悪質運転に最高刑15年

「ついに」というべきか「やっと」というべきか。
----
http://www.nnn24.com
▼ “悪質運転”に最高刑15年＜11/9 22:30＞

飲酒運転など危険な運転で人を死亡させた時の最高刑を、現在の懲役５年から15年に
引き上げることなどを盛り込んだ法案が９日、衆議院を通過した。参議院での審議を
経て今月末にも成立する見通し。国会の傍聴席には、飲酒運転のトラックに追突されて
ふたりの娘を亡くし、罰則強化の署名活動を続けてきた井上さん夫妻らの姿があった。

当たり前でしょう。１５年でも軽すぎる位では？
少し馬鹿ドライバー減らそうぜ。ある種の人口調整だ。

あと二度と免許が取れないといった処置も必要かと

>>2
そう。あたしも、まだまだ量刑が軽すぎると思う。

飲酒運転追突死亡事故が一つの契機となって法改正に至ったんだけど、
なんでもっと迅速にいかなかったのか、歯がゆさがある。

飲酒ドライバー＝珍走団
皆さんどうよ。

>>5
珍飲走ってだめ。

飲酒ドライバー＝＜チン相談

「飲酒運転など危険な運転」の「など」ってのは何だ？
懲役１５年ってのは有期刑では最高である以上、明確な基準が必要だ
と思われるが・・・。

飲酒運転した時点で永年取り消しでも良いんじゃないかと思うんだが。
確信犯だろ？
酒気帯びなら、抜け切らずってもあるかと思うけど。

いっそのこと極刑でも問題無いんじゃなかろうか？
と、まじで思うよ。

刑期終了後に就ける職業に制限就けるとか。欠格事項か。
何でも良いから馬鹿ドライバーは勘弁してくれ〜

井上さんって、あの高速で追突されて
車燃えちゃった人だっけ？
頑張った甲斐があってよかったよね。

刑期を最低15年にしたら？

交通事故は完全に「殺し得」らしい

http://homepage1.nifty.com/masada/life/traffic.htm

事故に遭ったことない人にはわからないと思うが、被害者は量刑を重くするより、その後のケアのほうを何とかしてほしいと思う
犯人が１５年のばつを受けようと被害者は何も意味がない。
つまり救済のほうをしてほしい。もちろん重い刑も重要だがそれは２番目に重要なことだ

>>11
多分そうだと思う。
燃えている車内から｢あちゅぃ〜｣という娘の声が聞こえたんだとか。
可哀相に。

刑務所はどこも満杯だっていうし、受刑者収容してるだけでも金かかるしね〜。
どうせなら高速道路かなんかの工事作業を１５年間無給でやらせられないかな。
こいつら逃亡するとは思えないし。

技術習得にまたカネかかるよ。>>16
簡単な力仕事ならイけるだろうけど公共の場にだすと逃亡の危険性も高くなるし。
今でも工芸品とかは作らせてるみたいだけど、賃金もらってるらしいからなぁ。
正直必要ないと思うんだけど、出所後の生活苦による再犯を考えると
考えモンだし。ｳｰﾝ・・・

何をもって悪質な運転なんだ？
交通事故で懲役１５年！？
国民迎合立法府の出しそうな法律だ

死刑と一緒で、実際１５年なんて刑が出る事は滅多にないんだろうね。
出ても、模範囚なら１０年弱で出所だろうし。

活動すれば何かしらの成果が出るんだねえ。
でも、悲惨な事故が起きないと変わらないなんて
亡くなった方がかわいそう。

死刑と一緒で、実際１５年なんて刑が出る事は滅多にないんだろうね。
出ても、模範囚なら１０年弱で出所だろうし。

飲酒運転なんて確信犯じゃねぇか。
それでひき殺しておいて、たった１５年かよ。
馬鹿野郎。

これはageでしょうが
セリーグより下にあるなんて。。

飲酒運転する奴は、最高刑死刑でいいんじゃない？
実際、外国ではそういうとこもあるんだし、
人間過失は少なからずあるだろうから、
事故が起こってしまうことはしょうがないとしても、
飲酒は本人の自覚で防げる行為
人間の体への影響だってわかってるんだから、
それを承知で運転する奴に免許持つ資格なし！
酒気帯びの時点で免許停止（６点）にしろ！

殺人の故意が無くても、殺人と同じ懲役か・・・
ワケ分からん。
死刑なし、無期懲役なしって事でバランス取ってるのかな。
判例でもバランス取るんだろうし。
しかし、殺人の故意があっても懲役１５年はなかなか出ない。

