【国際】英紙が日本批判「なりふり構わぬノーベル賞獲得戦術」[12/16]

１６日付の英日曜紙オブザーバーは、
日本政府が「今後５０年間でノーベル賞３０人」を生み出すとの「異常な公約」を掲げたうえ、
なりふり構わぬ賞取りレースに乗り出し、ノーベル財団内部で批判されている、と報じた。

同紙は「日本のノーベル賞政策、スウェーデン人を怒らせる」という見出しの記事の中で、
日本政府がスウェーデンに「研究連絡センター」を開設したうえ、
ノーベル財団のスタッフや歴代の受賞者に、日本への無料招待攻勢をかけていると指摘。
ノーベル財団関係者からは「あからさまな賞取り戦術」など、批判の声が上がっていると報じた。

さらに同紙は、日本政府が掲げる「５０年でノーベル賞３０人」とする「国家目標」自体を批判。
そもそも科学分野で日本のノーベル賞受賞者が少ない原因は、
詰め込みや横並びに象徴される「日本の教育政策の数々の失敗にある」と断じた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011216i413.htm

＞「今後５０年間でノーベル賞３０人」を生み出すとの
＞「異常な公約

いつ誰がどこで発表した？

Americaには負けてるかもしれねえが、大映英国には
負けてねょ。

どこぞの新興宗教のボスだよ。（藁

あ、あれは自分が欲しいだけか…。他人の事なぞ知らんだろうて。

まあ公約にする必要なないけど、そこまで批判しなくても・・・
ノーベル賞獲るのってそんなに簡単ではないんだし
それを獲れる様な人材を育成するのが悪いとも思えない
馬鹿にされているととられたかな（藁

ﾁｮｿと勘違い？

新興宗教じゃねぇか。
カルト集団だった。（大藁

オリンピックで金メダル何個！
てのと全然かわらないと思うが、
なぜそんなに批判されねばならんのか。

そもそも、ノーベル章なんて白人のオナニー賞じゃないか。
アメリカならそれなりに発明とかしてると思うけど、イギリスにけちつけられる
筋合いなんて無い！！！馬鹿イギリス人！いつまでも大英帝国を
引きずってろ！！！

そんな目標政府が掲げても意味無いだろ

総合科学技術会議が設けたんだろう目標値として。

まあ、これでしばらくは出ないってことだな

イギリスって本当に嫌日だってのが分かる記事ですね。
英国は米国の暗い部分だね。

漠然と「優秀な人材を育成します」って言っても仕方があるまい。
数値目標を挙げて、それを目指すことは悪くないと思う。

ほんとむかつく記事だな

>>12
確かに
今後の選考に圧力がかかるだろね

日曜紙なんて東スポみたいなモンなんだから、東スポに
いい加減な事書くな！て言っているような物ですよ。

米百俵？

プリオン汚染済み肉骨粉ばらまいた国が偉そうに他国を批判するな。
おまえらはもはや只のテロ国家なんだよ。

・・・が、最後の1行だけは肝に銘じておくべきかモナー。

総合科学技術会議って誰がいるの？
ノーベル賞とった人が入ってんの？

入ってなかったとしたら、アホなやつらだな。
こうなることぐらい予測できるだろうに。

まったくもってそうだわな。
あんな暗記クイズじゃ柔軟な発想なんて思いつくはずがないよな。
でももう遅いね。
文＊省のＤＱＮ役人どもがよくない方向に追い込んでいる

選考基準にも元から問題があったんだ。
あやしいもんだよ。

>>7
ああ、フランスでカルト認定されてる団体のあのジジイね。

賞とり戦術は日本ばかりではあるまい

が、あまりにも露骨すぎたな

もっとスマートにやらなきゃ、こういうことは

科学者にとってはノーベル賞取ることは名誉でその後の給料とか
違ってくるかもしれないけど、圧力で取れなかったとしても、
特許とかで、結局その人を評価したらLEDの人みたいにもめなくて
給料をドーンとやったら結局科学者のモチベーションも上がるし、
日本企業も儲かるし、国家も税収が増える。

ウマ−　　ってことでいいんでないかい？

>>1
ん？イギリスは日本を妬んでんのか？

どーして日本って国はまたまた寒い事するんだろう？
ノーベル賞の意義ってもんを何も考えてないんだなー
こんな日本にアボーン

もっとも野依教授もこの政府の方針には怒ってんだよな
「オリンピックじゃねーんだ！（怒）」
http://chubu.yomiuri.co.jp/nobel/nobel_vol13.html

>>26
妬んでいると思ふ
あっ！という間に抜かれたから（ｗ

日本の考えそうなことだね。
根本的なところを変えようとしないで、「接待」して賞を取ろうとする。。

ノーベル賞取るような奴は教育政策が多少歪んでいた程度で左右されない。
むしろ「科学技術研究に対する理解と積極的な支援の欠如」だろうが。
何を逝っているんだろうか。

第一、ノーベル賞はイギリスの賞じゃないし文句を言っても仕方ない

>>26
当たり前ジャン、米妻の座を日本に奪われたんだから

「あからさまな賞取り戦術」はやっぱおかしいと思うね。
国家としてそういうことすべきとは思わない。しかし、

> そもそも科学分野で日本のノーベル賞受賞者が少ない原因は、
> 詰め込みや横並びに象徴される「日本の教育政策の数々の失敗にある」と断じた。
半分は同意するけどね・・・　ステレオタイプな批判だな
ノーベル賞のような賞の選考って、結局は欧米人が有利なようになされてる部分も
あるんじゃないの？　意識的にか無意識的かは別として

>>19
最後の一行は確かに鋭いね。

>>28
そりゃそうだろうね。
役所に任せたらろくなこと無いな。そろそろ官僚制度事態を見直す時期だと思うが・・・。

>>33
日本の業績が知られていないという原因もあるだろうな。
確か前に索のような内容の論文がアメリカで出てたような・・・。

■野依さん痛烈「日本の産業界　創造力足りない」

　◆「政府のノーベル賞目標は不見識」

　「科学技術創造立国のために理科を学べ、というのはおかしい」
「大学はもっと産業界に貢献せよ、というが間違っている」
――ノーベル化学賞の受賞が決まった名古屋大大学院の野依良治教授（６３）が十月十六日、
日本化学会の次期会長として東京・神田駿河台の同学会本部内で記者会見し国の教育、産業行政を痛烈に批判した

>>28
必要性が叫ばれている産学協同についても、「大学が何か隠し球を持っていて、
それを産業界に渡せば一気に事業化できる、と思ったら大間違いだ。日本の産業
に元気がないのは、創造力が足りないからだ」とバッサリ切り捨てた。

ノーベル賞とった人は言うこと違うねえ。めちゃくちゃ偉そうだ。

英民に残ってるのは、根拠の無いプライドだけ

罵姦国と勘違いしてない？
あの国がそんなｱﾌｫな目標立ててるって記事、どこかで読んだ気がするんだけど。

つーか、国レベルでノーベル賞受賞者増えてうれしいか？
何かいい事あるのか？
んなもん取るために、努力するなよ。何か、「特許を取りましょう」
みたいな話だな。
稼げなきゃいみないだろ？ 国の威信のためなら「京都賞」とかをより権威ある
ものにすることに努力した方が意味あるだろうし。

＞「今後５０年間でノーベル賞３０人」を生み出すとの「異常な公約」

こんなこと言ったのどこの気狂いだよ
察しはつくけど

どうもこのおっさんの言うことは、前時代的なところがある気がする

>>36
想像力が無いとも思えんがね。ほんとに中小企業でその技術
が知られていないが、実はスゲえというのが結構あるようだ。
まあそういったのを埋もれさせている現状は確かに問題だろうが。

＞日本政府が「今後５０年間でノーベル賞３０人」を生み出すとの「異常な公約」を掲げたうえ、

この部分と

＞ノーベル財団のスタッフや歴代の受賞者に、日本への無料招待攻勢をかけていると指摘。

この部分って関係あるのか？政府がやってるのか

イギリス映画なんかみると，たしかにイギリスの労働者階級の暮らしって
貧しいんだねーなどと，思えるふしはあるよな．
イギリスが日本をねたんでいるとは，思えないが，（国全体として日本にそんなに関心を
もっているとは思えない）
イギリスの貧しい階層は，富める階層をねたみ
イギリスの無教育な階層は，（ノーベル賞に象徴されるような）学問をねたみ
イギリスの地方の貧民は，ロンドンの貧民をねたむという構造はあるだろう．
そういうものが，日曜紙の記事には集約されていると思う．

たかがイギリスごときのそれもクソみたいな大衆紙の書いてることなんざ
いちいち真に受ける必要ないだろ。
鼻で笑っときゃいいんだよ。

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>なりふり構わぬ賞取りレースに乗り出し、
これはﾜﾗﾀ。
「乗り出し」ってことは日本に先行してレースしてる奴(含英国)がいることを
認めたってことだよな。

