【政治】たばこ増税、与党が検討　医療財源に　

与党がたばこの税率引き上げの検討作業に入った模様。
増税幅は１本１〜２円。増税分は医療財源に充てるとのこと。
当然のごとく、JTは猛反発。さて、どうなるか…

ソースは中日新聞ホームページ（全文は>>2-5の辺りに）
「与党たばこ増税検討　１本１―２円、医療財源に」
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20011108/mng_____sei_____000.shtml

>>1の記事の詳細
与党たばこ増税検討　１本１―２円、医療財源に

　自民、公明など与党は七日、来年度からたばこの税率を一本当たり
一−二円程度引き上げる方向で検討に入った。自民党税制調査会は
今月後半に始まる来年度税制改正作業で取り上げる方針で、公明党
も独自案をまとめた。

　自民党の税調幹部は「たばこの健康への影響が指摘されており、増
収分を医療関連に使えば国民の理解を得られる」と説明。一本当たり
一円の増税で約三千億円の税収増になると試算し、国債発行三十兆
円という枠に加え、景気悪化で危機的な税収不足が見込まれる中、大
きな財源になるとみている。

　こうした動きに対し日本たばこ産業（ＪＴ）は「三年前に増税されたばか
りで、たばこの価格の六割は税金。さらに増税されれば全国の愛煙家
に多大な迷惑をお掛けする。特定商品に過大な負担がかかる増税に
は断固反対だ」と主張。全国の葉タバコ農家や販売店の反発も予想さ
れ、最終決着は不透明だ。

　たばこの税率をめぐっては、国鉄債務処理のため一九九八年十二
月にたばこ特別税が導入され、現在の税額は一箱二百五十円の商品
の場合、一本当たり約七円、消費税も含め一箱約百五十三円。一昨年、
昨年も税率引き上げが検討されたが、前回から時間がたってないこと
から見送られた。

じゃあそろそろか・・・・・・・・・・・・・・

ｦｲｦｲ…
また増税かよ…
７☆は、２７０〜２９０円になるのかよ。

またかよ。
取っても反発が少なそうなところからとろう、って発想だな。
あまりに安易で呆れるよ。

煙草の価格の6割が税金！
じゃあ一日2箱の手前は優良納税者か？

１本２００円ぐらい増税しろよ。
煙草のせいでどれだけ医療費が上がっていると思っている。

愛煙家の皆さんには申し訳ないが、賛成です（ｗ
他人のタバコの煙で喉を痛めた経験がありますゆえ・・・

大麻解禁して、一本千円くらいで売ったらどうか？

>>8　そんなに高額な医療費がかかったんだ。お気の毒に。

（　´∀｀）　関係ないから大賛成♪♪

（　´∀｀）　むしろポイ捨ては罰金１万円でもおけ♪

>>7
でも与党は医療費に使うとは言ってない。

なるほど。発泡酒も増税になるし、タバコも仕方ないか。

>>7　で、どれだけ上がってるの？

>>11
同意。
もうがんがん増税してくれ。喫煙者はうざすぎる。

だが、あんまりやりすぎると喫煙者がいなくなって
今度は消費税に皺寄せがくるぞ。
やんわり搾りとらんと

日本って煙草反対運動があんま盛んじゃないのに、
変ナとこだけ習うのね。
ロビー活動って言うのかな、米では。

>>17
>だが、あんまりやりすぎると喫煙者がいなくなって
>今度は消費税に皺寄せがくるぞ。
むしろ、その方がマシ。マナー悪い喫煙者多すぎ。
もうウンザリ。

マナーのよい喫煙者とDQN喫煙者とで、搾れる税額を変えらればいいのにねえ。

上げ幅がすくなすぎる！
せめて一本１０円くらいはあげてほしい

急激に上げるとそこでやめちゃう人間が出るからだめ
徐々に徐々にに上げよう

>22
止める人が多い方がいいよ。
煙草止めた人は元気になるし、まわりに元気な人が多い方がいいじゃん。
煙草ない方が医療費なんかも安くなるんじゃないかな。
でも、年金の支払い額が増えるかも。長生きが増えて。

一本100円それでも吸うでしょ。厨房は吸えなくなるが

>>24
厨房はカツアゲするです。

どうでもいいけど道ばたで吸うのは止めて欲しか。
副流煙が煙くてかなわんばい。

アホらし　もっと違う財源を模索してみろよ

例えばプロ野球観戦税なんてどーよ？
プロ野球好きなオッサンどもって、ウザイんだよね
漏れは興味無いって言ってるのに「巨人は勝ったか？」とか
話し掛けてきやがる　チケットの10％くらい徴収しても全然OKだよ