交通事故で１５年ってどういう事だ？

珍走団は悪質運転の範囲に入るのだろうか。

>>26
当然灰って欲しいが。どうかなぁ。

警官の拳銃使用が改正になり
珍にはつらい時世になってきたな

早く警官が珍に向けて射撃するシーンが見たい

ガキばっかだな。このスレ。

悪質運転で、なんで「無期懲役」しないんだ？やっぱニッポン警察と
ニッポン司法じゃ仕方ないか・・

周囲を全く見ていないヘタクソばばあとかも充分悪質なので１５年くれてやって欲しい。

免許持っていることが運転できるということとイコールじゃない現状がそもそもの問題だが、
それはスレ違いなのでどうでもいいか。

この法改正は事実上飲酒運転だけをターゲットにしてるように思え
る。勿論、飲酒運転の最高刑を引き上げる事には異論は無いが。

珍走団が「集団珍走(暴走)行為＋凶器を使った暴行」を行っても
懲役15年の対象にはならないような気がする。こういうのをこそ、
最高刑の対象にしてほしいが。。

珍にたいしては１８未満でも、１８歳から数えて５年間は免許を取れない等の措置を講じて欲しい。

もっと問題なのは、悪質運転者も欠格期間が過ぎたら
人を何人ひき殺していても、また免許を取れることだな。

実は交通犯は累犯が多く、重大事故を起こした奴は何度も起こす。
刑期を延ばすより、一生欠格にして路上から追放することが先決と思われ。

無期懲役は良いカモね
にしても珍走団とかの少年犯罪、全て実名報道、罪は大人と同じ
でいいんじゃネーノ？

>>34
禿同。
これは感情で言ってるんでなく統計上紛れも無い事実だから。

永久剥奪と懲役最低１０年のほうがいいな。

罪を償ったら社会復帰できるのは当然の権利。

禁固刑にして恩赦が適用されないように！！
あと強制労働つけてください、国民のお金が使われないように。

懲役２００年とかって、日本じゃありえないのかなぁ？

>>24
今でも酒気帯びで免停６点加点で免停ですよ。
酒気帯びは免取にすればいいっていう意見があるけど、酒飲んで運転するなっていう
基本的なルールも守れない人なら、免取になっても無免許で運転するでしょう。
何度も捕まらなけりゃ罰金刑で済むんだし。

>>ALL
悪いけど、大型トレーラーの運転手なんかドリンクホルダーに
缶ビール入れたまま走ってるよ。
高速道路に入る前は缶ビール一袋抱えてコンビニから出てくるしｗ
焼酎でベロンベロンに酔った後、1時間仮眠で長距離とかｗ
検問なんか無線で即把握。
どうしようもないんだよ。

被害者の親御さん達は、それまでの人生の中で一度も飲酒運転をしたことないのか？
もし１度でもあれば、飲酒運転の加害者を責める権利は無いと思うが。
とは言え、もし自分が被害者の立場になれば、そんな事はお構いなしに加害者を
憎むだろうな。人間って勝手な生き物だ。

>>43
普通の人間なら人生の中で一度も飲酒運転なんかしないと思うが

ないよ。

首都高速にいるルーレット族も何とかして欲しいよ。
毎週（毎日？）走ってるのに警察は黙認なの？

>>44
東京の人はそう思ってるんだろうなぁ．．．

最高１５年って何なんだ？
遺族（又は被害者）がどうすればいいか決めれるといいな。
金は絡まないという条件でね。
検察も裁判所も（とりあえず政治家も）、所詮は他人だから関係無し。

　誰でも加害者になる可能性があるのに
罰だけが厳しくなってどうすんの

　

>>25
>しかし、殺人の故意があっても懲役１５年はなかなか出ない。
>交通事故で１５年ってどういう事だ？

確かに...。

>>44
悲しいかな、地方では当たり前のように飲酒運転が横行している。
飲み会のお店には車で行くから、帰りは酒気帯び運転になるケースが多い。

>51
俺は思うのだが、、地方で車が必要なのは分かる。
でも、やってしまったら、責任を取れという事。
その責任が最高１５年ってのが納得いかない。
これじゃ、運が悪かったで終わってしまう。
遺族もうかばれん。

>>51
そーいや
昨日やってたバラエティー番組でも、主役っぽい人が
居酒屋に車で行ったな。
やっぱり帰りのシーンは流れなかった

悲しい事に
飲酒運転は横行してるよ
本音と建前って感じの認識

いずれにせよ、快適さ・便利さを求めて自動車を利用している時点で、俺達みんな
に罪はあると思う。３０分早起きすれば自転車でも会社に間に合うのに、その３０分
を惜しんで、自動車を利用する人っているでしょ？
車を使わなければ、事故の確率をゼロに出来ると判っているのに…。

やはり致死事故起こした人には免許の再発行認めて欲しくない。
ていうか人殺しといてまた車運転しようって考え方ちょっと怖い。

>>56
そうそう。人の死の重さを考えるべき。

＞51
んで、飲み屋の近くで警察が張ってると。

>>49
理解してない厨房ﾊｹｰﾝ!
上でも「飲酒運転は確信犯」って書いてるだろうがﾎﾞｹ。

ところで、運ちゃんって乗ってるときに酒のまなきゃやってられない
職業なのか。勤務中に酒飲むとは、なんと・・・

完全にﾎﾟｱ対象だな。

＼（＾○＾）／おめでとうございまーす♪

>>42
　よく東名・名神でフラフラ運転のトラックがたまにいるね。
>>6
　うん。いいね。いいよ。飲酒ドライバー＝珍飲走としよう。どうよみなさん。
　亀レススマソ。