>「研究連絡センター」
これは「日本人はアピールが下手」ってさんざん言われ続けてきたから
日本人の研究者の成果を発信する場を地元に作っておこうってことらしい。

>ノーベル財団のスタッフや歴代の受賞者に、日本への無料招待攻勢をかけていると指摘。
これマジ？無料招待じゃなくて講演依頼じゃないの？

まあほめられたもんじゃないかもしらんがイギリスに文句付けられるいわれはない。
放っておけ。ってことだな。

ノーベル賞呪受賞者数を公約に掲げるのはどうかと思うけど、
いいんじゃないの？白人ならば受賞できていたであろう人達が
何人もいるでしょ、日本には。（ビタミン何たらの某さんとか、
忘れたよ名前）
国レベルで研究の後押ししてくれるんだし、連中に有色人種を
なめんなYO!ってアピールする意味でもありでしょ。

スウェーデンが日本に怒り　ノーベル賞のロビー活動で

１６日付の英日曜紙オブザーバーは、日本政府が「５０年間にノーベル賞受賞者３０人」を目標に掲げ、
ストックホルムに宣伝工作の事務所を設置したり、ノーベル賞関係者の日本招待旅行を計画したことが
スウェーデンの関係者を怒らせていると報じた。
日本が「独創性のない模倣者」という国際イメージを非常に気にしていることが背景にあるとしている。

記事は「学界では前代未聞」の日本の強引なロビー活動や「金をばらまく」やり方を批判的に取り上げ、
日本が電気製品や自動車で世界市場を支配しているのに、
自然科学分野のノーベル賞受賞者は百年間で「たった六人」しかおらず、
人口が半分以下の英国の「７０人」と比べ、際立って少ないことを強調した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3541610

なるほどイギリスと比べたから怒ったわけね。納得。

文部科学省が日本ダメ化計画遂行中。
文部科学省の狙い通りだね。

つか、何故英誌がとりあげるのか？
スウェーデン誌ならわかるが。
最近、新聞は信用できないので何か裏があると疑ってしまう。。。

ほっとけ、ほっとけ、いまさらイギリスがなんかいえんのかよ。
まず、自分国の産業をしんぱいしたほうがいいのに、ウインブルドン化とかいわれて、
ストレスたまってるみたいよ。かれら、プライド高いから。

＞１
日本の役人って、どうして、くだらないことに精を出し、
大切な、危機管理とか、制度改革とかをせず、
日々、ルーチンワークをコソコソとやって、
仕事したつもりになっているのでしょうか？

そもそも「今後５０年間でノーベル賞３０人」なんて言い出したのは誰？
実名晒そうよ。頭わりいよね。

イギリスの日曜紙なんてﾄﾞｷｭｿばっか
たりばんに捕まったｲﾎﾞﾝﾇ･ﾘﾄﾞﾘｰだって
日曜紙のチーフ・リポーターだった

ノーベル賞の為の研究なんて正直いらん。
本末転倒も甚だしい。

公平な評価が行われれば、日本人の受賞者はもっと多かったはずだ。
公平を求めてロビー活動だろ。

横並びって悪いか?
少なくとも建前ではおなじレヴェルの教育を受ける機会が
均等に与えられるべきってことだったじゃん。
その中で優れたものが灯台に入りエリートコース，，，
(最近は私立校の台頭が目立つが，，)
英国みたいに貴族しかパブリックに生かせないで
その中からしかエリートが生まれないのはおかしい。

そういう国の中でサッチャーは偉大だったな。

>そもそも「今後５０年間でノーベル賞３０人」なんて言い出したのは誰？
>実名晒そうよ。頭わりいよね。

激しく同意。倍の60人にするべきだ。日本人ならできるはずだ。

>58
激しく同意

「ダイナマイト作った賞」なんていらない。
「ドラエモン」や「アトム」のほうがよっぽど平和に寄与してる。

逆に、こうやって批判されてよかったと思う。

元々、日本人は陰徳を重んじるのであって、あからさまに評価されると
「何か悪いことデモしたのか」
と思ってしまう太刀だから。

これは単純に感謝すべきことだと思うが。

>>60
禿同

「研究連絡センター」って、これも特殊法人？
天下り先が一つ増えてるの？

>>63
ちょっと理解度が足りないような・・・

少し前に、同じネタで記事があったと思ったのだが。

あのときは、「スウェーデン人研究者のありがたいお話を聞かせていただくの
だから、カネは日本が全額負担で当然じゃ、ｺﾞﾙｧ」っていう意見もあると出て
いたのだが。
ドキュソにますます拍車がかかっているようじゃな。よい傾向だ。＞イギリス

まあ５０年間で３０人というアホな提言に噛み付くイギリスもアホ

イギリスはくさいよ

ノーベル賞ものの研究って神がかりだよ。
ノーベル平和賞なんかとは同じに扱えない。

別にかまわんよ。
こういういちゃもんをつけられと、つい反省しちゃうのが
日本人の悪いところだね。
根回しして、接待して、政治力をつけて、ノーベル賞を取ればいい。

じゃなきゃ他国もやってるんだから、取るべき人が日本人の場合
取れない。
なにより、英国人がさも自分たちは強引な事はしてませんと
言うのは噴飯ものだ。

日本人もアメリカ人みたいに、うるさいほどアピールしないとダメだ。
イギリスの言ってることなんてどうでもいい。
実際に、アメリカはアピールが成功してるんだから。

平和賞、大作に１０００億円で売ってやれ、そのお金でアフガン難民を救おう！

参加賞も作ればデキル！！！

確かに、「５０年でノーベル賞３０人」なんて社会主義国のメダル取り合戦みたいで
異論をはさみたくなる気持ちはわかるけど、
日本の科学者が論文や成果を積極的に海外にアピールし、それを政府がサポート
するのは遠慮せずにどんどんするべきだよ。接待や贈賄は論外だけど。

ノーベル賞は欧米の白人に優先的に与えられていて、批判をかわす飾り物として
申し訳程度に日本人が受賞させてもらっているのが現実だったからね。

アメリカなんかは黙っていてもどんどんノーベル賞受賞者が輩出されるから、
余裕があるけど、斜陽の英国は日本人に押されて焦りがあるので牽制してくる
のだろう。姑息奴らの常套手段だ。

＞７１
金大中が金正日としゃべっただけで北朝鮮は何も変わってないのにノーベル平和賞って絶対おかしいもんね。

僕ぁ個人的にノーベル賞自体が疑問。

過去に平和賞取った人の中には、
佐藤栄作、アラファト議長、金大中　がいる。
んなアフォなって思うよ。いつも。

＞７７
　金正日、貰えなかった本音はいかに．．．訪韓しない理由はこれか？

砂糖英作ってさ、人の命は
地球より重いって言った人だっけ？

平和賞。
インドネシアの独立運動指導者のオッサンにもやってたが、
結局平和を創り出すのではなく、独立戦争に発展してただけ。
平和が実現する前に平和賞が与えられるケースばっかりだよね。
少なくとも、他の賞が成果が得られた後で与えられてるという点で、
他の賞と平和賞は切り離して考えるべき。
ノーベル平和賞は、単なる問題提起としては価値が重すぎるし、
イデオロギー丸出しな気もするし、偽善的でもあるし、いらん。

ノーベル営業努力賞とかノーベル超過勤務賞ってのも作ってほしい。

>>80

それ福田

私はノーベル賞に関しての本で
日本人はノーベル賞を神聖視しすぎてるって批判を読んだよ。
曰く、他の国は積極的にロビー活動を繰り返すのに、日本は真面目に
研究の評価だけで選ばれると勘違いしてるって。
もっと積極的にロビー活動をすべきだ　って話だったよ。
要するに、他の国と同じようなことをはじめた（かもしれない）って
ことでしょう。　ま、日本が白人国家じゃないからそういう非難が
でるだけでしょう。創造性ということでは、イギリス人にうだうだ
言われることもないべ。だいたい、創造性が欠如してるという考え自体
日本人の幻想だよ。

>>81
同意。平和賞いらん

日本政府」は、そんなこと公約（５０年で３０人のノーベル賞なんて）した覚えは「ない」よ。
この２ｃｈで、政府（日本）ではなく「一般市民で一個人である２ｃｈラーの人」が「ジョークで（冗談で）」そんなスレを立ててた人がいたね。しかも確かそれはＡＡイラスト入りのジョークだったような。
また「在日」が反日韓国人の書いた悪意湾曲記事をもとに日本が躍起になって賞取り合戦してるように意図的かつ「悪意的」に日本人を貶めるため「湾曲理解」した悪意のスレもあった。
そのジョークスレの含んだ二つのスレをまるで組み合わせたような英国の記事。きっとこの英新聞の記者は、「この大人から子ども厨房まで、生真面目硬派から冗談好き、言葉遊び、レスほしさの注目度だけ
を狙った心にもない過激なスレ、けんか言葉に売り言葉遊び、インテリもいればアホもいる、反日韓国・朝鮮人の工作スレもあったりetc の公衆トイレ（失礼、パブリック
強調のため）のような２ｃｈ」を情報源にして批判記事にしているに違いない。
そんな勘違いいい加減な情報で悪意的に新聞記事にして批判するのはやめてほしいですね。