他にも新税制度って無いかな？　どーよ？

>>27
東京都に見習って、ラブホテル税を新設しよう

　医療費の１０％位はタバコが原因の疾患の治療に費やされているはず。
１本＋１０円の増税すべき。

>>15
年間３兆円

>>17
中毒患者が禁煙できるわけがない。
心配はいらないよ。

むしろ、喫煙可能な場所の確保をしないと増税が有効に機能しない。

>>26
子供が顔を火傷していたな。

たばこは「大人」の嗜好品であるはずが、ﾄﾞｷｭｿの愛用品に
なりさがってしまった。１本２千円でぐらいでええＹＯ．

>>27
おっさんはうざいだけだが
タバコの副流煙は体に悪いからなー。

どっかの国じゃタバコ一箱千円ぐらいするそうだ。
それに比べればまだまだマシではないか。

アメリカでは一箱５００円ぐらいする。
それぐらいしないと、未成年の喫煙も防止できないぞ。

また山中貞則の反対で実現せずに５ﾏｷｺ

ちなみに俺は吸わないからどっちでもいいんだけどね。

＠１〜２くらいの増税ならいいと思うんですけどねぇ。
絶対すわなければならないものでもないし。

電波嫌煙者とDQN喫煙者で殺しあいでもやってくれよ。

しかし、この前国鉄の赤埋めか何かの財源で値上げしたばかりじゃん。

ニコチン中毒患者は吸わないでは居られないので、１箱１０００円にしても吸う本数は減らないでしょう。
したがって一本５０円くらい増税してもダイジョーブ。

>>33
そうそう、金持ちだけ吸えるってのでいいのよ。

無茶な増税は密輸闇タバコがでまわるだけだよ。

中毒者なら５００円ぐらい払うんじゃねｰか？

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)＜　税金取るのはかまわんが政府はもう少しやりくり上手になってくれんもんだろうか
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　自分の嫁がこんなに財布の紐緩かったらとっくに離婚だよね〜
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

うおっと関西弁さんだぁ
バイク板からの出張っすか？

喫煙者です。
タバコの税金分が全て医療費に充当されるなら疑問を挟む余地無しだろうが、
愛煙家が旧国鉄の債務を肩代わりしなければならないってのはおかしい。
鉄道は極めて公共性が高いので、国税かもしくは鉄道の代替物としての陸運と
考えられる自動車関連税に上乗せする方が正当性がある。

確かにマナー無視の喫煙の仕方には問題があろうが、俺は1日1箱、\280。
1年で\280*0.6*365day=\61,320もの税金を支払っています。
税金を支払うことで全てが許されるとは思ってはいないが、まだ足りないの？
これ以上増税しても税収は思ってる程伸びないんだけどね。

>>45
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　最近こっちにいることの方が多いのよ。 なんかここおもろい
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

NO
またかYO
どうせ亀井の仕業だRO
これで何度目だYO
いい加減にしてくれYO
財政苦しくなる度にタバコ狙い打ちかYO
他に上げる物あるだろがYO
ガソリンとかYO
医療財源かYO
肺ガンはすぐ死ぬから治療費かかんねぇだろがYO
これが改革の痛みかYO
小泉支持したkara
我慢してやるYO

なんとなくラップ

>>47
なるほどー
ちょっと前までバイク板ロムってまして
ここで発見してちょっとうれしかったので書き込んじゃいました。
スレと関係なくてすいません。

タバコは一箱１０００円ぐらいにすべき。
そのうち９００円を医療費に回せ。

500円までなら買う人が多いようなので
500円にしましょう
参考スレ
http://piza.2ch.net/cigaret/kako/966/966799620.html

仕方ないじゃん
高速道路だってまだ作るし
公務員月給いるし妾のお手当ているし
忘年会費用いるし
笑来、入る外郭団体のわけのわからない金いるし
いることだらけ
国民は黙って払え

>36
山中貞則ってどんな人ですか？
教えてたもれ

>>43
禿同。
まあ、値上げには賛成だけど。
500円くらいにしても買う人は買うでしょ。

サルにオナニー教えると死ぬまでするらしい。

バカ人間でタバコやめれない奴は猿と同等。

ゆえに税金一本１００円でｏｋ。

猿人間はごはん食べなくてもタバコ買え　あほ！

>>53
自民党税制調査会のドン（最高顧問）
たばこの産地鹿児島出身で、去年もたばこ増税を止めた。

参考になりそうなリンク
http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/yamanaka-sa.html
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/17/zeisei02.htm
http://www.nikkei4946.com/today/9903/08.html

↑
あれは猿と同じヘビースモカー！

逝ってよし。

一本につき１〜２円なら３０ｃｍぐらいの超ロングサイズ販売してくれ。

タバコは社会に害を及ぼしている代表のような存在だから、喫煙者は今後とも相応の負担をするのは当然です。公共施設の喫煙ルームや分煙費用も上乗せするのが本来の姿。
非喫煙者は、喫煙者の社会的負担を負わされているのだから、もっと増税すべき

タバコの増税してもいいけど、ついでに酒も増税してくれ！！！
終電の酔っ払いの臭いのはたまらん！！ゲロで街もよごすし、
からんでくるし。

>>59
バカ発見

タバコ値上げか･･･
どうせ病院に世話になるんだから先行投資と思えばいいか･･･
ん？医療費も上がるんだっけな･･･
負担しまくりだ･･･節煙しよかな･･･

つーか所得税を増税すりゃいいだろ。
痛み分けでいいだろ。

漏れはたばこ吸わんから、いくらになっても関係ない。
吸ったら死刑でも影響ない。

たばこ吸引税を創設し、タバコを１本吸うごとに税金を課すのがよろし。

三千億円で何ができるのか、医療費問題ってそんな規模の問題ではないでしょ？
議員さんはもっとやることあるっしょ。

それと、喫煙者が肺がん、心筋梗塞などになったら
自費診療ってのはどうだ。
カモの人たちもあまり自分が虐げられているとわかっていないしな。
そして喫煙に忠誠を誓って禁煙論者にへりくつこねるところなんざ
オ○ム信者とそっくりだよ。

