【犯罪】「だれが稼いでいると思っているのか」発言もDV?
1 :
お代官様φ ★:
DV防止法1カ月「犯罪」の認識深まる
ドメスティック・バイオレンス(DV=配偶者からの暴力)防止法が10月13日に施行されて1カ月が過ぎた。
「DVは犯罪」との認識は深まりつつあるが、「何がDVにあたるのか」の理解不足がまだまだ目立つ。
保護命令を申し立てる際の手続きの煩雑さ、被害者を一時保護する避難施設の不足などを指摘する声もあり、
関係者は体制の強化を訴えている。
東京ウィメンズプラザ(東京・渋谷)によると、今年4-9月のDVに関する相談は月平均50件余りだったが、
10月は149件と約3倍に跳ね上がった。岡橋文栄相談係長は「10月からの法施行で、DVは犯罪という認識が
広がっているのを実感する」と話す。大阪府守口市の暴力防止情報スペース(APIS)に寄せられる電話相談も
10月を境に急増している。中には「家事をさぼっている」「だれが稼いでいると思っているのか」などといった
夫の言葉の暴力に悩む相談もあるが、相談者本人にDVの認識がないケースも少なくないという。
関係者からは「身体的な暴力だけがDVではない。
泣き寝入りしている人が多いのではないか」との声が聞かれる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011119CIII067919.html 言葉の暴力もDVなのですね、知らなかった・・・
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 19:53 ID:rWLnokK9
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 19:58 ID:DCUH0GPc
んじゃ、「あんたの稼ぎが悪いから」ってのもDVだね
4 :
:01/11/19 20:01 ID:f5ZWR3C/
イったふりもDV
5 :
:01/11/19 20:03 ID:WAENc58l
ぼくは家族に何を言われても言い返せ無いのですが
ぼくもDVの被害者ですか?
6 :
環境破壊ちゃんφ ★:01/11/19 20:03 ID:???
「この甲斐性無し!」もDV
†
(-_-)
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 20:05 ID:3ai5wsvp
役割分担してる夫婦の片方がサボってて文句言ったらDV?
なんとも便利な法律ですなぁ。
もちろん、実際はそんなゾヌも喰わない夫婦喧嘩のために作られたんでないことは解ってるけど。
夫婦げんかでトコトン男が不利になったね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 20:08 ID:khVoRqKq
>「家事をさぼっている」「だれが稼いでいると思っているのか」
>「あんたの稼ぎが悪いから」
こういう「言葉の暴力」が行われるのは性別による役割分業
(男は仕事/女は家事、というような性別による役割分担)が
存在するから。
DVの認識を深めるにしても、それが性別役割分業に根を持っ
てる、ということが理解されなくては根本的な解決にはならない。
あんまし男に文句ばかり言っていても、男のフラストレーション
が溜まるだけだと思うんだよな。DVについての認識が深まるの
は良いことだけど、どうすればDVの根本的な解決になるのか、
ということを同時に考えないと、解決できるものも解決できなくな
る。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 20:14 ID:zBn+GJ3R
まぁ田嶋陽子は黙ってなさいってとだね
11 :
ふちあな@ fwisp6-ext-y.docomo.ne.jp:01/11/19 20:20 ID:jx0l6v8r
妻が家事も仕事もせず、亭主の金で遊びに行く事もDV
もう少し、男性側にも寄った法律にしてもらわないと
ケコーンしたくない男性が増える
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 20:22 ID:HT5/0tap
13 :
名無しさん:01/11/19 20:22 ID:+irR9vzw
じゃあ「家庭と仕事とどっちが大事なの!?」はDVですか?
