【社会】東大生、私立の中高一貫校出身増加＝塾経験者も増える[12/12]

1 ：まさとφ ★：01/12/12 08:48 ID:???

東大の学生の出身校は中高一貫の私立が増えて半数を占めた一方、
公立出身者が減少していることが同大が１１日まとめた「学生生活実態調査」で分かった。
同趣旨の項目で調査した１２年前に比べ、
小中高校時代に学習塾や予備校に通っていた割合も増加、
中高一貫校に進学したり、
塾通いができるような経済力のある家庭の子ほど東大進学に有利になっていることをうかがわせた。

調査は質問項目を変えながら毎年実施。
今回は昨年１１月、全学生の８分の１に当たる約１９００人に郵送でアンケート、１０４２人から回答を得た。

中高一貫私立校の出身者は４９％で、１９８８年の３７％から１２ポイント増えた。
逆に公立校は１２年前の４８％から１４ポイント減り３４％。
中高一貫以外の私立と国立の割合は横ばいだった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=ALIF&NWID=A6101110

2 ：まさとφ ★：01/12/12 08:48 ID:???

日本でも階級というのがハッキリしていくんでしょうか。

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：：01/12/12 08:55 ID:ARgtyTDA

ゆとり教育のおかげでまともな教育を受けるのに金がかかるようになり、
その結果として経済力による階級差が出来て来てるって事でしょう。
あんな政策は犯罪的だと思う。

5 ：　：01/12/12 09:03 ID:FoIbjgN8

我ながら教師失格と言われようとも、

「我が子は私立で塾通い」

が本音。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 09:18 ID:rW6MFutd

>>490
政府広報も、もうCM必要ないな。
これ以上の反面教師ないって。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 09:18 ID:rW6MFutd

わお誤爆。3のせい。

8 ：ステファンソンφ ★：01/12/12 09:23 ID:???

まあ、ある意味当たり前だろう。この結果は。
それなりのリソース（時間・資金）を支払ってるんだものリターンがあって当然。
行きたい人は全員行かせるのは無理だし、本当に平等にするにはくじ引きにでもするしかなくなるし。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 09:36 ID:s4hDlfNz

公立はアホ生徒の巣窟で、教師までアホサヨ多し。
私立に行かせるのは当然だな。

10 ：無記名@役員会議：01/12/12 09:38 ID:1ErlF4Yv

東大合格者がいる多くの家庭では、家族の年収が1,000万円以上あるというのは
随分前からの調査で明らかにされている。
一般の家庭よりも教育費を使えるという点では合点がいく。
もっとも年収1,000万円ぽっちじゃ、東大にでも行ってしこしこ稼いで、生活レ
ベルを守らざるを得ないよな。
憐れみを感じるよ。

11 ：　：01/12/12 09:39 ID:y1D8Id3b

階級が出来るのは当然だけど階級の固定化が危険。

12 ：公立中高の：01/12/12 09:46 ID:PRN/xhxA

クラスは、成績順じゃない。
成績順にすれば、私立に逝かなくなるよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 09:48 ID:s4hDlfNz

>>12
平等主義のサヨ教師が反対するだろうなあ（ｗ

14 ：　：01/12/12 09:55 ID:xF15CTMW

>>12
江戸川取手高はそれやってるよね。
あからさまな差別。
その割りに東大への進学者は少ないと思うけど。

15 ：　：01/12/12 09:56 ID:xF15CTMW

ごめん江戸川取手は私立だった。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 09:57 ID:dVuxNRw+

父親が東大卒の子の25％以上が東大に進学，
両親とも東大卒の子の半数以上が東大に進学。
東大卒は，一般論として，収入が高めだろうから，
お受験させている家庭が多いだろう。東京などに限れば
当然の結果。公立高の方がレベルが高い地域なら別だがな。

17 ：１２：01/12/12 09:58 ID:PRN/xhxA

公立中高の平等マンセー教育といったら
そりゃヒドイもんですぜ、旦那。。。（遠い目）
珍など社会の底辺人間が来てるから。
成績だけなら、塾に逝かしときゃいい。
治安の悪い公立は危ない。

18 ：そうだいせい：01/12/12 10:01 ID:WtL2vH/J

俺は公立中学は怖いイメージがあったから私立を選んだなぁ。

19 ：　：01/12/12 10:02 ID:jazj1fAo

高学歴が社会に出て得をするのは当たり前だと思うが
それを当然と思わない人間になって欲しい

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 10:03 ID:gzcan1LR

私は受験校の真ん中の奴は、偏差値が全国的に高くても
まんなか人間だと思っている。環境に成績が引っ張られて
いるタイプだ。その意味で相対評価をみなおすべきと思う。
おちこぼれ高校でもトップになる奴はエライよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 10:03 ID:dVuxNRw+

>>12
実はそれはあまり意味がない。やるとしたら，成績順に席を並べる方が
効果がある。

22 ：ななし：01/12/12 10:03 ID:bc8PcATL

高校時代の友人・女・千葉県の公立高校出身者
父親が東大出身
兄貴は東大文一（現役だが１留年）
本人は文三・現役
妹は千葉大学

兄貴と本人は同じ高校だが、妹が１ランク下の高校。
妹の今が気になる

上２人と比べられてつらいであろう妹の今が心配じゃ。

23 ：そうだいせい：01/12/12 10:04 ID:WtL2vH/J

>>20
>おちこぼれ高校でトップ･･･
俺はそれに満足してしまったからこのざまだ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 10:05 ID:HuXqE221

>>12
漏れが通っていた都立高校は、表立っての成績順クラス編成は
なかったが、３年のクラス編成ではある程度成績を加味したクラス編成が
なされていたように思う。皆うすうす感じていた。事実、東大や東工大に
現役合格した連中は理系の１クラスだけにいた。その高校では、
３年になるとどの教科の先生も受験対策に力を入れていた。意外にも
日教組教員も含めて。その日教組教員は雑談になると「消費税はけしからん！」
「教職員たるもの日教組に入るべきだ！」などとサヨっていたのだが、
授業では「目指すなら東大だ！」と言い、いろんな大学の過去問を使って教えていた。
もちろん、私立のようにはなかなか逝かないわけだけど、公立だって
やればできるんだよね。教師が生徒の希望を本当に考えていれば。

25 ：そうだいせい：01/12/12 10:08 ID:WtL2vH/J

>>22
年下の兄弟だし女性だから、そうでもないんじゃないかな？
弟に東大に行かれるとホントつらいよ。

26 ：65537 ◆OmOf8WXw ：01/12/12 10:08 ID:68dZU7BA

>>19
なぜに？
俺は家柄や生まれのみで決まる世の中よりは
よっぽど真っ当だと思うけど・・・

27 ：　：01/12/12 10:22 ID:kcfC+G1T

都立と地方公立はまた話が違うよな

28 ：　：01/12/12 10:30 ID:jazj1fAo

>>26
社会の上に立つ人間は高慢であってはならない

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 10:38 ID:/LHKb7aM

＞塾通いができるような経済力のある家庭の子ほど東大進学に有利

一番ポイントの所をうまくずらしてるな、、、
ほんとに経済力だけかな？かな？

こういう場合の科学的（うそ）アプローチを言うなら、

親の学歴が高くて経済力のある家庭と、
学歴は高いけど経済力の無い家庭と
田んぼなんかを相続して、経済力だけある家庭とを比較せねばなるまい。

まあ、学歴も経済力も無い家庭も、一応比較してもよい、、が、、、

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 10:45 ID:OXZ8Ilyz

A self-ordained professor's tongue too serious to fool
spouted out that liberty is just equality in school.
"Equality?" I spoke the word as if a wedding vow.

Ah, but I was so much older then,
I'm younger than that now.

31 ：そうだいせい：01/12/12 10:48 ID:WtL2vH/J

厨房の頃のおもひで

俺「塾行くんで帰ります。」
部活の顧問「あぁ？東大にでも行きたいのか？
けどな、東大なんてもんは勉強しなくても頭いい天才が行くとこなんだよ！
オマエには無理だ。」
･･･誰が東大目指してるって言ったよ。そもそもまだ厨房だぞ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 10:48 ID:EvYmD6WA

もはや東大からクリエイティブな人間は生まれない。ただの
官僚タイプの再生産工場。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 11:04 ID:qmDcO5kI

中高一貫は６年間かけて大学受験に取り組むからね。公立では中高６年かかる授業内容
を４，５年で終わらせて残りの１，２年は過去問等の受験対策だけをみっちりやる。
夜７時くらいまで授業があったり夏休みも半分くらいは学校で夏期講習があったり。
ゆとり教育なんて言ってる公立と差が開くのは当たり前だと思う。

34 ：　　：01/12/12 11:07 ID:al729lcG

とにかく学生のうちは死ぬほど勉強しとけ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 11:22 ID:s4hDlfNz

>>34
同意。厨房の頃、ネットも2ちゃんねるも無くて良かった（ｗ

36 ：＞３３：01/12/12 11:33 ID:WKcHmgAh

中高一貫と公立が逆では？

37 ：　：01/12/12 11:35 ID:jazj1fAo

>>32
「もはや」というより、明治時代の設立当初から官僚養成所

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 11:37 ID:bm7dJLQY

片山善博のアホは、公務でも東京都に行かないのだろうか ?
時代遅れのバカ知事、内政干渉はやめろ !!
鳥取県民は、よくも、こんな馬鹿を知事にしたもんだ。

39 ：そうだいせい：01/12/12 11:37 ID:WtL2vH/J

>>37
そう。もともと官僚養成のためにつくられた大学。
それ以外のものを求めるのは無理。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 11:38 ID:F28ZqfBf