俺は今までに随分と納税してきたのか…
日８０本。
約１０００円　内６割？
６００円×３６５日×１４年

まぁ昔はもうちと安かったから
沢山納めたな(藁
ここ７年、病院にいってないしなぁ〜

>>68
吸いすぎ

>>68
そろそろやばそうですな

>>69
うむ。
まぁ親族一同こんな感じだ。
癌になった人も無いしな。

仕事も農業やってるからそれほど人に迷惑もかけてないしな。
たまには人前で吸う時もあるけどなー
ありがたく思いなさい。日本。

ついでに、自家用車も増税してくれ！！！
仕事以外の車はいらん！！排気ガスのほうがよほど迷惑だ。クソ暴走族も。

>>72
む！
田舎じゃ車は必需品なんじゃ！
それは困るゾ！
それとな、コンバインとかトラクターも必需品じゃ。
コンバトラーはもってないがな。

追徴：
引火酸素使用税
一酸化炭素排出税
害煙流出税

>>9
禿げ同！
タバコ増税
　　↓
禁煙者続出
　　↓
ＪＴ倒産
　　↓
大麻解禁
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

最近やたら色んな板でタバコスレが立つと思ったらこういう事か
政府関係者、この中に居たら手を上げなさい

ガキ税も作ってね。電車と飛行機に乗る際に適用。

あと都内に入る田舎ナンバーも金払って欲しい。
これは難しいなぁ。あらかじめ免許制にする。フロントガラスに
取り付け。けどついていない車をいちいち警察が停めて｢すいません免許を
・・・｣などとやりとりしたらますます渋滞しそうだし。これは難しいな

東京税作ってね。
払えない奴は都落ち。

ってやってるじゃん（ｗ

１円２円などと中途半端な値上げをせずに思いきって１箱１０００円ぐらい
に値上げをすればいいのに。
ニコチン中毒の人たちは禁煙などできっこないのだから禁煙者続出など
という事はないだろう。

>>66
そうそう、３０００億位じゃたばこ関係医療費をすべてまかなうことができない。
今回の提案の何十倍も医療費目的税をとらないと。
もしできないなら米国みたいに何千億もの補償金を政府がたばこ会社たちから巻き上げないと

そーだよなー。タバコやってる奴は覚悟の上で吸ってるんだから
保険なんぞ使わせる義理はないよなー。
肺ガンになっても死ぬまで入院でも一切保険からは出さない、と。

いっぺんにまかなうのではなく、徐々に値上げしていくんだから最初は３０００億程度で良いのです。
毎年１円づつ値上げすれば良い。

ドンドンタバコ税高くしてくれ
どうぞ！！

>>80
いやいや、確かに３０００億円というのは医療費全体から見ればはした金だけど、
煙草を吸わなくなることによって肺癌、高血圧、狭心症などなど様々な疾患の
罹患率を減らすことが出来るから、結果として医療費削減が見込めるのよ。
思いっきり既出で申し訳ないが。

医療費削減にはならんでしょう。老人が多いことが医療保険の
最大の問題。
タバコを吸わない人が増えれば、老人が増えてしまうではないか。

>>タバコを吸わない人が増えれば、老人が増えてしまうではないか。

ははは。なるほどね。それは気がつかなかったよ（笑

喫煙可能な空間（レストラン等）からも喫煙税を徴収すべき。
必然的に喫煙ゾーンが減るよ。とにかく喫煙する輩からどんどん金を
搾り取っていけば良い。そして早死にしてくれ。

うちのじいちゃん、毎日タバコ２箱ぐらい吸ってたけど、９０まで
生きとった。とうちゃんもタバコ吸ってるけど、ぴんぴんしてる。
家族でガンになった奴もいない。
残念ながらタバコすっても早死にするとは限らない。

僕は喫煙者ですけど、まあ周囲に迷惑をかけているって部分では、課税されるのはやむなしとは思います。
ただですね、この増税の理由、および方法があまりにも安易すぎるのはどうかと思うわけです。
国のツケを、国民の反発が少なく、かつ中毒者である以上、やむなく高いたばこに手を出してしまう、
僕たちに、逃れようのない形で払わせるという構図が気にいらんのです。
ことが喫煙者に関わる、という理由目くらましされ、で、通常の税制改革に比べて、議論が
起こりにくいのが問題だと思うのです。
税率を上げる→喫煙者が減る、なんてことは国はちいとも望んでいないわけで、
そういう教育的面の全くない施策はいかがかと。
眠くてあんまりうまいことかけませんでした。失礼。