井上夫妻？
米国テロに比べたら糞みたいな事件だな

毎年交通事故で１万人以上の人が、命を奪われてるんでしょ？
１万人って異常でしょ。
無差別に発生する内戦みたいなもんだよね。
個人の政治的思想などに拘わらず突然命を奪われるだけに
むしろ内戦よりも恐ろしい。
しかも内戦なら沈静化の可能性はあるけど
交通犯罪については、その可能性はこの先大きくなる一方じゃないですか。

乗るなとは言わないし、ドライバーの人達だって人を殺すつもりもないでしょう。
けど、無責任なことだけはしないで欲しい。
長文すまん。

まずは教習所の改革が必要だと思う
もう少し実践ムキのしどうというか、人の心理について根っこから教えれば良いと思う
みんなが実践でつかむ運転中の駆け引きとか、譲り合うきもちってやつを教えるべき。
大半の人間は自分の欠陥部分を認識する暇なく不安と緊張の中ノルマをこなす感じで
課題をこなしているから、あまり考える暇が無いよ。教習所に入ってまもなくに行われる
適性検査の結果をもっと重要視してその人にあった独自のカリキュラムを作るべき。

飲み屋やコンビニでの酒類の販売も考えなきゃ。
特に駐車場つきの飲み屋。
あとトラック運転手の意識改革。なぜあの人達の一部はあんなに飲まずにいられないのか？
やっぱし仕事がきついからかいな？それならば経営者の改革も必要。

何もしないよりはましだけど．．．　何か対処療法的で素直に喜べない

根本的には．．．
・流通手段を改善して都市間輸送トラックの数を減少させる
　（高速フェリー船舶／都市間鉄道輸送の検討等）
・都市内トラックの共有利用などによる車両減
・横断歩道の減少、歩道設置の促進で人と車両の分離
・道路勾配の調整工事により歩道橋の廃止推進
・増税などにより大型車両の個人所有を制限、小型車への切り替えを促進
・店舗、オフィスビルへの駐車設備の設置義務づけ
・運転違反に対する処分を重くする、刑事罰の適用範囲を広げる
・集団珍走行団（自称「走り屋」含）に対する発砲射殺許可
・違法改造パーツ屋の厳重取り締まり
・自賠責で対人無制限補償を実現する。
・違反数回で「運転免許資格審査」、その判断で再教習、永久資格剥奪など

やれることはいっぱいあるよね

第2東名作れば事故率ｎｏ1静岡県の事故が減る。
長距離トラックかなりアブねーのいる

>>59
＞上でも「飲酒運転は確信犯」って書いてるだろうがﾎﾞｹ

個人によって違うだろ。
少なくとも人を殺そうと思って飲酒運転してる奴はいない。
ほとんどの人間は「酒飲んで運転しても事故は起こらないだろう」って
考えて運転してる。「もしかしたら事故を起こして人が死ぬかも」なんて
考えてない。もし、「事故を起こして人が死ぬかも」って分かってて運転
してるなら、未必の故意がないとは言えない（つまり確信犯）けど、
「酒飲んで運転しても事故は起こらないだろう」って考えてるなら、
全然確信犯じゃない。

責められるべき点はあるが、殺人とは根本的に違う。

それが最高１５年。
何ていうか、感情的になり過ぎた立法だと思う。
そんな事をする前に、代行業者を整備するとか、いくらでも手立てはあるはず。
もちろん、飲酒トラックドライバーには効果がないが、一般ドライバーには
効果がある。ところが、代行業者もこれからは登録制・免許制になってしまう。
つまり、免許を取ったり、代行業務を出来る人間が減る分値段設定が高くなるのは必至。

>>65
それ全部実行したら、社会経済がストップしそう。

>>63
いや、むしろ、無差別テロだと思われ。

いや、ある意味、自爆テロか。

>>67
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　殺人とは違っても人の命を奪うことには変わりがない。 それに致死事故
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　全て横並びに１５年にするわけじゃないでしょ？　出会い頭もあれば酌量の余地
　　 .（∩∩）--＼ 　のない事故だってあるさ。 それに対する”最高”刑１５年。重いとは思わんが。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>71
しかし、「あいつむかつくから、殺してやるー」って殺人で懲役５年。
酒飲んで運転して、人殺して懲役１５年。

って事もあるわけでしょ？
もちろん個々のケースで判例が出てバランス取るのかもしらんけど。
変な感じだわ

>>72
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　あいつムカツクって殺して５年になるのかどうか知らんが、
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　酒飲んで人轢き殺しゃ１５年でもいいだろ？ それとも自分は危ない乗り物
　　 .（∩∩）--＼ 　に乗ってるって自覚ないのか？ 周りの人間がよけて当然か？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

＞＞６８
社会経済にストップなんてことはないさ

都市間輸送トラック減少の為の見直しだけでも本気でやったら

港湾設備の刷新、港湾接続輸送道路の拡幅増強、貨物鉄道路線の新設
増強等で巨額の費用がかかる（つまりそれだけお金が社会経済に回る）

つぶれかけた銀行に３．６兆円も費やしたあげくたった１０億円でその銀行を
で売り飛ばしたた事実のことを思えば、それよりもずーっと安く出来るし
経済効果としては大きいと思うよ。

