・しないDQN高卒」なんかに
ならないじゃないか。
って別に奴等がどうなろうと知った事ではないけれども・・・
いや、そりゃ>128は有能だったからそうやって勝ち残ったけど
そこらにゴロゴロしてるDQN高卒にそんな事を言っても出来る訳がないじゃん。
例はコンピューター関連だけど、どんな事例にも当て嵌まるね。
でもそんな事が出来る位なら「就業出来ない・しないDQN高卒」なんかに
ならないじゃないか。
って別に奴等がどうなろうと知った事ではないけれども・・・
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:33 ID:RdgWpKMj
犯罪者予備軍が増えるんか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:44 ID:vmyTC569
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:58 ID:o6nCABbn
ま、ようするにアレだ。
小・中・高では役に立たない勉強を教えてるわけだ。
文部科学省はもうちょっと社会に通用する勉強をさせないといけないな。
外国の小学校とかでは投資の授業とかあるそうじゃないですか。
みなさんどうですか？
自分が学生だった時の事を思い出してください。
学校教育が非効率だなぁっと思ったことはないですか？
古文やら漢文やらがなにかの役に立ちましたか？
小・中・高では役に立たない勉強を教えてるわけだ。
文部科学省はもうちょっと社会に通用する勉強をさせないといけないな。
外国の小学校とかでは投資の授業とかあるそうじゃないですか。
みなさんどうですか？
自分が学生だった時の事を思い出してください。
学校教育が非効率だなぁっと思ったことはないですか？
古文やら漢文やらがなにかの役に立ちましたか？
133 ： ：01/12/24 02:51 ID:Xh83WgjN
団塊が６０になるのを待てば、
ぼちぼち雇用状況がよくなってくるかと。
あと、６・７年だらだらせずに希望をすてずに、
将来につながるようなバイトや派遣で食ってろ。
ぼちぼち雇用状況がよくなってくるかと。
あと、６・７年だらだらせずに希望をすてずに、
将来につながるようなバイトや派遣で食ってろ。
134 ：こうのとりケーキ：01/12/24 11:58 ID:1R6yk8rv
わたしって、朝起きるのが苦手なんだよね・・・
135 ： ：01/12/24 12:18 ID:iq+CNTBb
>>134
甘ったれてるんじゃねー！
甘ったれてるんじゃねー！
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 12:33 ID:3bbygJ8n
高卒はパシリとしては使えるんだけど、偉くなると使えないんだよ。
だから使い捨てになっちゃうから、取らないだと思うよ。
理由は高卒は会社の中の世界観や理屈だけで威張ようになるから。
世の中にはもっと新しいことや、進んでることがあっても
彼らには尊敬もしない、受け入れることができない。
大卒は出来なくても、世の中には凄い奴らが居ることが解ってるから
外の進んでることを、受け入れることができるし受け入れる努力をする。
部下として、上司求めるのはこの点が大きいからね。
だから使い捨てになっちゃうから、取らないだと思うよ。
理由は高卒は会社の中の世界観や理屈だけで威張ようになるから。
世の中にはもっと新しいことや、進んでることがあっても
彼らには尊敬もしない、受け入れることができない。
大卒は出来なくても、世の中には凄い奴らが居ることが解ってるから
外の進んでることを、受け入れることができるし受け入れる努力をする。
部下として、上司求めるのはこの点が大きいからね。
137 ：こうのとりケーキ：01/12/24 13:00 ID:1R6yk8rv
体重＝身長＝１５０ｋｇになると、立っているのもつらいんだよね。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 13:26 ID:9TINc8uY
そうだ。ぜんぶ中国が悪いんだ。あいつ等、俺たち高卒の仕事を全部
搾取しやがった。
搾取しやがった。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 13:28 ID:OUcCLstF
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:21 ID:od9KJKaJ
アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 13:28 ID:OUcCLstF
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/24 13:21 ID:od9KJKaJ
アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
アハハ。
役所から見たら民間なんて・・・。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 13:30 ID:9HXCovda
今までの仕事の価値が中国人の月給分（月1万円）しかなかったってことだよ(w
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 13:34 ID:yAmuJ9AA
俺の周り高卒ばっかり、やばいかな。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 13:58 ID:UbrsYGKT
朝まで生テレビの田原さんはこのスレを見てるのカナ？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 14:29 ID:+WP4TpLe
大卒者の方がアルバイト経験者が圧倒的に多いので
働くという意味をあらかじめわかっている。
高卒だとそこがわからないから辛いよな。
高校でアルバイト禁止ってとこがいまだにあるけど
そこを改善すればどうだ？
アルバイトしていた職場にそのまま気に入られて
卒業後は正社員に、ということもあるんじゃないかな。
働くという意味をあらかじめわかっている。
高卒だとそこがわからないから辛いよな。
高校でアルバイト禁止ってとこがいまだにあるけど
そこを改善すればどうだ？
アルバイトしていた職場にそのまま気に入られて
卒業後は正社員に、ということもあるんじゃないかな。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 14:38 ID:N5fgjae2
>144
有意義な発言だね。使えない高卒を蔑むのは簡単だけど
こういう意見を出してあげる事が高卒を救う事になるんだよね。
進学校以外の一般公立校や工業・商業校はアルバイトを推奨すれば
早くから社会に慣れるから賛成。
言っちゃなんだけど、進学しないで就職or専門or短大に行く者が
多い訳だしね。
有意義な発言だね。使えない高卒を蔑むのは簡単だけど
こういう意見を出してあげる事が高卒を救う事になるんだよね。
進学校以外の一般公立校や工業・商業校はアルバイトを推奨すれば
早くから社会に慣れるから賛成。
言っちゃなんだけど、進学しないで就職or専門or短大に行く者が
多い訳だしね。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 14:49 ID:dB+v+O9+
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:09 ID:N5fgjae2
>146
ｽﾏｿ、アホでした。大学以外は進学じゃないと思ってた。
何の勉強も必要無く入る事が出来るしね。（必要な人も存在するのか？）
言われてみれば専門も短大も進学は進学だもんね。
でも、その通っていた高校が普通の公立校だったりしても
アルバイトはしても良いの？
ｽﾏｿ、アホでした。大学以外は進学じゃないと思ってた。
何の勉強も必要無く入る事が出来るしね。（必要な人も存在するのか？）
言われてみれば専門も短大も進学は進学だもんね。
でも、その通っていた高校が普通の公立校だったりしても
アルバイトはしても良いの？
148 ：まさと：01/12/24 15:11 ID:dXU6mPb8
高卒逝ってよし
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:13 ID:N5fgjae2
>148
まさと、クリスマスなのに2chかよ。お目出てーな。
