東海道新幹線大幅値上げへ 1217

東海道新幹線、実質値上げの方針　「のぞみ」に一本化

　ＪＲ東海は１７日、０３年秋のダイヤ改定に合わせ、東海
道新幹線の料金体系を「のぞみ」に一本化し、実質的に
値上げする方針を表明した。同社の葛西敬之社長が、名
古屋市内での定例記者会見で語った。現在の料金は「ひ
かり、こだま」と、それより高い「のぞみ」の２本立て。一本
化時には全車両の最高速度ものぞみの水準（時速２７０
キロ）に統一する。

http://www.asahi.com/business/update/1217/015.html
ソース全文は>>2-10のどこか

2

ソース全文
http://www.asahi.com/business/update/1217/015.html

東海道新幹線、実質値上げの方針　「のぞみ」に一本化

　ＪＲ東海は１７日、０３年秋のダイヤ改定に合わせ、東海
道新幹線の料金体系を「のぞみ」に一本化し、実質的に
値上げする方針を表明した。同社の葛西敬之社長が、名
古屋市内での定例記者会見で語った。現在の料金は「ひ
かり、こだま」と、それより高い「のぞみ」の２本立て。一本
化時には全車両の最高速度ものぞみの水準（時速２７０
キロ）に統一する。

　葛西社長はこれまで、（１）のぞみに一本化（２）ひかり・
こだまに一本化（３）その中間の３案を示していた。同日
の会見では「極力のぞみに合わせるのが基本姿勢。最
も収益力を高める形にしたい」と語り、実質的な値上げ
に踏み込んだ。

　同時に、現在は全席指定ののぞみに、自由席の設置
も検討。自由席は現行ののぞみ料金より安くするなど
様々な割引を設ける方針だ。「（０３年秋の）至近の時点
での市場動向を見たい」とも話しており、航空各社との競
合や輸送量の伸び次第で、のぞみの料金自体を下げる
含みをもたせた。

　ＪＲ東海は０３年秋の品川新駅開業に伴うダイヤ改定で、
新横浜−名古屋間ノンストップののぞみタイプを現在の
１時間２本から７本に増やし、静岡、浜松などに停車する
ひかりを６本から２本に減らす方針を打ち出している。各
駅停車のこだまは３本のままだという。

東海地震であぼ〜んされる前の最後の一稼ぎ？

うわああ

500系マンセー

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

500系の乗り心地が好きではない

重くデカい荷物持って､満員の山手線で品川まで行ってられるかボケ

[こだま」って２７０キロで走れるの？
だとしたらのぞみっていらなかったんじゃ

>>10
今も300・500・700系のひかりは270kmで走ってるよ。

大木こだま・ひびき

ゴチャゴチャ言ってるのは、
要するに値上げを煙に巻くためだろ？

新大阪−東京間ひかりが約1000円の値上げって言え。

>>13
なんだその程度なのか（笑）

>>14
特急料金だけで考えると約５０００が約６０００円になるから
ｶﾅｰﾘでかいYO

＞＞１４
千円あれば宝くじが３枚買える
３まいあれば１０臆も夢じゃない
１０００円を笑う奴は１０００円になくってね

大幅…ﾌﾟｯ
いや、失敬。ＪＲ倒壊の社長は、ボルボの方が高いからステージアより
いい車とかいうような奴なのだろう。

２７０ｋｍ運転のために線路を改良するときの費用を
利用者に負担してもらうと言うことで、のぞみだけ料金が高かった。
すべての列車が２７０ｋｍ運転するなら、
運賃が一緒になるのも当たり前といえば当たり前だが

>>18
今も270kmで走る列車のほうが多いYO
それで許せる値段の限界だったから、さらに上がったら
おいらは飛行機かバスに逝っちゃうYO

>>16
１０億は無理だな〜
あっ、「臆」だった。。。

のぞみの振動は胸にズーンと来るので嫌いです。
一度酔ってしまったことがあります。
よって、東京博多間、ひかりにしか乗れません。
もし、ひかりがなくなったら、九州に里帰りし辛くなります。
私、飛行機にも酔うんです。