対人事故も人と車を分離できれば減るのは解ってるし、歩道橋なんかは
人間を歩いて上らせる傲慢な発想で作られてるでしょ
あれなんか廃止して道路ほ掘り下げるか盛り上げるかして人は常に水平面
を歩かせるのが当然だと思うよ、その工事をすればまたお金が社会に回る

それに駐車場の無いオフィスビル自体言語道断だよね、オフィスビルには
色々な業者が出入りするのが自明なんだから・・極論すれば最初から路側
への駐停車を見込んだ悪質な建築物だよ。
駐車場を設置を義務づけすれば、ちっこいビルが建ちにくくなってゴミゴミ
しなくなるし、土地買収も活発になるはず、そうするとまた社会で金が回る。

馬鹿な珍走団を射殺しても葬祭費用の形で社会に金が回る

一番損なのは刑務所で衣食住を保証して何年も収監することだな
これは費用がかかるので社会的トータルコスト的にはマイナス。

何年も収監するくらいなら殺して臓器でも売却したほうが得だな
そしたらまた臓器代金で社会に金が回ると．．．


本気で金かければ必ず金が回って経済効果が出る
昔からの原理原則だけど、ヒトラーも第一次大戦の敗戦でボロボロ
の経済建て直しに本気で金かけて経済復興させた。
その時の遺産が今のアウトバーンやら自動車産業や化学産業の形
で今も残っている。

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　より身近に潜む危険っツー意味では交通致死事故、刑罰重く
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なってもいいだろ？　その危険にあう可能性は殺人鬼に出会う可能性
　　 .（∩∩）--＼ 　より高いんだよ？ 無自覚なまま運転するヤツにはいい薬だ。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>73
俺が言ってるのは殺人や他の犯罪とのバランス。
他の犯罪がもっと重くなれば問題ないだろうが、現行では
不釣合いであるとしか言えない。

大体、「１５年でもいいだろ？」って言ってるって事は
２０年でも３０年でもいいんだろ？何なら１００年でもいいんだろ？
なぜ１５年？

>>76
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　そのバランスとやらを考えたから１５年にしたんじゃないの？
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　積極的に殺人を企んだ訳じゃないから無期・死刑は適用しなかったんでしょ？
　　 .（∩∩）--＼ 　だいたい殺人５年なんて言ってるけど、極刑にもなるんだよ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>74
そんな事する金がないから小泉内閣なんじゃねーの？
そんな事すりゃ莫大な借金が増えるだけだろ。

>>75
より身近に潜む危険っツー意味では、自分がいつ加害者になるかも
分からんぞ。仕事で疲れて運転して、事故って懲役１０年か？
まぁ、判例出るまで分からんけど。
自分の親類縁者が加害者になる可能性まで含めればもの凄く高くなるし。

>>79
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　体調悪けりゃ乗らなきゃいいんだよ。 そんな判断もできないのか？
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　それに全部１５年になるわけじゃないんだ。 より過失の少ない事故の場合
　　 .（∩∩）--＼ 　現行とあまり変わりない判決が出るよ。　たぶんだけどね。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>77
確かにその通りで、俺も無期・死刑を盛り込まなかった事で
バランス取ってるのだろうとは思ったが、それにしても、
ほとんどの殺人は有期懲役刑だよな。
その中で、個別事件次第では明らかにバランスを逸した判例が
出てくる可能性があるじゃん。そこにこそ問題があると思うのよ。

その可能性を立法段階でもう少し減らす努力があっても良かった
んじゃないかと。

>>79
＞体調悪けりゃ乗らなきゃいいんだよ

そんな簡単にいけば人生誰も苦労しない。

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　だいたい運転者の勝手で軽率な判断で轢き殺される側の身になってみろってんだ。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　「加害者になる可能性高そうなんでこの刑法軽めに制定してくれませんか？」
　　 .（∩∩）--＼ 　ってどの面下げて恥ずかしげもなく言いに行くんだ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>81
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　あのな　「体調悪かったからつい人轢き殺しちゃいました　エヘ」
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんて通用する世の中がどこにあるっツーの。 自分で判断したなら
　　 .（∩∩）--＼ 　結果に対して責任を取る。　あたりまえのことだろ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ちょっとスレ違い。
数ある検問のなかで、飲酒検問は一番有意義な検問だと思う。

>>80
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　だから個別事件次第って言ってるじゃん。 完全にバランス取れた判決
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんてほぼ不可能でしょ？　最高刑同士を比べるとやや下回る刑罰になってる
　　 .（∩∩）--＼ 　んだから、あとはそれを運用する側の問題じゃないの？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>83
お前は、仕事で
「体調悪かったら人をひき殺す可能性があるので車乗りません」
って言えるのか？
何様？
自営業？
このご時世、自営業でもあり得んな。