喫煙者の保険金を医療財源にあてればいいじゃん

タバコ増税・・別にいいけどさぁ。
この国爺婆ばっかの国になりつつあるのにそれを助長する政策には反対

ってか、酒にしろ酒に
私は一滴も飲めない社会不適合者なので反対せんYO

ってか80過ぎたら安楽氏させちまえYO
そのほうが相続税で取れるやろ（藁

・・・何書いてんだ・・・逝ってキマス逝ってラッシャイ

タバコ税は全部、医療費にまわせ。
国鉄負債になんか払ってられるか！
ーーーーーーーーー愛煙家より。

>>89
だよね。
この間の値上げもひどかったね。
なんで喫煙者が旧国鉄の借金払わねばならんのかね？
だったら、禁煙車両なんぞつくるなっちゅうねん。
タバコが悪いちゅうなら、麻薬と同じように禁止してまえっちゅうねん。
それを、一方で体に悪いからやめましょうって言っときながら、
一方ではその喫煙者の金を頼りにしてる。アホかっちゅねん。
論理的でないっちゅうねん。

>>93
一番アホなのは、そういう国の謀略に気付いておきながら
タバコ吸い続けてる奴だと思うぜ。

>>91
酒税もがっぽり取られてるでしょ。
それに加えて　発泡酒税とワインの税も2倍になるそうで・・・

健保、医療費、パートの厚生年金　etc･･･　まさしく増税内閣ですな

タバコ廃止した方が結果的に医療費浮くんじゃねーか？

>>うちのじいちゃん、毎日タバコ２箱ぐらい吸ってたけど、９０まで
>>生きとった

吸っていなかったら１２０歳ぐらいまで生きていたりして。

大体なんでタバコばっかりいけないというのだろう？
そんなにいけないんだったら覚せい剤や麻薬と同じで
全面禁止にしちゃえばいいのに。
それをしないで税金を取ろうなんて甘いこと考えているから
日本は破綻寸前まで逝っちゃうんだよ。
国民のこと本当に考えているんだったら
一人でも多くタバコをやめさせること考えろよ。＞日本国
これ以上増税するなら漏れはニコチンパッチ貼る。
喫煙者が今すぐ出来る節税を。

>>97
そんなに生きたはない。
>>94
じゃ、お前、かわりに国鉄の借金全部かえせや。

愛煙家から…
嫌煙権もわかるが、例えばデパートでもどこでも狭い場所で
「吸いにくい世の中になったな。でもこの味はやっぱり良いよな。
タバコを吸わない人には申し訳ないけど、美味いんだよね。これ」
と、思いながら吸っている我々の気持ちも,少しは分かって貰えたら。

喫煙者なんてどうせ早死にするんだし、やつらの年金使っちゃえ！
と思う今日この頃。
タバコなんて１０００円ぐらいが適正価格だろう。
こんな非生産的およびはた迷惑な者を愛好する人間を保護する必要は
無い。

おやじも吸わなくなったし増税もっとしていいよ

>>101
だから、タバコで早死にしないって。
タバコ吸わないやつが生産的か？
お前も保護しなくてよいな。

タバコすうやつは
健康保険の自己負担
９割にあげればいいんだよ


毒ガス撒き散らしやがって
本当に迷惑してる

JTはテロ支援会社だ

日本は自動販売機が多いからそれは影響してるんですかね。あれ、
タバコの自販機って２４時間買えるんだっけ？

>>103
おい、タバコの吸いすぎで文盲か？
タバコは栄養でもないし、ただの公害製造機だろ？
どこに生産性がある？喫煙者が非生産的とも嫌煙者が生産的とも
書いてないだろ？脳みそまでヤニで真っ黒なんじゃねえの？

タバコが嫌われるのは、喫煙者のマナーが悪いからです。全員が極悪とは言いませんが、いまだに禁煙の駅のホームで堂々とタバコを吸っている人々が必ずいます。
それとくわえタバコ。後ろを歩いている人間は最悪なんですよ。あと吸殻のポイ捨て。火を消さないでポイ捨てを平気でする人もいます。
まあ、そういうマナーなどど無縁な人がタバコを吸うという実態があるのですけども。

>56
ありがとうございました。
煙草産地の出身ということは、そいつはそいつなりに仕事をしてるわけね。
仕事をしてないのはそいつ以外の議員か？もうちょっと、がんばってほしい。

>>100
患者は逝け

増税増税で辛いなぁ。
煙草農家の人が羨ましいよ、吸い放題でさぁ。

>>110
ならなれよ。

>>97
うちの曾爺さん、超ヘビースモーカーで99歳まで。
嫌煙家の理論で喫煙者じゃなければ200までは生きてたよ

さて、自販機の設定変更手数料で一儲けするとしますか。

一箱500円でいいんじゃない？
それでも吸う人は吸うだろ。

あまり高いと犯罪が起きる。

1箱500円にしと毛。

原付で走っていたら前を走っている車の運転手がタバコを投げ捨て
後続の俺の顔に当ったよ、氏ねや

>>112
じゃあいっぱいすってくだちゃいね〜
きみのおさめたねんきんはくそせいじかのはらにはいっちゃうからね〜
せいぜいくるしんでしんでくだちゃいね〜

タバコ税は地方税なんだよ。
つまり迷惑をかけている分だけ吸っている自治体（≒タバコを買った自治体）
に還元しているわけ。ま、これが免罪符になろうとは思ってもいないけどさ。
もしタバコを法で禁止したとしたら愛煙家だけじゃなくていろんな人が困るわけよ。
生産農家、JT職員、小売店、灰皿製造・・・数えたらキリないよ。
その時はMadCowの時みたいに国が補助金出してくれるだろうね、膨大な税金をね。
まぁタバコ廃止とかDQNとかほざいてる低脳厨房にはわからん問題だろうが。