他にやることないのかよ！
まさと、クリスマスなのに2chかよ。お目出てーな。
他にやることないのかよ！
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:17 ID:dB+v+O9+
勉強して大学に進学した人は>>146を読んで、
「高卒が在学中にアルバイトをするのが普通」というふうによんでしまって
「専門生や短大生が在学中にアルバイトをするのが普通」という意味には取れないんだね、
お見逸れしました。
「高卒が在学中にアルバイトをするのが普通」というふうによんでしまって
「専門生や短大生が在学中にアルバイトをするのが普通」という意味には取れないんだね、
お見逸れしました。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:20 ID:N5fgjae2
>150
専門生や短大生が在学中にアルバイトをする事を話しているのではなくて、
>>144からの流れに沿って「高校在学中のアルバイト」の話しをしているのですよ？
＃どうりで何か違うと思った･･･（;´д｀）
専門生や短大生が在学中にアルバイトをする事を話しているのではなくて、
>>144からの流れに沿って「高校在学中のアルバイト」の話しをしているのですよ？
＃どうりで何か違うと思った･･･（;´д｀）
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:30 ID:wLLJcKJn
１４５みたいな文章読解力＆応用力の無い人間でも大学行けるのに
それ以下の高卒者など雇っても仕方ないだろ
それ以下の高卒者など雇っても仕方ないだろ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:32 ID:1WXJkLqI
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:38 ID:N5fgjae2
>152
大学出た？誰がですか？
>153
一般論ですので。
大学出た？誰がですか？
>153
一般論ですので。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:50 ID:D48If/li
まあ、大学へエスカレーター進学できる
学校はたくさんあるし
親のお陰で、大学受験しなくて済んでるのに
親に反抗してる親不幸者もいっぱいいる。
学校はたくさんあるし
親のお陰で、大学受験しなくて済んでるのに
親に反抗してる親不幸者もいっぱいいる。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 15:54 ID:yeC33nx2
>>155
親不幸などと書いて、入試に落ちた親不孝者もいる。
親不幸などと書いて、入試に落ちた親不孝者もいる。
157 ：受験生 ◆S1o.kilU ：01/12/24 16:02 ID:1OpBdsd3
まぁ高卒は死ねってことだ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 16:06 ID:N5fgjae2
>156
エクセレント！人の投稿は殆ど読んでないから気づかなかった･････
エクセレント！人の投稿は殆ど読んでないから気づかなかった･････
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 16:20 ID:D48If/li
>>156
それってどんな論文なの？
それってどんな論文なの？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 16:26 ID:N5fgjae2
ID:D48If/liは、ﾈﾀにｹﾃｰｲ!
161 ： ：01/12/24 16:27 ID:eyd07ZjL
海外雄飛（棄民）するか、
中国人と組んで犯罪に走るか、
徒党を組んでギャングになるか、
丸暴に弟子入りするか、。。。
とにかく、社会的な不安定を増大させることは
確実。痛みのある改革の結果だから、日本国民も
高卒の犯罪者の急増で家を強盗されたり、火を
つけられたり、刺されたり、ジャンキーが増えたり
しても、それを分かち合う必要があるな。
日本の都市の中心部が、新宿歌舞伎町のような
怪しい魔窟になったりとか。
中国人と組んで犯罪に走るか、
徒党を組んでギャングになるか、
丸暴に弟子入りするか、。。。
とにかく、社会的な不安定を増大させることは
確実。痛みのある改革の結果だから、日本国民も
高卒の犯罪者の急増で家を強盗されたり、火を
つけられたり、刺されたり、ジャンキーが増えたり
しても、それを分かち合う必要があるな。
日本の都市の中心部が、新宿歌舞伎町のような
怪しい魔窟になったりとか。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 16:34 ID:N5fgjae2
>161
それは誰もが言うに憚るので言わないけど思っている事じゃないか。
誰もが心の中では低学歴な人間を忌避しているが言わないのだ。
それは誰もが言うに憚るので言わないけど思っている事じゃないか。
誰もが心の中では低学歴な人間を忌避しているが言わないのだ。
163 ：まさと：01/12/24 17:35 ID:dXU6mPb8
高卒って反論するに揚げ足取りしかできないんだね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 17:52 ID:Dm7Evbaf
語彙が貧困すぎて意思の疎通が困難ですから。
勢いだけで乗り切れる程世の中は甘くないんですよ。
勢いだけで乗り切れる程世の中は甘くないんですよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 17:59 ID:n9Hdzsmo
まともな若者をテレビに出してあげて、若者のイメージを変えれば良い
明らかに胴体のみの若者が目立つ。(頭なし＝脳なしｗ
明らかに胴体のみの若者が目立つ。(頭なし＝脳なしｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 18:00 ID:+yrwQTQt
高卒の就職が問題になっているけど
実は一番大変なのは世間が一流だと
認めていない大学の卒業生。
世の中のおやじ（とくに中小企業社長など）は
高卒で働く子に案外優しい目を向けている。
今は「高卒だから仕事がない」ではなく
みんな仕事がない。その中で高卒には優しく
見てやろうという人がまだいるだけ
マシなのではないかと考える。
実は一番大変なのは世間が一流だと
認めていない大学の卒業生。
世の中のおやじ（とくに中小企業社長など）は
高卒で働く子に案外優しい目を向けている。
今は「高卒だから仕事がない」ではなく
みんな仕事がない。その中で高卒には優しく
見てやろうという人がまだいるだけ
マシなのではないかと考える。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 18:19 ID:p5uHfCee
高校のときに、両親が交通事故で死に
大学へはいけませんでした
その後必死に働き、今は働きながら大学に通っています
大学へはいけませんでした
その後必死に働き、今は働きながら大学に通っています
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 18:26 ID:p5uHfCee
>>116
君が大変なんだね・・・かわいそう・・・
君が大変なんだね・・・かわいそう・・・
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 18:51 ID:RDl+p+E+
転職したときに３ヶ月くらい職安に行ってたけど、職がないなんて
嘘だよ。学歴不問月給１５万円とかなら腐るほどあるよ。
社会人として就職しなければならないという意識がないから、
条件に合わないときは簡単に諦めちゃうんだろう。
前の会社に就職したときは希望外の会社だったけど、仕方なく
就職したよ。それで７年我慢したけど、我慢し切れなくて転職した。
今の会社の就職決めてから前の会社を止めたよ。
職がないとか言ってる人はどうもいきあたりばったりという印象を
受けるな。
嘘だよ。学歴不問月給１５万円とかなら腐るほどあるよ。
社会人として就職しなければならないという意識がないから、
条件に合わないときは簡単に諦めちゃうんだろう。
前の会社に就職したときは希望外の会社だったけど、仕方なく