「５０年で３０人のノーベル賞」で検索したら一番上は
人民日報だった（笑）

http://j.people.com.cn/2001/03/15/jp20010315_3502.html

>>86
文部科学賞が言ったんだよ
アンタ２チャンに居てそんなこと知らないの？
そもそも２チャン以外で聞いた事実だし、
長々と間違った事書かないでよ
笑っちゃう

>>87
しかもソースは朝日................................................

http://www.google.com/search?q=科学技術基本計画

文部省は頭がおかしいの多いから
東大出って常識欠いた連中が多いね

>>86
思いっきり新聞の１面に載ってたが…コピペ？

>>1
黄色人種にあげたくないだけのことです。
今回の化学賞も、だから1人受賞じゃないでしょ。

>>86　　ほいっ

　具体的には、例えば、投資に見合う多数の質の高い論文が発表され、
国際的に評価の高い論文の比率が増えること、ノーベル賞に代表される
国際的科学賞の受賞者を欧州主要国並に輩出すること（５０年間にノー
ベル賞受賞者３０人程度）、優れた外国人研究者が数多く集まる研究拠
点が相当数できることなど、世界水準の質の高い研究成果を創出し、世
界に広く発信することを目指す。

↑「科学技術基本計画について」より抜粋

http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/kihon/honbun.htm

閣議決定されてんだよん

金を出してノ〜ベル賞がもらえるんだとしたら、ノ〜ベル財団にも問題があると思うのだが。
そっちの批判はしないのか？

つーか、
ば・か・ば・か・し・い

もう日曜紙ってとこで胡散臭さ1000％熱視線

ふと思ったが、有色人種が多数を占める国家では日本が受賞数一番多いのかな？
そうだとしたら、Ｇ７といい、その他のことといい・・・・。
白人に偏った世界においては、日本はがんばってると思うんだけどね。

去年までのなら。
http://www.arc.ritsumei.ac.jp/kachina/george/nobel/statisticsN.html

>>98
そういう欧米に対する価値観が
他のアジア諸国からも疎まれるんだうな

＞９５
　ＩＯＣを批判するのと同じくらいむずかしいかも

栄光は白人に、実利は日本人にでいいのではないかと。
主張して目立つと叩いてくるだろ、奴らは。

そもそも科学分野で日本のノーベル賞受賞者が少ない原因は、
詰め込みや横並びに象徴される「日本の教育政策の数々の失敗にある」

だから、これからはもっとノーベル賞取れるように
頑張ろうって言ってるんでしょ？？今まで取れなかった事を
批判して、これからはもっと取ろうって目標立てる事も批判して
どーしてほしんだか。バカ白人め。

＞１０２
　あんまり目立つとユダヤ人の二の舞に、ナチにあれだけ殺されても懲りない
　のは凄いが

ノーベル賞というのはいろいろ政治が絡むんだよ
そんなものを欲しがるのは愚の骨頂なんだよ
日本の文部科学省というのはドキュンの集まりだよ
不要なんだよ
実際アメリカにそんなもんは無いんだから

まあ、平和賞が要らんのには剥げ堂。平和賞って名だけで考えれば
世界一平和と言われている（た?）日本がもらってもいいぐらいだ。
大体平和賞ってなんじゃいな?

>>97
なんですか熱視線て（ｗ

イギリス人は文句言いなの。
誰であろうと何についてであろうと一言ケチを
つけなきゃ気がすまないの。日本も言われてるけど、
アメリカやフランスはその何十倍も悪口言われてる。
近所の偏屈爺さんだとでも思ってほっとけほっとけ。

今まで何もしてこなかった日本政府が、ロビー活動に参戦しますと言ったので、
イギリスが牽制しただけのことでしょう。

実際、ノーベル賞が取れてもおかしくないような日本人が
過去に何人か居たんだけどな。ビタミンB1の発見者とかね。
あんな汚い賞はいらないんだけど、

>５０年でノーベル賞３０人」とする「国家目標」自体を批判。
>そもそも科学分野で日本のノーベル賞受賞者が少ない原因は、
>詰め込みや横並びに象徴される「日本の教育政策の数々の
失敗にある」と断じた。

この批判はおかしんじゃないか？
失敗を認めてるから、賞の取れるような教育を改善していくといった
前向きな姿勢に見えるんだがな。
これは某国の「○○の陰謀でノーベル賞が取れないんだ！」と名ぜりふ
を言う場合の批判だよ。
日本は誰のせいにもせず、「努力しよう！」って言ってるわけ。
日本人は漠然としたものより、努力目標を掲げたがるものってことを
理解できないだけだね。
まったく、言いがかりも甚だしい。

英国は反日です　階級主義者　レイシストです
WW2のトラウマまだあります

>５０年でノーベル賞３０人」とする「国家目標」自体を批判。

おかしいもんはおかしい。
こな政策弁護したら韓国人の二の舞いじゃ。

英国には子供を叩く専用のヘラがあるんだよ
幼児虐待嗜好性格異常者つまりサデストなんだよ

正日でも取れるような賞じゃん、ノーベル賞って。

とりあえず>>86はヴァカ

自然科学に比べて平和、経済、文学は価値が落ちる。

内親王「愛子」さまを
"love child"（私生児）と訳した確信犯のBBCも
英国なんだよな。

笹川と大作がはりあうものじゃなかったか？

ツマラナイ記事だな。最後のまとめ方なんて１０年前から言われて
来た事じゃないか。いまさら何を？

英国はスコットランドを制圧すると
初夜権を宣言し行使した
性格最悪の奴スケベ野郎なんだよジョンブルは

>>96
まさか閣議決定されているとは・・・。
終わってるね小泉内閣。

しょせん、窓からウンコしてた国

>>121
森内閣の時に作ったんじゃなかったっけ？

>>123
そうだよ、森さんが、その議長。

16世紀の王ヘンリー8世は自分の種なし梅毒を
棚に上げ　子が出来ぬと濡れ衣を着せて后の首を撥ね
新婦をめとる事 幾たびか
英王室は狂気と変態と殺人の伝統を誇ります

やっぱ森かよ！
議論板の森スレッドが懐かしいよ

５０年でノーベル賞３０人ってこれぐらい受賞者がでるぐらい
科学技術の研究、発展を目指すという意味であって
いかなる手段をもっても、ノーベル賞を取ること自体を目標にしてる
訳じゃないと思うのだけどね。
この採択において「ノーベル賞受賞」はあくまで、
科学技術発展の功績の象徴として使われていると思ったのだが。

ノーベル賞を取ることを目標とするのなら馬鹿だけどね。

>>127
そう取られてもおかしくないような気がするけど。

英人は、ほんっと皮肉屋っつーか、一言文句垂れなきゃ
気の済まないタチだからな。
根性ねじまがってるね。

永田町の理屈で接待攻勢なんて恥さらしもよいとこねぇ
ところで婦女暴行疑惑はどうなったのよ

案外愛国心つよいなあ、2chねらって。

英国が誇る中世の代表文学　アーサー王
は裏切り自慢話と計略で人の嫁をかっぱらう自慢話ばかり
よんでて気分わるくなる　おげれす 最低な人達

どこの新聞社でもよくあるピントのずれた社説みたいなもんじゃない？
というか、読売が何を狙ってこれを報じたか

そう言えば、何年か前にもイギリスの新聞で
「ナゼ日本のＣＭには白人ばかり出てくるのか？」って特集してたそうな。

>>134
白人の出演比率は犬より少ないよって言ってやれ。

◇◆◇◆　　　　糞スレ祭り　　　　◆◇◆◇

開催中です。
どしどし、糞スレを立てて下さい！！
↓
http://kaba.2ch.net/giin/

ま、閣議決定を経た科学技術の基本計画なんかに、
誤解されるような文言があるのも困るけど、
ネタのない日曜紙がムリヤリ記事をこさえた感じ？
目安と目標の違いぐらい分かりそうなもんだし。

ナゼ日本のＣＭには白人ばかり出てくるのか？

というか、そんな事に疑問をもつ前に、何故自国の料理がまずい
ままなのかということに疑問をもってください。

日本は鯨採るなのデモの後
美味そうにfish＆チップスを喰らう
滑稽さを自覚できるようになって下さい

日本料理うまいじゃん。

BBCは従軍慰安婦を日本軍のsex slaveと何度も言っていた
ハーグのインチキ裁判を本物みたいにも

フジモリ大統領の疑惑報道では きたならしい
ものを言うような表情して

>>138
爆笑したよ

同じ島国で似たもの同士にしか思えぬが

>>140
英国料理のことと思われ。
彼の国の料理は本当に美味しくない。

オイオイ････これってチョンと勘違いしていないか？

ノーベル賞は外国が与える賞で、それは放っておけば良い。
日本の文部科学省の責任で沢山賞を作って、有望な
若い研究者にどんどんお金をだしてあげなさい。そうすれば、
またその若い研究者がノーベル賞を貰えるかもしれない
じゃない。けちけちすんな、ということだ。