>>119はバカ
>もしタバコを法で禁止したとしたら愛煙家だけじゃなくていろんな人が困るわけよ。
>生産農家、JT職員、小売店、灰皿製造・・・数えたらキリないよ。

悪に手を貸しているのだから当然の報い。のたれ死ねば良い。

>>120
だって必要悪なんだもん。
とりあえずバカと言えるだけの分別があるとは到底思えないから、
タバコ吸ってないだけの頭の良さ見せてくれ。

>>121
必要悪でも何でもない。

>>121
で、何？

あんまり増税するとDQN達が「俺はいっぱい税金払ってんだ」と
デカイ面するのでほどほどに。

>>124　全くだ。でもその納税以上に
間接的に警視庁等の人件費を多額に費やしてる
気が。

>>121=123
なに、一人で遊んでんの？

>>101
おまえ社会の仕組みってものをわかってないな。
バカ丸出しじゃん（藁

>>124
そりゃね、税金は確かに払ってるよ。
でもねさっき言ったようにその使途がどうであろうと、
それで全てが許されてるとは思ってないのよ。他の人は知らねーけど。

>>125
タバコである程度の雇用が保たれてるからさ。許してよ。
110番の電話代も税金だよ。いたずら電話代の方がタバコによる
警察の人件費（手間・コスト）よりも多いよ。

俺はもうすぐやめるけど、やめてもタバコの存在は認める。

>>126
確かに遊んでる（藁
ま、許せ。暇つぶしだから。

１０倍、２０倍になるのでなけりゃ、別に構わんよ。タバコ代ぐらい。
旧国鉄の尻拭いなんぞをさせられるよりゃ、よっぽどマシだな。
だいたいＪＲは債務を押し付けた喫煙者に対する姿勢がなっとらん。
払った金に見合う待遇をしてもらわんとな。医療費は遠慮なく、
存分に使わせてもらおうじゃないか。

もうとにかく鬱陶しいものには全て税金かけようぜ。あるいは死刑

喫煙者は死刑。車も仕事で使う車以外焼却。珍走団にも税をかける
茶髪増税。酒も家庭崩壊に繋がるケースがあるから増税だな
２ちゃんだって課金して良いくらいだ

喫煙所に行く前にタバコ吸ってる奴は、数十秒すら耐えられない、あきらかに重度のニコチン中毒だから、病院行け

つーか医者って儲けすぎなんじゃねぇの？
ってちょっとだけ思った。

>>131　鬱陶しいものに税か。それも手だな。
とりあえず、あんたにゃ人頭税か。

たばこ吸わない人には別にどうぞって感じ。
やっぱりマナー悪い人多いし・・・。

>>134 禿同且つ笑った。
>>135　たばこ吸わない人には別に
どうぞって感じ＜グッドマナーです。奨励！

おい！よく聞けよ！
喫煙者の存在はどんなに言い訳しても正当化できないんだよ！
テメエがどんなに苦しんで死ぬのは勝手だし、むしろ死んで欲しい。
しかし！周りにはテメエらみたいに自分の身体の管理も出来ないようなクズ
と違う人間もいるんだよ！そんなにニコチンが好きならニコチン水溶液でも
飲み込んでもがき死ね！
なんにしてもテメエらは何かに依存しなきゃいけないような弱者なんだよ！
そんな馬鹿がまともな奴より税金むしられんのは当然なんだから文句なんて
つけんじゃねえよ！嫌ならタバコ止めろよ！え？まともになってみろよ！
いいか？「喫煙者＝身障者」だぞ？

税金払ったからと言って、赤の他人の健康を害していいはずがない。
タバコを吸うヤツは、他人の迷惑を考えられない幼稚な厨房。

この財政難の折、少なくとも１兆円は増税すべきだ。

たばこ、おいしいなあ（w

>>137
おい！よく嗅げよ！
日本が資本主義国である以上お前の嫌煙権なぞ屁でもないわ！
お前がどんなに迷惑がろがヘタレな日本語使おうが俺の勝手だし、むしろ快感だ。
しかし！周りにはお前みたいに日本語もできねーカッペと違う人間も
いるんだよ！カッペ！カッペカッペ！
そんなお前はタバコ吸う人間以下なんだっての。わかる？
なんにしてもお前は「値上げ」だの「マナー」だのに依存しなきゃ
愛煙家になんも言えねー便所虫なんだよ！
お前自身の意見は何なんだ？言ってみろ。
そんなウジ虫がなんで愛煙家よりまともなんだっての。
言っとくが値上げされようが嫌われようが煙草は吸う。マナーは守る。
お前らの取って付けた「健康論」なんざ無用なんだって。
「お前＝ウジ虫」だぞ。
それとなお前、身障者をおもちゃのように簡単に持ち出すんじゃねーぞ。