14 :
:01/11/19 20:28 ID:9DwFMq90
このスレがDV
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 20:28 ID:RxrEu4ZN
>>13 どうやらDVらしいね お笑いDVになってきたよ
しかし「家事をさぼっている」がDVっすか、、、
たまにとれた日曜日にゆっくり休んでる所を「家族サービスしろ」なんつーのは
とんでもないDVってことになりますね・・・
16 :
:01/11/19 20:31 ID:gc6ECIr6
田嶋陽子は確かにフェミニストだが
安易に専業主婦を攻撃する作家と違って
法改正や社会のシステムを変えることから
そういった差別を無くそうとしているんだ。
家事をさぼったり誰が稼いでいるのか忘れたり
しがちな図々しい主婦は田嶋は擁護しないと思う。
>10
女性の自立がDV根絶に重要な役割を果たすであろう事は認めるけど、
それが第一に達成すべき事柄ではないと思うなぁ…。
ようは、夫婦が互いに対等な人間として認識し、尊重しあえばすむだけのことでしょ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:11 ID:rgDZ6xNp
口で言うこともDVなんだな・・・
俺のおふくろDVしまくりだな(藁
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:22 ID:LuAu88Zc
家をちゃんと守ってくれてたら
「誰が稼いでると思ってるんだ」
なんて普通の男は言えないよ。
よっぽど馬鹿奥さんだったか
だんなの目が節穴だったのか
いずれにしてもバカップル成立ってことで…
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:30 ID:9f1Jx4Oa
「誰が稼いでると思ってるんだ?」「あ、「誰が稼いでるっ
て思ってるんだ?」っての、デーブイねーん」「あ、「「誰
が稼いでるって思ってるんだ?」っての、デーブイねーん」
と攻撃するの、デーブイねーん」「あ、「「「誰が… 以下
略。
心置きなく、デーブイごっこしてれば。
殴られたり、蹴飛ばされたりという、苛酷なデーブイ
を受けてた人からみれば、こんなことをへらへらやっ
てるのは、平和ボケそのもの
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:34 ID:FwiZCiZb
22 :
nanasi:01/11/19 22:35 ID:Kt4NxAgY
>相談者本人にDVの認識がないケースも少なくないという。
どういう相談者なのか分からんが、DVと言う言葉が暴走し始めてるような気が・・・・
これはセクハラ、ああしたらセクハラと認定されるとかアホな議論やアホなガイドブックが
セクハラの時に出てきたように、DVでも出て来るんだろうな
23 :
:01/11/19 22:40 ID:3ai5wsvp
>>22 所詮受ける本人の意思次第で変わるからなぁ。
なんか盗聴法とかでもそうだったけど、誰かにどこかに具体的な線を引いてもらわないと安心できないというのは
精神的に未熟なんだろうな、と思うよ。
24 :
:01/11/19 22:54 ID:rgDZ6xNp
>>23 「やられたほうがセクハラだと思ったらセクハラ」みたいな感じで
「やられたほうがDVだと思ったらDV」みたいになったりな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:57 ID:vtSswam0
ラルクのケンもDV
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:08 ID:kROUmiDJ
結論=結婚相手は良く選べ。「出来ちゃった結婚」なんて「過失」で
結婚するような奴は地獄へ一直線。ということだね。
大体女房から稼ぎの文句が出るような甲斐性無しが結婚なんて
おこがましい。そうゆう奴に限ってガキだけは犬みたいにボコボコ
産ませるんだよな。
27 :
:01/11/19 23:19 ID:Or9bva8E
「誰が稼いでると思ってるのか」と言われたら
「家事労働をお金に換算したらあんたの給料飛ぶぞ」と返します。
「誰が稼いでる云々」は、お手伝いさんを2・3人雇える稼ぎに
なってから言ってください。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:28 ID:FRyoKqsr
僕は誰が稼いでると思ってるのかなんて言わないけど
家事労働をお金に換算したら給料飛ぶぞなんていわれたら
即離婚するだろうね。 世の中銭だけかい?えぇ?
29 :
:01/11/19 23:30 ID:rgDZ6xNp
でも、口でヒドイこと言っているんなら女のほうがDVしていると思うがな
昔の亭主関白が通用した時代ならともかく、今は・・・
少なくともうちはおふくろのほうが言いたい放題だぞ
30 :
:01/11/19 23:31 ID:sBj6d0tW
31 :
28:01/11/19 23:36 ID:FRyoKqsr
>>30 そうですか?
家事労働をお金に換算したら給料とぶぐらい働いてるんだから
感謝しろっていわれたら嫌だって言ってるだけだよ。
何でもかんでもお金に絡めないと話もできない人って嫌じゃん。
>>27 でもさ、プロの家政婦くらい働く主婦ってめったに居ないよ。
家事に裂いてる時間ちょっと計算してみ。
1日8時間も無いから。
33 :
:01/11/19 23:38 ID:/pHDflna
刺し殺してもDV
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:39 ID:kROUmiDJ
夫の金でパチンコ打つのもDV
35 :
何ぃぃぃ!!:01/11/19 23:41 ID:6CqHZQqn
>>27 基地外ですか? 幸せですか?
何年か前の、バカフェニミストの言葉にかぶれてるんじゃねえぞ。
世の中の経済活動してる普通の人々は、ある仕事をするとその仕事に
どんどんノルマや目標が上積みされていくんだよ。
ある一定の量をこなすだけの仕事なら、経費削減や時短を迫られるんだよ。
てめえの家事がどれだけ稼ぐって勘違いしてんだ。
ボケーーーっと。テレビ見ながらストレス、ストレスってほざいてんじゃねえぞ。
まぁ、てめえは、パソコンの中だけで擬似恋愛でもして、ケツでもかいテロ!
36 :
ぺろ:01/11/19 23:51 ID:sZwkRuMO
なら、だんなにむかって「甲斐性なし」とか「もっと稼いで」とか
あまつさえ「元気で留守がいい」とか「ぬれおちば」とかいうのもDV
になるのかな?そうだとするならなっとくします。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:52 ID:FwiZCiZb
>>27 給料飛ぶわけない
オレの実家に家政婦さんいるけどせいぜいオレの給料の半分って
とこだぞ
もちろんオレが雇ってちゃロクな生活できんが w
「パパお風呂洗ってきて」とか「ゴミ出してきて」とか無いなら
給料払ってもいいけど、そんな寒々しいのはやだから
今日も風呂を洗ってるわけ w
>>27の場合も
>>28の場合も、お金の問題云々でなく、
すでにそんな会話が発生する段階で、別れた方が幸せじゃろ。たぶん。
子供がいるから別れられない?