勉強した人が入れるって話じゃないか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:03 ID:02SAukqu

>>36
>>33中「公立では」は「公立では中高６年かかる授業内容」と解するように思われ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:10 ID:rv9T2u+9

別に中高一貫だけで、合格者を出している訳ではないだろ。
優秀な子供が集まるから、大量合格につながっている訳だろ。
本末転倒。
中間一貫校のシステムをひがむのは、情けない。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:13 ID:1iZ8CnPz

>>42
その通り！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:15 ID:mT1JwS/q

でも、貧乏な家庭は私立とか塾とか行けないだろ。
そもそも、俺の田舎には塾も予備校もない。

45 ：灘ＯＢ：01/12/12 12:17 ID:g60/Plf7

>>33
学校によって異なるよ、そのへんの事情は。

最初の２文はうちもあてはまるかもしれん。
しかし、あとは違うな。

ガリガリ勉強しないと東大に行けないようなやつは、うちには
少なかった、ということだ。

勉強なんて学校でしかしなかったぞ。
宿題も休み時間に片付けた。

46 ：　：01/12/12 12:19 ID:XGBBUElu

>>44
田舎ほど国立大学が充実している。
田舎で旧帝にいけないやつは、あほ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:20 ID:33R7u8Y4

一貫システムが多くなってきたのは、
「ゆとり」などを持ち出してきた馬鹿になった学生が進級できなくなった
ためだ。
進級してくれなきゃ、金も生徒もあつまらないからね。

48 ：注意：01/12/12 12:20 ID:WtL2vH/J

学歴ネタはやめとけよ！

49 ：コピーライター：01/12/12 12:20 ID:dkWUYUWj

>>36
>>33
それをいうなら、
「私立の中高一貫校では、公立で中高６年かかる授業内容を４、５年で終わらせ・・・」
でしょ。
受験うんぬんより、表現力養成講座が必要だな。。

50 ：　：01/12/12 12:24 ID:jazj1fAo

そもそも社会に一定割合の貧乏人とＤＱＮと中上流階級
がいて、中上流階級は私立を選択する、貧乏人とＤＱＮ
は公立を選択するという構造は変えようがないよ。
公立をいくら改革しようとしたってＤＱＮが学校生活を
支配しているのだから、無理。

51 ：　：01/12/12 12:25 ID:XGBBUElu

いまや、神奈川県の人口は、中国地方（岡山、広島、山口、鳥取、島根）
より多い。
しかし、両者の国立大学の数を比較して見ろ。特に医学部の定員を。

52 ：　：01/12/12 12:26 ID:XGBBUElu

田舎で国立大医学部にいけないやつ＝あほ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:27 ID:WtL2vH/J

>>50
ウチの田舎じゃ逆だ。

54 ：　：01/12/12 12:30 ID:XGBBUElu

田舎の秀才

公立小→公立中→公立高→国立大医学部→ｳﾏｰ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:31 ID:9f9BNtGG

開成や麻布などの伝統校には，そもそも成績別のクラス編成なんか無いよ．
中途半端な進学校が，そういう小さな努力を重ねてるんだろう．

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 12:32 ID:kcfC+G1T

田舎の天才

公立小→公立中→公立高→東大文一→無気力

57 ：これだな、ウチの田舎じゃ：01/12/12 12:32 ID:WtL2vH/J

>>54
教育大付属小→教育大付属中→公立高→国立大医学部→ｳﾏｰ

58 ：漏れの場合は：01/12/12 12:37 ID:aPVUofPS

>>57

ウチの田舎もそれと全く同じだよ。
もしかして同じ県？
しかし漏れの場合は

国立付属小→国立付属中→私立高→私立文系→ﾏｽﾞｰ

59 ：宮崎だと・・・：01/12/12 12:52 ID:iJ2wUd3d

宮大付属小→宮大付属中→宮崎西高理数科→九大医学部
　　　　　がエリートコース・・・・。関東、関西圏の帝大医学部はきわめてまれ。かなしい
ちなみにわたしは、
市立小→宮崎で唯一の中高一貫校→関西の旧帝大法学部→就活しくじり無職。
現在派遣社員で食いつないでる。
旧帝なんて所詮おれみたいなやつばかりだ。

60 ：：01/12/12 12:54 ID:UjC1g/Z8

三流ｱﾎ私大の俺は死ぬべきか・・

61 ：ああああ：01/12/12 13:08 ID:/0Zqcmyb

しかし、うちの学校、近所じゃ進学校として名を馳せていた公立校だが、
理系だが化学・物理ともに「時間がないから自分でやれ」と
オミットされた分野があるぞ。思いっきりセンターで足かせ。
お陰で２流私大さ。。。ｳﾜｧｰﾝ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 13:11 ID:7zTyP2cz

私立の進学校でも、そういうことよくあるよ。
でも、学生は自分でペース考えて勉強してた。
要領の良さというか、学校以外のスタンダードを持ってるから
勝ち残るんだと思う。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 13:17 ID:zfLQwbhN

このニュース，わが母校，裏和高校の凋落振りを見れば
うなずける．わが卒業年には 60 人の東大合格者が
今年は 16 人だよ．とほほ．

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 13:20 ID:gR5HlVVh

漏れの場合

公立小→公立中→中高一貫校の高校編入→東大理一→留年しまくり→ﾏｽﾞｰ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 13:39 ID:zOZY36Kq

開成中学、高校と出て慶応大学ってどうなの？
落ちこぼれになるの？俺から見たら「うお～っ、慶応かスゲー」ってかんじやけど。
ちょっとスレチガイだが・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 13:41 ID:27E0RcRm

>>65

そのとおり。落ちこぼれです。

慶応は医学部以外はね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 13:57 ID:nDE9RZsU

>>65
そうだよ。あと，国立なら旧帝，医科歯科，東工大以外はだめね。公立大は論外。

68 ：　：01/12/12 14:02 ID:G526HKOB

国公立大学医学部医学科定員

神奈川県（人口８３２万）
横浜市大医学部　６０人

中国地方（人口７７６万）
鳥取大学医学部　７５人
島根医科大学　　８５人
岡山大学医学部　９５人
広島大学医学部　１００人
山口大学医学部　８５人
合計　　　　　　　　４４０人

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 14:03 ID:27E0RcRm

>>65

　　旧帝ってのはもちろん医学部のことだろ？
　　他学部の場合、東大京大以外の旧帝は、やっぱり落ちこぼれ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 14:04 ID:27E0RcRm

６９

>>65　→　>>67

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 14:05 ID:WtL2vH/J

落ちこぼれの定義にもよるが、旧帝，医科歯科，東工大にほとんどが
行くってわけでもない。

72 ：　：01/12/12 14:11 ID:G526HKOB

国公立大学医学部医学科定員

埼玉県（人口６８４万）
防衛医科大学校　６５人

四国地方（人口４２１万）
徳島大学医学部　９５人
香川医科大学　　９０人
愛媛大学医学部　９０人
高知医科大学　　９０人
合計　　　　　　　　３６５人

73 ：：01/12/12 15:01 ID:HGQlpU4e

そもそも勉強したくない奴は高校行かなくてもいいだろ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:03 ID:f+Un42XC

学歴板でやりましょう。漏れがヘコむ（藁

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:05 ID:WtL2vH/J

>>72
そのデータの意図は分かるが、関東地方全体と比較した方がいいんじゃ･･･。

76 ：　：01/12/12 15:18 ID:G526HKOB

>>75
これで、どうよ？

国公立医学部
関東地方（人口３９７１万）
東京大学医学部　１００人
東京医科歯科大医学部　７５人
横浜市大医学部　６０人
防衛医科大学校　６５人
千葉大学医学部　９５人
筑波大学医学専門学群　９５人
群馬大学医学部　８５人
合計　　　　　　　　５７５人

中国地方（人口７７６万）
鳥取大学医学部　７５人
島根医科大学　　８５人
岡山大学医学部　９５人
広島大学医学部　１００人
山口大学医学部　８５人
合計　　　　　　　　４４０人

77 ：　：01/12/12 15:22 ID:G526HKOB

関東地方の人口は、中国地方の５倍なので
中国地方の国公立医学部定員４４０人は、
関東の人口の規模に換算すると、２２００人に相当する。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:23 ID:HGQlpU4e

でも関東は医者が過剰なんだろ
これ以上増やせないよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:26 ID:WtL2vH/J

>>77
あとまぁ私立の医学部が関東には結構多いんでは？
中国地方には私立医学部ってある？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:27 ID:EwoxIZwS

>>79
岡山に１校あるだけだよ。
私立はないよ。

81 ：　：01/12/12 15:28 ID:G526HKOB

>>79
私立の医学部があればいいってもんじゃないだろ。
学費が全然違うから。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:30 ID:EwoxIZwS

でも、医者になる人の数考慮してじゃないの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:30 ID:G63nVAa7

実は会社としては、もう東大生はあまりいらない。
ほしいのは上智の学生。
頼むからうちに来て！上智のみなさん。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:32 ID:EwoxIZwS

>>83
なんで、上智？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:33 ID:IIl8OdEE

>>83
何言ってんだ。今社会（会社）に求められているのは中央大学理工学部土木工学科
の人間だ。

86 ：65537 ◆OmOf8WXw ：01/12/12 15:35 ID:68dZU7BA

>>85
違う。酒田短期大学の卒業生だ。
ただし日本人のね。

87 ：　　：01/12/12 15:36 ID:LJ6x66H4

塾や予備校いかなきゃ受からないような、公立なら
意味がない。

こんな奴らに公立は安いから親に云々なんて言わないでほしい
それまでに一体幾らつかってんだっての

そこまでしなければ受からないような公立は意味無し。

88 ：67：01/12/12 15:40 ID:nDE9RZsU

学歴が高いからいいというわけでないというのは同意だがな。
さっきは簡単に書いたので補足。
>>69それは，開成の中でも，いわゆる勝ち組。旧帝医学部に行かないからと
いって落ちこぼれといわれるわけではない。
>>71目的意識があってほかへ行くのはいいことだよ。たまたま開成の話題が
出たから書いたが，目的意識なくふらふら進学する奴の話ね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 15:49 ID:WtL2vH/J