いっぷく（w

俺が吸い出した当時は一箱２００円。ちなみにセブンスター。
それから計４回の値段繰り上げ。２２０→２３０→２４０→２５０
別になくても良いものだからあげても良いけど３００円までね。
３００円以上になったらオラたばこ辞められそうだ。
、、とこんな考えさせられるのは国の策略なのか？

>>141
おい喫煙者。
別に「マナー」も「値上げ」なんかに依存して文章書いてねえだろ？
ニコチンが眼球にまで回ったか？
とってつけたも何も喫煙が健康を害すのは常識だろうが？
あと「カッぺ」なんて幼稚臭い煽り言葉を使うほうがよっぽどへタレだろ？
あと「身障者」をおもちゃのように持ち出すな？
真実をありのままに表現しただけだが？
いいから文字通りタバコを「飲んで」死ねって。
たとえテメエ一人がマナー守るなんて口だけで宣言したって
世のクズ喫煙者のマナーが改善されるわけでもないだろ？
喫煙者はとにかく「加害者」なんだから偉そうな口聞くんじゃねえよ。

>>141
お前エゴ丸出しだな？
資本主義を建前に他人の健康害して良いって事か？
いいから首吊れ。

>>141
>「マナー」だのに依存しなきゃ
ていうか、マナーを守るのは当然でしょ？

＞マナーは守る。
ていうけど、馬鹿が多すぎるんだわ。そこらの道路見りゃわかると思うけど。

＞「健康論」なんざ無用なんだって。
いや、寿命とか、癌とか言う以前に、煙いんだよね。ノド痛いし、目が痛いし、
気分悪くなるし。燻されてる方はたまらないんだわ。

たばこ20本入り500円でいいとおもうんだが・・・

>>141
お前みたいな奴が道端でふんぞり返ってヤニ吸ってる野郎なんだろうな。
吸うのはしょうがない。犯罪者にも人権はあるからな。
でももっと申し訳なさそうに吸えってんだよ。
お前の煙でどれほどの人間が迷惑してると思ってんだ？
「俺はマナーを守る」なんて言ってるけど
「おい！よく嗅げよ」なんてゆう姿勢でマナー守れるとでも思ってんの？

>>141
カッペ！カッペカッペ！ ←ﾌﾟｯ

たばこは
麻薬です。

ヤクのためなら
なんと弁舌巧みなことか。

中毒患者に何言っても無駄。
せいぜいヤクのために生活費削ってください。
どうせ１箱１０００円にしたって買うんでしょ。

>>141
取って付けた「健康論」ってさあ、キミの健康なんて一つも
気遣っちゃあいないのよ、うん。
考えてもらいたいのは周囲の人の健康よ。
キミも顔の近くで屁でもコかれたらキレるでしょ？
吸わない人にとってタバコの煙は屁以上のものだから。
それだけは考えて、うん。

俺の親戚のオジサンがさ、亡くなったのよ。
死因は「肺癌」。
親戚の集まりでもプカプカ紫煙を燻らせてガキの頃は「かっこいい」
なんて思ったけどね・・。
オジサンの子供、高校生と大学生だってさ。
運悪く私立の学校らしくてさ、学費払えねえってさ。
なんかさあ・・ホントに子供は親を選べないんだねえ・・。
ウチは家族全員非喫煙者で幸い学校も無事出れたけどさ。
正直なんて「自分勝手」だと思ったわ、オジサン。
そんな家族を支える責任背負ってるのに拙い嗜好を満たす
為に寿命縮めてんだもんな・・。
よくテレビで「ホタル族」なんてやってるけどさ、ベランダで
タバコ吸ってるおっさん達に「家族を背負う責任感」なんて物
あんのかねえ？女房子供路頭に迷わせちゃあどんなカッコイイ
事言っても全て戯言なんだよね・・。

保険金はどうした。子供が大学生なら、現役世代だろ。
まともなやつなら、最低でも５０００万円くらいはかけているだろうが。
それに、ガン保険に普通は加入しているだろうが。
独身の俺でさえ、ガンで死んだら、６０００万円の保険金がでるぞ。

また値上げか。
取り易いところから取ろうとしてるな、税金。
能無し政府。はよ辞めろ、小泉。

>>154
誰がなっても同じと思われ。

マリファナマンセー♪

マッシュルームのほうがよくない？

タバコ増税？あ〜、どんどんやっとくれ
頑張ってオーエンするぞヾ(￣0￣ゞ)( 尸ｰ￣)尸

道端にポイポイ捨てるようなヤツらからは、掃除料金前払いいただくよっ！てなぐらいの気分でドン！と行こう（藁
そうさなぁ。。。一箱\2,500でどうだ？？

クリーニング代も頂きたい

>>152
なんか納得できん
奥さんは別として
子供がある程度成長したら
路頭に迷わないように
自分で稼げと言いたい
奨学金もあるｼﾅｰ

でも煙草を買うよりはお金をこつこつ貯めて
有給とって一人で豪華に海外旅行
の方が漏れは良いなあ

国鉄負債は税金からの負担でしょ。
たばこは、破綻した国鉄職員の年金に補填されているはず。

煙草銭ぐらいで豪華な海外旅行って、どこに行くのよ？
♯豪華の定義が違ってたら、ゴメン！

ごめん、
激安航空券でヨーロッパに２週間くらいのｲﾒｰｼﾞでした
全然豪華じゃないのでそこは抜いておいてください
一日一箱とすると、↑の計画でも数年はかかっちゃうね。。