そんな関係の夫婦にまともな子供は育てられんよ…施設にお入れ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:55 ID:tqzqTDI9
そもそも,お互いが全く傷つけ合わない夫婦関係なんてあるんか。
あったらそっちのほうが病気だ。
そのうち,伴侶にセックス拒まれても,
DVと言い出す奴が出て来るんじゃないか。
無視も一種の暴力だ,とかなんとか言って。
ちなみに,DV防止法の対象は身体的暴力だけです。
念のため。
40 :
:01/11/19 23:56 ID:6spdY5/K
>「家事をさぼっている」「だれが稼いでいると思っているのか」
などといった夫の言葉の暴力に悩む相談もあるが
これは何?本当の事を言ってはダメって事か?それとこんなセリフ
は口喧嘩でお互いに言い合いをしている最中に出る言葉だろ?何で
夫側だけが問題になる?(朝起きていきなりこんな事しゃべるわけないよな)
41 :
:01/11/20 00:08 ID:nwLAGVeQ
>?(朝起きていきなりこんな事しゃべるわけないよな)
ワラタ
ってことは、奥さんが拒むと「誰が稼いで」の発言になる確立高いの?
なんかセクハラのときみたいに過剰反応になりそうだなぁ。
人間対人間であるということを忘れると「誰が稼いで」が出て、
「甲斐性なし」になるわけね。
じゃぁ、奥さんのほうが収入多くて、「誰が稼いで」って言っても
DVになるんだよね。当然。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:37 ID:fFu41Dwt
「ジェンダーによる差別は無くしましょう。」
「セクシュアルな差異は尊重しましょう。」
つーのが原理原則なんだろうけど、実社会ではきれいに分けられる
ものじゃないのでやっかいだ。
>>27 純粋に家事をサービス業として代価換算してみるのなら
主婦(主夫)みずからのためにする家事は計算に入れちゃいけないと
思うのですが、税理士さんがいればどう思われるでしょうか。
一緒のゴハンを食べて一緒の家で寝起きするのなら「住み込み・食事付き」
での待遇として考えるか、家賃・共益費・食事その他雑費をさっぴくべきだし、
買い物についても、夫婦の共有財産を買う行為と考えると“自分で自分の物を
買いに行く”ことになって他人へのサービスとはいえないから
“一切、主婦(主夫)自身のものを買ってはいけない”原則が必要だし。
まぁそこまで生活や家計を分けるようでは「結婚」の必要性も感じられない
と思いますが。
44 :
:01/11/20 00:50 ID:EHVP5uB1
心理的な暴力と、身体的に加える暴力は
分けた方がいいんじゃないかな〜。
わけのわかんないジョークに引用されるような
言葉になりさがっちゃ困るよ。。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:55 ID:QRI1APGV
男って大変だよね。
46 :
ななし:01/11/20 00:56 ID:oQ6dV1Ap
営業が、経理や事務に向かって
「誰が稼いでいると思っているんだ」って威張るようなもの?
47 :
ななし:01/11/20 00:56 ID:fWx7ZB+l
俺、カミさんによく言われる。だって奴の方が高収入だモノ(涙
48 :
個人的に:01/11/20 01:02 ID:L5KUmTUE
会社によるだろうけど、
失敗したり、業務成績悪かったら、このヴォヶ、タコと罵られる。
(もっと高尚な言葉で言うだろうけど)
居場所が無くなったり、責任をとらなくてはいけない。
家で家事がダメな奥さん(夫でも)がヴォケ、タコと言われ
殴られたら殴った方が悪いと思う。
家事は生活するための作業ではあるけど
職業と同等とは思わない。
49 :
:01/11/20 01:06 ID:gMB1jwQb
っていうかDV法で訴えたくなるくらい愛情が薄れているならとっとと
別れたほうがお互い幸せになれるような気がする。
そこまで行ったら絶対「よりを戻す」なんてことにはならないでしょ。
>>39 セックスを拒ませない事もまた、DVになるんだよなぁ。。
してもDV、せずともDV。とかく結婚は難しい。
51 :
:01/11/20 01:10 ID:mkfKRQ1h
ジェンダーによる差別をなくそう。
来年度より妊婦を妊師に改正。
男性の妊娠を許可します。
は?セクシュアルな差異?