「こだま」は２７０キロになる前に
次の駅に停車するための減速になっちゃうんじゃないの？

チケット屋に影響出なけりゃヨシ。
っていうか、値上げできないだろ。飛行機対策で。

ビジネスきっぷの普通車用が＠１４５００円になり、
グリーン車用が＠１９０００円になったら萎えだな。

そのときは飛行機か昼バスだな・・・。

新幹線黒字なのに値上げ・・

>>13
会社更生中同然の分際で給料、ボーナス貰いすぎじゃ、糞しＲ倒壊。
値上げするならテメエたちの賃金下げてからやれ。

飛行機乗るか

つーか、新横浜と静岡に止まる必要ない。
東京ー名古屋ー大阪でＯＫ

飛行機との競争が厳しくなって現行の料金では辛い、
かといってただの値上げでは消費者がついてこないから
速度向上も盛り込んだ、ということなのだろう。

東京モノレールも羽田拡張や京急乗り入れで随分高くなったよ。

>>25
兆円単位の債務があるからね。

>>28
地方在住者にはつらいな（俺

これって、飛行機テロと関係有ると思われ

静岡県内でのメリットはあるの？
値上げのみ？

>>33
メリットは、無い。

JR高速バスで梅田発東京行の安いやつできたしなぁ。。

>>33 あんな立派な空港を創ってもらうんだから、あれを利用しな！！ (w

>>35
確か片道6000円、往復10000円だっけ。かなり安いなぁ。
往復で新幹線片道以下やしね。

なんで値上げ？
値下げだろ＞マーケット･メカニズム

>>38
競合相手が、このテロで、、、

>28
俺もそう思う。
京都は、もっといらんだろ。

仮に東海道新幹線単体で採算を取るなら
東京−大阪間の料金は5000円で十分黒字になる。

この話はJRを道路公団、東名高速を新幹線に当てはめても同じ原因・理由です。

飛行機みたいに、新幹線も同じレールの上を複数の会社
が走ればｲｲのに。

漢なら18切符だろｗ

このデフレに時代に
ＪＲも挑戦的だな・・・

ろくに乗客の居ない整備新幹線も営業しなければいけないとなれば、
採算の取れて黒字の路線の方で値上げでもしなければやっては
いけないということなんだろ。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　太幅値上げ
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

品川駅って意味あるのか？

>>45　ＪＲ倒壊は、ドル箱路線の東海道新幹線しか管轄しません。
整備新幹線は束とか酉とかの管轄。
ＪＲ倒壊が採算取れても、他の会社の黒字を補填する訳じゃない。

>>48の文間違えた。
×ＪＲ倒壊が採算取れても、他の会社の黒字を補填する訳じゃない。

○ＪＲ倒壊が採算取れても、他の会社の赤字を補填する訳じゃない。
自分の所で使っちゃうよ。

国から新幹線を５〜７兆円くらいで買わされたんだろ。
値上げでもしないとやってらんねーよと思う気持ちは判る。
飛行機がもっとしっかりしてくれりゃあなぁ。
東京便は伊丹か関空のどっちかに統一してくれりゃ便利なんだが。

JR西日本は、のぞみ料金の料金撤廃を検討してるんだよ。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011217ic61.htm

すっごくいい感じの、「ひかりレールスター」といい、
JR西日本はとってもサービスいいのに。JR倒壊はなんで
そうなんだろう・・・。

JRはクレジットカードも view しか使えないへぼ会社。
これは、どこに言えば対応してくれるのだろう。
国のどっかの機関？

飛行機使うしかないな
JASの日中便だと11,000だし

>>51
倒壊だからさ…（藁

冗談はさておき、倒壊がやっている事って独占を良い事にぼったくり
かと思われるのは俺だけ？

「どーせ高くても使うしかないんだからな、搾り取ったれ」
とかって言ってそう…

秋からクレジットカード対応になったよ

先日、博多−大阪−東京の新幹線を区間別に買ったら
�@博多−大阪の新幹線自由席
�A大阪−東京の新幹線自由席
�B博多−東京の運賃
の３枚で別々に決済していたよ。３回もサインさせられた。

>>52
西日本はクレジットカード各社利用可

>>52
ＪＲ西日本はＶＩＳＡとかＭＡＳＴＥＲを前から使えるよ。
それも自動券売機で。

>>55
福岡〜東京は新幹線使え

>JR西日本はとってもサービスいいのに。JR倒壊はなんで
>そうなんだろう・・・。
アボーンネットワークと新幹線だけな。だけ。だけ。

あ、ＪＲ韜晦にことです。あの会社だけはつかえないようです｡
ＴＯＫＩＯ駅でもＪＲ束はつかえるけどＪＲ韜晦はつかえない
ようです｡

レールスターは285km/h出しているのに東海は270km/hか。
サービス悪い・値段は高い。

>>59
山陰線と羽越本線を比べてみよ。山陰線には快速有るぞ。
山陽線（広島近郊）と東北本線（仙台近郊）を比べてみよ。山陽線は本数多いぞ。
なんだかんだ言って西は頑張ってんだよ。