>>83
いや、マジで何故に上智？
もしかして語学力が期待されてるのか？
そういう目で俺らを見られると困るんだけど。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 16:29 ID:doYT8isS

>88
おいおい、一浪含めれば４割～５割が東大行く状況だぞ。真ん中より上でしかないのに
勝ち組とか言うのは何だか変な気がするが。

あと、上でも言われてたけどあの学校は受験テクニックなんてあんまり教えていない。
ただ東大や医学部に行っても全然すごくないって意識があるからね。その意識に引っ
張られてか、無難な大学に落ち着くってパターンは結構少ないと思う。

それから、進学率だけに限って言えば中高一貫の教育受けてきた人間より高校編入組の方が
明らかに高いという事も言っておこう。

あ、現国の授業だけはそれなりにレベル高かったかも

91 ：88：01/12/12 16:37 ID:nDE9RZsU

>>90
いやー，最近は無難な線に逃げ打つのも多いぞ。浪人はめんどいってさ。
で，今はやりは大学院から東大。どうせ最終学歴だけだもん，関係あるのは。
学士号をどこで取ろうが関係ないからね。
進学率のとこ，もちろん編入組のほうができるよ。だから，東大がどんな
調査方法をしてるのかね。学校としては一貫校かもしれないけどさ。
一貫教育を受けたかどうかは別だよな。ちなみに，開成は一貫教育校の認可
をとってないからね。単なる６年生学校。

92 ：：01/12/12 16:41 ID:qQWoXvQl

東大って日本の役にたってるの？？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 16:55 ID:a1ERwxbQ

>>92
まあ、外務省の連中とか・・・。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 16:55 ID:nDE9RZsU

>>92
一応，東大と東大出身は分けて考えておくか。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:18 ID:dkWUYUWj

ていうか今のガキはそもそも絶対数が少ないでしょ。
やたら数が多い第２次ベビーブーマーの競争は苛烈だった。
それに実社会に出てる身としては東大より上智の方がいい
っていうのはよく分かるなあ。
東大は東京電力とかああいう部族に入れるという「手段」として
有効なだけだし。その「手段」が人生のどこかで「目的」となってしまった
悲しい人達。やだな死ぬ間際にそういうことに気づくのは。
話がそれたね。まあ英語も話せない東大生のアホより、
語学の堪能な短大生の方が圧倒的に必要とされる世の中だから。
まあ東大生でもこういうことに意識的な人はいるんだろうけど、
ああいう記憶バカ一代的なたかだかお勉強ができるだけで鼻高々
にしてるような大半は、まったく使い物にならないね。
東大生に東大に行った「目的」を聞いてみましょう。底が知れます。

96 ：　：01/12/12 19:20 ID:muKH7eG+

上智は別の意味で就職大変だったけどな・・・俺の時代は

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:28 ID:6mtIMk2H

>>95
帝京落ち私立短大さらに童貞おまけにクリスマス一人

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:28 ID:STuFfhd9

>>95
少なくともお前が東大出てない30手前の人間だと言う事は
良く分かった

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:30 ID:xWB39CJG

>>95　　キミもちろんそれなりに高学歴なんだよね。信じてるよ。
すくなくとも京大か早慶は行ってるよね。

100 ：世のため人のため：01/12/12 19:32 ID:9f9BNtGG

「日本の役にたってるの？？」

お国のため？．．．いまどきお国のためですか？　（ひえ～）

101 ：　：01/12/12 19:34 ID:muKH7eG+

特殊法人や公益法人のためには十分なってるだろうな＜灯台卒
それと自民党や土建や・・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:35 ID:6fwZ8E3f

昔、優秀な連中は
こぞって炭坑屋に就職してたなぁ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:37 ID:9f9BNtGG

さあね．東大生に聞いてみれば，

「○○先生の指導で○○学を研究したかったから」とか
「自宅から徒歩５分の一番近い学校だったから」とか
「大学日本一の東大ダンス部に入部したかったから」とか

こたえてくれると思いますよ．

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:49 ID:9f9BNtGG

いや，企業が企業戦士を求めているのは，オレでも理解できるよ．
労働需要としては，東大の学生への需要とは別の種類の需要だろ．
「東大よりも上智や日東駒専のほうが・・・」みたいな比較なんて意味ない．

105 ：　：01/12/12 19:51 ID:3YwSN7Zv

つか、英語できるなら留学してたやつとりあたいだろ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 19:56 ID:xWB39CJG

>>105
日本語使ってくれ

107 ：　：01/12/12 20:22 ID:nDE9RZsU

>>106
はげどう

108 ：原液東大生：01/12/12 20:23 ID:uDHT47Wz

負け組どもが吼えてるな（爆笑

109 ：　：01/12/12 20:28 ID:MLrTnD+3

国公立医学部
関東地方（人口３９７１万）
東京大学医学部　１００人
東京医科歯科大医学部　７５人
横浜市大医学部　６０人
防衛医科大学校　６５人
千葉大学医学部　９５人
筑波大学医学専門学群　９５人
群馬大学医学部　８５人
合計　　　　　　　　５７５人

中国地方（人口７７６万）
鳥取大学医学部　７５人
島根医科大学　　８５人
岡山大学医学部　９５人
広島大学医学部　１００人
山口大学医学部　８５人
合計　　　　　　　　４４０人

関東地方の人口は中国地方の５倍なので
中国地方の定員を、関東の人口に換算すると２２００人。
関東地方の定員を、中国地方の定員に換算すると、１２０人。

110 ：　：01/12/12 20:30 ID:MLrTnD+3

鳥取大学、島根医科大学、山口大学の医学部を廃止して
岡山大学、広島大学医学部の定員を６０人ずつにすれば
関東と釣り合う。

111 ：　：01/12/12 20:32 ID:LpWC2r4/

埼玉だけでも現在人口が７００万人居るのに中国地方はそんなに少ないんだ
・・・まじで羨ましい

112 ：某記者：01/12/12 20:41 ID:7JzBgJQ0

俺も中高一貫私立で現役東大生で、小学校以来男子校暮らしですが何か？
ちっとも幸せじゃねーよ。

113 ：名無し募集中。。。：01/12/12 20:43 ID:kM+d2tBR

東大遠すぎ
地方に分校つくれＹＯ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 20:46 ID:I4b0lWbc

僻地ほど医者がいないんです
みんな都会に行っちゃうんです

115 ：名無し募集中。。。：01/12/12 20:50 ID:kM+d2tBR

>>112
これから幸せになれるんじゃないの？

116 ：95：01/12/12 20:59 ID:dkWUYUWj

ま、われも1970年前半に他の先進国同様に変わるべきだったのに
なにも変われなかった日本の教育、また教育家族の犠牲者ではあるがな。
だが文部省がアホすぎて今の方が「悲惨」なことは確か。
まあおそらく早くても十数年後に、たとえばお受験ママなんかの「昔VTR」が
物笑いの対象になることは間違いないのだが、今はまだ一斉カリキュラム
に代わる教育方針がまるで実現されていない。
ムダだと分かっていながら受験する以外に選択肢がない学生年齢の人たちの
異常に高まってる閉塞感は見るに耐えないが、団塊世代というウィルスが
とっとと引退・消滅してくれるのを待つしかないだろう。
不登校、ひきこもり、リストカッター、そりゃ当然増えるわな。
ただ、中学生のような早い段階で意識的にもがいてるやつは希望があるかもしれない。
親から、つまり教育家族の価値観の中で東大目指すことしか知らない
ニンジンぶら下げた競走馬よりかは絶対にあるだろうな。
しかし、なぜ今どきこの日本において学歴が話題なんだ？
世界の大学の評価：東大＝オランダのロッテルダム大学の下＝４７位

117 ：：01/12/12 21:03 ID:O2ldmpqx

みんなを幸せにするように、まじめに働け＞東大生・東大卒業生

以上

118 ：名無し募集中。。。：01/12/12 21:05 ID:kM+d2tBR

>116
>なぜ今どきこの日本において学歴が話題なんだ？

お前が話振ってるからだろ！

119 ：　：01/12/12 21:05 ID:LpWC2r4/

>>117
うんな事は無理なことは歴史が証明してる
だいたい共産・社会主義じゃないんだから（ま、現状はそうなんだけど）

120 ：　：01/12/12 21:19 ID:RCgKxGjP

東大はいいところ

121 ：　：01/12/12 21:20 ID:zjfs+gPe

>>117
余計なお世話じゃ、ボケ

122 ：非・東京大学生：01/12/12 21:26 ID:C6iVxWs3

つうか、東大に入ってしまうと
なんで世の中には東大生じゃない人たちが大勢いるのか
理解できなくなるということです。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 21:28 ID:UGrHQlIg

県立出身の東大文１だが、なにか質問ある？
駿台に２年世話になったけどな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 21:29 ID:I4b0lWbc