>>162
でも、かなり建設的なんで、ﾁｮﾄｶﾝｼﾝｰ
煙に変えるよかマシってもんよ

たばこ、国民の耳響きのいい目的で安直に増税するより先に
天下りの法外な退職金や渡り鳥制度を
きちんとけじめつけないといけないんじゃ？

おい、
今「ニューヨーク５日間２９８００円」
てのがあるんだぞ！
誰も行きたくないとは思うが
http://www2.travel.isize.com/osusume/jpk_special9.html・・。

　

増税となるともう、喫煙マナーなんてどうでもいい気になる。

いいわけするなよ。

一箱￥1000くらいなら未成年者の喫煙も減るんじゃないかな？

喫煙者共をスケープゴートに仕立て上げ
財産を全て奪い尽くせ!!
奴等の手に残るのは癌細胞のみだ!!ｷﾞｺﾊﾊ!!!

正直、ｷﾞｺﾊﾊって久しぶりに聞いた。

　

雑談してんじゃねーよ　ボケども！！

ニュー速じゃないニュー+だからちったぁマシな話が出来ると思ったが、
ここの住民もｳﾞｧｶさ加減は一緒だったよ。がっかりしたよ。

厨房につける薬はないから好きなだけ暴れとき。

>>173
> ニュー速じゃないニュー+だからちったぁマシな話が出来ると思ったが、

話し合いをするのなら、ニュース議論かたばこ板へ。

>>152
最近、立て続けに４０代の進行癌の手術をした。
例外なくスモーカー。
術後は抗癌剤治療を行うが、子供が成人するまでは生存しないだろうと思われた。

いまになって禁煙パイポを加えて禁煙を始めた姿が、哀れであった。

>>88
肺気腫にはなるであろう

>>46
足りない。
タバコが原因で医療費が毎年３兆円消費されているという。

癌のみならず肺気腫の在宅酸素療法やら喘息やらも含めての話だ。
癌になって手術すればその月は１００万から２００万必要だろう。
抗癌剤で１月１０万程度必要になる。

http://www02.u-page.so-net.ne.jp/zc4/nozu/tabaco.html
さあ、あなたもタバコで死のうタバコ教を広めませんか？

なんちて

タバコから出るダイオキシンも相当な量であることに注目

煙草吸う奴は消えてよし！

実はタバコ教団はオウム以上に
毒をばら撒いているのです。

奴らを刑務所送りにしましょう。

http://www.google.co.jp/search?q=%83%5E%83o%83R%81@%8AQ&hl=ja&lr=

タバコを吸うと頭の毛細血管が収縮して禿になりやすいそうです。

なんか反愛煙家ってイライラしてるよね・・・
一本吸ったらどうですか?（ｗ

そりゃ加害者はいらいらしないでしょう

まあ、世の中うまく生きたかったら
加害者になったほうが得ってことですよ

医療費増大って・・・製薬会社が儲かっているんだろ？
タバコ増税
↓
ニコレット売上増
↓
製薬会社から賄賂たっぷり
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

禁煙する。だれが増税分を払うか。アホの政治家ども。

粘着たばこスレ。

>>1
なぜこれまでできなかったんだろうね？

いいよいいよ、いくらでも払ってやるよ。
だから嫌煙家からも「嫌煙税」とれよな。

化粧品税とかも作らねーかな？
電車で隣の女がすっごい化粧臭かったりすると、シメ殺したくなるよ
化粧品の臭いで精神的にストレスを感じて、胃潰瘍とかになりそうだし
医療財源にどーよ？

…嫌煙家(煽り厨）の言ってる内容なんて、コレ↑と同じ理論だろ？
大人しくしてねーと、チョコエッグにも税金掛けるぞ！
ああ、タバコがウマイ｡｡｡

タバコ20本から15本にしろ
それなら考えてやる

たばこと酒、取りやすいところから取ると言う姿勢がもろ見え。
まぁ、仕方が無いかな？
ついでに、自動車税の上げて欲しいものだ。
都内、首都圏の空気は自動車の排気ガスで汚れきっているよ…
正直、首都圏で車なんて必要ないよね。
公共交通機関が発達しているんだし…

日本は先進国の中では煙草の値段が激安だね。
途上国と比べても安い方だと思う。平均月収が１万円くらいの国で煙草一箱４００円
くらいする国あるもの。しかしそんな国でも喫煙者は涙ぐましい方法で煙草吸ってる
んだよね。だから安易な煙草の値上げは中毒者いじめなんだよな。煙草の値段を上げる
なら酒の値段も上げるべきだね。しかし酒の値段を上げた場合、外食では割り勘になるので
飲まない人もとばっちりをくらう。

>>190
タバコの煙吸わされている身にもなってくれや。
そのうちさ、空気税とか呼吸税とか取られるから大丈夫だよ。

>>191
おまえのようなバカに限って人頭税をとるってのもいいかも。

>>189
タバコ産業、（特にＪＴやタバコ産地の議員）からの猛反対からと
思われ。

目の前でプカプカされると
こいつ蹴飛ばしてやろうかと思う。

自分の健康を害するのは勝手だが
ちゃっかり　医療費が保険から負担されているので
こちら側も大迷惑。

もっと大きい幅で増税した方がいいんじゃないの

タバコなんて迷惑物は一本800円くらいが妥当だろ

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　とりあえず２００税っと
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

おれの行ってる大学の廊下なんか吸殻ときったねぇヤニだらけだよ。
大学にタバコの自販機おくな!