それは性同一性障害の人に対するDVだな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 01:10 ID:2XiIG9Ml
53 :
:01/11/20 01:12 ID:L5KUmTUE
普段、良い人なもので、外の人間には想像も出来ないんだけど
うちの中では人相まで豹変して、凶暴になる人って実際いて、
さらに、暴れる人間に殴られているのに、
自分が悪いんだと言ってジッと我慢する人が
セットで付いていたりするよね。。
周りが別れたらと言っても、普段は良い人だし、
とにかく自分が怒らせるのが悪いからと言って聞かない。
上手い具合にそう言う人間には、
そう言う人間が組み合わさってる。不思議。
54 :
:01/11/20 01:13 ID:L5KUmTUE
55 :
:01/11/20 01:16 ID:mkfKRQ1h
どっかに載ってた、白人支配から黒人を解放するための手順。
(1)白人を黒人より下の地位に置く。
(2)これまでの恨みを込めて白人を虐待する。
(3)白人の利権を剥奪し解放する。
(4)完全に平等にする。
いきなり平等にしても駄目らしい。
要するに女にだけ権利がある時代が何十年か続きます。
56 :
:01/11/20 01:16 ID:5nK8oWDG
>>49 何十年も一緒にいて、そういうふうにならないことのほうが信じられんがな
愛なんて腐るもんだしな
「誰が稼いで・・・」と言われたくなければ働けよ。
主婦ってその通りじゃん。
食わせて貰って文句言うな!
【犯罪】だれが稼いでいると思っているのか(削除予定)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006166977/ より、その1
3 名前:俺 投稿日:01/11/19 19:51 ID:NsulXz8i
俺様
4 名前: 投稿日:01/11/19 19:52 ID:opRBsc7f
らrぅくのあいつに読ませたい記事だ。
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 19:52 ID:khVoRqKq
DVについての認識が深まることには賛成だけど、男のほう
も「甲斐性なし」とか言われたら傷つくよね。
その辺もしっかり議論してほしいところ。
8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 20:04 ID:uzCSQvdA
「甲斐性なし」だの何だの、夫に言いたいことも言えないような女の人が
被害に遭ってる気がする。
そういうのを言いあえる夫婦なら、まだマシだよ。
9 名前:年寄限定 投稿日:01/11/19 20:14 ID:Yzc48k3b
>7
ダメおやじが喜ぶだろうね
10 名前: 投稿日:01/11/19 20:28 ID:KqVfqk/c
なんだ、政治の抵抗勢力のことかと思ってきてしまった。
11 名前:相手がクズでも自己責任 投稿日:01/11/19 20:34 ID:P4zXtL7R
顔にダマされてくだらない男に捕まったバカ女を嘲笑したいねェ。
12 名前:。 投稿日:01/11/19 20:35 ID:MrB27kq3
>>1 なんでこんなことで大阪府守口市がフューチャーされてんだ
13 名前: 投稿日:01/11/19 20:39 ID:uir+0HSQ
だれにメシ喰わしてもらってると思ってんだ
ならガキの頃散々言われたような
【犯罪】だれが稼いでいると思っているのか(削除予定)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006166977/ より、その2
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 20:53 ID:Cc7iPvzU
>>13 言われた言われた
今や逆転(ワラ
でも言わないけどね
15 名前:女に問いたい 投稿日:01/11/19 21:05 ID:TRLB6Fl1
暴力振るうような男は、結婚前に分からんのだろうか。
立ち居振る舞いとか、持ってる価値観とかで分かりそうなもんだがなぁ。
男は当然クズだけど、半分は自己責任かもな。
16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 21:09 ID:r0bXErVM
>>15 半分どころか7割8割方女の責任な気がする、賢い女なら最初からそんなDQN選ばないし
一発殴られただけでも裁判起こす(まあそれが賢い行動とは言わんが・・)
殺されるまでバカ男にしがみついて、たま〜に優しくされて「もう(暴力は)しないから離れないでくれ」
と泣き付かれてすぐ寄りを戻して結局また殴られ続けてる馬鹿よりはずっとマシ
子供に暴力ふるわれてるところ見られるだけでも悪影響を与えるのに
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 21:12 ID:DCUH0GPc
>>15 普段おとなしい男が身近な奴に対して暴力ふるうんだよ
内弁慶ってやつ
赤の他人が家族になるんだから内弁慶症状が出てくるには
時間がかかるでしょ
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 21:13 ID:khVoRqKq
>>16 いわゆる共依存関係だね。
ダメな男と暮しているうちに、「私がいないと、この人はもっとダメに
なってしまう」と考えるようになってしまって泥沼の関係になってし
まう。
19 名前: 投稿日:01/11/19 21:15 ID:ob/zAs2R
人の事なんかどうでもいいよ。
20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 21:22 ID:29VhgZQt
>>19 それをいっちゃおしめーよ
21 名前: 投稿日:01/11/19 21:44 ID:m7PZHEUz
>>12のフューチャーて何?
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 21:45 ID:uzCSQvdA
うちにも、内弁慶の暴力振るいがいたけど、外面はものっすごく良かったよ。
あれで、実は家に帰ると母親や妹に怒鳴り散らして、モノを投げまくってるとは、
絶対に想像つかなかったはず。
23 名前:環境破壊ちゃんφ ★ 投稿日:01/11/19 21:52 ID:???
そうかな、暴力が出るタイプって日々の生活のどこかでちゃんとサイン出してる場合があるよ
、、、
外面が良くて、感情を表に決して出さない温厚なタイプてのは、よく観察していると
時々猟奇的な趣味や言動がふと現れたりするもんだ
普段おとなし過ぎる人のいい人間は決してそれが全てだと思ってはいけない
†
(-_-)
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/19 21:57 ID:DCUH0GPc
>>23 なるほど
例えば「環境破壊」みたいな文言をハンドルに使うとか?