非東京大学生には東大生の友達はできません

125 ：　：01/12/12 21:30 ID:LpWC2r4/

>>124
うんな事はない

126 ：１２３：01/12/12 21:33 ID:UGrHQlIg

ちなみに、姉ちゃんは青学で、渋谷で男をブイブイいわせてるらしい。

127 ：　　：01/12/12 21:35 ID:RCgKxGjP

>>123
どこの県立？

128 ：１２３：01/12/12 21:36 ID:UGrHQlIg

福島じゃ。

129 ：なんかまじでマーシーが可哀想になってきた：01/12/12 21:36 ID:knjV/nRf

>>126ブイブイ。

130 ：　：01/12/12 21:37 ID:zjfs+gPe

>>128
あんまり話に乗ってると自分自身をカミングアウトさせる事になるので、
やめとけ。

131 ：　：01/12/12 21:37 ID:LpWC2r4/

あのね意外と灯台と兄弟の人って根本的にはスレてない人が多いぞ
これだけは一応いっとく　　もちろん俺はどちらにも属さないけど

132 ：　　：01/12/12 21:42 ID:RCgKxGjP

>>128
へえ。
東京にきたかったんだね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 22:05 ID:iIyFKC/J

>>129
マーシーどうなるの？もうだめなんかな？

134 ：東大生ですが何か？：01/12/13 00:08 ID:HCcF5YaD

東工大志望だったけど、一浪するつもりで東大受けてみたら受かってしまった。
それだけ。
なんの目的意識もありません。おかげで進級できずに苦労してるよ（ﾜﾗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 13:56 ID:hTFzunrY

まあ、頭が良くても金がなければ進学できないのは”資本主義”社会の常識だ。
不満なら革命を起こすしかない。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 15:41 ID:IUw4KLa1

>>135
おそらく革命を起こしても、進学できるのは党の官僚の子弟だけでしょう。

137 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：01/12/13 15:51 ID:MspNjqlc

>>134
東京大ってそんなものなんですか?
東大に行けなくて東工に仕方なく行くっていうのがｲﾊﾟｰﾝ人の感覚なのですが…
工学部（理Ⅰ）あたりですか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 15:54 ID:zV1gWOOq

東大ってまず新入生は自分の出身高の紹介＆話からはじまるんだってさ

139 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：01/12/13 15:56 ID:MspNjqlc

（ちょっと頑張って勉強してみようかなあ。。。）

140 ：サチヨ：01/12/13 15:57 ID:kk6dEW7J

ドキュソ高の出身で、東大入れた人って、いるかな？

で、ドキュソ高出身者だからって、差別とか受けるのかな？

141 ：：01/12/13 15:59 ID:yTIHD6gu

親が高校中退でも、子供東大・慶応現役っていうのはいたぞ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 16:01 ID:FeXFZiYa

いや、進学校でないところの出身者はレアなだけに中高一貫校の
出身とかよりもまわりの評価は高い。

143 ：１４２：01/12/13 16:02 ID:FeXFZiYa

142は>>140ね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 16:20 ID:NapuDRsp

>>136
リナ常無呼嗚　ズキ尽ハ種ノ等平不　ニ世ノ人

145 ：サチヨ：01/12/13 16:21 ID:kk6dEW7J

へぇ～、そうなのか～。

＞１４２・１４３　サンキュー

146 ：壱百四拾四：01/12/13 16:23 ID:NapuDRsp

情無　＜－　常無
由ルス省反ク深ヲ明不ノ己

147 ：134：01/12/13 16:23 ID:BiuPpPWR

>>137
普通はそうよ。＞東大に行けなくて東工に仕方なく
周りに何人も居た。俺が逆だっただけ。理1だけどナー。
志望変更したのは12月だし。
まあ、東工大あたりに受かるレベルがあれば後は運だと思うな。

148 ：オレ：01/12/13 16:54 ID:aFNlOBXv

田舎国立だが死ぬべきか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 17:03 ID:N8Q1/Aap

東大は汚職と官僚主義の権化。
俺は京大を支持するぜ！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 19:36 ID:9wqPlEru

>142
関係ないんじゃないのか？　強いて言えば、開成麻布灘出身者がｼｹｰﾁｮになりやすいくらい

151 ：明石家サンタ：01/12/13 19:53 ID:zyTppMSK

>>150
やっぱ東大はきら星のごとき高校名がならぶんですか？
わたくしめ地方の無名私立高から京大進みましたが、まわりに
そのような超有名高校出身者などいません。
洛南高と東大寺学園ばっか・・・
灘高なんて結構近いのになんでここまでいないんだろう。
やっぱ灘から見れば京大でもくそなんだろうか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 10:58 ID:fVsbkMuK

ラサールの奴ら結構居るんだけど、恐ろしく留年率が高いぞｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 11:01 ID:rCyHOf1M

数学も物理も科学もぜんぜんだめっだたので、私大文系。
国立って羨ましい。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 11:15 ID:FhA1bNkC

東大生に東大受験した理由を聞くと「東京にでたかったから」と答える奴がいる。
とくに痴呆公立から現役ではいった女に多い。
本人は笑いをとったつもりなのだろうが、面白くないどころか不快感さえある。
東大生ならもっとうまい嘘をついてくれ（藁）

155 ：：01/12/14 11:17 ID:oi0SykwT

東大はある教科のスペシャリストというより全科目にわたって
平均的に成績の良いことを求められるからなぁ
受験科目や重率が物語ってるよ
特定教科の成績だけ重視する入試や進路振り分けコースもあるにはあるが
わりと負け組扱いだ（最初はね）

そういうところ逝くには時間も金も環境も必要だよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 11:28 ID:XJ7bh6N5

↑↑それべつに嘘じゃないと思うよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 11:52 ID:ATDqhRiQ

まー医学部もむずいんだけどな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 12:00 ID:+k+Leg5F

>>153
彼女達は半分以上本気かもしれない。
地方は未だ女子は進学・就職で娘を家から出すのはとんでもない
て考えが有るから。
流石に東大クラスだと親も親戚も許してくれるんじゃないの。学校の
先生も実績が出来るから親を説得するだろうし。

159 ：　：01/12/14 12:03 ID:06Kl+Rg5

＞154
それ笑いを取るどころか大真面目に答えてると思う。
私も親が「東大じゃなかったら東京には出さん」って親が
言うから東京に行くために東大目指してたもん。落ちたけど（鬱

160 ：159　：01/12/14 12:04 ID:06Kl+Rg5

ゴメン、「親が」重複してしまいました。

161 ：お：01/12/14 12:06 ID:ATDqhRiQ

東大だけが東京じゃないんだな。これが。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 12:08 ID:jwnpy5Bt

>161
流れが読めてない人ﾊｹｰﾝ

163 ：お：01/12/14 12:13 ID:ATDqhRiQ

まあ、↑全部読んでないんだがナ。

164 ：　　：01/12/14 12:24 ID:eBe7zxxj

でも、今更、東大でもないでしょ。
そんなのにこだわってるのは、時代遅れな地方の田舎もんくらいでは？
どんな大学でても、仕事できない奴はリストラされるよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 12:38 ID:BJ4YDzgv

＞164
そういう話をしてるんじゃないと思われ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 12:42 ID:Ppx6hI0Y

学閥強いとこはやっぱり『東大』看板強し。
学歴や入った会社がすべてじゃないけど、そこでしばらく暮らしていくつもりなら、
必要かもね。
国立、学費安くて羨ましいなあ。

167 ：　：01/12/14 12:52 ID:tNOGpE0x

まーた懲りずに
学歴ネタで盛り上がる

２ちゃん名物

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 12:53 ID:fVsbkMuK

国立なのに何年もいるから学費安くないんですけどー

169 ：お：01/12/14 12:54 ID:ATDqhRiQ

国立医学部は私立より４０００マンくらい学費安いぞ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 12:56 ID:ATDqhRiQ

http://irukaweb.com/heiten/tajima2.jpg

171 ：：01/12/14 12:57 ID:4d6VWcKb

何だかんだで皆、学歴気にしているんだね w

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:07 ID:8qlRwy5Q

気にしてるっつうか、まともなとこに勤める機会の入手ってことでは
重要でしょ。
東大なら担当者が電話してくるけど、三流だと無視か締め切ったって言われるから。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/14 13:13 ID:jW+pct77

っていうか、東大に入った奴らは
いちいち学歴の事なんか気にしないんだよね（藁）

たまに威張ってる奴いるけど、だいたいシンフリで
苦労してる奴なんだよね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:20 ID:8qlRwy5Q

>>173
当人は気にしなくても、まわりが気付かせてくれるよ。
むやみに持ち上げるか、辛辣ないやみをぶつけてくるか。
いまどき、東大なんて誰でも入れるのにね。まったく馬鹿らしいこった。

175 ：　：01/12/14 13:23 ID:e590Hb8e

「どちらの学校のご出身ですか？」

二流大学「大したところじゃないですよ。」

一流大学「◯◯大学です。」

東大卒「××学部です。」

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:30 ID:dwlkA+mK

学校名を訊かれてるのに、学部名を答えるのは失礼なので

「一応、東大です。○○学部です」
もしくは、
「一応、東大です。○○について研究しています」

177 ：らでぃん：01/12/14 13:31 ID:ZIUg2G4J

東大だからエラいんじゃないんだよ。
馬鹿だね。
どこの中学・高校を卒業したかももんだいだ。
いわゆる、私立の受験校から東大へ行ったやつはだめ。
一番、多感な時期に受験勉強しかやっていないからね。
公立校から東大へいったやつ。
これが最強。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:39 ID:+NPXAe4o

>>177
逆だろ。
私立の中高一貫校は
マセガキの集まりだぜ。
大学でいろいろな出身校の連中と話すと、
一目瞭然。
田舎の公立出身は、
趣味の幅が狭いし、
雑学がない。

