アメリカ合衆国 ABM条約から脱退■自分勝手

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69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:51 ID:9KDrs2lQ
米同時多発テロが発生した時、「弾道弾迎撃システムをいくら強化しても、このようなテロ攻撃に対しては無力である」とアメリカは言われたことを忘れたのか。
70KING:01/12/14 20:14 ID:1sJ2Efne
まあ、軍事恩恵派政党の共和党だから、当然の行為だ
と思うよ。民主党とは平和の目指し方が違うんだよね。
民主党が対話のみによる平和を目指すなら、共和党は、
武力行使と対話による平和を目指すということになる。
しかし、共和党は経済政策にめっぽう弱いという弱点がある。
今後、この問題についてどう取り組んでいくのか注目したい。
でも、共和党は、今後も軍備中心の政策が展開されると思う。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 03:49 ID:VipEdRJP
防御のための技術ならいいような気がするけど。
日本が協力するのも悪くないような気もするけど。
巨大隕石が衝突するなんていうシチュエーションもあるかもしれないし(w
中国とかを露骨に仮想敵国とみなすのはどうかなーと思うけど。
彼らがますます意固地になると思うし。

ハイッ反論!(田原総一郎口調)
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 04:35 ID:Xoqnptey
ていうか、日本に関係あるの?
アメリカとロシアの問題でしょ?
73 :01/12/15 05:14 ID:LXLrkdtC
>>71
とりあえず、核ミサイルを日本の主要都市16カ所に狙い定めているという
中国が信頼に足る国かどうかを考えようね。

確定要素は「日本には反撃の手段がない」ですね。
同盟国米国が必ずしも核報復をするとは限らない。
報復手段としては経済制裁もその一つですね。
そしてすぐ、世界経済への不安、人道的問題から解除の方向に進むでしょう。
また、国連の安保理決議ではないので何カ国かは制裁をし、
何カ国かは貿易を続行するという形になるでしょう。
中国が日本に核攻撃をしても、終末戦争には至らないのであれば、
中国はいつでも打てる状態にあると考えた方が良いのでは。
さて、いつまで中国に日本があった方が得だと思わせ続けられるかな。
まあ、これは対米国にも言えることですね。
非核保有国というのはそういう立場です。
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 05:26 ID:cbbixQBd
やはり,ブッシュ政権になったことが世界にとっての凶だったとしみじみ思うこの夜・・・
75 :01/12/15 05:57 ID:UuS/crtx
ブッシュはDQN、これ定説
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 06:07 ID:XgkzkmOD
あーあ
大東亜戦争を上手く終わらせて石油をゲットしとけばなあ・・・
77名無しさん:01/12/15 06:14 ID:jNRQqd6L
北朝鮮とイラクが、叩かれるな
そう遠くない未来有事は必ずある
日本も戦争に巻き込まれないようにしっかり防備固めないと
ゲリラ上陸した時点でパニックになる。
太平洋側だからといって安心できない。
北の第八特殊軍団は一夜で70キロ走れる。日本にとって脅威だ。
78テロは卑怯だけどさ、、:01/12/15 06:39 ID:SkhYmgQQ
自分勝手な正義をかざすアメリカですな。
なんだかアメリカが嫌われる理由が良くわかるね。
イスラエルとパレスチナの問題でもさ。
79 :01/12/15 06:51 ID:8INJuzOb
>>73
>核ミサイルを日本の主要都市16カ所に狙い定めている