就職したよ。それで７年我慢したけど、我慢し切れなくて転職した。
今の会社の就職決めてから前の会社を止めたよ。
職がないとか言ってる人はどうもいきあたりばったりという印象を
受けるな。
それより驚いたのは２割が就職希望だということは進学率が８割だと
いうことだ。学歴のインフレもここまできたのか、、、、少子化でこの先
ますます進学率あがるんだろうな。
いうことだ。学歴のインフレもここまできたのか、、、、少子化でこの先
ますます進学率あがるんだろうな。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 21:34 ID:9OuQmq2v
馬鹿大学出身者と馬鹿校出身者、今の御時世だと就職に有利なの
やはり馬鹿大の方？
やはり馬鹿大の方？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 22:43 ID:45IDEBsM
>>171
馬鹿な奴は何処逝っても馬鹿。不要品だな。
馬鹿な奴は何処逝っても馬鹿。不要品だな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 22:50 ID:yLBhP3E6
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 22:51 ID:DggALFKQ
＞１７２さん 大正解
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 22:53 ID:5qigbZlY
高卒だけど年収８億ですが何か？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 23:06 ID:BCj+Cc7i
>>128
オレ、今まで色んな人にパソコン教えたけど、
出来る人、出来ない人（向いている人、向いてない人）の差が大きいね。
向いてる人は、真綿が水を吸収するように一教えると十も二十も理解しちゃう。
向いてない人は、幾ら教えても殆ど上達しない。ちなみに学歴とは関係なく。
オレ、今まで色んな人にパソコン教えたけど、
出来る人、出来ない人（向いている人、向いてない人）の差が大きいね。
向いてる人は、真綿が水を吸収するように一教えると十も二十も理解しちゃう。
向いてない人は、幾ら教えても殆ど上達しない。ちなみに学歴とは関係なく。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 23:14 ID:rgDeFUyZ
三流大でも贅沢を言わなければ、それなりの待遇の企業に入社できます。
（私の場合、大卒幹部候補生として入社することになりました）
ただし、四年間自分自身を磨かなければダメですけれどね。
遊んでばかりいれば「やっぱり三流大だよ」で終わってしまいます。
（社長も同じようなことを面接時に言っていました。）
ただ、高卒だと自分を磨く期間が短いような気がします。
（私の場合、大卒幹部候補生として入社することになりました）
ただし、四年間自分自身を磨かなければダメですけれどね。
遊んでばかりいれば「やっぱり三流大だよ」で終わってしまいます。
（社長も同じようなことを面接時に言っていました。）
ただ、高卒だと自分を磨く期間が短いような気がします。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 00:23 ID:YJbD0Xjm
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 00:58 ID:Za07JOTv
結局はっきりとした就職率が公表されるのは何時だったっけ？
来年の５月くらい？ それまでにはもう１０～２０％は改善している事を望む。
来年の５月くらい？ それまでにはもう１０～２０％は改善している事を望む。
181 ：ピンク板：01/12/25 12:11 ID:60zoxYzz
大歓迎。金稼げるよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 12:20 ID:Ce5hzDot
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 17:19 ID:R8SY4FH0
環境破壊
184 ：ﾎｰﾑﾚｽ：01/12/26 17:55 ID:2pqp03k/
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 20:33 ID:+TQfFmto
ちゃんとしてくれるなら高卒でも大卒でも良い給料を払うよ、約束する。
もちろん、売り上げが良くて店を任せられる器があると判断したら
店長にしよう。もちろんオーナーに噛みついたら冗談抜きで
殺すけどね。冗談抜きでだ。あ、お水の話しね。
もちろん、売り上げが良くて店を任せられる器があると判断したら
店長にしよう。もちろんオーナーに噛みついたら冗談抜きで
殺すけどね。冗談抜きでだ。あ、お水の話しね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 11:08 ID:FEQNYoFb
なんとなくage
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 11:35 ID:NXR1o61D
田舎なら高卒でもコネで就職可能
俺のまわりはみんな就職決まったらしい
俺は大学進学だけど
俺のまわりはみんな就職決まったらしい
俺は大学進学だけど
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 11:38 ID:wJqKpAPa
痴呆のコネってドキュン業ばっかじゃねーの？
大学で専門教育受けなされ。
大学で専門教育受けなされ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 11:42 ID:WqtPh2o4
けどドキュン業っても、誰かがやってくれなきゃ困る事ばかりだから
スピード違反とか児童虐待とか珍走とかやらずに
真面目に働いてくれてるなら、感謝こそすれ悪口言うたらあかん
塗装屋が塗装やってくれなかったら自分らがシンナー吸いながら壁塗りせなあかんし
スピード違反とか児童虐待とか珍走とかやらずに
真面目に働いてくれてるなら、感謝こそすれ悪口言うたらあかん
塗装屋が塗装やってくれなかったら自分らがシンナー吸いながら壁塗りせなあかんし
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 12:01 ID:2kGKNPLN
それにしても、学生時代にウィンドウズやＭＡＣの授業必須で、かなり
課題の合否判定基準も高かったけど、いざ実際の職場で学んだ事が
役に立った事ってほとんどないなあ・・・。
学生時代にＰＣの授業受けたかどうかが問題で、実際現場で使える
レベルかどうかは案外二の次なんだよな。
高卒で趣味でＰＣ使ってる奴で俺よりＰＣ使える知り合いは一杯いるけど
みんな就職には難儀してる。ホントに実力主義だったら、就職浪人してる
のは多分俺だ・・・。
課題の合否判定基準も高かったけど、いざ実際の職場で学んだ事が
役に立った事ってほとんどないなあ・・・。
学生時代にＰＣの授業受けたかどうかが問題で、実際現場で使える
レベルかどうかは案外二の次なんだよな。
高卒で趣味でＰＣ使ってる奴で俺よりＰＣ使える知り合いは一杯いるけど
みんな就職には難儀してる。ホントに実力主義だったら、就職浪人してる
のは多分俺だ・・・。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 12:46 ID:NXR1o61D
>>188のいうとおりドキュソ業ばっかだったよ・・・
俺はおめでとうぐらいしかいえなかった・・・
俺はおめでとうぐらいしかいえなかった・・・
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 13:06 ID:CdCbaZ1U
DQN高卒のおかげでのらりくらり仕事してても
なんとかなる。
彼らが本気で勉強や仕事をしなくってホント助かる。
単純労働さえ、勤勉な中東人の存在が許さないだろう。
世の中をなめたつけだよ。
せいぜい泥水をすすれや。
なんとかなる。
彼らが本気で勉強や仕事をしなくってホント助かる。
単純労働さえ、勤勉な中東人の存在が許さないだろう。
世の中をなめたつけだよ。