179 ：　：01/12/14 13:39 ID:cwULQxri

＞１７７
脳の発達が最近の子は遅れているってヤツね。
確かに、状況判断とか常識の範囲が分からないヤツが多くなっている。
でもまぁ、東大行くぐらい勉強してれば、徐々に分かるからまだいいよ。
中には、もうどうしようもないのも、いるがな。
地方で幼年期に様々な遊び、冒険をやって育った子のほうが、頭はいいよな。
地頭っていうか、考える素地ができている。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:40 ID:uc974UhQ

公立高校→就職→学問の目覚め→独学→東大高齢入学

こういう男が一番ｶｺｲｲと思うのは俺だけか？？？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:41 ID:dwlkA+mK

ｱﾀﾏｲﾀｲ・・・

182 ：：01/12/14 13:42 ID:CLd6VYL7

>>179
＞地方で幼年期に様々な遊び、冒険をやって育った子
これは地方に対する幻想です。

183 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/14 13:43 ID:K3rDCoS/

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:44 ID:uc974UhQ

塾や学校、親の言う事を素直に聞いて、学問への愛情もへったくれも
無く、ただ処世術の為に一流大学に行く人間が増えたから、学歴社会
が機能不全に陥った。

俺はそう考えている。

185 ：　：01/12/14 13:49 ID:cwULQxri

＞１８２
別に、大げさな事を考えなくていいんだよ。
野球、セミ取り、魚釣り、鬼ごっこ、かくれんぼとかでいいんだよ。
ボールがどのくらいにスピードで来て、それをバットに当てる。
いつバットを始動させるか、確実に当てにいくか、遠くに飛ばし
たいか、どういうフォームがいいのか、とか頭を使う訓練ができて
いるかって事。
最近は考える習慣がないのか、いちいち言わないと、ビックリする
ような事をやらかす、または何もやらない。

186 ：ななし：01/12/14 13:51 ID:9z3dnFBu

わたしの知り合いの東大生は改正卒ですが、
大学入学後も同じ高校の友人が多く
地方出身者の友人は?と聞いたら「いない」
といっていた。
首都圏一貫私立出身者と地方公立出身者って
仲良くなれるもんなの?
まっひとそれぞれだと思うが。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:51 ID:EP7deWSE

この板が田舎臭くなってきたな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:55 ID:noO+zA0W

田舎人は視野が狭い
勉強の成績だけが唯一の人間の価値をはかる基準だと思ってる。
友人なんか自分の家庭教師先の学生の話してて、私の家庭教師先の
子入ってる学校が有名校じゃなかったら「もしかしてその子ってバカ？」
っていうんだよ。びっくりというか「おまえのほうがよっぽど馬鹿だ」とおもったね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:57 ID:CLd6VYL7

最近の田舎の子って、それほど外で遊んでないよ。
テレビゲームばっか。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 13:57 ID:MV8GqTGm

排他的だねえ

191 ：　：01/12/14 14:00 ID:cwULQxri

＞１８７
まぁ、こうやって自分と合わない人を排除したがるのも
最近の子の頭の融通のきかなさ、柔軟性も無さなんだよなぁ。

非難されると逆ギレしやすいし、自分本位に育っているんだろうね。
でも、学歴高いと話せば分かってくる可能性というか傾向はあるよ。
論理思考の頭はある程度あるみたい。例外もあるがね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:00 ID:EP7deWSE

田舎者は宗教だからな。一つの価値観の。

193 ：　：01/12/14 14:01 ID:cwULQxri

柔軟性も×
柔軟性の○

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:01 ID:EP7deWSE

で、他の価値観を共有できないってか、まあ
早く言えば時代の流れに対応できないってわけだ。

195 ：名無しさん：01/12/14 14:01 ID:dIPtIUl4

http://www.adultcross.com/toybox/

196 ：馬鹿ちん：01/12/14 14:04 ID:haQXq9fR

テロ反対！！！！！！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:07 ID:m7+HNEmC

東京人は視野が狭い
勉強の成績だけが唯一の人間の価値をはかる基準だと思ってる。
友人なんか自分の家庭教師先の学生の話してて、私の家庭教師先の
子入ってる学校が有名校じゃなかったら「もしかしてその子ってバカ？」
っていうんだよ。びっくりというか「おまえのほうがよっぽど馬鹿だ」とおもったね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:14 ID:+y4KcU8K

田舎者は時代の流れに対する柔軟性がないね。１９４の言うとうり。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:19 ID:+y4KcU8K

他の価値観を排除してる、村社会がよくいうね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:24 ID:E9e7866D

おまえがバカなだけ。＞＞１９７

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:24 ID:yac/gfyr

大学はどちらですかって、聞かれたら。
駒場ですって答えるのが基本だったな。今考えると余計イヤミっぽい。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 14:24 ID:fVsbkMuK

地域差じゃなくてただの個人差だと思うんだけど(;´Д｀)

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 15:05 ID:oafs1FSP

結局、バカの比率は私立も公立も変わらないってこった
ただ天才肌は私立の方が多いかもしれん。そういうのに限って、
恐ろしいヲタだったり人間関係がｲﾔｰｿだったりするけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 18:00 ID:pzXjTMrj

結論出せば、要するに京都大学法学部が日本一ってことだな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 02:33 ID:zxaExdGR

４月から東大通い続けたが、
思ってたより幸せじゃないなぁ…。

俺は、公立小中→国立高。塾利用。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 02:41 ID:WFXAJox1

>205
何を期待してたんだ？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 03:10 ID:uzPXgc+z

>>205
合格が最大の目標だったんじゃないだろうな。

208 ：憶測で物を言う人：01/12/16 03:12 ID:R6LhwbPU

俺も

209 ：　　：01/12/16 04:07 ID:JQCENj5K

東大って世界で最も優秀で、天才しかいない
大学ですよね?

210 ：　：01/12/16 04:44 ID:NyXWgGcY

俺も田舎もんだけどそういえば、俺が何で難関大狙うのか？と聞かれた時に
別にとりえが無いから、まあ大学で人生がきまるだろうからな、といったら
すごい批判を浴びた。誰もおまえらに俺の価値観を押し付けてないっちゅ－の。

まあ俺がスポーツテストも一級で部活でも全国大会に出れなかったけどベスト４まで
いったりしてたから嫌味に聞こえたのかな？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 04:53 ID:9zLfCqi9

>>1
つか、半々じゃん。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 05:05 ID:WFXAJox1

>210
それで東大じゃなかったら大笑い

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 05:06 ID:I3JuSn7y

大学　知の工場企業トップ提言　-２-
日本ＴＩ生駒俊明社長
有名国立ほど現状安住
　ーー東大教授から企業経営者に転じた。大学を内外から見て大学生
の学力低下は本当だと思うか。

　「明らかに低下している。僕は1959年に東大に入学し、94年に教授
を退任するまで35年間、大学にいた。今も客員教授を務めているので、
大学生の変化がよくわかる。やる気も学力の重要な要素の一つだが、
大学にいた７年前と比べ、やる気を含めて学力がすごく落ちた」
　「東大生に関しては学習塾産業が発達し過ぎたのが学力低下を招いた
というのが僕の持論。昔は入学試験もそんなに難しくないのでナマの才
能がある学生が入ってきた。しかし最近は受験のテクニックだけを磨い
てくる。特に二浪、三浪して訓練に訓練を重ねて入ってきた学生が大学
の勉強についていけないのが目立つ」

東大生の学力がマーチレベルに近づいています。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 05:13 ID:wXtx6A4K

大手町の○○物産の同僚には、東大卒なんてそこらじゅうに腐るほどいるけど、
役に立たない人間も多いよ。大抵東大出て民間企業に入るのは、在学中成績が
あんまり良くなかった奴等だから。ただ彼等は、みんな結構いいオンナと結婚
してるんだよね。社内なら秘書室の綺麗所やあとJALの客室乗務員が多いんだけど。
やっぱオンナは現実的だから、結婚するなら多少ブサイクでも将来役員候補になる
可能性が高い東大卒を選ぶみたい。早慶卒だと部長くらいまでがいいとこだからね。

215 ：　：01/12/16 05:17 ID:NyXWgGcY

>>212
すいません。宮廷理系です（ｗｗ
東大にはいけませんでした。いやマジで難しいよね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 05:18 ID:9zLfCqi9

>>213
日経産業新聞か？別にマーチレベルとは言ってない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 13:30 ID:Uj9gp/EK

>>213
予備校の方が本質教えてくれるんだがな...