ということは、日中関係を擬人化すると、
1人の金持ちが10人の貧乏人に、眉間.後頭部.こめかみ.両目.人中.喉.心臓.肝臓.水月.金的.両手足に
拳銃を付きつけながら「日中友好」と、へらへら笑いながら金を渡してる状態。
ということで、よろしいか?
80修正:01/12/15 06:55 ID:8INJuzOb
×付きつけながら
○付きつけられながら
81ばか:01/12/15 06:57 ID:6zC9zAIo
露助がイスラエルとこじゃれたことしくさるから、
米国のお返しだろ。そんだけ。
露西亜牽制であって、世界戦略なんぞではない。
炭素菌とアフガンで世界見る余裕なんてねーよ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 07:35 ID:+9onibyQ
「世界見る余裕なんてねー」のならイスラエルを最低限の束縛で
攻めさせる一方、新彊ウイグル自治区での中国のテロ便乗イスラム教徒弾圧は
人権問題をからめて牽制するなんて離れ業は無理だと思うがね。
アメリカを憎むあまり冷静な判断ができなくなるってのはタリバン並の思考力だが。
83名無しさん:01/12/15 07:37 ID:Qmlg4bXg
>81
は、新聞読みな!厨房
84それにしては:01/12/15 08:10 ID:4JSdjk+h
ネパールテロへの非難が甘いね?
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 08:22 ID:4JSdjk+h
>イスラエルを最低限の束縛で 攻めさせる
ありゃ追認だよ。プーチンがユダヤ資本に近いの知ってる?
利用したいのよ。今イスラエルに多く入植しているのはユダヤ系ロシアじん。
別に逃げていると言うわけで無いよ。だからよく里帰り。金持ってね。
ロシア石油の減産したよな?偶然かな?
ウイグル自治区非難?そりゃ前から、
牽制本気ならなんでWTOでもっと特許云々等で文句いって
妨害せんのかな?
新聞うのみにしない。自分で考えようね。
86よあに:01/12/15 08:27 ID:JHHMKs5E
泥酔い中です。すみません。
私は自分の絵に誇りを持っていままでやってきました。
アニメ・漫画系の絵の範囲内ですが、それでも、キャラ絵でも
オリジナルでも、世界中に胸をはって出せる絵を描いてきたつもり
です。
しかし、いろんな同人系のイベントに行っても、世の中流れとのズレに目眩がするだけで
ネットにおいてもその感覚は強まるばかり。
仕事もあっていそがしいのにわざわざ必死になってぽぷり画集つくって
それでも「ぽぷりファンの人たちが喜んでくれるなら」と、そればかり思って
相当な赤字もいとわず、ろくに飯も喰わず上京資金を確保して、ただ愛情だけをもってイベントにいったけど
・・・・・・・・・・・・・やっぱり私の絵は売れませんでした。
見向きもされない。
泣きそうな気分の時に、追い打ちに
「ぱんつも見えてないぽぷり絵になんの価値があるんだ?」「こいつ、ぽぷりを何だと思ってるん?」と言われ、笑われる始末。
来る人来る人「エロくない」といって去っていく。
さらに、わたしのぽぷり絵はぽぷりじゃ無いんだそうな。
オレにはもうぽぷり描く資格もないです。
せめてファーマシィー系の人たちはもう少し「絵」が分かると思ってたけど、それも私の思い過ごしだったようですね。
もう、なにもかも裏切られたような気分です。(オレの片思いだっただけだとは思うけどさ)
うはははははははははは
ばかやろ〜〜〜〜〜
苦労して、それでも愛情込めて描いて、みんなのことを思って上京したけど
おれなんか、来ても来なくても同じだったんですね。
ぽぷりちゃんはいまでも大好きだけどさ。
だからこそ、家かえってからひとりでずっと泣いてたよ(笑)
自分で描いただきまくらを抱きながらさ。(笑) うはははははははははは
イベントでも売れ行き悪く、同人ショップでも売れ行き悪かったらしくて、8割も返品で戻ってくるしさ
うはは
もはや私の絵は用済みのようですね
「み・じゅ・ぎ★同盟」はこれにて終わりにします。(夏コミは「み・じゅ・ぎ★同盟」で出しちゃったけど    
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 08:42 ID:Xdoy6EIw
>>86
死にそうだな
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 09:14 ID:e7+MTuu7
>65
国連=アメリカじゃないぞ
だってアメリカ、国連の運営費未払いのままで、お陰で国連の運営こまってんだからさ。払わない理由は「国連が機能していないから」なのだから異常だよね。

あんたじゃあ納税者が「政府が機能していないから納税しない」と言ったらどうすんねん。無理矢理取り立てるだろうが。アメリカちょっと勝手すぎ
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 09:15 ID:Xgf6/CDN
石原莞爾さえいればな・・・
アフガンを五族協和の満州国みたいに
治めてくれんだろうよ。
90 センセイ!質問があります:01/12/15 09:18 ID:Ao1+sx13
ポプリ画集って何?
おせーて おせーて

ファーマシィー系ってなに?
農家と何か関連アルの?
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 09:22 ID:3nVBhAGf
ABMなんざ、米ソの恐怖の均衡を前提にした、冷戦時代の遺物。
ロシアが恐れるに足らなくなったんだから、脱退するのも当然。
むしろ、これからの脅威は中国だよ。
アメリカのABM脱退を批判する日本人は、あまりに危機感が薄すぎ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 11:49 ID:322NTrul
大統領選のときゴアが「アメリカは世界の警察であるべき」みたいなことを言ってたんで「それはおごりだろ」ってオモって自分はブッシュがいいかなって思ってたんだが、正直、ブッシュがここまで「愛国主義」だとは思わなかった
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 11:54 ID:xj5PoLgE
>>91
そういう考え方にならないようになってほしいと思う
94知ったかぶり:01/12/15 11:57 ID:lE6e8nHs
ポプリってのは香料を詰めたビンだ。玄関やリビングに置くといい感じだが
便所の臭い消しにはあまり向かない気がする。
ファーマシーってのは農業をやってるしぃだ。しぃは人気あるからな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 12:02 ID:HOJ+OKWB
自国に都合の良い制度・環境を整えるのが国家外交だろ