25 名前:環境破壊ちゃんφ ★ 投稿日:01/11/19 22:02 ID:???
私は時々現実世界で
「何言ってんだバーーーーカ!!!!!クソ野郎死んじまえ!!!!!」
と殿方に麺と向かってどなりつけたりするので
掲示板ではおとなしいんです。
そんなものです
†
(-_-)ナグラレソニナッタガ
26 名前:環境破壊ちゃんφ ★ 投稿日:01/11/19 22:03 ID:???
麺に向かってどないするんだ†ウツダシノウ
61 :
はー:01/11/20 08:57 ID:mF6BVL6s
DVもセクハラ同様に女のワガママを正当化する魔法の言葉に成り下がるのは時間の問題かい?
62 :
:01/11/20 10:38 ID:XE2nkohz
今のセクハラ法は男性に対する逆差別だとおもう。私は女性だから「生理休暇」なるものが
あればそりゃ助かる。実際病気でもないのに気が遠くなるほどつらいときあるし。
でも、『平等』というのなら、「生理休暇」という有給はいらない。どこまでいっても
社員A・B・Cでいいとおもう。
だから、男性も『(女性だから)受付して』『(女性だから)お茶入れて』っていう言葉は慎むべき。
でも、『コピーとって』はOL(これも差別?)の仕事の範疇だと思うよ。だって、責任のある仕事してるわけでもないし、単なる事務員だもん。
「平等」を勘違いしてふさえちゃんみたいに、伝統を壊してまで土俵にあがろうとは思わない。
「女性差別」を叫んで田島先生みたいにヒステリックになったり、男性と同じ服装をしようとは思わない。
でも、力仕事だろうが、多少危険なこと(実際は危険でなくても男性が張り切る場面がある(藁)
だろうが、「女性はいいよ」とか言うのもよくない。
DV=暴力(執拗な言葉によるものを含む)という定義だが、つまるところは
夫婦になって馴れ合った挙句、人間としての思いやりを忘れてしまったということだろう。
生理ってのは体の構造上あるもんだから仕方ないだろ。
気が遠くなるほどつらいなら仕事もままならないだろうし
職場にいる周りの人も迷惑だ。
いっそ休んでくれと思うよ。マジで。
個人的にはOLを単なる事務員と言い放つあなたに問題があるように思うが。
64 :
妻:01/11/20 11:01 ID:QZBUr3LR
誰が嫁いできてると思ってるんだ!
65 :
:01/11/20 11:03 ID:TvBZK46q
iMacDV
66 :
:01/11/20 14:55 ID:fwDiyGRY
言いたいことがいえなくなってくる。
だんだん住みにくい世の中になってきたなあ、鬱
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 14:58 ID:BYAzdXbe
星一徹はDV
68 :
頼むから:01/11/20 15:09 ID:pxwTCRTR
>>64 離婚を言われたら文句言わずに離婚してくれよ。
えらそうなことほざくなら。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 15:25 ID:OqmP+MsC
あのマンションって、大林と熊谷組でよね、確か。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/20 16:41 ID:2AoBRfIj
ちょっと前に痴漢冤罪でもりあがったの
覚えてない?
いずれ、DVもこうなるよ。
71 :
:01/11/20 16:52 ID:Zfw2NA+y
OLと事務員の違いってナンダ。
離婚も結婚と同じくらい盛り上げって双方勢いで出来ればいいんだが。
財産分与やら親やらうるさくてかなわん。
子供がいたらこれに輪をかけて大変なんだろうな。
そしてたとえDVがあろうとも耐えるのだろうか。
72 :
:01/11/20 16:56 ID:xmv3Ivy+
益々結婚する若いヤツらが減りそうだね
でも、そんな事も気にせずに10代でガキ作って結婚する
DQNははいっぱい居るだろうケドさ
まぁ、しかし、口ケンカ程度でDVだなんて騒ぐやつなんて
元々DQN確定だから、結局一般の人には無関係なのか?
73 :
:01/11/20 18:56 ID:fRbl9mxe
OLは事務員じゃねーのか・・・?
74 :
:01/11/20 20:24 ID:ltallN0d
要するに、「誰が稼いでると思っているのか」と言われて何も
言い返せずに鬱々と生きている奥さんたちに離婚の口実を
つくってあげようという話でしょ。
まあ、私もそういう人たちはとっとと自立して離婚したほうが
みんなのためだと思うよ。鬱なお母さんに育てられる子どもも
たいへんだろうからね。
そういわれて「なんだとこの甲斐性なし」と言い返せる気の強い
オバチャンたちにはまったく関係のない話。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 02:21 ID:VPhlR3Bx
でもさー、いちいち法律で決められないと離婚の口実が
作れない鬱な奥さんって、どういう存在なんだろう?
そもそも、そんなの法律で決めること?