ＪＲ東海はクレジットカード使えない・・・（ＪＲカードのみ）
西日本は自動券売機でもＪＣＢとか使えるのに・・・・
ちなみに東日本は窓口のみカード利用可能。
これも早く自動券売機対応にしてもらいたいものだ・・・
北海道と九州は忘れた。
四国は行ったこと無い（ｗ

独占禁止法とか、適用にならないのかな。

JRっていまだに予約のキャンセル料30ﾊﾟｰ取ってるんだろ。
役人根性が抜けきってね-な。

>>61
やたら早いと思ったらそうだったのねレールスターは。

のぞみの不快な振動音無くしてから値上げしろ。

１０年に一度ぐらい管轄する路線をシャッフルすれば面白いのに。
東海道新幹線を西が管轄するとか｡

現実的ではまったくないが｡

>>63
あれわけわかんないよなあ。同じ駅で違う会社がそれぞれ窓口とか持ってて扱い違うから。
でも文句言っても分割した方が悪いとか言うんだろうな。

ま、値上げの前に取締役を半分に減らすとか、
管理職を減らすとかリストラすればいいのに｡

日航機墜落のせいで飛行機は完全に新幹線に敗北したしなぁ・・・
東京便の伊丹か関空への一本化きぼんぬ！

東京→大阪なら切符買う手間考えれば飛行機なのかな。

飛行機だって徹底的な競争があったからチケットレスサービス
とか早割りとかのディスカウントサービスとか発達したんであっ
て、やっぱり、競争は必要だな。

東海道新幹線の上りを東海、下りを西にするってのはどう？
行きと帰りで、運賃があほみたいに違うんだぜきっと｡

東京−大阪なんかまだ飛行機という競争相手がいるからまだいいけど、
東北新幹線は完全な独り舞台だかんね。
だけん、全然割引切符の類が無いんよ。

>やっぱり、競争は必要だな。

御意！

東海道新幹線のような古い路線で270km/h出すのはなかなか厳しいことだよ。
名神高速を130km/hで走るのは相当恐ろしいが常磐道なら楽勝でしょ。

>>64
誤認。2日前までなら310円。1日前から30パーセント。

>>47
意味大有り。品川ができると大増発できる。
なぜなら、田町あたりで車庫へ分岐する線路があるのだが、
東京駅からそこへの回送電車が走る時間的幅を、
品川始発列車にまわすことで増発ができるようになるのだ。

どっかで国鉄の借金返さないと逝けないからね、値下げはありえないだろ。

>>40
確かに京都は乗降客少ないな。
観光用だからしゃーないな。

>>74
自足100KMを超えて走っていい道路は日本にあったけ？

競争無くして生き残りなし

東海の社長って火災だっけ？
そりゃ値上げするわな

このデフレ期に値上げとは恐れ入った。

聖域なき構造改革を！

小倉−広島間の揺れはひどいよ。
ノートＰＣで作業してると頭痛くなる。

>>74
＞東海道新幹線のような古い路線で270km/h出すのはなかなか厳しいことだよ。
新幹線の規格の問題(主にカーブ半径)であり古いという事は大きな要素にはならないのではないでしょうか
ま、橋梁とかぼろいのは確かですけど
バラスと軌道じゃないので軌道狂いをメンテできるのはいい面なのでしょうね
＞名神高速を130km/hで走るのは相当恐ろしいが常磐道なら楽勝でしょ。
設計速度は80、100、120Kｍ/ｈが混在してますが名神、常磐似たようなものです
走りやすさは走行車数が違いが現れているのではないかと

>>82
＞バラスと
スラブ

でした
東海道新幹線はバラスト軌道です

現在の国鉄年金受給額を下げるべき。
近所の爺なんか、それで年中旅行に行きまくってるぞ!!