日本の場合だと、中国の貨幣価値を上げて競争力を下げさせるとか
民間では出来ない仕事をして欲しいが・・・。
円高で日本が”あぼーん”されたように

輸出産業全体が弱体化しつつあるのに景気なんて回復しねえよ
96「音読み」は「邪魔」である:01/12/15 12:33 ID:fvIKAX+m
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
97 :01/12/15 12:43 ID:pYYxpYCh
>>88
別に、国連は世界政府じゃない。自国の国益に反するなら、国連分担金なんて払う必要ないだろ。
アメリカは国連予算の1/4も払っている。日本も20%くらい。それなのに、投票権は一票なんておかしいよな。
日米から半額近くむしりとって、残りの180何カ国かで使い道決めるなんて、合理的じゃない。
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:22 ID:FFH4DPO9
ハァ・・・ホントにアメリカってバカな国だよね。
アフガンでもパレスチナでも利己心だけでしか行動してない。
金のことだけしか考えない。なのにマスコミはアメリカの肩を持つ。
情報操作されてるからね。
このスレでもマスコミ鵜呑みの親米厨房がちらほらいるけど、
石油利権まみれのブッシュ政権の好戦性なんてまったく見えてない。
自分の頭で世界の裏を少しは考えたらどうか。
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:38 ID:VipEdRJP
>>98
アメリカの場合、特定の団体への利益誘導は
全世界に影響がある分、日本よりたちが悪いですね。
100 1:01/12/16 01:19 ID:eHULNiRk
スレタイトルに「自分勝手」等と記者の主観たーっぷりのタイトルにしたこと激しく反省するこの頃。
唯一の救いは皆さんまじめに議論して下さってることですね
ありがたや・・
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 14:27 ID:ZFxHLJNZ
国連参加費も滞納??
102名無し国民会議:01/12/18 15:45 ID:NgIQJw2v
 アメリカを信用するな!!あと、自衛隊を真の軍隊に改革せよ!!それと、北○鮮からの侵略に備えよ!!
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 15:49 ID:mamlWxCF
まあね。アメリカだからしょうがないな。
自己中は困ります。
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 16:15 ID:dWlBVjw4
>>69
>「弾道弾迎撃システムをいくら強化しても、
このようなテロ攻撃に対しては無力である」
とアメリカは言われたことを忘れたのか。

「テロから国民を守るため、ミサイル防衛をする」って言う言い分なんか
小学生の言い訳みたいで笑えた。ブッシュ頭悪すぎ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 16:40 ID:I+dkKRyU
>>104
そう、ブッシュ馬鹿すぎ。
こうなったのも全てブキャナンの所為だな(藁
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 16:58 ID:sDhBoVER
炭素菌だって結局,生物兵器反対ってことで通ってたアメリカの
陸軍で研究されてたしね。始めはラムズフェルドもブッシュにも
内緒だったのに,あとから知らされて黙認していた事が信じらんないよ。
話がそれました。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:01 ID:u+AuWc5V
2001年12月14日

アメリカのABM制限条約脱退について(談話) 社会民主党
幹事長 福島瑞穂

アメリカ・ブッシュ大統領は、13日、ABM(弾道弾迎撃ミサイル)制限条約から脱退する、
との声明を発表した。MD(ミサイル防衛)計画の推進のため、とされている。
2大核保有国によるABM制限条約は世界の核軍縮に積極的な役割を果たしてきた。
最大の核保有国であるアメリカが、ABM制限条約から脱退することは、
これまで世界が協力して積み上げてきた核不拡散・核軍縮への努力を根底から覆し、
むしろ軍拡を誘発するものと言わなければならず、到底容認できるものではない。

わが国の国是であり、世界の人々の悲願である核廃絶に反するアメリカの行動に対して
わが国は毅然とした態度を示さなければならない。
小泉内閣は、アメリカに対して核不拡散・核軍縮体制の尊重とその推進を強く求めるべきである。
社民党は、今回のアメリカの行動に強く抗議するとともに、
引き続き「核も戦争もない世界」の実現に努力していく決意である。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/abm1214.html
108コピペ:01/12/19 06:41 ID:AL3D7JVm
46 :SDI計画の亡霊 :01/12/18 19:45
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結局、SDI計画って名前を変えて、しつこく生きているんだよね。
最終的に、アメリカが開発しようとしている宇宙システムは、
人工衛星を利用して、地球上のどの地域に対しても
瞬時に攻撃可能なシステムになるらしい。

飛んできたミサイルを宇宙空間で迎撃するだけでなく、
特殊な人工衛星(宇宙兵器)で、宇宙空間から地上の軍事施設に
先制攻撃を仕掛けられるようにするんだとさ。
「攻撃は最大の防御」っていうからね。コワイ、コワイ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 06:44 ID:5hSwbqV5
>>108
>宇宙空間から地上の軍事施設に
先制攻撃を仕掛けられるようにするんだとさ。