制度の強化なんてしなくてもいいよ。
もーどんどん世の中が未来世紀ブラジル化してるかも。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 03:29 ID:XZ611rRI
言葉の暴力なんてただの屁理屈だよな
どーでもイイ
一番悪いのは「誰が稼いでいると思っているのか」発言をする人間だろ。
そんな奴と結婚しちまった奥さんを救う道くらい認めてやりたいもんだ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 07:30 ID:IUXZlglV
私は2Ch叩きの標的になってる独身30代OLだけど
主婦も男と一緒になって悪口書くのよね。専業主婦が
女の幸せだとかって自慢するし、街中のDQN主婦も旦那
子供がいるってだけでデカイ態度だし、私なんてちゃん
と働いて納税してやってるのに。。。まぁ容姿に自信あ
るし彼氏もいて普段は何の差別もされてないんだけど、
ネット上ではかなりな事こいつらに言われてるから、DV
夫婦なんていい気味だよ!胸がスカッとするニュースだね!
もっとやれやれ!
79 :
名無し:01/11/21 07:33 ID:se8r3888
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 07:39 ID:XZ611rRI
81 :
:01/11/21 08:00 ID:3hnoG8ly
OLは事務員だろ。
いわゆる通称ってやつ?警察官に「刑事」という役職がないのと一緒。
「OL」なんて役職ないだろ。会社員ではあるだろうけどさ。
「オフィスレディ」この言葉も一種の差別用語だと思うんだけどな。
それに乗っかって安穏としている人間が「OLは事務員じゃない」なんて
馬鹿なこと言い出すんだよ。アタマワルー
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 08:04 ID:S/dNBv0b
83 :
(;´Д`):01/11/21 08:51 ID:GkozUy8c
かみさんの方が稼ぎが多いのでこんなこと言えないよ(;´Д`)
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 09:04 ID:G0hasDVl
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 09:26 ID:gaLDzwn5
ケコンって本当に大事で一緒に居たいと思った人とするわけで、
(まぁ、、そうじゃないケースもあるだろうが)
そんな人に、ちょっと悪口いわれたりしただけで、ここまでマジギレ
するってのが理解できん。
世の中どんどん壊れてきているよな・・・
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 10:01 ID:5m0qgaXV
うちの父親がよく「誰の稼ぎで飯が食えると思ってるんだ!」って
家族を殴ってたなあ・・・。この台詞って、家族に対する理不尽な
要求とか、それが受け入れられない場合の暴力とセットになって
はじめてDVになるんだと思う。売り言葉に買い言葉でつい出ちゃ
った、とかは許してあげてもいいのでは・・・。
ちなみに父はいま会社をリストラされ、自分で作った会社が倒産
寸前で借金まみれです。
もう稼いでないので「誰の稼ぎで・・・」とは言わせない(笑
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 10:07 ID:FWVCpGfm
>>78 独身で2ちゃんやってるDQNです (標語)
78は容姿が良くて彼もいるけど
結婚だけはできない?
結婚しない?
彼はある日、若い子と結婚するね〜
普通、マトモで素敵な女性と知り合ってつきあったら
結婚すると思うが?
78は、連れて歩いて自慢する観賞用の女で
結婚したい女性じゃないのかな?
あ、30代・・
お金貯めて、ひとりぼっちの老後に備えろ。
結婚は卵子が若い20代でしたほうがいいゾ。
89 :
:01/11/21 10:42 ID:E1+n+RB/
↑これはセクハラ。
男の精子もだんだん元気なくなる&数が減るっていうじゃん。
90 :
名無しさん@昼食中:01/11/21 11:21 ID:5T5QK0ME
漏れなら嫁殴る前に別居か離婚するな。いつも一緒にいるからウザイのです。
大体セクハラ云々言うやつに碌なのいないな。オヤジが会社経営でそこにい
るけど、事務員雇う時はまずバイト。そこで4割はつまらない。女は嫁もそう
だが感情で動くからダメだね。だから本当は女は雇いたく無い。でも、労基署か
ら警告されたから仕方なく募集してるだけ。さてと商談に行ってくるか。
91 :
:01/11/21 11:28 ID:s06ZeWvg
女のほうが別に結婚したいと思っていない場合もあるし。
子供産むだけが人生でもないし。
92 :
:01/11/21 11:32 ID:Rc7ISWH8
この板には男でも事務員をしている人がいることを知らない人がいるのでしょうか。
つーか、そう言う事じゃなくて「単なる」事務員って表現はどうなのよ?
って事だったんだが。
どんな仕事だって責任を持って欲しいしさ。
そこに甘えが見えたから突っ込んだのあって、別に「OLは事務員じゃない」
なんて思ってねーって。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 11:51 ID:jOqhb8L1
DVってさ家庭内暴力とは違うの?
domestic violence
家庭内暴力
だよねえ
何でわざわざDVなんて言うんだ?
短いから?
ま、必ずしも家庭内とは限らない。恋人同士の場合にもDVは使える用語。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 17:48 ID:U+Nc2buF
日本では「家庭内暴力」という言葉が、
親子間の暴力を指すことが多いからじゃない?