シナグア駅の建設費がかかりすぎたのか？

岐阜羽島駅の維持管理費が高いのです

三河安城ﾓﾅｰ
羽島と安城は値上げで一番被害が大きいんでないの

>>74
山陽新幹線区間は、高架のセメントに海砂つかってたりコールドジョイント
問題なんかで、かなりヤバやバだけどガンガン走ってるよね。

西のレールスターは東が作ったボロ700系を改良して
振動とかを減らしてるんだって。鉄オタから聞いたよ。

いらない駅減らそうぜ。
岐阜羽島、三河安城その他諸々。
こだましか停まらないし、人ほとんど使わないし。
三河安城なんて快速停まらないじゃん。

新倉敷もいらんなぁ。

品川駅が開業したら，俺は利用するよ。便利だもん。
大幅値上げって大げさじゃないか。それより，これ速報じゃない。
夏に発表されていたこと。定例記者会見の内容を記事にしただけ。

新倉敷なんか岡山と10ｋｍしか離れてねえぞ

鉄道板のJR東海擁護ヲタがムカツク。

龍太郎のお国入り専用駅じゃないの?

>>89
700系は東海が開発したんじゃないの？

スマソ調べてみたら25ｋｍも離れてた。
ってことは新倉敷駅は倉敷郊外に造られてるのかな？
・・・ますますもっていらんぞ、そんな駅。

>96
７００系はほとんど西日本の技術です。
５００系のセールス品という感じ。

>>84
無駄な人員に国労マンセーお手盛り支給だから債務も増えるわな
自然減しか手は無いのであと２０年くらい待つしかないようだ
国民にツケを回すのなら支給水準を厚生年金並にしろ

西明石駅、のぞみ停車ｷﾎﾞｰﾝ。

>>90
せっかく近くにある駅なんだから・・・って折れも宗男だな。
確かに三河安城で「こだま」乗っても名古屋か豊橋で「ひかり」「のぞみ」
に乗り換えるし、確かに無駄だな。

西明石駅、のぞみ停めて。

>>88
こないだ出張で山口県内のこだま停車駅から山陽新幹線にのったんだけど、
高架の橋脚のコンクリートがあちこち剥げて、鉄筋ムキムキになってるとこｲﾊﾟｰｲﾊｹｰﾝ
あれって危なくないのか？

新尾道⇔三原間が11.5kmで最短。

新尾道なんて誰が使うんだ。尾道だってたかが知れたもんなのに。

相生駅の半径500�b以内ってスラム街だよね。（ｗ

昔、基地発東京行きの列車が出来るという噂があったが
あれはどうなったんだ？　まあ大井埠頭に用があることは
少ないのでほとんど使うとは思わんが。

>>103
剥げ落ちて、危なそうなとこを、先に剥いでしまったのでは？
しかし、>>102西明石の存在意義は？新神戸か姫路でｲｲジャン。

あと、５００系はいらん。窓際狭いっちゅーねん。

>>76
ないです。

>>82
古い＝線形の規格も含めてという意味で書いたの。ｽﾏｿ。
あと経済的に厳しいのは確かだと思う。
たとえば300km/hで高密度運転をこなすには線路にかかる負担や
安全設備への投資も必要になるでしょう。
密度の面で山陽区間とは決定的に違う。

まだまだ最終決定までは十分時間があるときにあえてネタを流すのは
株主の出方をうかがってるようにも見えるね。
それから今は航空運賃も一律500円高くなってる時期だし
1年たったら情勢も変わってるでしょう。そのときにどうするか。

>>108
俺、西明石駅から徒歩１０分の所に住んでいる。
だから西明石駅、のぞみ停車ｷﾎﾞｰﾝ。

君んちの庭先にヘリポートを作ればいい。

>>112
そんな金があるなら（以下略）

自問自答　意味なし

自問自答ですね

こうなったら、吉本興業新規航空会社参入！

「Air　Maido」で東京⇔大阪（\9,998)でどでっか！

しまった、自爆。意味なかった。
鬱。

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.
..
...

>>94
倒壊擁護ヲタの正体は恐らく社員。
ありもしない「JR西は山陽新幹線にのぞみ設定を強要した」という話をでっち上げたし。

>>96
倒壊は500系の技術をパクッておきながらあたかも自社が開発したかの態度を
取っている。はっきり逝って倒壊の開発能力は西の足元に及ばない。

300系も国鉄時代からの継続開発だったし500系は300系を元にしてるが殆ど1から
開発している。

だれか相生駅の存在意義を教えて下さい。

>>120
ｵｲｵｲ･･ (;´д｀)ﾉ

>>117
通過待ちの駅がなくなれば
朝の首都圏私鉄のように
名古屋と京都のあたりで新幹線が渋滞すると思われ

>>120
石播のエライさんのせい。

リニアはどうなっとんねん

>>124
竹下も他界し、構造改革もあり、あぼーんされた。

すでにレスされているがクレジットカードを使えないＪＲ東海。
指定席の予約も独自に行うＪＲ東海。
黒字なのに値上げに高飛車やりたい放題ＪＲ東海。
黒字で稼いだお金でうはうは笑いが止まらぬＪＲ東海。