>>84
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　そう言われれば・・・・何か起きる前に対処してるんだから事故予防
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　にも繋がって有意義だね。　確かに。　うまくすれば飲酒以外のことも
　　 .（∩∩）--＼ 　発見できることもあるだろうし。　なるほど。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>86
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　あのな　だからそれは自分の都合でしょ？　そんな都合に巻き込まれて
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんで無関係の人間が死ななきゃならんのよ。 重過失起こしそうなほど体調悪い
　　 .（∩∩）--＼ 　のわかってて運転して人轢けば当然刑も重くなるでしょ？　わからんか？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　あくまで過失が重いか軽いかの問題でしょ？　赤信号飛び出しの人
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　轢いたのと、飲酒・体調不全等重過失で人轢いたヤツが同じ刑になるほうが
　　 .（∩∩）--＼ 　おかしい。 そのために最高１５年まで増やしたんでしょ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

＞関西弁 ◆..akKka

どうも君は被害者側から物事を見れない人間のようだな。
しかも社会の常識が一部欠如してる。

君が被害経験のある人間なら、これ以上何も言うまいという所だが
ごく客観的な第三者として見れば、ただ刑罰を重くしていくってのは
どうかと思うぞ。しかも最高刑が有期で最高の１５年。
有期で見れば殺人と変わらん。

>>86
まさにそれなんですよね。付き合いや人間関係の中で飲酒、酒気帯びをせざるを
得ない意志薄弱な人もいますからな。疲労運転にしても。
酒や疲労が入っている人間には運転させない、車で帰る人間には呑ませない、という
社会風潮をもっと強化すべし。

>>91
飲酒。酒気帯びはさておいて、疲労運転はどうにもならんと
思うぞ。「疲れてるから運転出来ません」って断る奴がいたら
見てみたい。そして１年後そいつが、同じ職場にいるか見てみたい。

>>90
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　飲酒運転が社会の常識とは恐れ入りました。 荒んだ地域にお住まいのようで。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　それに、オレの視点は被害者寄りであって「被害者側から物事を見れない」って
　　 .（∩∩）--＼ 　言われてる意味がわかりませんが？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>93
＞飲酒運転が社会の常識
誰が言ったの？

＞被害者側から物事を見れない
すまそ
被害者側から「しか」物事を見れない

に訂正

>>90
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　それに意図を持って積極的に殺したわけじゃなくても人殺しには変わりないよ。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ﾄﾗｯｸ追突で子供二人死んだあの事故、オレに言わせりゃ１５年でも軽すぎるぐらいだ
　　 .（∩∩）--＼ 　あれでも現行のまま５年が関の山って言いたいのか？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　今まさに飲酒を含む重過失に対する量刑の話をしているものと思って
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ましたが、違うのですか？　疲労運転の程度はどれ程のものかわからんの
　　 .（∩∩）--＼ 　だからこれで１５年っツーのはまだわからんでしょ？（続）
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ご免ね、横レスー。私飲み屋勤めてるんだけど、くるまで来てるの分ってても
注文があればお酒飲ませます。これって有罪？

>>96
疲労運転は立証が難しそう。

　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　オレが言ってるのは、こんな状態で運転してたら大変な事故を起こし
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　かねないって状況あるでしょ？　泥酔とか、居眠りとかね。 そういう重過失
　　 .（∩∩）--＼ 　事故の場合最高１５年になって何がおかしいのかってことだよ？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>95
＞それに意図を持って積極的に殺したわけじゃなくても人殺しには変わりないよ

これがくせもの。
ある人の行為によって別の人が死ぬという事実に対し、「人殺し」
の一言で片付ける出すと、話しが短絡的で危険な結論に導かれ易くなる。
人が死ぬような行為をした人間に対し、様々な罪が用意されている。
ほんで罰も様々。

故意があるかどうかが重要だったりする。
刑罰は様々な意図により用意されているが、少なくとも関係当事者
意外が客観的視点を忘れ、ある一方からしか見なくなることは非常に危険。

＞ﾄﾗｯｸ追突で子供二人死んだあの事故
のドキュメントを見て同情するのはいいが、もう少し冷静になるべき

被害者側から考えれば、ドライバーが疲れていようがなんだろうが
被害は被害。
むしろ、事故原因を疲労にされたらたまらない

sz9Dg7Tzのような社畜は懲役15年でも喰らってなさいってこった

>>97
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　あまり知らんのだが、それ用の法律ができてて処罰の対象になってるなら
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　法的には有罪なんだろうね。　聞いたことないけど。　モラルからすれば拒否
　　 .（∩∩）--＼ 　すべきなんだろうけど、現実的には難しい問題なんだろうね。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>101
そりゃそうだ。
俺は、被害者に直接この話をする気はない。
ていうか俺も、交通事故死のおばさんが居たりするんだけどな。

>>100
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　わかんね〜ヤツだな。　だからずっといってるじゃないの、「時と場合による」
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　て。　なんでもかんでも人殺し、なんでもかんでも１５年じゃないでしょ？
　　 .（∩∩）--＼ 　重過失の話してるんだから。　１５年に拘って被害妄想になってるんじゃないの？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