最近、日本人受賞者が多いから妬んでるだけでそ？

それに、制度がノーベル賞級の知性を生産するとは到底思えない。
むしろ制度を逸脱するある種の創造性（パラジット）こそがノーベル賞の
基本対象だったのでは？

と言うより、英のタブロイド紙ってこんなもん。
適当な記事、平気で書くよ。
やつら、アジア系嫌いやし。

ひがみは醜い
悔しかったらとってみろ。

>>149
そのレスはオレ宛て？

ノーベル賞？
とれりゃいいんだよとれりゃ
どんな汚い手を使おうが　とれりゃいいの

荒し依頼。
低レベルなアニオタ （自称芸術家・モーツァルティアン・藁）
おおもりよしはる
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
このサイトをよあに＠同人板とその仲間達とともに潰してくれる人募集中 荒し依頼。
低レベルなアニオタ （自称芸術家・モーツァルティアン・藁）
おおもりよしはる
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
このサイトをよあに＠同人板とその仲間達とともに潰してくれる人募集中 荒し依頼。
低レベルなアニオタ （自称芸術家・モーツァルティアン・藁）
おおもりよしはる
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
このサイトをよあに＠同人板とその仲間達とともに潰してくれる人募集中

ハイレベルなアニオタというのは存在するのかね

こんなことを英国のバカ新聞に言われる筋合いはないが、
ノーベル賞なんてｲﾗﾈーよという漢字化。

イギリスよ、斜陽の国同士仲良くしよーよ…

>>150
違うんじゃないかと・・・

たしかに高級メディアにたたかれたわけじゃないが、
そもそもネタを提供してしまったニッポンの負けっぽい。

>156
そ、そのレスは、、、ちょっと。

無料で招待したり日本政府はやりかたが汚いよ。政治力を使うな。
特に科学賞はあやしい。人が発見したものを横取りして受賞とか。

>>159
横取りしたのか？

まあ、どっちでもいいけどさ…
いずれにせよ、オレは日本政府の政策を批判しているわけじゃないよ。

ただ「一般論」として、天才なるものは教育政策の思惑通りに操作できる
対象ではないのではないかと思っているだけ。
そのような政策を施さなくても、実際に日本ではノーベル賞級天才は続出
しているわけだし…

と同時に一方で、制度がどこまで天才を産出しうるかという点にも興味あり。

>>160
これは今でも多いと思う
おかげで研究に嫌気のさす学生が多いのは事実
日本の学者は悪い意味で野心家が多い

韓国の場合、現在の教育指針（ツメコミ）を是正しない限り、
ノーベル賞級天才の産出は凡そ不可能だと思う。

　イギリスの大衆紙がワシントンポスト並になったということであろうか。

噂の真相レベルじゃないか　藁

横取り受賞が事実なら、見抜く目が無いというか、そういう受賞者を
出してしまうノーベル財団のポリシーも問題だと思うんだが。
大江が取れるノーベル賞だから、俺は評価してないけどね、
その審査能力を。

文学なんてその国の言語を完璧に理解していないと意味ないのにな。
文学賞はいらん。

賞取りのための役員無料招待などはおぞましいが、
日本の研究を世界に知らせる広報みたいのは必要。
英語で論文を書けば認知されるというモノでもない。

日本はアホではない、扱う奴がアホなんだ。
日本は子供、しかも井の中の蛙な厨房。

もう少し馬鹿政府をどうにかしてくださいまし、各国のみなさん。

ノーベルアニメ賞に韓国のとんちゃんえもんが選ばれました！

http://www.observer.co.uk/international/story/0,6903,619491,00.html

ちょっとここにメールで抗議したいねんけど、メールアドレスわかる？
最終手段は↓
[email protected]

>>168
注目に値する研究なら広報などせずとも引用回数が多くなるだろう．
研究者自身が他の研究者たちに対して自分の考えをひろめる努力は
重要だが，それ以外の場で
いったい何を広報するというのだ？

>>171
抗議メール送ったら英文メールのコピペして下さいまし。
本文少し変えて俺もメール出すから。

ノーベル賞の候補にあがるには世界の広い範囲の人から推薦を受けなければならない。
つまり、知られてなけりゃそもそもノーベル賞の候補者にすらなれない。
ってテレビで言ってた。

[email protected]
[email protected]
[email protected]

どれもメール届かず・・・

日本人は「いいモノは黙ってても世界に浸透する」という
お気楽な考えだから、研究でも特許でも後れを取るんだよ。

全員で抗議すべし！！

だれがみても，不世出の学者なら，ロビー活動なんかしなくても
受賞できる．それが超一流の学者．１０年に一人か二人くらい．
ノーベル賞で権威づけられるのではなく，逆に，この学者も受賞しているということで
ノーベル賞に権威を与えてしまうのが彼ら／彼女らの役割．

それ以外の「並みの」一流の学者は，幸運にめぐまれるか，賞獲得工作を懸命にやって
受賞にいたる．幸運だったのが白川さん，工作で受賞したのが，野依さん．
彼らはけっして二流ではないが，正直，「一流に毛の生えた程度」なので，
本来なら，こうひとたちに与えるくらいなら，その年は「受賞者なし」にしたほうが
いいんじゃないかな．

じゃあ１０年に一人くらいの受賞ということだな。

経済学賞の場合でいうと前者の例（ノーベル賞に権威をあたえたひとたち）
　　アロー，ヒックス，トービン，セン，クープマンス
後者の「毛の生えた程度」のひとたちの例
　　フリードマン，ブキャナン，マンデル，マートン

取れているからいいようなもんの、いざ取れなくなったら
こういうのは寂しいもんじゃないか？
ジタバタしてる韓国みたいになるのも惨めだ（ｗ

そんなこといったら平和賞はみんな受賞者なしになるな。っていうかいらんな。

韓国の掲示板では今ごろ「意地汚ねえウェノムが…」とか書かれてんのかね。

>>183
韓国では昔から、日本の受賞はロビー活動のおかげというのが常識。

まあ受賞者が増てきた日本への
イギリス野郎からのプレゼント(嫌がらせ)ってとこかな。

イギリスの新聞に叩かれるということはそれだけ認められてる証拠だよ。
日本以上に叩かれてる国は、米国、仏国、独国、ロシア、中国ってところだと思う。
大国といわれる国は、大体叩いとくのが英国流。

イギリスなんて、もう過去の国なんだから、
単なる僻みでしょ。
気にする必要なし。
ノーベル自然科学賞70人も取ってて、
あんな程度の国なんだから・・・（藁

Ayaちゃんの言っていることはきわめて正論だが、そんなこと
言ってるうちに淘汰される

海外（欧米、中国）の研究者や営業が売り込むときはすごいよ。
明らかにそんなに大した研究でなくても、世界一流かのような
顔をして自慢げに売り込むよ。
日本人が「あんなの大したこと無い」と黙って見ているうちに、
それが世界標準になってしまう。
ノーベル賞も同じ、と言ったら言い過ぎかもしれないが、そう
いう積み重ねが利いてくると思う。現実問題としては。

みんなくやしいのは一緒！

白川も韓国人留学生の業績を横取りしたらしいしね。

どうしようもないな、日本は。

>>190
使い古された煽りを・・・・もう少し捻りなさい

ノーベル賞なんて白人のための賞とでも思ってるんだろあいつら。
没落した国のくせに生意気だぞ！

>>180
お前の基準は何？と言うか何者？
何でセンが前者に入ってマンデルなんかが後者なの？
馬鹿らしいな奴だ。

っていうか、今一番没落しそうなのは日本の方なんだけど・・・^^;^^;

それにしても，日本政府の思考回路もチョン国に似てきたな。
「今後５０年間でノーベル賞３０人」なんてことを言う前に
ゆとり教育を廃止せよ！

>>193
馬鹿らしいな奴だ。→馬鹿らしい奴だ。

言論統制で、益々創造的な人材なんぞでなくなるよ。この国は

＞195

そうかな？
ゆとり教育をもっと進めた方がいいと思うよ。
学級崩壊とか非行が出るのは無理矢理勉強させようとするからでしょ。
逆にそう言うﾔﾂには一切教育を与えないようにした方がいいんだ

「今後５０年間でノーベル賞３０人」
役人とか代議士ってこういう恥ずかしい発想しかしないのも事実だよね。
何考えてんだろ？
力入れるところ間違えてんじゃないだろうか。

200ゲット

外国人のノーベル賞工作はもっと露骨で激しいから、この程度で騒ぐ必要も
萎縮する必要もないと思うよ。
第一、他国の科学技術振興のスローガンまで非難される筋合いはないな。