というわけでＪＲ東海不要論をぶちかましましょう。
対抗策としては東京駅や新大阪駅で間違ってもＪＲ東海の窓口で切符を買わないこと。
東京駅ならＪＲ東日本
新大阪ならＪＲ西日本
で買いましょう。
ＪＲ西日本は昔からＪＲ東日本はこの秋から原則クレジットカードが使えるようになったし。

JR東海エクスプレスカード使いな

それだけ

インタでもモバイルでも電話からでも予約できる

つか、新幹線乗ったらどこで買っても結局東海に金が回されるんじゃないの?

>>128　手数料収入と言う名で、東海から代理店にキックパックが行きます。
どうせ使わなきゃならないなら、その分東海の儲けが減ると考える手もある。
だから名古屋で買うなら、倒壊のみどりの窓口ではなく、迷鉄観光で買うべし。
近鉄でも良いよ（ｗ

JR東のVIEWカードなんかもさ
JR東海のように自動発券機、設置してﾎｯｽｲよな

ネットで予約しても切符受け取るときはミドリの窓口にならばにゃぁいかん
これは遺憾よ

JR東海エクスプレスカードは東京大阪区間しか予約できないのでは？
これってものすごく不便。
いくら倒壊のカードだからって・・・

岐阜羽島使わないよねぇ
JRで名古屋か米原行ったほうがはやいし。

もし御巣鷹山がなければ飛行機はもう少しがんばってたのにね。
航空規制解除前の大惨事だけにいまだトラウマな人もいるんだろな？

>>129
オレ新大阪駅でのぞみ券に変更するとき
駅構内にある旅行会社で
ﾔﾃﾙﾖ

>>132
岐阜羽島は修学旅行・団体旅行用の駅です。
あとのぞみ退避用と関ヶ原の雪対策用。
必要ないことも無い。

岐阜羽島がなかったら、名古屋〜米原は隣接駅の自由席特急料金で乗れたのに。
名古屋〜豊橋が同じような距離で、隣接駅扱い(昔は三河安城がなかったから)なのに。

あげあげ

>>136　名古屋〜豊橋は、こだま待避待ち時間などを考えると迷鉄かしＲ進快速の方が早い。

岐阜羽島＆三河安城って　団体旅行用＆優等列車待避用＆雪対策待避用
しかも名古屋駅からの自由席隣接駅扱い縮小　→　倒壊激(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

>>133
規制緩和前だと、直前にＣＯＰ３、ＣＯ２削減京都会議をやられた方がｲﾀかった。

　岐阜羽島はご当地のアフォ政治家が、無理やりひっぱってきた駅
だからなー。
ご立派な銅像が駅の前に立っとるよ。

＞ >>136　名古屋〜豊橋は、こだま待避待ち時間などを考えると迷鉄かしＲ進快速の方が早い。

これはいくらなんでも…
そこまで下は早くなくて、こだまが３０分前後のところを５割ましは掛かる。
それでも１５分程度の差だから、こだま乗り遅れたばかりなら、次の先着は
新快速だったり、名古屋乗換で三重方面へ行かされる時なんか、どうせ乗り
換えが３０分とか１時間とかなかったりで、どっちでも一緒だったり。
時間見ないで特急券買って入場したら、次のこだまが３０分なくて、下で
逝った方が速かった…なんてお間抜けな客もいるだろうけど。

＞しかも名古屋駅からの自由席隣接駅扱い縮小　→　倒壊激(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

なにげにﾏｼﾞﾚｽ書いてみたけど、脳内で新幹線が疾ってる人？ｱﾌﾞﾈ
>>136が正だよ。

静岡空港新駅も近々設置されます。
皆様のご利用をお待ちしております。

これで東京−新大阪ノンストップになるの？

おおのばんぼくのぎふはしま。(誰か漢字変換してチョ)