せいぜい泥水をすすれや。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 13:37 ID:JTceXqf4
高卒、大卒ぐらいじゃ差別にならん。
一流企業はレベル以下の大学なんぞ卒業しても
「君は学校出ていないんだね」で終わりだよ。
一流企業はレベル以下の大学なんぞ卒業しても
「君は学校出ていないんだね」で終わりだよ。
194 ：こうのとりケーキ：01/12/27 20:49 ID:tywqafq9
だれか死語徒くれー
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 20:52 ID:H25hqodf
>193
それを言ってはおしまーい（・∀・）！
でもそうだよなぁ、一流企業に入社する気ならコネはあって当然で
東京６大出（関西では関関同立）は最低限だよな。
上位国公立出が平均レベルだもんね。
それ以下はまぁ、自称中堅の所を受けて今の人生を凌ぐのか吉だね。
一流企業から落ちる事は出来ても這い上がるのは難しいもの。
などと高卒関連スレで場違いな事を書いて見た。
それを言ってはおしまーい（・∀・）！
でもそうだよなぁ、一流企業に入社する気ならコネはあって当然で
東京６大出（関西では関関同立）は最低限だよな。
上位国公立出が平均レベルだもんね。
それ以下はまぁ、自称中堅の所を受けて今の人生を凌ぐのか吉だね。
一流企業から落ちる事は出来ても這い上がるのは難しいもの。
などと高卒関連スレで場違いな事を書いて見た。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 20:53 ID:H25hqodf
>195はDQNｹﾃｰｲ！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 20:54 ID:H25hqodf
>196
なんだよ？文句あんのかこの負け犬！
なんだよ？文句あんのかこの負け犬！
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:05 ID:oSKBE4N1
199 ：あいたたた：01/12/27 21:07 ID:h2BL3MfR
>>195-197
なんでお前のID同じなの？年末だってのに痛えことしでかしたな、オイ。
なんでお前のID同じなの？年末だってのに痛えことしでかしたな、オイ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:08 ID:H25hqodf
>195-197
じっさいね、ここでそんな事を言っても始まらないっしょ？
さいきんは本当に仕事が無いの。判る？
くるしいこの環境なんだからさ、もっと働く人の気持ちになって
じょうしき的な励ましのメッセージを送ろうよ。喧嘩してないでさ。
えんえんと続くこの不況を乗り切るには贅沢なんて言っていられない。
んー、漏れも何が言いたいのか判らないけどさ。
だれが悪いってことも無いのにさ、この瞬間にも
れいさい企業がドンドン潰れていってんのよ。
かってな言い分だとは思うけど、学歴なんて関係ないのよ。
つくづくそう思う。何でかって？だ
ってそうじゃない！どんなに良い大学を出ていても
これから先は何時クビになるか判ったものじゃない。だから
めー見開いて、今の現状で漏れ達に何が出来るかを考えようよ、な？
じっさいね、ここでそんな事を言っても始まらないっしょ？
さいきんは本当に仕事が無いの。判る？
くるしいこの環境なんだからさ、もっと働く人の気持ちになって
じょうしき的な励ましのメッセージを送ろうよ。喧嘩してないでさ。
えんえんと続くこの不況を乗り切るには贅沢なんて言っていられない。
んー、漏れも何が言いたいのか判らないけどさ。
だれが悪いってことも無いのにさ、この瞬間にも
れいさい企業がドンドン潰れていってんのよ。
かってな言い分だとは思うけど、学歴なんて関係ないのよ。
つくづくそう思う。何でかって？だ
ってそうじゃない！どんなに良い大学を出ていても
これから先は何時クビになるか判ったものじゃない。だから
めー見開いて、今の現状で漏れ達に何が出来るかを考えようよ、な？
201 ： ：01/12/27 21:08 ID:r7bmMuzS
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝいたいぜ！！！
202 ：たかしまただお＠本物：01/12/27 21:10 ID:H25hqodf
いえーい！
203 ：To ID:H25hqodf：01/12/27 21:12 ID:h2BL3MfR
>195,196,197,200
お前、スゲーよ。
お前、スゲーよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:16 ID:8YQlzpjk
うおーこんな見事な自作自演、久しぶりに見たヨ！
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:16 ID:H25hqodf
ｼｻｸｼﾞｴﾝをしたのは親と飯の事で喧嘩してむかついていたから。
もうﾌﾟﾘﾌﾟﾘ！（ヰ゜д゜)クワー！！
もうﾌﾟﾘﾌﾟﾘ！（ヰ゜д゜)クワー！！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:18 ID:8YQlzpjk
＞H25hqodf さん
一人遊びって楽しい？（ﾜﾗ
一人遊びって楽しい？（ﾜﾗ
飯がどうだったのよ？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:21 ID:H25hqodf
飯が多くて漏れがブチ切れした。
馬鹿息子が何をほざこうとほっときゃいいのにさ、
親が深刻な顔して何か悩みがあるんじゃないかって聞こうとするから
更にﾌﾞﾃｨぎれ！
漏れ、年末で疲れてんのかな。。。。。もうﾀﾞﾒﾀﾞ･････
馬鹿息子が何をほざこうとほっときゃいいのにさ、
親が深刻な顔して何か悩みがあるんじゃないかって聞こうとするから
更にﾌﾞﾃｨぎれ！
漏れ、年末で疲れてんのかな。。。。。もうﾀﾞﾒﾀﾞ･････
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:30 ID:eqlK94+W
意味わからん
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:32 ID:H25hqodf
反省中･････もうしません･･･
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:10 ID:+RQVIOOh
高校の友達で就職組は全員コネで公務員とJRに就職だった。
折れの親父（短大卒）も爺ちゃんが県議会議員だったからコネで公務員だ。
しかし公務員の給料でも大学進学はかなり厳しい。
折れ私立大２回生だが、仕送りは年に２回２０万円づつだけ。
風呂トイレ無しのアパート借りて（家賃２万５千円）バイトしまくりだ。
遊んでばかりの他の奴らが恨めしいな。ま、車は爺ちゃんからもらったけど。
来年からは妹も進学だから仕送りは半分になる・・・鬱だ
折れの親父（短大卒）も爺ちゃんが県議会議員だったからコネで公務員だ。
しかし公務員の給料でも大学進学はかなり厳しい。
折れ私立大２回生だが、仕送りは年に２回２０万円づつだけ。
風呂トイレ無しのアパート借りて（家賃２万５千円）バイトしまくりだ。
遊んでばかりの他の奴らが恨めしいな。ま、車は爺ちゃんからもらったけど。
来年からは妹も進学だから仕送りは半分になる・・・鬱だ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:10 ID:7+CIaFux
激しくﾜﾗﾀ
213 ：?：01/12/27 23:13 ID:n/nN1ChD
tumannne
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 17:21 ID:uFhn3FN2
(^^)
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 22:11 ID:lNroHWcy
高卒の就職希望者２５万人って多すぎるな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 22:29 ID:f12S1zG3
俺も高卒で無職だ。
別に高卒はいいんだが、無職はいやだ。
でも、じたばたしててもどうにもならないんで景気回復でも気長に待とう・・・
↑こんな考え方ができるといいんだが（鬱）
別に高卒はいいんだが、無職はいやだ。