＞詰め込みや横並びに象徴される「日本の教育政策の数々の失敗にある」と断じた。

こうした指摘は素直に聞いたほうがいいんじゃないの？（w

これで、英国流の教育が大成功してるのなら文句は無いんだが。

>>198　日本のゆとり教育は、単に学ぶ時間を削減するだけ。何の意味もない。
暗記力なり独創力なりを個々人の力に応じてのばそうという方向に行く必要が
あるのに、暗記は悪、嫌いな科目の時間は無駄という考えでしか動いていない。

＞204

でも塾行きは増えたんでしょ
いいことじゃん

>>195
俺はゆとり教育はできない奴に合わせる教育だと認識しているが。
それを，廃止せよと言っているだけ。

ゆとり教育って、少子化で厳しくなった塾や予備校の経営者連中のためだろ？

何とかなるって

・〜・〜・〜・〜・〜・おわり・〜・〜・〜・〜・〜・

ノーモア賞

　　　　　　　　 ┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ >>209を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

オブザーバーの記事なんてほっとけば良いのに、日本のマスコミが
報道するから大袈裟な事になる。そもそも、今回の記事自体が
朝日のそれの焼き直し。無視するのが一番。

ポスドク問題どうにかしろ

ノーギャラ賞

ノーベル平和賞は全く意味無し

とりあえず、戦後ろくな技術も開発できない後進国・イギリスに批判
される筋合いないだろ。

イギリス製の産業製品なんて聞いたことないよね。

って言うか、やっぱりあんな目標を持つこと自体、
下品ではしたないことは確かだと思う。
一国の政府が持つ政策としては、ちょっと恥ずかしいね。
世界各国から失笑のネタにされる何とも幼稚な発想だし。

この『オブザーバー』と言う日曜紙は、日本の調査捕鯨に関しても難癖をつけてきたことがある！少なくとも反日的であることは確か！
その時も日本は裏で買収工作（駆け引きなんだからあってもおかしくないだろう。）を行っておりアンフェアだとする書き方をしていた！
それに捕鯨それ自体は立派な食文化なのに、自分達の習慣にないからと言ってそれを標的にするのはそれこそ不公正だし。
しかも、日本と同じ捕鯨国であるノルウェイやアイスランドには同じ問いをぶつけることはないのだからおかしな話である。
まあもっとも、ノーベル賞などと言うわけの分からない日本人の側もちょっとどうかと思うけど。それを無批判に伝えるマスコミの責任はもっと問われるべきなんじゃないか！

ノーヘル危険de賞創設キボンヌ。　by 警視庁

他人に評価されようと思ってる時点で根性がしれてるよな。
ノーベル賞並みの権威ある(?)賞を日本で作り出せば良いのに。

無理って解ってて書いてるけどね。

イギリスのメシはまずい

具体的な科学技術振興案も出せず研究者の海外流出に歯止めのかけられない政府が
５０年間でノーベル賞３０人などと何をビッグマウスをほざいているのかとおもっていたが
裏でそんなことやってたのか。

それはともかく
＞そもそも科学分野で日本のノーベル賞受賞者が少ない原因は、
＞詰め込みや横並びに象徴される「日本の教育政策の数々の失敗にある」と断じた。
ボヤボヤしてて日本に追い抜かれ置き去りにされた英やスウェーデンに言われたくないな。

>>220
すでに「京都賞」ができてるよ。
ノーベル賞よりも格上。

なんだかんだ言って日本人の国民性を批判したいだけなんだろなー
だせーよなー＜目標３０人

接待活動ってどうせ池田Ｄ作大先生がやってんじゃないの？
ていうか批判されてんのはＤ作先生のことだけじゃない？
やっときゃいいじゃん
平和賞なんて誰が見ても金で決まってんだし
大ちゃん調子に乗りそうなのがむかつくけど

文学賞もアジアでは3人、こないだ初めてポルトガル語圏で受賞者でたように
欧米人のみに与えられる賞だし
ノーベル章自体が欧米人の一部による、そいつらだけの内輪なもんだって
それにうちらがこだわる理由もないし、
内輪ネタに最近日本人が割り込んできてるからって
既に没落しちゃった国にねたまれる必要はない
あとオブザーバーてよく知らんが
英国の大衆紙って日本の東スポと大差ないよな？

でも日本で受賞者の評価はノーベル賞をもらった後に突然高くなるね。
日本の基準と違うんだよね。日本は年齢縄張り等いろいろあって、、、、
でもそんなに日本の基準に自信があるなら、日本人ノーベル賞受賞者だって無視すればいいのに
評価が高まるのは矛盾してるよね。ようするに権威主義でしょ。だれかが「すごい」っていったら
みんなも意味もわからず「すごい」となってしまうんだろう。
まさに思考停止国家日本をよく表している

てｓ

日本を馬鹿にしたいだけの三流紙に
絶好の口実を与えただけだな。

「今後５０年間でノーベル賞３０人」を
言い出したヤツはもちろん馬鹿だけど。

でもまぁ、確かに純ちゃん好みの目標だよな。

「京都賞」は本当は「稲盛賞」の予定だったが、賞に個人名をつけるのは
けしからんと言って「京都賞」になった。ノーベル賞はよくて稲盛賞はどう
してだめなんだ！これがいつもライバルの脚を引っ張り合う日本の姿。ノー
ベル賞が欲しければ、日本人科学者をドンドン推薦すればいいだけ。日本人は
日本人を推薦しないのだ！

ちなみに、競馬の有馬記念の「有馬」の意味知ってる？

具体的に画期的な研究が増えるプログラムなしに、予算を増額しても、ノーベル賞なんて増えない。
選考の網にひっかる研究も出てこないんだから、誰でも分かること。
だから、ノルマに困った官僚がロビー活動始めてるだけでしょ。

(　´�D｀)ノ　有馬さんを記念してるのれす

これで、３０年間日本からノーベル賞が出る可能性は無くなりました。

５０年間の間違いだった。（鬱

>ノーベル賞が欲しければ、日本人科学者をドンドン推薦すればいいだけ。日本人は
日本人を推薦しないのだ！

日本人は自分をアピールするのヘタクソだからな。
逆にアメリカなんかくだらないことでも平気で自慢する。
針小棒大だ。

イギリスの日曜紙如きの煽りを
トップページに載せるヤフー日本は馬鹿。
http://www.yahoo.co.jp/

　　　どう　　　　　　でも　　　　いいや　　　　そん　　　　　　な　　　　　　　　ことっ！
　 彡⌒ ミ　　　 ミ⌒彡 　　 彡⌒ミ　　　　彡⌒ミ　 　　　彡⌒ ミ　　 　　　 彡⌒ミ
　（　,,´Θ）　　 （Θ`,,　）　 　（||´Θ`）　 　　（,；´Θ`）　 　　（#`Θ´）　　 　　　（ ﾟΘﾟ #） =３
　 （　つヽ　　 ⊂　　　） 　 （　Ｕ　 ）つ　 ((（　つ　）つ 　⊂__ へ つ　　　　⊂　∩　つ
　　（__（___） .（＿（＿）　　　（＿）___）　　　 （＿Ｙ___) 　　　彡（＿） 　　　　 （__ノωヽ__）

>>134
昔は確かに多かった…。
でも、最近のCMでは「白人マンセー」の白人コンプレックスも、
以前より多少薄らいできた感じはする。

科学技術基本計画 - 文部科学省による。「５０年間にノーベル賞受賞者３０人」
を示した文書。
http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/kihon/main5_a4.htm

文部科学省は馬鹿ばっかです。

私の見る限り、イギリスは白人諸国の中で最も反日的です。
日本のことを平気でJaplandと言ってます。（特に若年労働者）
そのくせ韓国にはオベッカつかいまくりで、読んでて腹が立ちまくり。
単細胞な善悪対立思考がいまだに受けるらしいです。（もちろん自国は正義の紳士）
とっとと滅べ、ドキュン斜陽国。

ノーベル賞の数が少ない不満を、文部科学省外へ反らそうと
する、官僚の思惑が見える。少ないことを悲嘆するなら、
大学の研究費をもっと増やすべき。もうすぐ、ゆとり教育
も導入されるし、文部官僚が日本人をダメにしようとしてるとしか
思えない。

イギリス程度の国を相手にするのやおめません？
技術はダメ、ろくな観光場所もなし、食べ物は激マズ・・・。
客観的に見て、イギリスが日本を上回ってる点なんか
ひとつもないよ。イギリスは少なくとも「先進国」じゃない。
斜陽国どころか没落国でしょ。

来年のワールドカップではアルゼンチンを応援しよう。

フォークランド諸島はアルゼンチン固有の領土です、即返還しなさい

　「スウェーデンが日本に怒り　ノーベル賞のロビー活動で」という、
共同通信が流したニュースのこの見出しは問題だと思います。
　考えてみると英国の一新聞の報道をそのままうのみにして流して
いるだけです。独自の取材もしていません。これが通信社のやること
でしょうか。中立的というよりも「反日的」といっていいでしょう。
　少なくとも見出しに英紙報道といれるのが当然です。
　見出し以外にも問題があります。公平な審査がおこなわれていないから
日本人の受賞者が少ないとするのが日本の見方ですが、イギリス人はそう
ではないというのです。日本側のコメントをつけるのが当然であるのに、
一方的に、イギリスの一新聞が断罪したことをそのまま流しているのです。
これは共同通信だけの問題ではなく、その配信を受けている新聞社の
責任でもあります。佐賀新聞で私は確認しましたが。