言葉だけが暴力じゃない、無視も暴力だって。
ま、ずっと無視した状態がつづくなら別れたほうがいいけどね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 17:58 ID:cWAID4Gh
この論理だとさ、オヤジが子供に何かを迫る時に
「ここは俺のウチだ!! 文句があるなら出て行け!いやなら云うことを聞け!!」
と言うのもDVとみなされるのかな?
>>99 それは「虐待」の定義にあった気がするよ。
「だれのおかげでメシ食ってると思ってるんだ」とかね。
そんなこと言うなら子供作るなよ、ということでは?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 18:06 ID:ZZAzprYp
私はどんなことを言われても、されても夫に一生付いて来ますよ。
夫婦生活とはそういうものです。
私はそんな男性に身を捧げたのですから。
封建時代っていいなあ・・・(w
102 :
うーん:01/11/21 18:20 ID:dAd9Ooox
かみさんに「稼ぎが少ない!」と言われるのもDV?
103 :
:01/11/21 18:56 ID:KglbUEcC
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 19:35 ID:L8Qyz/I8
>>102 そのことによりダンナが精神的に苦痛を感じた場合
DV法で対応できます。
ダンナの遺族はDV法を根拠に鬼嫁に対し
損害賠償を求めることも可能です。
105 :
:01/11/21 19:41 ID:OhrNw+NC
私は昔、子供に「ばあちゃんがお母さんにこの家を貸しているって本当?」
と尋ねられた。なんでお父さんじゃないの?
これもDVだったの?
つうか一回も外で働いたことのない主婦に
稼ぎがどうの言われたくネーヨナ
子育ての時期終わったらとっととパートでも派遣でも
やれるもんならやってみれば?ってなカンジ
ウチでぬくぬくと寝っ転がってる身分でガタガタ騒がんでホスィ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 21:06 ID:MfaGZrc4
age
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:12 ID:Hu3W9VWi
>>106 そうだな。苦労しらずで言いたいこと言うから当然の報いだ
いらない事言わなけりゃ、こんなこと言うものか
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:28 ID:ZeaQ7w5O
うちでは主人に○ちゃんが毎日遅くまでは働いてくれるおかげで
ぜいたくできるのよ。ありがとう。お疲れさま。などと感謝の意を表しています。
そうすると、主人も○ちゃんのおかげだよ。などと私にいいます。
うちは円満です。
食わしてやってる、とか稼ぎが悪いなどというドキュン発言は暴力というより
お互い共同生活のマナー違反だとおもう。
もっと頭を使えば家庭は円満なのに・・と思うが。
110 :
25歳男性:01/11/22 01:34 ID:wqvbaOVZ
俺は、妻が稼いでくれているものだとてっきり思っていた。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:36 ID:9JlPGDa2
「稼ぎが少ないくせに」とか「ソ○ンのくせに」とかは
立派な言葉のDVである。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:45 ID:rd7VywoO
>109
でも、言いたくなるときもあるよ。
人間、腹立つときもあるしさ。
要はそれをDVだって訴えるようなら、はなっから夫婦関係は
破綻してるってことだぁね
113 :
:01/11/22 02:07 ID:pUO8XJS5
要は人間性の問題ね。
身内とはいえ、平気で人を傷つける言葉を
ぶつけるような人は、社会的に問題ありということですな。
114 :
:01/11/22 03:44 ID:VYd0qerY
DVはわかったけど、EDってなに?
.
115 :
sage:01/11/22 03:45 ID:wVizzyxm
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:46 ID:iE3uN4yk
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 04:14 ID:ImTbNtlk
「万年係長」もDVですか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 09:23 ID:wwF+PAXd
言葉の暴力なら男も結構受けてるな。
むかついたらすぐ相談しようっと。
120 :
.:01/11/22 09:24 ID:gD3I0hYH
.
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 14:39 ID:8MX7GEZX
DVは身体的暴力だけ
言葉は関係ない、言っても問題ない
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 15:00 ID:TY+sOuOb
帰ってくるなり玄関先で無言の抱擁3分間
これに勝る夫婦円満の秘訣はなし
123 :
:01/11/23 15:15 ID:TQJvF95q
身体的/言葉的両方供に放置プレイはDVではないんですね。
助かった。
え、それは保護責任放棄?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 15:39 ID:CwVZiKgQ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:09 ID:Y1xdlXoV
126 :
:01/11/24 02:11 ID:r4oLTybV
ドメスティックバイオレンスと家庭内暴力は違うの?
DVっていうと夫婦間だけを指すのか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:33 ID:rCvUitor
>>124 オレも義務的にやらされてる
はっきり言ってウザいです
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 03:13 ID:gMk9tLk6
>127
ウザいと感じる=精神的苦痛を強いられている状態
…これも一種のDV
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 03:26 ID:duYOqtTs
ますます結婚がウザくなったYO!
130 :
:01/11/24 03:35 ID:cKcOKma3
炊事ははレトルト電子レンジ食器洗い機、洗濯は全自動で
家事労働だと?