でも、じたばたしててもどうにもならないんで景気回復でも気長に待とう・・・
↑こんな考え方ができるといいんだが（鬱）
217 ：葛（ガチンコBE-BOP）：01/12/30 22:30 ID:S4muPiim
後 １０年すれば景気も回復しているだろうから
それまでじっと我慢してたら？
それまでじっと我慢してたら？
218 ： ：01/12/30 22:31 ID:AINHVqiu
海外に出ろ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 22:34 ID:kiT7bDtY
>>216
大学逝け
大学逝け
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 22:36 ID:f12S1zG3
>>219
う～ん。大学で勉強したいことが今現在は特にないしな～。
う～ん。大学で勉強したいことが今現在は特にないしな～。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 23:27 ID:S4muPiim
>220
いや、人間としての最低限の機能を身につける為に行くのだ。
目が見えるとか、言葉を話せるとか、そういう根本的な次元の問題なのだ。
最低の四年制大学でもいいから行っておくのだ。
大卒でないと色々な意味で厳しく削られる世の中だぜ？
いや、人間としての最低限の機能を身につける為に行くのだ。
目が見えるとか、言葉を話せるとか、そういう根本的な次元の問題なのだ。
最低の四年制大学でもいいから行っておくのだ。
大卒でないと色々な意味で厳しく削られる世の中だぜ？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 23:36 ID:ozeqSIh7
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/30 23:48 ID:4wdO98bQ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 00:32 ID:PpguWBYz
このままじゃ来年は大卒もたいへんだな！
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 00:33 ID:vxkrQl/d
>>220
卒論とかやる過程において、人に理解してもらえる文章を書くには
どうすればいいか、また効率的なプレゼンはどのようにやればいいか、
などと考えるからそれが高校との差じゃなかろうか。
卒論とか研究とか無い人は別かな？
ただ大学の方がレポートとかは多いよね。たぶん。
卒論とかやる過程において、人に理解してもらえる文章を書くには
どうすればいいか、また効率的なプレゼンはどのようにやればいいか、
などと考えるからそれが高校との差じゃなかろうか。
卒論とか研究とか無い人は別かな？
ただ大学の方がレポートとかは多いよね。たぶん。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 00:46 ID:DqfeCDms
大学行ってるのは、単なる就職の先のばし、モラトリアムだな。
4年後の大卒の就職率も50.7％ってことも現実的な話。
4年後の大卒の就職率も50.7％ってことも現実的な話。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 00:48 ID:4uytXtp0
てゆうか普通は大学に行くでしょ？
この中に本物の高卒っているの？
この中に本物の高卒っているの？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 00:54 ID:DqfeCDms
企業が大卒なんかとらず高卒の優秀なの採用すればいいんだよ。
出来の悪いのかスーゴクいいのだけ大学いけばいい。
そうなれば、親も助かるんだがなあ。
大学行っても文系なんか殆ど無意味だし。
理系もレベルがかなり落ちてるが。
出来の悪いのかスーゴクいいのだけ大学いけばいい。
そうなれば、親も助かるんだがなあ。
大学行っても文系なんか殆ど無意味だし。
理系もレベルがかなり落ちてるが。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 00:56 ID:4uytXtp0
>228
そりゃ言えてる。でも、現実は違うよね。
そりゃ言えてる。でも、現実は違うよね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:06 ID:DqfeCDms
日本の企業がバカなんだよ。
どこかの大企業が高卒の青田買いすれば良し。
後は右へ習え。ソニーあたりがやらないかなぁ。
優秀な高卒って素直だし賃金安くていいし吸収力もある。
大学でスレてバカになったのよりはるかにいいのに。
なんといっても親が助かる。
こういう発想が出来ないから日本の経営者はダメなの。
どこかの大企業が高卒の青田買いすれば良し。
後は右へ習え。ソニーあたりがやらないかなぁ。
優秀な高卒って素直だし賃金安くていいし吸収力もある。
大学でスレてバカになったのよりはるかにいいのに。
なんといっても親が助かる。
こういう発想が出来ないから日本の経営者はダメなの。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:11 ID:4uytXtp0
と、言った所でどうにもならんよ（;´д｀）
もし、そうなったらそうなったで優秀な人はそれに順応するだろうし。
今でいう 大卒＞＞高卒 の構図は変わらないよ。
もし、そうなったらそうなったで優秀な人はそれに順応するだろうし。
今でいう 大卒＞＞高卒 の構図は変わらないよ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:22 ID:DqfeCDms
ドイツでは大学行ってる人間、全然尊敬されてなくて、
マイスターのほうが尊敬されてるみたい。
大学院>大学>高校という構図、なんとかならないのかな。
クラウン>マークⅡ>カローラの時代でもないし。
ちょっと違うか。ｽﾏｿ。
マイスターのほうが尊敬されてるみたい。
大学院>大学>高校という構図、なんとかならないのかな。
クラウン>マークⅡ>カローラの時代でもないし。
ちょっと違うか。ｽﾏｿ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:24 ID:NzJnk9cq
ほっとけほっとけ。
三流大学生雇うような会社は淘汰されるでしょ。
三流大学生雇うような会社は淘汰されるでしょ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:27 ID:G3Q0X2wt
＞＞２３０
オイラみたいなDQN高在学の奴でも希望もてると？
オイラみたいなDQN高在学の奴でも希望もてると？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:28 ID:4uytXtp0
>234
若いのだからこれから何とでもなるでしょ？
あなた次第じゃないかな。
若いのだからこれから何とでもなるでしょ？
あなた次第じゃないかな。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:28 ID:eE7jsQSM
親がねえ、親が悪いってとこもあるんだよ。
俺の弟は高卒でバイトしながら金貯めて海外に
いって仕事を探したいという希望を持っていたのに
親が（じいさんばーさんも）「大学へ行け！ 金は
出してやるから！」の一辺倒でさ。
結局高校から付属の三流私大文学部へ。
親の世代って「とにかくどこでもいいから大学へ
行かないと恥ずかしい」みたいに思っているよ。
高卒が冷遇されるのは、こういう大人が
世の中の大半だからだ。
俺の弟は高卒でバイトしながら金貯めて海外に
いって仕事を探したいという希望を持っていたのに
親が（じいさんばーさんも）「大学へ行け！ 金は
出してやるから！」の一辺倒でさ。
結局高校から付属の三流私大文学部へ。
親の世代って「とにかくどこでもいいから大学へ
行かないと恥ずかしい」みたいに思っているよ。
高卒が冷遇されるのは、こういう大人が
世の中の大半だからだ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 01:30 ID:d2fD6ZPH
＞２３２
＞大学院>大学>高校という構図、
＞なんとかならないのかな
日本は、