純粋に感情論だけで量刑を増やすのもどうかと。

>>101
しかし、交通遺族としてはボーっとしてましたってのより
疲労の方がまだ救われるかも。
ていうか、死んだ人間は帰って来ない。

>>100
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　あのな〜！　ドキュメント見なくたって、酔っ払いのトラックに追突されて
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　子供が二人も死んだって聞けばオレは１５年でも軽いと思うわ！
　　 .（∩∩）--＼ 　あンたにはその程度の想像力もないのか？
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>106
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　思いきって感情は排除してしまってもいいと思うよ。 それでもオレは同じだ。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　救いようなないほど重過失運転をしているヤツには１５年でも軽いと。
　　 .（∩∩）--＼ 　全部の人身事故に１５年適用しろなんてこれっぽっちも思っちゃいないんだから。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>106
のレスは>>1の感想です。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　もうねる。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

交通事故は自分が加害者になる可能性が高い、
と言う事を抜きにして、
確かに他の犯罪の量刑とバランスをとるのは重要だな

じゃぁバランス的に考えて飲酒運転でひき殺したら
どれぐらいの罰が現時点で妥当なんだよ〜

>>105
＞それに意図を持って積極的に殺したわけじゃなくても人殺しには変わりないよ

少なくともこの書き込みだけ見れば人身死亡事故＝人殺しって書き方だろ？
そりゃ、言葉の定義だけ見ればその通りだけど、もう少し冷静に考えるべき。

＞なんでもかんでも１５年じゃないでしょ？

もちろんその通り。
判例が出てない段階なので何とも言えないのは事実だが、かなり高い
確率で、他の刑罰との整合性が疑問視される判決が出てくる。
ていうか、最高刑１５年に設定すればその可能性がかなり高くなる。

他との整合性を考えても、もう少しバランスを取るべきだと思われる。

>>109
元々、車の免許にしても、一発で人の命（自分の命も）を奪えるよなものを運転
していいよというものだから、無免許運転も飲酒運転に近い刑罰が必要だという
理論も成立しそうだね。飲酒運転なんて、酔っ払いに凶器を持たせるようなもの。
極論ですが。

＞あのな〜！　ドキュメント見なくたって、酔っ払いのトラックに追突されて
＞子供が二人も死んだって聞けばオレは１５年でも軽いと思うわ！
＞あンたにはその程度の想像力もないのか？

ほぅ、全国では似たような事故が毎日とは言わずとも結構起こってる
と思われるが、君は全てに対して怒りをぶつけているわけだ。
凄いな。

>>113
裁判官は判例のない事件に弱いしね。

>>113
　　　　｜
　　　　｜ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　／ 　それ一文だけを抜き出しての揚げ足取りしようとし過ぎ。
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　事故＝重過失事故じゃないっツってんのに。 やむを得ないって言うと変かも
　　 .（∩∩）--＼ 　知れんが、不慮の事故で亡くなる場合まで人殺しと言おうとは思わんよ。
　 ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>115
しょーもない煽りだなーヲイ

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ただ、現実として人を死なせてしまったという事実は残るけどね
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>115
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　それ見て本当に寝る気になれました。 なぁ〜んだ、その程度の人間だったのか
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

>>116
そうそう。
はぁ？
ってな判決が出るのは目に見えてる。
極端な量刑を設定すると大抵発生する問題。

>>113
冷静とかバランスとか言ってるが、何一つ具体的な話になっていないね

例のドキュメント見て、頭に血の上った学生君が
「危険運転は厳罰だ厳罰だ。重過失がありながら人をひき殺して言い訳
しようなんておこがましい。子供二人殺しといて１５年でも短いくらいだ！！」

って騒いでるようにしか見えんのは俺だけか？
冷静さが全く感じられん。
もう少し幅広い視点から見るべきのような気がするが・・・
特に他の刑罰とのバランスはどうかと思う

>>122
＞他との整合性を考えても、もう少しバランスを取るべきだと思われる

いや、これが具体的な話だと思うけど・・・
ちなみに具体的に「最高○年にすべきだ」って議論は俺にはできん。
ていうか知識が足りない。

つうか、人殺しても５年で出てこられるんだよな？
避けようのない過失、歩行者や被害を受けた側の過失も多い交通事故で
これは随分とヒデエ話だ。
この手の運動やっちゃう夫婦って、バックには誰がついてんだ？

バランスとか言ってるけど、運転手の殺人意識の低さが問題なのでは？
とても簡単に車で人を殺すことが出来るんだ。
そのことに無自覚なドライバーが減らない以上、15年は仕方が無いと思う。

過労・飲酒という自覚があるならハンドルを握るべきではない。
http://www.takaragaike.co.jp/doukou/s0404.htm

>>125
＞バックには誰がついてんだ？

いや、誰もついてないだろ。
自分の子供がいなくなった悲しさから、逃れる為にやってる運動。
大体そんなもん。
ほんで、最高刑１５年の条文が出来たところで子供は帰って来ない。
空しいだけだってのは条文が制定されて初めて気づく。