　なおイギリス人に対しては、日韓関係は、イギリスとアイルランドの
関係に似ているといい(実際は、かなり違うのですが、まあいいでしょう)、
アイルランドに対する謝罪もしていなければ、賠償もしていないとして
追求するのがいいと思います。

今や一人の天才が大発見をする時代ではないと思う。
研究フィールドはどんどん細分化されているし
一人の力でどうにかなる研究などたかがしれている。

医学や生物学分野は特にそうだ。
膨大な人的労力と資金と設備を投資してようやく進歩している。
国際的な協力体制と経済的支援があれば自然に日本の研究者が海外の研究者と
協力して大きな功績をあげることはいくらでもあるだろう。

50年で30人はそんなに大風呂敷ではない。
本当に日本が基礎研究においても一流の科学力を持つ国になりたいのだとしたら
目標としては矮小にすぎるといってもいいくらいだ。

その手段がロビイズムなのはどうかとも思うが。
…いずれにせよ対象としての発見から30年以上を経て授与される賞なので
研究体制を適切に整備したとしても、結果として見えるまでには
長い時間がかかるだろう。だが国家100年の計としては重要なことだ。
技術は国力。アメリカに技術が集中していてはいけない。

>>２４１
激しく同意だ。
日本の対抗馬として韓国を持ち出してる時点で、二度と浮上しないこと確定

みんな、えげれす人に「あの法則」は教えないでおこう。

独創的な人材を育成したいなら
新学習指導要領の実施は不可欠だな。
今のままじゃ先が見えてる。

イギリスは、日本が教育環境とかの改善・改革せずして、接待みたいなことで受賞者増やそうとしてるから「順番が違うだろ！！」って噛み付いてきてるんじゃない？

大学のＴＯＰ３０計画も進行してるけど、よくもわるくも日本人はブランドに弱いからなぁー
「ＴＯＰ３０＝勝ち組」みたいなブランドになって学歴社会が復活しそうだ

過去にすがるしかない
野蛮で卑しいイギリス人は
中国と同レベル

スウェーデンでの報道
http://se.search.yahoo.com/search/news_se?p=Nobel+Japan&n=10
・・・・・・訳してぇ（ｗ

>>250
omae ha itte yoshi

イギリスって、前に
日本の漁村で、入江に迷い込んだ大量のイルカが死んで
その死骸を片付けてる漁民の写真を掲載して
「日本、イルカを大虐殺！」とか、むちゃくちゃな記事を平気で載せてたよ。

何で日本が独創性がないなんていわれなきゃいけないんだ！
イギリスよりも十分に今は独創性があるぞ！
何か日本が西洋ではまだまだ韓国とか中国みたいなダサイ国って
思われていることが腹立たしいというか、イギリス人の日本の認知度
の低さに驚きを覚えた・・・。

それから、日本がアピールすことには賛成だが、
賄賂みたいなことするのは良くない。
ダサイよ。そんなの。

>>244
＞考えてみると英国の一新聞の報道をそのままうのみにして流して
＞いるだけです。独自の取材もしていません。これが通信社のやること
＞でしょうか。
かなり同意。ニュー速+見てていつも思う。批判すべきはこんなのピックアップ
しておいてなんの取材もしない通信社。
板記者はどういう考えなのかきいてみたいね。

>>252

それって、ドイツじゃ?

オブザーバーだけでなく「ネイチャー」でも批判されてるみたいね。
しかも、「ネイチャー」ではノーベル賞選考委員がわざわざ寄稿して
「日本人の無遠慮な政策」と批判してるようだ。

いやー、なんていうか、「今後５０年間でノーベル賞３０人」を政策として掲げるのは
頭がいかれてると言われても仕方が無いと思うんだがいかに。
イギリスとの比較でどうのこうの言ってる奴はＤＱＮ。

「こーゆう馬鹿がいる」って面白おかしく報道するのは、どこの国でもやってるだろ。
今回のは、鼎の軽重を問われたようなもんだから、少々過敏になってるんかもしれんが。

日曜紙って東スポみたいなもんだろ

この>>1の「日本」を「韓国」もしくは「中国」に置き換えたりすると
スレの方向も全く変わるんだろうね。

イギリス禿げ堂スレになること確実。

やだね。

これがジャーナリズムの精神なんだろう。
少なくとも外国の新聞が報道した内容を、
咀嚼することもなしにそのまま垂れ流しているだけ日本の新聞よりよほど存在意義がある。
こういう記事を見るたびに日本はマスメディア後進国だと思わされる。
あと読売の翻訳おかしい。
”日本政府が掲げる「５０年でノーベル賞３０人」とする「国家目標」自体を批判。”
↑こんなことどこにも書いてない。
ただロビー活動を皮肉っているだけ。
翻訳を捻じ曲げて外国のメディアに言いたいことをいわせるのは日本のマスコミの常套手段なんだけど、
最近鼻につく。

イギリスの新聞
日本人が新聞の記事に期待するものとイギリス人のそれは、違うようだ。新聞に書いてあ
ることが真実かどうかは、結局は読む人の責任になるというのがイギリス流といえる。従
って、新聞から真実を読み取ろうとすれば、少なくとも２紙以上を読まなければならない
が、私は、関心事があればすぐ職場の同僚に聞いていた。その同僚のいうことが真実かど
うかを確かめるため、ほかの同僚に同じ事を聞いたのはいうまでもない。

イギリスの新聞は、高級紙、大衆紙と大きく二つに分かれ、それぞれに良いところがある
。

紙の材質は似ていても、内容はとっても違う。

高級紙には、比較的本当っぽいことが難しい英語で書いてある。難しい単語だから本当っ
ぽくみえるだけかもしれない。

大衆紙には、話半分の内容が、比較的容易な単語で書いてある。

信憑性についてはたとえばこんな感じだ。

勤務先でぼや騒ぎがあったときのこと、次の日新聞を見てびっくり。そこには赤々と燃え
る会社の写真が写っており、炎は天をも焦がす勢いのように見え、そこに写っている会社
は全焼を免れないかに見えた。

前夜、”火事だ”との電話を受けて、眠い目をこすりながら職場についたときには、すで
に消火活動のおかげで下火にはなっていたものの、燃えたのは倉庫の一部で、とても写真
で見るような炎が立ち上がっていたとは考えられなかった。

いつもと変わらない朝のお茶の時間、くつくつと沸いた電気ポット越しに同僚にそのこと
を話すと、「だって新聞だから」という返事だった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~keri/newsp.htm
--------------------------------------------------------------------------------

　オブザーバーは、発行部数公称４０万部程度、労働党支持者が購読者に多い
新聞だということがわかりました。通俗紙ではないようですが、別にイギリス
を代表する新聞というわけでもありません。

イギリスで40万部といえば相当だろう。部数だけは。
EU域でこれを超える新聞はそんなにあるのか？

イギリスなんてゴミだろ？
プライドと物価だけは高いけどな。
北海油田かれたらまたもや没落国家に逆戻りだよ。
市場としての魅力も大してないし。
おとなしくジェントルマンどもは羊でも飼ってろや。

とはいえ、国のノーベル政策も恥ずかしいからやめてほしいよ。
ノーベル賞はあくまでも結果なんだから。

この記事のお陰で、反英国ぎみの人が確実に増えたに、1000ｴｹﾞﾚｽ

>>264
おれはもともとイギリスとオランダは大嫌いだよ？
まあ、反感持った奴は多いだろうけどね。

まぁ、いんじゃねーか。
イギリス人も日本人に追い抜かれてむかついてるんだろ（藁
気持ちは分かんでもない。

もし、日本が韓国に追い抜かれたら、きっとイギリス人のように
ように吠えるだろうからね。

文部科学大臣は退陣してもらった方がいいんじゃないの？
こんな古い考え方の人間がいたら何も変わらない．
ノーベル賞受賞者の目標数決めて研究資金を有効活用するのかと思いきや
スウェーデンでロビー活動だと！？
さすがだな！　文部科学省！　バクチを仕切るようなところだからな．
これでしばらくは日本人のノーベル賞受賞はないな．
放っておいても受賞できそうな人が何人かいたらしいのに．
文部科学省　責任取れよ．

>>267　>日本が韓国に追い抜かれたら
それはない。

さんざん馬鹿にしていた黄色人種がノーベル賞
取りまくったら、選考方法すら変更しろとか
言いかねねえよ。

アメリカのヨーロッパ圏の橋頭堡イギリス.と、アジア圏の橋頭堡日本。
立場は似たようなもんなので、まあ仲良くしましょうや。

ところで、はたして日本のロビー活動は増えてるのでしょうか？
そして、仮に増えているとして、その活動は他国と比較して本当に酷いのでしょうか？

世界遺産の認定基準と一緒だな。

>>2以下の大半
日本に対して非難がなされると、その非難は的を得ていないと主張し、非難する側を
非難し返すいつものパターン。まるで韓国のようだ。
いっそのこと日本を正しく知らせる事業でもスタートさせたら（藁