東大の学士号＞早計の学士号＞＞＞東大・ハーバード・ＭＩＴの博士号
というように学歴じゃなくて学閥基地外社会
そうじゃなきゃ、森や小渕や小泉などの馬鹿が首相になれるわけない。
＞大学院>大学>高校という構図、
＞なんとかならないのかな
日本は、
東大の学士号＞早計の学士号＞＞＞東大・ハーバード・ＭＩＴの博士号
というように学歴じゃなくて学閥基地外社会
そうじゃなきゃ、森や小渕や小泉などの馬鹿が首相になれるわけない。
238 ：ニュース速報に書けなかった。ムカツク！：01/12/31 01:32 ID:5Ng1GGqB
オリジナルのニュース速報用に長文を書いたのに
はじかれた。どうなってるの！？ ムカツク。
はじかれた。どうなってるの！？ ムカツク。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 07:06 ID:IY1zieMn
>>228
でも、その優秀ってのをどこで計るの？
少なくとも少し前までは学歴で判断するってのが
それなりに有効に機能してた（ベストではないけどね）けど、
それに替わる基準って何？
高卒でも入社４年後くらいに社内試験みたいのに通れば
大卒扱いにする、とかすればいいのかな。
でも、その優秀ってのをどこで計るの？
少なくとも少し前までは学歴で判断するってのが
それなりに有効に機能してた（ベストではないけどね）けど、
それに替わる基準って何？
高卒でも入社４年後くらいに社内試験みたいのに通れば
大卒扱いにする、とかすればいいのかな。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 07:52 ID:cLVEd6TD
>>228
>>でも、その優秀ってのをどこで計るの？
試験で仕事ができるなんて判断難しい、もし試験ができるなら当然いい大学入っている。
優秀さがほぼ同じならやっぱり企業は大卒を優先するのはしかたがないと思うよ。
昔はうちの会社（大企業）でも高卒を採用していて現在管理職をやっている人もいる。
しかし自らの優秀さをアピールする為に露骨なスタンドプレーや他人を貶める事をした人
がいるらしく、同年代の大卒管理職に嫌われている人が多い。
>>でも、その優秀ってのをどこで計るの？
試験で仕事ができるなんて判断難しい、もし試験ができるなら当然いい大学入っている。
優秀さがほぼ同じならやっぱり企業は大卒を優先するのはしかたがないと思うよ。
昔はうちの会社（大企業）でも高卒を採用していて現在管理職をやっている人もいる。
しかし自らの優秀さをアピールする為に露骨なスタンドプレーや他人を貶める事をした人
がいるらしく、同年代の大卒管理職に嫌われている人が多い。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 08:02 ID:GYTxJMj/
人事担当者からすれば、高校生の喋り方や物腰が子供っぽく見えるのは
しょうがないよ。
しょうがないよ。
242 ： ：01/12/31 08:04 ID:bfD5HaTD
～（（((((((～～､
( ＿（（（((((((＿ ) ＿
|/~^^＼)／^^~ ヽ| ／ ￣ ￣ ＼
(|-(_//_)-(_//_)-|） /､ ヽ
| 厶､ | |･ |―-､ |
, ―-､ ＼ |||||||||||| ／ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼_~~~~_／ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「全然懲りてないね、まさし君。」
( ＿（（（((((((＿ ) ＿
|/~^^＼)／^^~ ヽ| ／ ￣ ￣ ＼
(|-(_//_)-(_//_)-|） /､ ヽ
| 厶､ | |･ |―-､ |
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| -⊂) ＼_~~~~_／ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「全然懲りてないね、まさし君。」
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 08:06 ID:4uytXtp0
まああれだ、高卒であろうと大卒であろうと良い暮らしをした者勝ちって事だな。
無論、大卒が有利の構図は揺るぎないが。
無論、大卒が有利の構図は揺るぎないが。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 08:10 ID:GYTxJMj/
>>236氏が言ってるように、文系の３流大学に行かせる親って
何考えてんだろうね。遊んでバイトして歳を重ねるだけなのにさ。
何考えてんだろうね。遊んでバイトして歳を重ねるだけなのにさ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 08:36 ID:MDsrFsVJ
＞２４４
何をもって３流大学っていうんだ？
早稲田大学やなんか完全放任主義で高等教育なんて全くない５流大学だぜ。
入るのが難しければ１流大学、っていうのを止めないと日本はますますダメになる。
入るのが簡単でも、大学４年間で徹底的に知性を高める高等教育を行う大学こそ真の１流とするべきだね。
そういう意味で、早稲田。慶応。明治なんかは５流大学にもはいらんね。
何をもって３流大学っていうんだ？
早稲田大学やなんか完全放任主義で高等教育なんて全くない５流大学だぜ。
入るのが難しければ１流大学、っていうのを止めないと日本はますますダメになる。
入るのが簡単でも、大学４年間で徹底的に知性を高める高等教育を行う大学こそ真の１流とするべきだね。
そういう意味で、早稲田。慶応。明治なんかは５流大学にもはいらんね。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 08:45 ID:beb8mpJ+
247 ：夢丸：01/12/31 08:51 ID:mn6bZ5Zc
私たちの場合は中学生が金の卵ともてはやされた、一番最後だった
高校生でも、かなりの求人で今から考えると良い時代でした。
バブル時期は、人でが足りず、外国人労働者を受け入れるべきだ
と、国会で発言していたバカ政治家もいましたね。
今の人たちは、たまたま悪い時に卒業となったのかもしれません。
一刻も早く、皆さんに職が見つかりますように、お祈りいたします。
高校生でも、かなりの求人で今から考えると良い時代でした。
バブル時期は、人でが足りず、外国人労働者を受け入れるべきだ
と、国会で発言していたバカ政治家もいましたね。
今の人たちは、たまたま悪い時に卒業となったのかもしれません。
一刻も早く、皆さんに職が見つかりますように、お祈りいたします。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 09:36 ID:MDsrFsVJ
＞２４６
慶応の高等教育が、他大学よりどれほどすばらしいの？
本当に、日本の全私学でトップクラスの教育しているの？
どうやって知ってるの。
相対的それを報告するマスコミは全くないのが残念。
大学の高度教育の中身をきちんと評価できる時代がこないと、ほんとやばいよ。
慶応の高等教育が、他大学よりどれほどすばらしいの？
本当に、日本の全私学でトップクラスの教育しているの？
どうやって知ってるの。
相対的それを報告するマスコミは全くないのが残念。
大学の高度教育の中身をきちんと評価できる時代がこないと、ほんとやばいよ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 11:05 ID:eK+pHXrF
>>245
ﾜﾗﾀ！学歴コンﾌﾟ丸出し！
ﾜﾗﾀ！学歴コンﾌﾟ丸出し！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:12 ID:e+bQERaV
田舎ローカル線の通勤電車で通勤してれば、乗客の９割を占める
高校生どもの幼稚ぶりはよくわかる。
ハタから見たら幼稚園か小学校低学年だよ、ありゃ。
コンビニの飯を車内で床に座って食うな
人が寝ている横で着メロを大音量で流すな
ドアの前に固まるな。乗ろうとしてもどきもしない。
高校生どもの幼稚ぶりはよくわかる。
ハタから見たら幼稚園か小学校低学年だよ、ありゃ。
コンビニの飯を車内で床に座って食うな
人が寝ている横で着メロを大音量で流すな