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 13:49 ID:4Z/hdAYi

なんかよー分からんけど、人の生き血を吸おうとする奴は嫌いだ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 14:09 ID:SpfnUENb

>>155
んなことない．オレが合格したときの合格レベルは，理一で440点満点で200点もとれば
入れたと思う．
数学が得意科目だったのに，本番では１問もできなかった．推定得点０点．
こんなんでも，英語70点，国語45点，物理・化学117点ぐらいとれば，合格できてしまう．
東大入試は，１科目でも満点ちかい答案が書ければ，残りの科目は軽く流しても
合格できる入試なのだ．（ただし，理三をのぞく）

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 14:15 ID:fJrYrCd1

しかしなんだなぁ…
東大生が馬鹿になったというけれど,
それならウチらは何なんだろう…（泣笑

221 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：01/12/16 14:18 ID:uSYPcd3v

東大生は馬鹿になったか?
ＢＹ立花隆

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 14:19 ID:EKh9ZIB5

>>220
すーっと馬鹿でいいよね。いいとも。

223 ：　　　：01/12/16 14:21 ID:/DoU3uBE

橘はバカ（Ｗ

224 ：某旧帝大生（中部）：01/12/16 14:34 ID:S7Ua6G82

ただ単に世の中経済不況だのなんだので、やる気がなくなちゃった人が
多いだけでは？頭の質はかわらんだろ。
遊ぶところだって､東京じゃいっぱいあるだろうし。
やる気なんじゃないの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 14:35 ID:SU9yVsSS

>>222
いいともぉぉぉっ！！　(自棄笑

226 ：そりゃ：01/12/16 14:50 ID:TeOuAKfF

少子化で子供の数が多い時の半分以下になっているんだから、
当たり前だね。

227 ：　：01/12/16 15:20 ID:WGrXI1Vf

ってか、中高一貫のやつは、勉強はできても、精神的に幼稚なやつが多すぎ
下手したらそこら辺のDQNより事故中なやつまでもいる

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:21 ID:Y8I9Ngv0

>>219
しったかぶりめ。総合得点で合格者の中に入っていても，
０点科目がある場合には不適格事項でだめです。だから，
君は０点ではなかったのだよ。
私立は学校によって違うから知らん。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:22 ID:gpfIc9es

>>224
名古屋大なんて
ローカル大じゃん。
日本人の４０％しか知らないぞ。

230 ：：01/12/16 15:24 ID:eVC5i6Lb

現実問題として、東大京大国立医などの超難関大に入学するためには
普通の人間は予備校や塾などの周辺産業に頼らざるおえないからねぇ。
一部の超進学校は別として、学校の授業だけでこれらの大学を狙うの
は非常に酷だしリスクも大きい。
これから始まるゆとり教育で確実に階級による学力差が広がるだろう
し、公立の将来の見通しは暗い。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:28 ID:gpfIc9es

>>230
塾って勉強を教えてもらいに行くところっってより
勉強する生活パターンを作るという
効果のほうが大きいと思う。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:30 ID:Y8I9Ngv0

>>229
40％は知らないの間違いだろ。
幼児とか，高校も満足に通わないＤＱＮや珍とかな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:32 ID:GNQTn7Va

公立中学校はもはや動物園だからな。
いくら有名高校に進学できたとしても
三年間の遅れは取り戻せないんだろう。

234 ：_：01/12/16 15:33 ID:29B38Jh5

>230
自力で勉強すりゃいいだろ。

俺田舎生まれで周りに塾も予備校も無かったから自力で勉強して
京大に憂かったよ。

参考書の良し悪しとかの情報が簡単に手に入る今だったら、
俺の頃よりも苦労せずに自力学習できると思う。

235 ：　　　：01/12/16 15:33 ID:eVC5i6Lb

>>231
それもありますね。
私も浪人時代にＺ会や予備校にお世話になりました。
あの頃はいろいろ悩みや辛い事もあったけれど、輝いていたなぁ（遠い目）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:35 ID:Y8I9Ngv0

合格を夢見て，というか目標にして入学してきた奴の多くは駄目。
燃え尽きてるし，入学したことで目標達成。
これから大学受験しようという人は，目標を遠くに置き，東大等は
達成のための通過点と思って欲しい。

237 ：　　　　：01/12/16 15:36 ID:eVC5i6Lb

>>234
それは凄いですね。
一生誇りにしてください。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:38 ID:gpfIc9es

>>232
いや、中部以外の普通の高卒レベルじゃ名大なんてしらないって。
底辺大学レベルじゃ名大なんてしらないって。
なおかつ旧帝で、そこそこ難しい大学だなんて知らないって。
正直、明治大のほうが有名（Ｗ

239 ：232：01/12/16 15:45 ID:Y8I9Ngv0

>>238
ほんとにか？俺が変か？受けられるレベルにないから興味ないとかじゃなく？
宇宙工学系だって交通工学だって大したもんだと思うけどなぁ。
明治が有名なのは，犯罪者集団「Ｂ部」のおかげでしょ。
慶應や早稲田の方が有名というならわかるが。

240 ：いかいか ◆5j89UJuk ：01/12/16 15:47 ID:hRPRIQqY

結局、どこの大学でても、才能がある奴は成功するってこと。
俺は、ないかも、、、、、。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:49 ID:gpfIc9es

>>239
なんかマジレスだけど
名古屋大がそれなり優秀な大学ってのは
ある程度の学歴のある奴しか知らんぞ。
ノーベル賞とってちょっと注目あびたけど
それでも世間の４０％くらいしか知られてねえだろ。
あ、俺は関東ね。

242 ：_：01/12/16 15:50 ID:29B38Jh5

>237
べつに凄かないよ。
君の言ってることが現実とずれてるってだけ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:50 ID:rKvx3vR7

合格最低点が下がっているのは確かな話だよ。
文１で２４０→２１０
理３で２９０→２８０だったかな？

漏れは前期の勉強めんどかったんで、後期専願にしたけど。ラクだったよ（理３じゃないが）

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 15:54 ID:dxOSD4Gd

旧帝大で最も知名度が低いのはメイダイと決定しました。

245 ：この多古透け：01/12/16 15:54 ID:BJ1+x/Ea

努力して大学に這入るようじゃ、ダメ。
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、帰ってきちゃいました。

246 ：239：01/12/16 15:59 ID:Y8I9Ngv0

>>241
なんかスレ違いのマジレスみたいになっちゃってごめん。
俺も現在は東京だけど，そういうもんなのか。確かに旧帝の中では
小規模だけどな。九大の方が名前が出にくいような気が。てことは
九大は知名度30％くらいかな？
ちなみに，国内で東京大学といったらピンと来ない人が多いのでは？
略称で海外で有名なのは北大か。

247 ：：01/12/16 15:59 ID:72QNz4Om

（　´ⅴ｀）ﾉ ←東大生

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 20:24 ID:67SfpveB

なんというか、合格したら一切悩みも苦しみもない人生が始まるかなぁと期待していた。
合理的に考えればそんなことまずあり得ないのだが、
そうでも思わないと受験勉強に耐えられなかったような。
嬉しいこともいくつかあったことはあったが、それでもまだ差し引きマイナスというか。

ただ、財産・美貌・才能兼ね備えてる、人生に何の不満も悩みもないんだろうなぁ、
というクラスメートが一人いる。
神が彼女に与えなかったものってなんだろうね？
胸はぺったんこだが、そういうのが好みの男性もいるし。
ホント、完全無敵超人な感じだ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 20:42 ID:78cdhikJ

>胸はぺったんこだが、

それは致命的欠陥だな（ｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 20:58 ID:jgNa6Ybx

>>249
禿道

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 22:30 ID:8mjiw8nW

金さえあれば乳くらい膨らませることもできるが…？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 22:40 ID:KLTqJUJ3

>>251
作り物はいかん
胸のサイボーグ
ダメダメ！

253 ：：01/12/16 22:42 ID:wslGz7f8

都立名門校を復活させればよろしい

254 ：　：01/12/16 22:42 ID:JWMOCA1x

知人で東大工学部卒、スポーツ万能、美人、てのがいる。
天は不公平だとつくづく思う。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 22:44 ID:889+mUrz

大事なのは乳首と鎖骨だよ。
ぼいーーんは、デブで賄え

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 23:35 ID:+Peu8QmF

>>253
愛知公立を復活させた方が遥かに早い。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 23:38 ID:ffbAQ8q9

小さい乳首が良いな。
美人で乳リンがでかいと一気に萎える。
あれ、このスレどんなスレ？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 23:39 ID:8mjiw8nW

そうそう、俺も乳は肌触りだと思う。
まぁデカイ方が表面積が大きいからいいのかもしれないが。
乳輪がデカイと萎え

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 23:39 ID:8mjiw8nW

２５７とｹｺｰﾝか…

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/17 03:54 ID:XEjbCJcM

>>214

えー、だいたい、慶應閥と東大閥が多いです。
一流は。
だから、んなこたーない。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/17 22:14 ID:p55H+99Y

東大生なら美人とｹｺｰﾝできるということか？
わあいヽ(´ー｀)ノ

262 ：東大の刈谷剛彦教授の指摘：01/12/18 14:59 ID:oa9Q502s

社会階級の固定化

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 23:17 ID:o2gqBH6D

俺が高い位置で固定されることには何の不満もないが。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 03:05 ID:3zLVzt/x

民が全員同じ階級っていうのは…社会主義か？よく知らないが。

でも流動的な階級っていうのもなぁ…
祖父が中流、親父がブルジョアで息子が貧民、孫がミドルクラス…
できれば俺はブルジョアの世代に生きたい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 05:08 ID:b5GBvv20

社内で東大出の連中を見ていると、
女に対する免疫がないので、
つまらない女に引っかかって結婚させられるケースが多い。
ずる賢い女のカモだよ、東大出は。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 05:12 ID:sLVW70L5

>>265
そんな典型的なタイプは、今時そう多くないぞ。
そんな奴ばっかり選んで取ってるおまえの会社ってどんなとこだよ。（藁

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 08:01 ID:cypk+7rb

>>260
そもそも，東大出の多い会社でも，「閥」にはなりにくい．そういうのカッコワルイし．
同窓生ってことで群れたがるのは早慶の出身者じゃないだろうか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 08:34 ID:gjpFu9Wu

>>267
まったくそのとおり。むかし漏れがいたことのいる会社では・・・
例年、新卒採用の時期ともなれば、早慶それぞれ忠臣蔵みたいに
重役から新入社員まで、限られた枠の中で如何に相手よりたくさん
とるか、なんて（会社のリソースを勝手に使って）やってた。
東大は緩衝地帯のようなものだった。で、社長や重要ポストは
東大のほうが無難だった。まったく早慶って、なにやってんだか。

269 ：資本主義＝階級の流動化のはずなんだが・・・：01/12/19 09:46 ID:buTp1dW5

アメリカの現状を見ると、階級の固定化ははっきりしているよね。
機会平等とか言ってるくせに、名門大学の学生の大半は上流家庭の子弟のようだし。
一方、共産主義も結局官僚主義に陥るので階級は固定化する。
これはもう人類の限界でしょうな。

270 ：マイケル・スペンス：01/12/19 09:53 ID:cypk+7rb

学歴による階層の固定化・不平等の拡大傾向って．．．

京都大学の橘木さんが，岩波新書でなにか出してなかったっけ？
東大の石川さん（もうお亡くなりになったけれど）の本でもいいけれどさ．

271 ：東京都立高校：01/12/19 18:14 ID:ztJ7d7ds

打倒私立

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 18:16 ID:AMsDrufx

>>267
東大出身は出身大学閥でなく，研究室とか何年卒というもっと
細かい単位で閥を作る。

273 ：　　：01/12/19 18:16 ID:Yz3f7ZiR

どこかの段階で私立や塾に行かないと逝けない東大は糞。

274 ：　：01/12/19 18:28 ID:Mpbe5tbN

>>273
別に塾なし公立のみでも普通に逝けると思いますが、何か？

275 ：はげみつφ ★：01/12/19 18:42 ID:???