発言を撤回だって（ｗ
相当クレームがきたんだろうな。

新幹線特急料金見直し「白紙」　ＪＲ東海社長が前言撤回
http://www.asahi.com/business/update/1220/018.html

バーゲンやれ！のぞみ東京-博多7000円

>>146
１００人に一人タダ！！

岐阜羽島は通勤にそこそこ使われてるってよ
高崎、熊谷と同じようなもんでしょ

東の話になるけど新本庄なんか出来ちゃうし・・・

>>141　社員が釣れた模様。

クレーム来て当然。
こだまがのぞみと同料金なんてハァ?という感じ。

東京駅につく新幹線の場合

ゴミは当然席に置き忘れる。

あとさ席のテーブルの後ろ面の案内図では乗務員室となっているのに
車内放送のアナウンスでは車掌室っていうんだろうな？
車掌室がどこにあるのか問いつめてやりたいよ。

あと車内のＦＭ放送のサービス昨年までよくテープが途中で切れて
せっかく聞いているのに番組が途中でよく終わっていたりしたことが連続してあった。
そのたびに車掌に何度も文句をいってやったが最近はどうなんだろう。

>>151
＞ゴミは当然席に置き忘れる。
あとあと分別して始末しなきゃならないこと考えると、
新聞やら弁当の容器やらをまとめて袋に入れてゴミ箱に捨ててもらうよりは
席に放置してくれた方が楽らしい。
昔どっかの鉄道雑誌でインタビューしてた東京駅のゴミ処理担当のおっちゃんが言ってたの読んだ。

http://www.asahi.com/business/update/1220/018.html
新幹線特急料金見直し「白紙」　ＪＲ東海社長が前言撤回

>>140
>>144
大野伴睦が作らなくても、何年か後にはあそこに駅ができていたはず。
そうじゃないと、名古屋ー米原間が長すぎる。
同じぐらいの距離の豊橋ー名古屋間にも、後に三河安城を作った訳だし。

>>153

追加情報ナイス！
JR東海は逝ってよしだな。

>>146
航空並のバーゲンをやるには、まずベースの運賃をあと￥４０００ほどａｇｅ
ないと。正月なんか、東京−大阪２万円！とか。自由席を乗る直前に買うのな
んか今の倍くらいになったりして。

>>154
そうでなくて、あのルートを通さなくて済んだってことじゃないの？
実際思い切り遠回りしてるし。

>>157
大野は大垣市内を通そうとしたのを、国鉄の抵抗勢力が真っ直米原へ通し、
岐阜羽島で手打ちしたんだよ。名古屋−大阪でまっすぐ通ってないって話？
北陸の玄関、米原と京都を素通りできなかった、短期間で鈴鹿山脈をブチ
抜く技術なんか無かった。それだけ。

>>141　ネタに混じレスする奴にマジレスするのも気が引けるが。
名古屋〜豊橋で新幹線を使おうという発想が凄いよ。136じゃないけど
あの区間でこだま使っても、待ち時間考えると10分や20分程度の短縮
効果しかないでしょ。なら快速か名鉄使うって。
　だいたいその距離だと経費で新幹線代おりないし、自腹ならなおさ
ら在来線or名鉄だ。
　しＲ倒壊社員なら乗車証が有るから特急料金だけで乗れるんだよね。

浜松〜静岡は新幹線に限りますな。
在来線おせーよ！

急行廃止→特急一本化というかたちで、在来線でもやってきた手だ。
いったい急行列車はどれだけのこっているのか。
新宿から松本あたりだと「あずさ」に乗ったが、茅野あたりだと「アルプス」に乗ったものだ。
いまは甲府でも「かいじ」などという特急だけになり、高い金を取っている。
障害者割引も、特急料金は適用されないなど、うまくできている。

のぞみは最初、東京ー大阪直行のつもりだったんだ。
名古屋に停車しない予定だった。
それを名古屋の人たちがゴネて止めさせた。
やってることが岐阜羽島と同じなんだ。

のぞみが当初の予定通り東京ー大阪直行
名古屋飛ばしを実現していれば、のぞみ、ひかり、こだま
の差別化ができたんだ。それをなんでもかんでも止めるから
今回のひかりののぞみ化みたいな話しになっちゃうんだよ。
運賃値上げの遠因は、のぞみの名古屋飛ばしが
失敗した時から始まっているのではないだろうか。