アホな国民は子供を無くした親の心のケアに付き合わされる。
バカな連中が、何の考えも無しに迎合する。

>>124

「バランス」という言葉は、論点を全く明確にしないままぼかすことのできる言葉だから、
結局それで説明してしまうと何ら具体性を持たないよ。

他との整合性として、何がどのようにおかしいの？
で、どうするべきなの？

このくらい話すことも出来ないなら、全く中身なしだよ。
例えば>>123みたいな、一人悦に入ってるようなのとかさ。

>>126
運転手の殺人意識っつっても、
交通事故ってのは過失の定義が非常に難しくて、
裁判官の判断に委ねられる所が大きい。
とても簡単に車で人を殺せるって言っても、
包丁でだってとても簡単に人を殺せるわけで……
交通事故を減らしたいのなら、罰則をただ厳しくするだけなのは
過剰なまでに報復的なだけで、全くの無意味だね。
この夫婦の運動を支援したアホな政治家は誰だ？
支援したアホな政党はどこだ？

ここにいる連中は
「大切な形見が盗まれました」って２時間スペシャルの、
お涙頂戴ドキュメントが、テレビで流れれば、
「窃盗は死刑だ死刑だ！！」ってなるんだろ。
目に見えてる。

詳しく覚えてないのだがこの事件の直後のニュース特集で、東名のあるＰＡの近くに
トラック運転手御用達の焼き肉屋があると報じていた。
付近は荒地なのに一軒だけ不自然にあるんだよ。
ＰＡのフェンスを「何者かが」こじ開けてあり、そこを潜って焼き肉屋に行っていた。
そこで運転手達は肉を食べながら酒を浴びるように飲んでいた。
ビール一本二本の話じゃ無かったよ。
しかもミネラルウォ−タのペットボトル2リットルサイズに日本酒を入れさせて、小脇に抱えてトラックに持って返っていた。
運転しながらグビグビやるんだろうね。
記者がインタビューしたら、激しく怒っていたなあ。

こういう連中もいる以上、より重い罰も必要なのではなかろうか。

>>127
あなた、よく女子から「男らしくない」とか
「嫌なカンジ」とか言われるでしょう。

>>132
いえ、言われない。
ていうか、これって小学校の教室で言えば
よし子ちゃんが健太君に泣かされて、女子全員が健太君を責めてる
ような状況なんじゃない？

他の男子は関係無しで「アホくせー」って見てる。
強いて例えればそんな感じのような気が。
俺は関係無しで外にサッカー行っちゃうタイプ。

>>132
「女子」とか言ってしまう「お若い方」ですか？
今回のコレは、あまりに懲罰的なだけで、アホくさい展開だな。
大体、交通事故たって、片方が絶対的に悪いケースなんて、
殆ど無いよ。
むしろ単車に乗ってたヤツや歩行者に非があったとしても、
自動車を運転してた側に一方的に責任が押しつけられやすい。

>>130
・・・。自分の目を疑え。

酒飲んで人ひき殺したやつは、出所後も永遠に免許剥奪。車を運転する権利も、職業選択の自由も、国内経済への影響も関係ない。
それでも運転するやつは即収監して社会から隔離。それぐらいしないと悲惨な事故はいつまでも減らない。
ぼくは万が一にもそんな連中の犠牲にはなりたくないし、家族も同じ。
大真面目に叫んでも面白くないけど、被害者の数やひとりひとりのことを想像すれば、黙っていられない気がするのです。
『殺人ドライバー』（ＷＡＶＥ出版）読んでいただければと思います。大きな本屋ならまだ並んでいるはずです。

>>134
ちょっと待てよ、おまえクルマ乗らないな？
自分は、信号待ちしてたら、左後ろからクルマがつっこんできたぞ。
それでも、自分にも過失あるのか？保険屋はそう捉えなかったが。。
渋滞でとまってるクルマにぐでんぐでんになったヤツが突っ込んで
人を殺しちまっても、単なる教室のいじめと同列に捉えるのは、ちと
頭脳がたりないで。>>133
なんでもかんでもいっしょくたにするなよ。
くそー、２chで熱くなっちまったぜ。あほ。

>>100
自分は「別の視点からも物事を見られる広い人物」
という悦に入っているのに100ﾃｽﾗ。

そしてその後これに対する、ｺﾒﾝﾄが本性。

現在では死んだ本人に過失がない場合でも、犯人は高々数年で
刑務所から出てくるのだから遺族はやりきれんわな。
飲酒運転や寝不足での運転は殺人罪でかまわないでしょう。
自分の意志で車を道具から凶器にしたてあげているのだから。

仕事でうんぬんというのは人を殺しても良い理由にはならんよ。
実際は運転すると分かっていて酒を飲ませた奴や過労運転をさせた経営者も
事故を起こした際は責任を取らせるとかしないと減らないかもしれんね。

他の罰則との整合性を取りたいなら他の罰則も変えればいい。
最も変更に伴う刑務所の増加を始めとする様々な経費の問題があるから
税金が増えても厳罰をという世論にならないと厳しいかもしれない。

例えばこれから使われなくなるであろうハンセン病の人達が隔離されていた施設を
刑務所代わりに使うのもいいかもしれんね。
離島にもあるっていう話だから、それなら管理もしやすいだろうし。