まさか、ホントに信じてないよ・・・な?
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 06:45 ID:ocqAKvTO
<露外相>米との戦略核兵器削減交渉、来年6月までに合意見通し

 タス通信によると、ブリュッセル訪問中のイワノフ・ロシア国防相は18日、
米露間の戦略核兵器の大幅削減に関する交渉が来年6月までに合意に
達するとの見通しを明らかにした。国防相はまた、この合意では、従来の
ように運搬手段別の削減数など細かく規定せず、具体的削減数は両国の
裁量に委ねられるとの見方を示した。(毎日新聞)

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北京共産党のワンパターンな方便である軍拡とは逆に
米露の軍縮は確実に進んでいるな。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 06:54 ID:ocqAKvTO
>108
ヤマトに出てきた反射衛星ビームを思い出しちゃったよ。
確かに中国にゃ逆立ちしたって作れるもんじゃないなあ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 08:21 ID:+TkZpcGd
>97
んなこと言ったら日本で選挙やるときもお金持ちが一票しかない、貧乏人も一票だ、不公平だっていう論理が通っちゃうよね?危険思想の類じゃないなかなそれって。

つーかアメリカは常任理事国拒否権もってんだから文句言えないでしょ。カネ払うべき、まずは。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 09:49 ID:ocqAKvTO
>112
国連かあ,これは別スレで語らなければいけないほどの複雑な問題だぞ。
もちろん,問題が解決すれば,アメリカは支払うべきでしょう。

ちなみに,国連問題については下記を,

「国連の存在意義」
http://www2r.biglobe.ne.jp/~iori/opinion/064.html

決して国連は(昔のどこかの国のような?)理想の組織ではなく,相当に政治的なもの
であることが分かる。また官僚的で金銭的にもかなりの無駄があるという指摘もある。
続いて,国連分担金の滞納であこぎな対応をしたのがクリントンであったことも知って
おく必要があるだろう。

「米大統領発言、国連分担金問題に火」
http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9709/html/0925side47.html

そして,
そもそもアメリカばかりが目立つが国連の分担金って何?ということになると,

「日本国民の血税から支払われている国連分担援助金の行方を把握せよ!」
http://www.uuhome.de/pr-T.Klein/Sapio/00.5.25.htm

これなどを見ると,もっと他に非難して良いところがあるだろう?という感じがする。
アメリカだけの国連じゃないんだから,もっと他の関係国が負担しあってこその
国連だと思うけどね。

最後に,最初の資料とも若干関係するが,現在のブッシュはどう考えているかと
いうと,以下に一部引用する。

「国連分担金は支払うべきとも」

大統領は一方、米国が先に国連人権委員会で1947以来、初めて落選した問題に関し、
「乱暴な話だ。委員会の信用性を損なうもので、米国がいなくてスーダンがいるような人権
委員会は直視することが出来ない、とアナン国連事務総長に述べた」事実を明らかにし、
「国際社会に対し非常に奇妙なメッセージを送っている」とも主張した。

しかし、米下院が、この問題への“報復措置”として2億4400万ドルに上る国連分担金
の滞納分支払いを拒否する予算関連法案の修正案を可決したことには、反対の姿勢を表
明。「米国は国連と取り決めを行ったのであり、我々の分担金は払うべきである」とした。

http://www.cnn.co.jp/2001/US/05/12/BushHailKoizumi.12/index.html

以上,決して充分ではないが,それだけに国連問題は別スレで語らなければ,
という冒頭の意見も理解してもらえると思う。ましてや,この問題を現在の
ブッシュ政権とダイレクトに連携させたり,ABM条約との絡みで語ることの
無意味さも理解できるのではないだろうか。

そして,国連の陰に隠れて,何かが日本と絡んだことでうまいことやっている
ような感じがしない? 中国なんかはアフリカの国に支援してるもんなあ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 09:59 ID:s4g4KIBD
なるほど。勉強になった。サンクス。
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 00:01 ID:tZJwtJXy
落合信彦&広瀬隆愛読者スレ状態から一歩前進だな。
116 :01/12/20 01:05 ID:jJ9+qISM
>91
核抑止などと言う発想自体冷戦の遺物だと思うが。
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 04:24 ID:0ul3fAA1
あんまり気にならん
118                 
弾道ミサイルだけを防いでも、弾道ではない飛行経路を取るミサイルは
防げない。GPSなどの高度な位置測量が可能な現在では、舵をとりながら
落下することで、軌道を予測し難くできるし、地面すれすれに飛行する
巡航ミサイルという手段もある。小規模の核弾頭を積んだ巡航ミサイルで
大型原子力発電所、核燃料再処理工場等を破壊されれば、その被害は
はかりしれなく増大されうる。