>>274
soudemonaiyo

276 ：　　：01/12/19 18:45 ID:Yz3f7ZiR

それは君が特別努力したからだろ、半数以上がそうでなければ
何かしら意味は有るのか？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 18:51 ID:PLgoU/+P

www.u-tokyo.ac.jp/jpn/news/1227/mokuji.html 学内広報。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 18:54 ID:HJmnL8Gy

私も東大合格率が高い学校の出身ですが、学校が東大にいけだの、競争意識を
煽ったりなどということは一切ありませんでした。
授業も別に特別負担が大きいようなものでもないし。
いや、自分が大学生になって、塾講師として公立校の生徒を見ると、
自分らは質・量ともにそれなりのカリキュラムの下で授業を受けていたと
わかりますが、学校の授業に対しては特に気負ってやらねばならないという
自覚は当時は誰もなかったと思う。
予習なんかを真面目にやってた奴も少ないんじゃないかな。
テスト前に集中的にやるくらいで。問題を解いてなければならないのは
友人と分担してやったりね。
中学入試の段階でポテンシャルのある奴らばかり選別されて入ってるから
学校から放置されてようが、自分の好奇心が満たされないのは気持ち悪いから
自発的にやるだけだし、大きいのは級友のレベルが高いからインセンティブを
持ちやすいということ。
知的レベルの高いものに関心を持ちやすくなるってこと。

家庭からして趣味が違うからクラシックの話して引かれることもない。
あんまり受験受験言ってる奴はバカにされてた気がする。受験勉強は
あんまりかっこいいものじゃないからね。

こういうことを言いたくないが、私立なら新興進学校や、地方の公立校出身
の方が学校にガチガチに勉強させられてるという印象。
教師に「お前は東大を受ける」と決め付けられて、学校の進学率アップの
兵隊にされたり、私大を多く受けさせられたりするそうだ。
地方公立校出身の知り合いは理１志望なのに確実じゃないからって理２じゃないと
調査書書かない、無駄うちはできない、などと脅されたらしいよ。
（理１を押し通して入学したが）

うちや、いわゆる有名私立校っていうのは校風の違いは色々あるから
一概に言えないけど、基本的にそういうことは一切干渉しない、生徒の自主性に
まかせる、っていうのが一般的だと思う。

長々と申し訳ないが、どうも誤解されているようなレスが目立ったので
実情を書かせて頂いた。陳謝。

279 ：　：01/12/19 18:55 ID:Mpbe5tbN

特別努力する必要ないじゃん。あんなとこに入るのには。
天才は一握りであとはほとんど団栗の背比べなんだからさ。

別に金持ちじゃなくても入れるよって言いたかっただけ。

280 ：　：01/12/19 19:00 ID:Mpbe5tbN

>>278
そんなとこあるのかｗ　すごい地方公立だな。うちは結構適当だったよ。
「おお、お前受けるのか。がんばれよ。」みたいな感じでした。

中高一貫高って、友人の話しを聞く分にはかなり自由闊達らしかった。
そこは御三家の一つなんだけど。そういう面白そうなとこもあるよね。
ほんと、学校によって違うからねぇ・・・。

281 ：　：01/12/19 19:00 ID:eE313m90

地方の公立校ではキツイよ。

282 ：278：01/12/19 19:17 ID:HJmnL8Gy

>>280
自分は公立校が目立たない地域で生まれ育ってるから、ちょっと公立校の種別に
疎いんだが、何ていうか旧制中学ではなくて、戦後新設された公立だから
中位の私立（東大に10人程度はいるような）と似た校風（つまり絞られる）だと
彼は分析していたけどね。

公立高校でも、元名門旧制中学だと、うち（有名私立）と同じようなのんびりさが
あるんだとイメージしてるけど。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:39 ID:E/R88MEo

そういえば中学（都内公立）の時、おれ灘受けるから内申書くれって担任に言ったら、
職員室でちょっとした笑い話になったらしい。
別に悪く言われたワケではないので気にしてないが。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 01:06 ID:/oBGTsvI

中高一貫と言っても名門と新興じゃ違うし、
ましてや地方公立って地方いくつあると思ってる。
せいぜい都道府県レベルで区切らないと無理。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 14:12 ID:1rz4ONEI

そのむかし，東大経済学部の超有名某Ｕ教授は，入ゼミ志望の学生が願書を持参して
教授の部屋を訪れると，「キミ，出身高校どこ？」と必ずおたずねになるのでした．

そこで「カイセイです」とか「アザブです」とか「ガクゲイダイフゾクです」とか
答えると，どんなに優秀な学生でも入ゼミを許可されないのでした．
（都立高校や地方の無名高出身者はOK）
志願者数がゼミの定員に達していない年でも，この方針は変わりません．
とはいっても，Ｕ先生が非エリート主義なのではなく，その反対です．
旧制一高的な古典的教養主義の最後の申し子ともいえるＵ先生の
目にしてみれば，開成や麻布のような伝統校でさえ，「ちゃらちゃらした奴等だ」と
うつったのではないかと思っています．

しかし，定年退官する直前には，若い頃にくらべると人間的に丸くなり寛容になられたのか
麻布や開成の出身者も若干採用されるようになったとききます．そのゼミ生は
ゼミのOBからは「開成なのによくＵゼミに入れたね」などと真顔でいわれたりしたそうです．

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 06:42 ID:2ds8rv53

東大らしくない教官だな。

どうせ私立が作ったネタだろう。
恥ずかしいヤツだ。。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 08:07 ID:Nbx7E8YJ

>>286　は，最近の東大生かな？
ちょっと前までは東大内で非常に有名だった話ですが（ｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 09:14 ID:eJmXkkjR

美智子皇后殿下の叔父上の早稲田大教授は講師時代から退官するまで３０数年間
同じ問題を試験に出しつづけました。正田教授、俺が入る前に退官しないでくれ。。。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 09:33 ID:Nbx7E8YJ

「教官」とは，国立大学らしい呼称．「教員」よりも偉そうである．
>>286は，やはり，最近の東大生かもな．

まれに，私大なのに「教官」だの「退官」だのいう奴もいる．なぜなのだろう？
>>288 など．

290 ：帰社倶楽部：01/12/21 17:21 ID:LxINZYAe

まさとだけ、idなんで？？にできるんだ！！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 22:28 ID:7GIu06Bz

>>282
元名門旧制中学の地方公立校が、「学区制」の類によって他の公立校と
大差ないレベルに落ちぶれた地域もある。
公立校間の格差解消によって高校受験の負担を減らす目的だったらしいが、
結局高校に入ってしまえば大学受験一辺倒の指導という有様…。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 23:12 ID:EFPYHUcM

京都洛北、広島国泰寺の凋落は日比谷どころではない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 23:20 ID:c43jq4X4

風間杜夫も「教官！」と呼ばれていましたが何か？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/21 23:47 ID:IUAhSzzI

私大の先生はサラリーマンって意味だよね？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 00:05 ID:suubQSji

このスレ題、四半世紀前にも似たようなのを見たよ（笑）

296 ：＠うーむ＠：01/12/22 00:15 ID:2JhWIXyq

文科省．．霞ヶ関底辺官庁。優秀な奴はいかない。人間の業に対
する洞察が浅すぎる。

こういう奴等に権限持たすと、悪平等政策しかやんない。
私立中高にいかすべきだろうね。人間的（受験学力でなく）には

有名一貫私立出身＞＞地方一貫＝都会公立＞＞＞田舎公立

になっちゃってるよ。

公立高が人間的バランスがとれてる？もうお伽話の世界の話だ
よ。公立復活には徹底的に競争政策（学区廃止・公立校間の併
願）・中高一貫公立の設立など抜本的措置がいるだろうな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 00:24 ID:wNPUdAK+

>>296
都会一貫＞地方一貫＞地方公立＞都会公立

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/22 00:38 ID:7WZ8mf5d

>>288
それ日本経済史の正田健一郎教授のこと？
後期は微妙に出題変えてたから、
ヤマ張りすぎて単位落としてる奴もいたよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 01:15 ID:aBDvkqcY

田舎の人は初体験が早いらしくていいなぁ。
あと荒れてる学校出身の人とか。
東大生の童貞率８割を改善してくれ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 01:19 ID:wNPUdAK+

>>299
何故あんたが心配する（ｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 01:22 ID:weCYWrNh

サンデー毎日だけが合格者名簿掲載してるが、
ド田舎の県立非進学校から受かっている奴を見て唖然。
こうゆう頭を持った人間だけが行くべき大学じゃないか。
無理して、ギリギリで受かっても、いい大人にはなれません。かな？