ドアの前に固まるな。乗ろうとしてもどきもしない。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:21 ID:QGQ37ePy
>>249
245はマカーだけど、日本はこのままじゃ世界の三流国
へ転落は免れまい。
本当の国産天才は海外へ流出し、残った二流部隊で
何が出来る。残念だが天才は努力で成れるもんじゃないよ。
大卒でも仕事がない時代なのに、学歴云々語るコト
自体がナンセンス。
まあ、大学に遊びに行ってる国の将来は暗いな。
245はマカーだけど、日本はこのままじゃ世界の三流国
へ転落は免れまい。
本当の国産天才は海外へ流出し、残った二流部隊で
何が出来る。残念だが天才は努力で成れるもんじゃないよ。
大卒でも仕事がない時代なのに、学歴云々語るコト
自体がナンセンス。
まあ、大学に遊びに行ってる国の将来は暗いな。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 15:14 ID:3dkBQLRP
今の若造も大学に遊びに行ってるの？俺の時代はマジで遊びに行ってる奴ばっかだったけど。
253 ： ：01/12/31 15:32 ID:sAoT2h2y
>>252
何か変わったとでも思ったか？
何か変わったとでも思ったか？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 15:48 ID:6iT6nWKv
私は90年入学の元大学生だけど、
私らの時と比べて今の大学生は
不況な分まじめに勉強しているイメージがあるけど、
そうじゃないんだ？
いつの時代も大学生は大学生？
私らの時と比べて今の大学生は
不況な分まじめに勉強しているイメージがあるけど、
そうじゃないんだ？
いつの時代も大学生は大学生？
255 ： ：01/12/31 16:03 ID:LmIUy9SL
＞＞２４５
同意。
これを学歴コンプレックスなんて読みとる
奴はアホ。
同意。
これを学歴コンプレックスなんて読みとる
奴はアホ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 16:42 ID:IY1zieMn
>>245
「朱に交われば赤くなる」とか「悪貨は良貨を駆逐する」とかいう言葉も
あるよ。
DQN達の割合が増えてくると、本来DQNじゃない人間まで引きずられて
DQNっぽくなってくる。
都会でお受験させてまで公立を嫌うのはそういう意味もあるんじゃないの。
話はずれたが、（受験勉強で）優秀な奴が集まっている大学というのは、
それだけで良い大学の条件の一つになるうると思うよ。十分条件じゃないけどね。
「朱に交われば赤くなる」とか「悪貨は良貨を駆逐する」とかいう言葉も
あるよ。
DQN達の割合が増えてくると、本来DQNじゃない人間まで引きずられて
DQNっぽくなってくる。
都会でお受験させてまで公立を嫌うのはそういう意味もあるんじゃないの。
話はずれたが、（受験勉強で）優秀な奴が集まっている大学というのは、
それだけで良い大学の条件の一つになるうると思うよ。十分条件じゃないけどね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 16:42 ID:4DBbx2fj
マミー石田
ヤツは伝説だ
ヤツは伝説だ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 16:44 ID:mbybAmto
245=255
これ定説
これ定説
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 16:45 ID:N3sAHB0v
>>256
話はずれたが、（受験勉強で）優秀な奴が集まっている大学というのは、
それだけで良い大学の条件の一つになるうると思うよ。十分条件じゃないけどね。
------------------------------------------------------------------------
それはそうだ。否定しない。
だが問題は、「十分条件」だと信じ込んでいる奴が多いことなのではないか。
話はずれたが、（受験勉強で）優秀な奴が集まっている大学というのは、
それだけで良い大学の条件の一つになるうると思うよ。十分条件じゃないけどね。
------------------------------------------------------------------------
それはそうだ。否定しない。
だが問題は、「十分条件」だと信じ込んでいる奴が多いことなのではないか。
260 ： ：01/12/31 16:52 ID:xbMc9neu
261 ： ：01/12/31 16:53 ID:sAoT2h2y
>>254
当時の大学の雰囲気が受け継がれています。
当時の大学の雰囲気が受け継がれています。
262 ： ：01/12/31 16:59 ID:xbMc9neu
263 ：256：01/12/31 17:05 ID:IY1zieMn
>>259
俺の職場（富山県ね）で中学生の体験学習なるものを毎年引き受けているが、
普通の市立中学校と富山大学付属中学では生徒の質が全く違う。
勉強が出来る出来ないの問題ではなく、受け答えや発想、意欲などの
レベルが全く違う。環境ってのは大事なんだなとつくづく思い知らされたよ。
大学生の話でなく、リアル厨房の話でスマン。
俺の職場（富山県ね）で中学生の体験学習なるものを毎年引き受けているが、
普通の市立中学校と富山大学付属中学では生徒の質が全く違う。
勉強が出来る出来ないの問題ではなく、受け答えや発想、意欲などの
レベルが全く違う。環境ってのは大事なんだなとつくづく思い知らされたよ。
大学生の話でなく、リアル厨房の話でスマン。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 17:05 ID:Umkj28uQ
高卒で公務員になるのは相当難しいのか？
265 ：いやいや：01/12/31 17:07 ID:8I6Nhode
むしろ簡単では？
郵政外務・消防士・現場警官・田舎のコネ役所とか
郵政外務・消防士・現場警官・田舎のコネ役所とか
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 17:13 ID:WMs0wjwu
自分は来年25で大学に行く予定。
学歴が欲しいというのも勿論あるけど
歳をとって、勉強したくなったんだよね。
１度社会に出てみないと勉強する意味はわかりづらいかもしれないね。
学歴が欲しいというのも勿論あるけど
歳をとって、勉強したくなったんだよね。
１度社会に出てみないと勉強する意味はわかりづらいかもしれないね。
267 ：256：01/12/31 17:21 ID:IY1zieMn
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 17:54 ID:ILM9re8a
大学を遊ぶところだといっているやつらは３流大卒。これ定説。
269 ： ：01/12/31 18:10 ID:J0I6veVm
>>266
えらい がんばって
えらい がんばって
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:16 ID:BwYrOqXP
age
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 23:09 ID:y3OxZZyN
学歴うんぬんはともかく、就職できないというのは異常である。
特に、中卒や高卒の人は家庭の経済的理由で、
大学や専門学校などに進学できない人も多いはず。
最近は、親の失業により子供が高校を中退せざるを
得ないという状況も起こっている。
しかも、頼みの日本育英会も、消滅するおそれが出てきている。
当然これらの人はお金が欲しいため、働く必要があるが職もない。
どうしようもないな、これは・・・
特に、中卒や高卒の人は家庭の経済的理由で、
大学や専門学校などに進学できない人も多いはず。
最近は、親の失業により子供が高校を中退せざるを
得ないという状況も起こっている。
しかも、頼みの日本育英会も、消滅するおそれが出てきている。
当然これらの人はお金が欲しいため、働く必要があるが職もない。
どうしようもないな、これは・・・
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 23:17 ID:1ALX5Yav
不法外国人を国外追放すれば求人増えるよ。
ワ－ルドカップの時期絶対、不法外国人が増えて
治安を悪くなるから期間中は地元の商店街の２割は