大体、物理学賞だってアインシュタインが相対性理論で取っていて当然なのに取れてない。
理科なんて知らんっていう一般人だってアインシュタインていえば相対性理論って言うぐらいなのに。
ていうわけで所詮、政治がかなりの影響力を持つ賞でしかないのは明白。
よって政治的活動をしてはいけない理由はない。
ｲｷﾞﾘｽは黙ってろ。

>>274
いつ誰が非難し返したんだ？？？

>>274
・・・・・・・
真剣

>>275　アインシュタインは光電効果で貰っているよ。
相対性理論は難しすぎて価値が理解できない間にアインシュタインが
亡くなってしまった。ノーベル賞は現役にしか受賞されないからね。
政治的に考えても貰える人種だったと思うけど？

>>275
＞政治がかなりの影響力を持つ賞でしかないのは明白。
禿同！
現にＯＯＥは作品ではなく活動で受賞した。

平和賞に関してはかなりの眉唾物だね。

ニトログリセリンって薬だったんだね。今日初めて知った。
爆薬の原料ってのはデマ？

日本は科学技術の基礎研究を大事にしていないし、技術者・科学者の
待遇は米国の半分程度。ノーベル賞が少ないのは当たり前と言えば当たり前なんだよ。
おまけにカーボンナノチューブの発見にしても発見後のフォローがなっていない
ので最終的には米国に特許をすべて横取りされてしまった。
欧米は科学を文化として大事にしている。
こういう姿勢は見習わないといけないと思う。

>>281　モロに爆薬だよ。

>>281
両方当たってる

舌下錠だろ？

>>281
心臓病の薬としても使うが、ニトロは爆薬だ。

心臓の薬やね。爆発ショックで心臓バクバク・・・

>>278
いやそんなことはわかってるんだけど、
後になって受賞されてしかるべきだったのに
見逃されていたことがわかった人に対して
死後でも特別に賞を授けることにしてもいいと思うんだが。
日本人で言うと杉原千畝さんとか。(平和賞)
アラファトとかに比べたらよほどふさわしいと思う。

他スレでも書いたが
ロンドンのボッタクリバーにいってしまい
法外な料金を請求された
出し渋っていると
ジェントルマンなら素直にだせだとよ
ｹｯ

ノーベル賞なんて白人の為の白人による賞だからいらねー
では駄目で、「ノーベル賞級」の業績を出していける体制にしないと
ヤバイだろうね。これからの時代は特に...

アインシュタインの件はどんな優れた理論も、
選考委員がそれを理解することが出来なければ
受賞できないという見本みたいなものだとおもう。

考えてみたら、選考する人たちっていったい？

選考するのは、その道では第一級の人ってことになってなかったか？

>>289
＞ジェントルマンなら素直にだせだとよ
この辺がなんか良いね。そういえばイギリスの借金取りって
”私は借金取りですよ”と明確な格好をして家の周りをグルグル廻るんだってね。
恥ずかしくなって払うようになるとか・・。なんか笑える。

50年で30人という目標を国として持つのは間違っていないと思う。
記事が指摘する通り、教育改革なしの接待攻勢で獲ろうと考えているなら確かに論外だけど。

>>291　それぞれの分野の教授クラスの人たちの推薦で決まる。
大学時代にはうちの教授にも推薦状が来ていたらしい。

>>274
的は得るものじゃありません。射るものです。
キミは的を両手でかかえて廊下に立ってなさい。

ノーベル賞を取るに値する研究をもっと一杯出すことだよね。
十分に独創的な。

客観的に見て、十分に取れそうな研究があるのに取れないなら、
それはまた意味があるかもしれんが。

そうでないなら侮辱物。

俺は現状では侮辱ものだと思うのだが…。

>>295
こういう世界は案外狭いらしいけど。
やっぱり、コネとか仲良くしてたら推薦とかされるのかな。

ニュートンとマクスウェル。

ノーベルのど飴とノーベル賞は関係ありますか？

>>282
確かに、この国は科学が文化として根付いていないのは感じる。

「超科学」は根付いているけど．．．

大体、「ムー」が未だ生き残って、「サイアス」がつぶれたの
がおかしい！

>>301
それはニュートンに負けただけじゃ…

>>301
読者が違うのじゃよ…。

池田　大作ですが。

読者？

階級社会がマンマ残ってるイギリス人のことだから、「下劣な黄色人種が、
栄誉あるノーベル賞に対して不届きな計画を企てておるぞ」、っていう不
快感が記事のすべてでしょ。

平和、経済、文学といった似非ノーベル賞はともかく、物理、化学、医学生理学
分野では、偉大な業績をあげないかぎり賞はとれないんだから、賞取り＝偉大な
業績狙いは、人類に貢献する崇高なプロジェクトだろ。ケチをつけにゃならん
理由など、どこにもないと思うぞ。

弱小国家が何言ってやがる。
狂牛病なんとかしてから物言いやがれヴォケ

日本政府「一人で30個のノーベル賞とれる神の出現を目指す」とかだったら
文句言われなかっただろうな、、

ノーベル賞受賞者の数さえ増やせばいいというなら、文学賞・平和賞・経済学賞
の受賞者も増えるように支援するべきだ。
たとえば、文学賞は、次に村上春樹が受賞すると小説家ばかり三人受賞したこと
になる。実際の受賞者以外にも、谷崎・三島・安部・井上・大岡・遠藤など、最
終候補になった小説家は多い。ところが、詩人については川端が受賞したときに
西脇順三郎が最終候補になっていたことが明らかになっている（スウェーデンア
カデミーがはっきり言っている）以外は聞いたことがない。
ノーベル文学賞は地域のバランスだけでなく、小説家・詩人・劇作家といった分
野のバランスも考慮してるというから、村上春樹受賞後は、日本では詩人で世界
的な作家が出てくれば小説家よりも受賞しやすくなるだろう。
政府・文部科学省は、そんなにノーベル賞増やしたいなら、ノーベル賞がない自
然科学分野（生物学、天文学・・・）の研究を支援する金の百分の一でも、現在
独立した職業として成り立たない詩人への支援にまわすべきだ。
国立大学には、従来の文学部ではなく創作文芸部をつくり、小説創作・詩作・劇
作の各科を設けるべきだろう。
経済学についても、経済大国でありながら国が特に学問としての経済学を支援して
るとは思えない。少なくとも国立大学では「ノーベル賞の取れる経済学」を中心に
研究させるべきだろう。
平和賞についても、日本で受賞できそうなのは、現在はサヨがしきりにやってるよ
うな活動だ。日本は被爆国だということが、ノーベル平和賞受賞にはむしろ大きな
利点のはず。原水爆禁止なんたら・・・という団体にしろ、政党の対立で分裂して
活動してるために、漁夫の利のように佐藤栄作が受賞してしまった。ああいうサヨ
系の反核団体を統合するなどして、今はアメリカへの遠慮からか日本政府は及び腰
になっている反核運動を、国際的に注目されるような形で盛り上げればそういった
団体が受賞できるかもしれない。ノーベル賞で平和賞だけが団体受賞ができるとい
う点を生かすべきだろう。ノーベル賞受賞者を出すためにはたとえサヨ系団体であ
っても政府が支援するくらいのなりふりかまわぬことをするべきだ。
「５０年で３０人」という作戦をたてること自体が正しいとしても、自然科学分野
しか念頭にないのは片手落ちだ。

>>309
どこのコピペですか？

自然科学以外の受賞は意味ないって。
自然科学部門のノーベル賞を受賞した研究は
国籍問わず文句無しに素晴らしい物ばかりだね。
正当な方法で受賞を目指す姿勢は良い事だと思うよ。
ただスローガン叫ぶだけだったらダメだけど。

イギリスの新聞が批判してるのは接待やロビー活動のことだろ。
批判されて当然のことだと思うが。あと、イギリスの新聞で書かれたことが
イギリスの一般市民の論調だと思うなよ。ＤＱＳの考え方だよ、それは。
じゃあ、おまえらは日本の新聞に書いてあること全部に賛成なんだな、ヴぁか。
考えてもみろ、違うだろう。まあ、こんな情けない反応しかできない
日本がイギリス人より上だなんて笑っちゃいますよね。

>>171
http://www.guardian.co.uk/gu_contacts/0,5816,180767,00.html

中途半端な英語しか使えないなら何も書くなよ。

窓からウンコしてるオゲレス人には言われたくないねｗ

基本的に東アジア系は好かれてないよ
「扱いが差別的だ！」とかで暴動起きたらしいけど
ニュースで映ってた人達って皆、中国や韓国や日本人風だったし
イギリスの高齢層は日本人を「エイリアン」と言うそうだ（藁
アメリカ人が○ャップと言うのと同じ意味らしい