302 ：　　：01/12/22 01:25 ID:7rJ5qs4w

>299
まあ、快楽を知らないほうが詰め込み教育にはうちこめるから。
本当は新しいものはいろんな知識があったほうが
生み出されやすいんだけどね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 01:29 ID:OEBaIqF2

寺脇だっけ？
あの役人の御子息、御令嬢はまさか塾や予備校に行ってないだろうな？
文部官僚の子供は、小・中・高ぜんぶ公立にいってもらいたいね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 01:34 ID:f9nf4zay

>296
管腸管にも格差ありまくるからねぇ（ｗ

305 ：22：01/12/22 01:49 ID:BTK7CT8m

公立中は悲惨らしいよ
真面目な奴成績のいい奴が嫉妬からイジメの対称になるらしい

306 ：バカ田大学首席：01/12/22 01:51 ID:gfTI0e19

貧乏人は大学に行くなってか？蛙の子は、ずっと蛙なのかい？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい da：01/12/22 01:52 ID:yvQNOCMb

日本も、階級社会に逆戻りしてきたね。

308 ：22：01/12/22 01:53 ID:BTK7CT8m

公立中とかも平等主義をやめて学力によってクラス編成をしたほうがいいのでは？
そうすればかなり変わると思う

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 01:55 ID:jZT25KEj

>>308
学力っていうと語弊があるなら
目的別とかｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 01:57 ID:HbCTFRbd

>>308
同意
ただし馬鹿な子供を持つ親から反対の声が上がるのは
火を見るより明らか。
結局、優秀な子供には私立行かせたほうが安全。

311 ：一番安上がり＆ラク：01/12/22 01:59 ID:vC6vjYeE

公立小中不登校児
↓
大検
↓
自力学習で東大後期一発合格
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:01 ID:OEBaIqF2

文部官僚のガキ、および、その予算をみとめた財務省のガキは
小中高すべて公立に行ってもらいたいですな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:04 ID:jZT25KEj

>>310
目的別ならいいんじゃないかな？
手に職持ってるほうがいいやっていう親御さんもいるだろうし。
美容師さんとか、儲かってる人は儲かってるし。
駄目かな？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:08 ID:HbCTFRbd

>>313
義務教育課程の中学でそういう編成は難しいだろうな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:09 ID:wNPUdAK+

俺は地方公立高卒ですが思いっきり学力別でやってました。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:10 ID:f9nf4zay

学習習熟度別クラス編成はかなり(･∀･)ｲｲ！とおもうよ。
それなりの教員付けてもらわなきゃだけど。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:11 ID:OEBaIqF2

ドイツ？のように
　　職人の親方になるコース
　　大学へいく教育を受けるコース
にわけたらどないだ？
たしかドイツは小学校から中学に上がる時点で人生の大選択をしたのでは？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:19 ID:jZT25KEj

>>317
別のコースに移れる多様性とかもたせてね。
調理師さんとかも、儲かってるとこは儲かってるし。

寿司屋さんとか。今無性に寿司食べたい；
食べないけど。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:25 ID:RY8WlkPJ

東大卒の２ちゃんねらーっている？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 02:29 ID:vhtxEVqS

>>319
腐るほどいるだろ
俺に友人にもいる。彼は現役だけど。

321 ：問題児？：01/12/22 02:46 ID:gqByJUCD

私は自慢じゃないけど公立でむちゃくちゃ出来がいい生徒でした。
だれからも学校始まって以来と言われました。

でもたいてい、それは誉める意味じゃありませんでした。
他の生徒とちがう質問をして、なんでも普通の半分の時間で終わらせるので、
平等の原則を破る問題児という扱いでした。生徒からよりも、一部の教師から
激しくいじめられました。平均よりも明らかに早く優秀に課題をこなしている
のに、態度が悪いとか言って「１」つけられたりとか、いま思い出すと、腹が
立つというよりも悲しくなってきます。

もちろん中には理解のある先生方もいて、いろいろとはげましてもらいました。
こっそり大学の教科書を貸してもらったり、内緒で質問に答えてもらったり、
その恩は一生忘れないと思います。いまの私があるのはそういう先生方のおかげ
です。

でもそのあとはもちろん、ダッシュで私立に脱出です。あのまま公立にいたら
どうなっていたことか、考えただけで恐ろしいことです。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 03:08 ID:7eee5kM4

公立は掃き溜め、こんなの基本です。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 03:15 ID:wNPUdAK+

>>321
公立中から私立高に行ったってこと？

>>322
東京は大変だねえ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 03:16 ID:7eee5kM4

>>323
関西ですが、何か。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 03:23 ID:Rvf5LbBo

>>322
それは、県によってかなーり違うよ。
地方は。愛知なんか、公立高校すごいよね。
でも、某予備校と連携してそう。。。。

326 ：321：01/12/22 03:29 ID:gqByJUCD

＊＊いまに文部大臣になってあいつらみんなクビにしてやる＊＊
とは思いませんが、出来る生徒＝手間がかかる生徒という発想をなくすには、
ある程度のインセンティブをともなった学校の外部監査が必要だと思います
です。はい。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 03:31 ID:wNPUdAK+

>>324
○大阪、兵庫、奈良
×三重、京都、滋賀、和歌山

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 23:26 ID:pX0BqK+C

＞３００
いや、現に俺が…ｼｸｼｸ（TдT;

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 23:49 ID:7sAVfL0p

関西の公立高校産東大生。
>>321 に近い扱いを受けたこともあった。
安全に勉強ができるようになったのは、意外かもしれないけど、
中学で、比較的手を挙げることの多かったいわゆる「暴力教師」
の体育教師の担任に持ってもらったとき。噂とはずいぶん違って、
フェアプレーを重視する人で、勉強についても厳格にそうだった。
だから、陰湿な妨害は厳しくブロックしてくれた。噂など全く
信用ならない。
高校は家の事情で地元の公立だけど、伝統のあるところで、
安全なところだったのは、きわめてラッキーだった。
でも、ラッキーはラッキー。アンラッキーだった人のほうが
多かったのかもしれない。公立の場合は、運に左右される。

>>327
はい、私もそのとおり。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:08 ID:liPR4JuY

東大で一番痛いやつはいかにも東大なやつではなく、
いかにも東大、じゃなく見せたいやつだと再確認した。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 23:34 ID:OGn3Bjgj

つまるところ
「教育には金がかかる」
ということですね。

332 ：奈奈氏：01/12/23 23:45 ID:A7Y23aza

公立を習熟度別にすればいいと思う
中学ともなると悪い奴は本当に荒れるし、真面目に勉強しようとかいうタイプ
の人間が同じ教室というのはあまりに酷だと思う
それだと平等じゃなくなる！とサヨは反対するだろうけど
習熟度別にクラスを編成するのは差別とは違うよ
でないと環境の良い私立に通える子弟だけが得することになるよ
反対してるサヨも以外だが自分の子供だけは私立に通わせてるケースがあるんだよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:13 ID:FCTucewm

今の中学ってそんなに荒れてんの？
俺は地方の公立中学で不良っぽいやつもいたが、
荒れてるというほどではなかった。

334 ：＞３３２：01/12/24 00:18 ID:UsOGmN92

そういや、文科省の寺脇（広島の公立進学校を壊滅させた）は、
ラサール出身だったな。子供はしらんが。国立付属とかにいかし
てるかもしれんな（同じ「公立」でも、国立と普通の公立は大違い
）。

奴はラサールの受験一辺倒を嫌ってたみたいだが、公立中学の
レベルの低さを知らないから楽天的なことがいえる（数学・英語な
んかは中学時代が圧倒的に重要だと思う）。頼むから自分の個人
的な体験（受験勉強嫌い．．東大いったがｗ）を一般化して政策に
しないでくれ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:20 ID:tryyvrGR

オレの中学は公立だが、調度俺の入る前年くらいから落ち着き、
俺が卒業した後くらいから荒れたらしい。
だから平和な中学時代だったな。勉強だけやってた。
幸せかどうかは知らないが、運が良かったよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:41 ID:FCTucewm

ラサールは結構きついって聞くからねえ。どうよ関係者？

337 ：(=_=)φ ☆：01/12/24 00:44 ID:uNAqV0FZ

でも小中高一貫卒のヤツってロクなのおらんで。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:47 ID:FZAxDmWg

>>333
少なくとも神奈川は逝ってる。東京・埼玉も似たようなもんだと思う。

339 ：謝罪旅行だとよ：01/12/24 00:51 ID:HpsSqNKj

伝聞だが広島は悲惨らしい
不登校になるのが正常で、ならないほうが異常と言ってた人がいました
韓国に｢謝罪旅行｣に行く学校さえもあるそうです
本当かどうか知らんが
本当なら普通は不登校になるぜ

340 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/24 01:01 ID:DyxHWJkA

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 02:42 ID:tryyvrGR

なぜ韓国？
あぁ…原爆＆戦争関連か？
ｷﾃｨｶﾞｲばーさんどもの話をえんえん聞かされる拷問か…

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 03:00 ID:bHDFkin9

>>341
俺は長崎だがそこまではなかったと思う。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 11:24 ID:6fY1CY2o

>>248
>なんというか、合格したら一切悩みも苦しみもない人生が始まるかなぁと期待していた。
>合理的に考えればそんなことまずあり得ないのだが、
>そうでも思わないと受験勉強に耐えられなかったような。
>嬉しいこともいくつかあったことはあったが、それでもまだ差し引きマイナスというか。

私は東大卒ではないですが、なんか分かるような気がします。
いろんな世界を知り広い視野を持つことで、過去の嫌なことを
相対化できればいいなあ、と思っています。