店を閉めるそうです。
ワ－ルドカップの時期絶対、不法外国人が増えて
治安を悪くなるから期間中は地元の商店街の２割は
店を閉めるそうです。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 23:20 ID:rVn7t+0C
高卒の職場に大卒が進出するのもなぁ。
使い物にならない高卒が増えたのかな。
使い物にならない高卒が増えたのかな。
274 ： ：02/01/04 23:24 ID:nlN8HqoE
職なんてたくさんあるだろ？
便所の掃除夫とか駐輪場の係員とかさ（ﾜﾗ
便所の掃除夫とか駐輪場の係員とかさ（ﾜﾗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 23:47 ID:kl5dAYCN
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 23:53 ID:1qwQEgQx
>>273
いや、採用側があんまり新卒に期待しなくなったんだよ。
大卒だろうが高卒だろうがやることは一緒、だったら
世間体もいいから大卒とっとくか、どーせ買い手有利なんだし
ってとこでしょう。うちの社長（中小企業）なんかは
もろにそうっす。
いや、採用側があんまり新卒に期待しなくなったんだよ。
大卒だろうが高卒だろうがやることは一緒、だったら
世間体もいいから大卒とっとくか、どーせ買い手有利なんだし
ってとこでしょう。うちの社長（中小企業）なんかは
もろにそうっす。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 00:13 ID:v/elf0Oz
まあ，プログラマはまだ必要なので，若くて適正があるなら専門学校でも行くがよろし．数学が得意なら適正あります．
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 00:18 ID:lEc3vFqY
>>267
零細企業の総合職と大手企業・公務員の現業職どっち選ぶかは本人しだい。
零細企業の総合職と大手企業・公務員の現業職どっち選ぶかは本人しだい。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 00:23 ID:v/elf0Oz
やり手のない仕事とかはイパーイありそうだがなぁ．
いやなことは，やりたくないんだろね．
いやなことは，やりたくないんだろね．
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:31 ID:OyroTwce
>>278
無いものは選べないのは現実。
なんとかならないものか。
過日、ＴＶでホームレスを取材していたが、３０代で
元プログラマ？だった。自分がまさかという感じだった。
で、ホームレスに一旦なるともうどうしようもないらしい。
住所不定では．．．ということか。
１年以上は喰いつなげられる蓄えは持つべきですね。
無いものは選べないのは現実。
なんとかならないものか。
過日、ＴＶでホームレスを取材していたが、３０代で
元プログラマ？だった。自分がまさかという感じだった。
で、ホームレスに一旦なるともうどうしようもないらしい。
住所不定では．．．ということか。
１年以上は喰いつなげられる蓄えは持つべきですね。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:52 ID:jH8yV+Hu
マジで日本はまだまだ贅沢だとおもうぞ
高校なんぞ逝く必要ないのに、まだこんなに逝っているのか？
高校なんぞ逝く必要ないのに、まだこんなに逝っているのか？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 03:02 ID:ZYqsEURh
高卒の時点で世界規模１０％の高学歴にランク イン、だよね・・・。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 03:05 ID:E7lDcUqd
>>282
中身のないのが痛いところ。
中身のないのが痛いところ。
284 ：＿：02/01/05 04:23 ID:WNGs/Ooq
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 04:31 ID:utiGzZYe
私の工業高校の同期に
「成績学年トップ＋高度な資格＝電力会社入社」
という人がいました。
高校生でも優秀であれば不況など関係ありませぬ。
「成績学年トップ＋高度な資格＝電力会社入社」
という人がいました。
高校生でも優秀であれば不況など関係ありませぬ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 04:31 ID:w7aDTgTi
プログラマはピンキリでしょ。でも最近は派遣とかばっかりだよな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 05:28 ID:QOrNlKgp
高卒もきついかも知れんが、大学院まで行っても仕事がなかったり
奨学金も返さんといかんし・・・
理系なら求人はあるんだろうけど、文系なら学部で就職した方がいいかも
奨学金も返さんといかんし・・・
理系なら求人はあるんだろうけど、文系なら学部で就職した方がいいかも
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:28 ID:hK0PjjC7
意見もとめてあげとく
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:05 ID:inIuyrGd
高卒も大卒ももう自分で何かやるしかないのかも。
会社に頼ることは本当にできない時代なんだね。
丸紅や日商岩井の株価がこんなに下がる時代だもの。
俺が就職する頃には考えられなかったよお。
高卒でも真面目な女子なんかは第一勧銀本社に
就職が決まったりしていたしね。
会社に頼ることは本当にできない時代なんだね。
丸紅や日商岩井の株価がこんなに下がる時代だもの。
俺が就職する頃には考えられなかったよお。
高卒でも真面目な女子なんかは第一勧銀本社に
就職が決まったりしていたしね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:08 ID:b0TrJj8+
>>266
勉三さんがんば！！（殴打
勉三さんがんば！！（殴打
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 17:14 ID:xfPjpm6+
シンガポールあたりに出稼ぎ？
292 ：291：02/01/07 15:31 ID:exUx71nZ
年末の朝日新聞東京版生活欄に予想記事が連載。紙面埋まるためのネタ
記事かな？？。妙にリアルで・・・。
記事かな？？。妙にリアルで・・・。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 15:38 ID:JLel/FD2
いまはもう、就職できないから大学に行くっつー時代だな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 17:28 ID:XB0kmUn1
いったいどんな人材なら企業は採用するのかね？
あまりにも企業側が人材の高望みをしすぎるんじゃないの。
すぐ金を稼げる人間なら転職なんかしないで自分で会社起こすよ。
このままだと日本はそこいらじゅうホームレスだらけの国になるぞ。
あまりにも企業側が人材の高望みをしすぎるんじゃないの。
すぐ金を稼げる人間なら転職なんかしないで自分で会社起こすよ。
このままだと日本はそこいらじゅうホームレスだらけの国になるぞ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/07 18:08 ID:XVpsNkLL
>>294
もうなってる。
もうなってる。
296 ： ：02/01/07 18:28 ID:qGwHpW4F
まあ構造改革で公共事業削られて
肉労集団は何処へ逝く？
肉労集団は何処へ逝く？
297 ： ：02/01/07 18:30 ID:qGwHpW4F
まあ日本がこれから生き残るのは
中国が真似できない独自の高付加価値産業しかないから
ＤＱＮが淘汰されるのはやむをえないだろう。
中国が真似できない独自の高付加価値産業しかないから
ＤＱＮが淘汰されるのはやむをえないだろう。
>>296
塀の中
塀の中