笑わせんじゃねーっての。
131 :
会社員女:01/11/24 04:15 ID:Vj9jvsx5
何で同じ30でも主婦はあんなに顔老けててしかも
太ってんの?男を釣ったとたん化粧に手ぬいて昼間
テレビばっか見てバカバカ食ってるからだろね。
会社であくせく働いて家帰ってこんな嫁いてたらマジ
殴りたくなるのも無理ないよ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 05:15 ID:WZXnTj3t
「家事をさぼっている」
「だれが稼いでいると思っているのか」
これは正論だと思われる。
「仕事をさぼっている」
「あんたの稼ぎが少ない」
等の発言も、DVとして扱う必要がある。
この手の言葉の暴力は女性に顕著である。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 07:38 ID:RppvthGu
>129
相手によるんじゃない?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 10:08 ID:PnoPipry
誰が稼いでいると思ってるのか、なんて言う馬鹿は
妻の方が稼ぎが多かったら何も言えなくなるのかね。
自信なくしてインポになりそうだな(ワラ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 10:55 ID:JIpMNi4w
>>127 >>128 「ある日突然の離婚宣告」やら浮気に対する
保険と考えりゃ安いもんよ < 出がけのキスや帰宅時抱擁
なんか悲しくなります。 みなさん、結婚した時の情景を
思い浮かべてくださいよ! あんなに愛し合って結婚したのに・・・
あの素敵な日々を思い出して!! お父さん頑張ってー!! ヽ(`Д´)ノ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 11:06 ID:XLcgp3BQ
| \
|Д`) ミンナノカキコガサツバツトシテイル
|⊂ オドッテイヤシテアゲナクチャ……
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
138 :
これもDV?:01/11/29 10:15 ID:aJtgkBtQ
「あんたなんか生まれるはずじゃなかったのに。」は?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 10:19 ID:lghlkZ3u
宿六も差別用語だと思う。
誰だったかな、「主婦がマトモな家事をこなすなら
その労働は月20万円ほどの価値がある」と試算した
学者がいてな
漏れ(一人暮らし@東京)の給料より多くてな・・・シノウカナ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 10:33 ID:5smPU5PC
>>132 > 「だれが稼いでいると思っているのか」
> これは正論だと思われる。
何が正論だ阿呆。所帯持ちたくて持ったんだろうが。
そんなら結婚もせずに独身でいて奇異の目で見られるほうを選択するなり
孤独のあまり人生に絶望して首吊って死ね。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 10:34 ID:cSVpsbea
宿六ってのは本来はほめ言葉だよ。
誤用ですな。
143 :
:01/11/29 10:52 ID:qlI5zS4w
漏れはDeVu
144 :
お代官様φ ★:01/11/29 11:01 ID:???
DV防止法施行1カ月で暴力相談1.5倍 警察庁まとめ
配偶者からの暴力を防ぐDV(ドメステック・バイオレンス)防止法が10月13日に施行されてからの1カ月間で、
全国の警察に計1528件の暴力相談が寄せられたことが29日、警察庁のまとめで分かった。
施行前の1カ月の1045件に比べて5割も増えた。被害者の申し立てで保護命令を出したとして
裁判所から警察に通知のあったのも41件あった。
同庁によると、電話などで警察に相談してきたのは女性が約98%を占めた。
年代別では30代が最多の約35%で、20代、40代の順だった。加害者との関係は、婚姻関係のある夫婦が8割、
内縁関係など事実上の夫婦が2割だったという。
被害者保護のため、裁判所が保護命令を出した場合、すべてを警察に通知する。
施行後1カ月に通知された41件はすべて、加害者に対し、被害者周辺に6カ月間近づくことを禁じる命令で、
うち13件は住居から2週間退去するようにも命じていた。
これらの保護命令に違反したとして、警察に逮捕や書類送検された加害者はいなかった。
同庁は「配偶者間で傷害や暴行事件に発展するケースが増えている。これまで夫婦げんかとして
被害者が我慢してきたようなケースも、DV防止法の施行で、警察や裁判所に相談するようになった」とみている。(10:22)
http://www.asahi.com/national/update/1129/008.html
145 :
名無しさん:01/11/29 11:13 ID:1gDKbrtR
>>142 おいらの辞書には悪口の方しか載ってないデス
ほめ言葉のソースきぼん。
146 :
どう違う?:01/12/03 06:15 ID:p1nWs7lN
宿六 助六 雲助。。
147 :
:01/12/03 11:49 ID:+A8p2aA2
誰が子供育ててるんだとか誰がメシ作ってんだとか
だれが掃除してんだとか言い返せないのか?
あ、子供いないのか?
加えて掃除もしない飯も作らない・・。いるんだよな、そういう主婦。
ま、言うくらいならさっさと別れればいい。
俺みたいに。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
あんたの稼ぎじゃ生活苦しい、とか
あんた稼ぎ少ないのよ!もっと稼いでから言え!とかもだろ?
なんでもムカついたらセクハラ、図星つかれたらDVってことですな
好感のある相手からならセクハラじゃない、とか
家事もやらずにパチンコ通いの妻とか、ゲーオタ妻とか
子供虐待しておいて「旦那がかまってくれないから」とか抜かす妻とか
出会い系でこずかい稼ぐ妻とかは、なんになるんだろ?