東京ー大阪直行だと京都も飛ばすのだろうか？

>>162　それじゃあ倒壊のマッチポンプじゃんねえ。

>>162
自分の本社の前を通過させる鉄道会社は
ありえないと思うが

>>155
甘い。
新幹線値上げの報道影響を見るための前フリ。
で、大反対がなければ、発言を利用して値上げ実施を既成事実化してしまう。
よくある話。

>>162 >>163
名古屋・京都の高速通過はホームドア設置スペースが確保しにくい状況からみてもきわめて困難。
どうせ速度を落とすなら停車させたほうがまし。

>>162
神戸−姫路の山陽電車は、本社が神戸市長田区の西代駅上にあるのに
「特急」とか言う遅い電車はその駅通過だぞ。

>>165へのレスだった

>>165
あったじゃん、最初に出来た朝の一本。山陽直通になってやめたけど。
京都も通過だったよ。

>>159
「三河安城での通過待ちのため、新快速や名鉄より遅い」から随分後退したな（ｗ
貧乏人ｏｒ名鉄社員？

葛西、ふざけんな

JR倒壊

＞１７３
　東海大地震がおきたら社名がそのように変わります
　浜名湖に何人沈むかなぁ
　新丹那トンネルに沢山埋まったらいいのになぁ
　富士川増水してたらラッキー
　死者の数、興味は尽きない

とにかく他の土地の様子が見えてない
名古屋あたりの田舎者が考えそうなこったろ。
JR東海は本当に早く死ね。
東海銀行やトヨタもな。
日本経済の癌だ。

>>167　>>165
知らんの？当初は名古屋通過ってあったよ。
今はないけど。

料金値上げする前に運賃を実キロ計算に修正すべし．．．

>>176
始発だけでしょ。名古屋通過したの。

鉄オタの群発見！

名古屋人が呪いをかけたので、のぞみは最初トラブル続きだったね。

>>170
>>176
全部の優等列車を通過させるって事だったんだが、
162からの話の流れも見てよ。

けしからん

のぞみ、ひかりは戦前、中国を走ってた

料金値上げする前にクレジットカードを使えるよう
にしてくれ。View カードなんて誰も持ってない｡

>>184
真正キティ発見。JR東ではすでに各社クレジット
カード使用可能なのに、、、
糞食って氏ね>>184

自由席もっとふやせ。
指定席は２倍値上げしてよし。
グリーン車は４倍だ。
当然自由席は据え置きじゃい。

>>185
東海はなってない。
ここは「東海道新幹線大幅値上げへ」って言うスレってのがわかってるのか？
　　　 ~~~

東海道新幹線と東北新幹線つなげや。
分割して競争ってこんなことを言うのか
金融監督庁に検査してもらって、もう一度国有化した方がいいな。

>>188
新型車両を開発せんと・・・。

>>188
50Ｈｚと60Ｈｚの違いがあるから簡単にはいかないよ

>>190
それ以前に束と倒壊の関係があるから簡単にはいかないよ

＞50Ｈｚと60Ｈｚの違い
ちょっと違うような気が・・・。

>>190 E1だったかE2だったか忘れたが、その初期ころの編成は
50Hz、60Hz両対応にしてあるそーな。

>>188
E2系しか走らせる事が出来ないYO

E2だったか。あとはATCも束と倒壊の両方積まないと行けないなー。

三島は５０Hｚだが

なにはともあり、とにかく北からの新幹線は、羽田空港を終点にしる！！
あと1kmトンネルを掘ればいいんだろ？
これこそ未来に繋がる投資だと思うんだが。。

ge

>>63
エクスプレスカード モナー！

>>73
競争っていっても輸送能力が桁違いも差があるやんけ。

>>196
５０Ｈｚを変電所で６０Ｈｚに変換してる。複電源車は金かかるうえに重たいからねえ。
（東京の人は常磐線黒磯以遠にほとんど新車が入らないことを想像していただければ宜しいかと。九州の人なら下関ね）

国鉄時代に大阪発仙台行き新幹線が計画されていたよ。

あぁああああああああああううう

アメリカのメートル法採用。
日本の電源周波数の統一。
電子の電荷を＋と変更して、電流の流れる方向と電子の流れる方向を統一する。

いずれもした方がいい事がわかっているが、実現は厳しいよなぁ〜。

常磐線黒磯ってどこよ？
と突っ込んでみる

50/60Hz両用の試験車作ったんだけどな。
西明石のあたりで、最高速度の記録も作ったよ。
最後の頃は、東北新幹線で試験したのさ。
食堂車、寝台車、個室、貨物車と色々つないでいたのさ。全国新幹線網を目指したのさ。
でも、分割民営化であぼーんなのだ。