>>100
そうかい？
でも、ある判断によって世の中が良い方向に動けば、それが良い判断なんじゃない
かね？

経済と、人間の命や感情と、どちらを優先するのか。どちらを優先するべき
なのか。

これと同時に、任意保険の制度も変えるべきじゃない？

現在、自賠責のみだと、死亡事故の保険金払いきれないわけだし。
DQNに跳ねられたとき、殺されて、補償すら受けられない。

自賠責を廃止して、今の任意保険を強制保険にする。
でもって、無保険の人は、即免停。

っつーか、素人の俺でもこれが必須だとおもうのに、
なんでこれ実現しないんだろうか・・・

>実際は運転すると分かっていて酒を飲ませた奴や過労運転をさせた経営者も
>事故を起こした際は責任を取らせるとかしないと減らないかもしれんね。

酒を飲ませた云々は知りませんが、過労運転に関しては経営者及び
安全運転管理者の責任は厳しく追及されます。

この事件の知ったとき、ひどい事件だなとおもいました。　が、般若のような顔
した嫁さん（２６歳）と年中カミさんのしりにしかれっぱなしのような顔した
夫（５１歳）のインタビュー場面（嫁さんが泣きながら一方的にまくしたてていた）
をみてなんか萎え萎え。旦那はただしょんぼりとしてうつむいたまんま。
この歳の差からしてなんかフツーじゃないってかんじ。子供が二十歳になるまえに
おやじが死んじゃったっていうのもね・・・　まあ、ガキが間引かれたのはそこら辺の
事情もあってじゃないかな？　世の中意外とうまくできてるな。　うんうん。

個人的には片山隼くんのほうがかわいそうだったなあ・・・

お子さまが多いなぁ〜・・。

これに限らず日本は刑が軽すぎる。
女子中学生をズボズボに強姦しても殺さなければおとなしく４年メシ食うだけで終了。
オイシスギル

飲酒運転による事故の刑が軽すぎるというのは同感だが、法令無視という意味では、
スピード違反だって駐車禁止場所での路上駐車だって同じだろう。

一般道では周囲の流れに乗って走ろうとするあまり、誰も最高速度なんて守っちゃいないし、
都市部では迷惑駐車して道路を塞ぎまくり、交通の流れを著しく悪化させている。
横断歩道で歩行者が渡りかけていたって、都心除いて一時停止なんかしちゃいない（せいぜい徐行）。
そのことがいかに歩行者に怖い思いをさせているかなんて、てんで思いを巡らさないんだろうね。
これらだって、内心法令違反と思いつつもやってる「確信犯」には違いない。

要は、交通ルールを守る気のない人間が悪質運転を論じたところで説得力がないということ。
他人の違反行為・危険行為を言う前に、まず自分の運転を反省しる！

その事故反対車線から目撃したんだけど
炎上する車とトラック泣き叫ぶ人が
今でも忘れられないよ。楽しい休日が最悪の状況になった。

ご冥福をお祈りします。

凶悪なのは死刑で良いよ

最高刑１５年になったのを契機にＣＭをバンバンやって
世間に飲酒運転は悪というのを植え付けないとダメだね

ついでに代行屋はやくざと縁切りさせろよ。

事故後の償いとしての量刑として捉えるのも当然だが、抑止力として捉えたらどうだろう。
刑罰の高さが犯罪抑止力になると俺は思うんだが。
少なくとも、酒気帯びはともかく酒酔いは申し開きは出来ない道路交通法上「最悪」に属する
犯罪だと思う。麻薬運転、まぁ珍走も含めて。

ちなみに俺から見た飲酒運転のイメージ
＞町中で実弾の入った銃を、人のいなさそうな所に向かって乱射してる行為
車重、車種により口径、装弾数は違うだろうが、こんな感じに近いと思う。

>149
禿同。
モラル改革がまず必要だと思う。

悪質運転してる＝殺人行為
ですよ。

何せ１トン以上の物体動かしてるんですから、何かあれば人は死ぬし
免許取らせるのは当たり前で、そのために法規も習うんですから、
薬中や飲酒、もちろん珍走も含めて、あまりにも社会的に
逸脱した運転をして犠牲者を出した場合、２度目は無いと＝極刑

っていう法律にしなきゃいかんのでは？極端すぎるとは思うけど。

>>153　許す。

とりあえずルーレット族をこれでしょっぴけないものか。
どんどんﾀｲｰﾎしてくれよ、あいつら。

>>147
法令違反、無視自体はほとんどの人に該当するだろう、ってのはわかる。
言ってる事もそりゃそうだーと思うよん。
ただ状況によっては判断し難いものが多いんじゃないかと。

その中で、飲酒運転は極めて特異な悪質なものだと。
飲酒して車に乗る事は、どんな状況でも酌量の余地は考えられないと思う。
言い逃れのしようも無いもんでしょう。
それに、まずは飲酒運転だけでも罰則強化する事は比較的簡単ではないでしょうか？

自分としては、飲酒運転＝極刑で大いに広報・徹底してもらいたい。
>>151の言う様に抑止的な意味合いを込めてね。
こと飲酒運転の罰則強化に対して反対する人がもしいたら、
小1時間問うてみたい。
不可抗力で仕方なく、なんてないだろ？と。

もういいよ。ウゼエ。窃盗でも軽犯罪でも死刑。

>>157
面倒くさくなるなって（ｗ