西の端っこにある島国なんて、どうでもイイでしょ？ｗ

俺は東の端っこにある島国に住んでますが？

>>311
わたしはロボトミーで受賞しましたが，なにか？

>>311
わたしも寄生虫発ガン説で受賞しましたが，なにか？

>>316-317
やっぱりかの国とは仲良くするべきだと思うぞ（ｗ

アメリカやイギリスなんかはとっくの昔からロビー活動してる。
日本は研究者の突き上げで今頃気付いたわけ。

大げさに宣言したのにも非があるが、まあ英国から避難されるのも、
ノーベル賞獲得のための場外乱闘みたいなもんだな。

いくらロビー活動したって、誰もが評価するような仕事でなければ
ノーベル賞は貰えない。（ただし、文学、経済、平和は除く）

ロビー活動しただけで、賞が貰えるようならノーベル賞なんて意味が
ないよ。

結論。イギリス人は馬鹿。

ノーベル賞級の学者は日本でもイギリスでもそれなりにいる。
あと、もらえるかどうかはロビー活動にかかっているわけ。

第一、先進国でも無い、人口800万人のスウェーデンが日本より
遥かに受賞者が多いって言うのはどう考えてもおかしい。

>>323
まぁジサクジエンに近いからなぁ統計みると・・・
実際に役にたった研究はある？

>>323
スウェーデンは一応先進国だろ
小さいけど

先進７カ国ではないという意味だろ。
武器の輸出国として有名だよね。

よーし、俺もがむばって取るぞおー。

とりあえず、まんじゅう2千個用意だな。

ノーベルは死の商人
ノーベル平和賞なんて飾りです。

ちゅーか、何が悪いの？
さっぱりわからん、誰かまとめて説明してくれ

個人の考えとしては、"公約"ってのがいかんのかなぁ？
向こうにとっては選挙時の公約は日本より遙かに重いんだよね？確か
それかノーベル賞軽視？

>>322
むしろ，自然科学分野のほうが，競争がきびしいんじゃないかな？
受賞できた人も，できなかった人も，みなボーダーライン上での
わずかな差にすぎないってことはないか？

賞ができてからの歴史の浅い経済学賞のほうが，まだ牧歌的だと思う（ｗ

ﾐﾑﾅﾊﾞｶﾀﾞｰﾅ!
ｼﾞｴｰﾝ丸出しの賞に意味など無いyaw!

結局，ある意味，同業者どうしの間の人気投票だからな．
人に好かれたほうが有利なのは，仕方がない．業績とは別として．

野依さんのように，１０年も前から「なぜこの人がとれないの？」と
いわれつづけてきた人の場合は，実は同業者から嫌われているのではないか？
と自省すべきであろう．
＃まあ，今年はとれてよかったでしゅね．

>>334
企業にすり寄った人の方が獲り安いのは事実。

>>334
NHKの番組によると、ノーベル賞の選考は慎重で、
業績を上げてから賞をもらうまでに10〜20年はあたりまえらしい。

どうでもいいや。

おいらはカンヌ欲しくてつんのめってるんだけど
去年は勝負しなくてよかったよ。
ダンサーインなんとかっての相手。
あれダメ。出来レースだもん。
来年はいくから。おいらの新しいの、DOLLっていうんだけど。
カンヌはね、やっぱ欲しい。金つんでも欲しいね。

>>315
おいおい、イギリス人が日本人のことエイリアンって呼ぶって？
そんなこと言ったら、一昔前の成田空港なんて外国人のことエイリアンって
表記してたんだぜ（藁
外人からの指摘で変わったけどな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/16 23:41 ID:7IpKI3O0
イギリスって本当に嫌日だってのが分かる記事ですね。
英国は米国の暗い部分だね。

ハァ？

【英国は米国の暗い部分だね。 】

このスレ適度に意見は散ってるのに、無理矢理「一元的なバカなお前等」という
構図を作って悦に入っている頭の悪いオナニストがいるね。

>>334
好き嫌いで推薦するかどうかを判断してしまうような
程度の低い同業者に囲まれた事を自省しろということだな？

てかイギリスのメディアは、年中日本叩きやってるし・・・
過去の植民地支配の栄光を日本に潰され、
今残ってるのはプライドだけって感じだし、あの国は。

>>343
群を抜く業績があるひとは，すくない．たいていの受賞者は，どんぐりのせいくらべ
の中から選び出された結果なんだな．
結局，同レベルどうしだったら，好き嫌いが推薦するかどうかの最後の分かれ目に
なるんじゃないのかな．そういって悪ければ，同業者どうしの間の「評判」の良し悪し
というところ．本質は，人気投票というのは，そういう意味．
そして，最終選考にも，推薦人の多寡が影響すると考えるのが普通だと思うが．

>>336
いやいや，野依さんの場合は，「業績をあげてから」じゃなくて
候補者になってから十年程度にはなるでしょ．

正直，ロビー活動がすぎるとかえって「評判」を落とす結果にもなりかねない．
しないほうがましな場合だってあるぞ．

>>347
どこの国もやってるって。

ただ、人種的偏見があって、日本がやることは気に食わないだけ。
白人は自分らが民族的に優れていると勘違いしているからな。

>>348
だね、｢白人国家以外でノーベル賞を取る国は取り敢えず叩いておくかな｣ってな感じだね、
イギリスの新聞は普段から日本バッシングが凄いしね、根も葉もない事ばっかり。
日本の何が気に入らないのか知らないが・・・・まさか皇族か？それとも植民地支配を潰された事か？

イギリスの日本叩きはまだかわいい方だと思うよ。
斜陽の国だから、現役の日本が羨ましいだけ。
英紙の記事も、的をついている部分があるし。

むしろ「申の惑星」のアメリカの方が問題だろう。

まあ今後５０年間でノーベル賞３０人とれるよう頑張ろうぜ。

技術者や研究者をもっと優遇しようってことなら、俺はかまわんぜ
なんせ些細な問題だ。

イギリスでは，日本文化への関心がかつてないくらい高まってると思いますがね．
人種的偏見をもつようなダメなやつは，どこの国にもいるでしょうね．
２ちゃんをみてれば，わかる．

アドバルーンで予算付ける気あるの？？

俺がノーベル賞とるよ！物理学賞から体育学賞までノーベル賞50個全部とるよ！
それで文句無いだろ、みんな！

>>354
最初に取るのがもっとがんばりま賞になりそうだな、君は。

>>354
とってから言ってくれ

お前ら２ちゃんねるのほかの板もみたことあるんだろ。
このイギリスの新聞よりよっぽど差別的なんだけど
それについては問題なしなの。
日本人は世界一差別が好きな民族なんだから、
そのことについて文句をいえる立場はないよ。
自分たちの差別をやめてから考えることだね｡

>>357
＞日本人は世界一差別が好きな民族なんだから、

マジで？　学術的な統計でも出てるの？

>>357
世界一差別が好きな民族＞
自分たちの欠点を日本人にすりかえるの好きだねえ〜

>>357
2chはある意味とっても反差別的だよ。
まともなカキコもお前のようなｱﾌｫのカキコも同じ土俵で評価される。
で、なにを根拠に日本人は世界一差別が好きだと主張しているの？

多分357はとても差別が好きな人なんだと思われ。
だから同志がｲﾊﾟｰｲいるように見えるんであろう。

>>360
何を持っておまえがまともなカキコの定義としてるのか
知らんが、この問題についてはイギリスの新聞の
記事は正しいだろ。ノーベル賞だって1団体が
表彰してるもので、白人の受賞率が高いからといって
日本人が憤慨する理由にならないだろうが。
賞金だって遺族が出してるんだし。

357は放置の方向で・・・

>>363
放置するまえに>>362
の意見に反論してくれ

第一、新聞ちゅうﾏｽﾒﾃﾞｨｱとインタネットの一掲示板とじゃ
比較にならんだろ？ここにカキコしたって一円ももらえないし。

まーしょーがねーかな　日本がたたかれるのも

つか、田代で遊んでるような脳無し冬厨とかみると
そんな気になってくるよ

>>364
やだ

しにそうな年寄りばかりにすこしばかりのお金あげたって。いみないじゃん。のーべるしょう。はっきりいらんといってくれ。

おまえらには関係ないよ

>>362
この問題が何を指すのか今一わからりづらいが
ロビー活動の事だとすると。
同じことやってるあんたらに説教うける筋合いは無い　と言ってるのと

白人の受賞数が多いことに憤慨してるのではなく
因縁つけてきたことに対する反発、反論だと思うぞ。大半が。


そもそも、この記事は正しいってどこから判断したの？

ega

BBCで昨日「ノーベルディスカッション」をやってたよ
ストックホルムに歴代受賞者100人くらい集めてディスカッション
日本も野依さんのワイドショー的取材だけじゃなくてこういうまともな番組作れよ

番組中、受賞者の一人が「あの世のノーベルも賞金が研究に使われてることを
喜んでいるでしょう」といったら司会が「超自然的ですね」と答えたのにはﾜﾗﾀ