あ、最高速度作ったのは、違う編成だった。
今は、鉄道総研の前に置いてあるらしい。

周遊切符でへぼい割引にするなら、新幹線キロ導入しろって感じ。
在来線と同じ運賃キロなんて、詐欺商法じゃん。

東京駅で東海道新幹線から東北新幹線に乗り換えるのと
新大阪で東海道新幹線から山陽新幹線に乗り換えるのでは
スムーズさが大違い。

このことは、既に紀元前にギリシア神話の中で予言されていたことである。
パンドラの話の終わりに「最後にのぞみが残った」と。
予言は成就せられたり。

>>208
未来を知る力、が正確。

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

会社で経費節減のためのぞみは禁止されてる
ひかりがどんどん減っていて出張がつらい

この先どうなってしまうんだ

>>211　ひかり料金廃止につき出張禁止。

＞１時間２本から７本に増やし、静岡、浜松などに停車する
ひかりを６本から２本に減らす方針を打ち出している。
＞各駅停車のこだまは３本のままだという。

値上げの上にこれか。
マジで静岡県民にゃメリット無いな。
その上静岡〜浜松間には在来線少ないし。
愛知県に入ると名鉄の対抗上急に快速が登場して本数増えるけど。

JR倒壊から「新幹線通過税」でも徴収しろ。
マジ氏ねJR倒壊

名古屋の〜移動は〜JR東海〜

悩みの〜相談〜兵藤ゆき〜♪

もうかりゃいいのよ。株主。

♪ららーら、らーららーらー　星きーれいー

>211
そりゃぁのぞみ解禁でしょ。
事実上、ひかり料金がのぞみ料金に値上げするんだから。
今だって、ひかりを禁止してこだまに乗れという会社はないでしょ

>>217
こだまもひかりと共に同一料金になると思うのですが…

ひかりののんびりした感じが好きなのに

のぞみの特急券は高いのに。誘導しているな。

中心街から空港まで新幹線引けば一番いいのに。
福岡空港は街と空港が近くて大変便利らしい。

JR西日本の料金はどうなる？

>>220
めちゃ便利だよ！

>>220
だよね。
成田→東京→品川→羽田かな。
まぁ、これだったら京急の直通があるけども。
東京駅での乗り換えは便利。

>>140
逆、東京大阪間3時間運転達成のため、当初から国鉄はあのルートで通すつもりだった。
琵琶湖岸の積雪対策として当初計画にちゃんと岐阜羽島はあった。
しかしそれに地元が猛反発して工事させないように実力で反対運動をやった。
それに困った国鉄が自民党の副総裁だった大野伴睦に頼み込んで運動をおさえてもらった。
そして、一芝居うって大野伴睦が誘致したということになっている。遅レスすまそ。

>>224
岐阜県羽島市周辺住民ですか？(ﾌﾟ

>>51
レールスターに１度乗ってしまうと、のぞみはあほらしいよね。
４時間をたかが３０分縮めるより、快適な４時間を望むよ。
レールスターの東海乗り入れを望んでいたが、改悪かよ！

>>224
微妙に違う。
今のルートになったのは、鈴鹿越えだと東京オリンピック
までに完成出来そうもなかったから。
あと、米原を経由することによって北陸地方の経済地盤を
引き上げるという目的もあった。
雪が高速鉄道にこんなに影響するというのがわからなかった
という側面もある。

あの場所に駅があるのは紛れもなく大野伴睦の影響だけど
線路をねじ曲げるほどの影響力なんて持ってなかったはず。
本来はもうちょっと西、大垣市あたりに設置されることに
なっていたらしい。

>>東海道新幹線の上りを東海、下りを西にするってのはどう？
>>行きと帰りで、運賃があほみたいに違うんだぜきっと｡

上りと下りで非対称なのは常識です、

古いスレあげんなＹＯ！>>215

１２月１７日って。

駅減らして、こだまもひかりもなくせ。
かわりに、東海道線に特急走らせろ。

>227
なぜ岐阜羽島なのか？
あの辺の道路を北にたどると
流通団地を越えて、移転してきた岐阜県庁に達する。
作為的でないかい？

iya

500系のｖａｉｏみたいな内装すきだなぁ

>>231
そりゃあ、どうせ作るのなら
できるだけ便利なところに駅を作るでしょ

agetoku

あれだけ利用者がいるから、逆に値下げしても
よいのでは？と思うのはダメ？

意外と長寿スレになったな。