「与党たばこ増税検討　１本１―２円、医療財源に」
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20011108/mng_____sei_____000.shtml

>　こうした動きに対し日本たばこ産業（ＪＴ）は「三年前に増税されたばか
>りで、たばこの価格の六割は税金。さらに増税されれば全国の愛煙家
>に多大な迷惑をお掛けする。特定商品に過大な負担がかかる増税に



　とりあえず資料
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500078.html
たばこの税率って国によって違うの？

たばこを吸っていると、「税金を収めて国に貢献している」と考える人も大勢
います。たばこにはどの国も税金をかけていますが、その税率は国によって様
々です。特にデンマークの85％のように高い国では、それだけで喫煙への抑止
効果になっているようです。
日本のたばこの価格に占める税金の割合は世界的にみて、あまり高いほうでは
ありません。だから、今後たばこ税の増税の可能性もありそうです。


たばこ価格に占めるたばこ税の割合（1995年現在）

国名 割合(％)
デンマーク 85
ポルトガル 81
ノルウェー 78
英国 77
アイルランド 76
フランス 75
ベルギー 74
フィンランド 73
イタリア 72
ギリシャ 72
オランダ 72
ドイツ 70
アルゼンチン 69
スウェーデン 69
ルクセンブルグ 68
ニュージーランド 68
豪・西オーストラリア州 65
カナダ 64
豪・ビクトリア州 63
日本 60
韓国 60
スイス 50
米国 30
（たばこと健康−厚生労働省の最新たばこ情報）

アメリカの３０を見習うというのはないのか？
ほら、日本ってアメリカかぶれだし（ｗ

>>202
韓国と日本が同じ税率なのか…
コレで日本が税率ＵＰしたら、韓国も真似してＵＰ
んで、韓国のタバコ業者が日本に謝罪と賠償を（以下略）

ついでに
刑務所を新設するための刑務所税5000円
特養を新設するための特養税1000円
年金を補填するための年金税20000円
を、上乗せしよう。

又たばこかよ。しかも発泡酒もかよ。なーなーこんな流れそろそろ
止めないか。っていうより、反対はできないの？

一揆しかないの？国の馬鹿さ加減いい加減腹立つよ。外務省といい
本当に頭大丈夫なのか？政治屋さんは？

>>203
それなら、公共の場での禁煙とか、タバコ会社への訴訟
とかも真似しないとな。

ごちゃごちゃ言っとらんと増税すればいい
増税したからと言って何か薬に手を出したりカツアゲしたり犯罪する奴はドキュソ

喫煙者が日頃からマナー良く吸ってれば、
喫煙者に対する同情も起きたかもしれないけどねぇ。
マナーの悪い人多いから非喫煙者はほとんどの人が
喫煙者弁護しないと思うよ。

>>209
つーか関係無いしな
俺も１億以上の財産持ってる奴は没収！
ってなったとしても反対しないよ、ザマミロと思う。

>>209
同意〜！

>>210
気に食わないモノをどうにかつぶしたいという心理を上手くついて来た
ということですな。

増税反対派は、きちんと選挙に行け。
文句はそれからにしろ。
とにかく、タバコ減税論者を国政に参加させれ。

>>206
「国が悪い」「政治屋が悪い」って言ってりゃ、お前に共感
するとでも思ってんのか？　ここは久米の番組やワイドショー
じゃねえんだよ、ボケ。

とりあえず、新幹線などの禁煙車と非禁煙車の区分を考え直してくれ＞ＪＲ

トイレに行く時など、やむを得ず非禁煙車を通るときはノドが痛くてかなわん。
体中タバコ臭くなる。薄い煙で霞んでいるときすらあるし。

非禁煙車（喫煙車）を先頭車両と後方車両付近に配置するとかさ。

旧国鉄の尻拭いに煙草税が使われているのはわかっているけど、
せめて煙草を吸わない人にも快適な空間を提供してくれよ。

タバコに限らず、嗜好品からの税金はもっととってもいいと感じます。
特に、健康を害したり周囲の迷惑になったりするものからは。

タバコ・・税率90%くらいに。
酒類・・税率85%くらいに。
においのする化粧品・・税率80%くらいに。
自家用車・・税率75%くらいに。
競輪・競馬・競艇・オートレースなど・・税率70%くらいに。
自家用オートバイ・・税率95%くらいに。
大型テレビ・・税率65%くらいに。
大型スピーカー・・税率75%くらいに。
糖分や脂肪分の多い菓子類・・税率55%くらいに。
愛玩動物・・税率70%くらいに。

などなど、もっともっとありますよね！
それらを、医療費や福祉や、社会的弱者(女性など)の為につかいましょう！

>>216
共産野郎は氏ね

>216
勘弁してくれ。

>>216
健康を害し且つ周囲に迷惑となるとおのリストのなかでもそれほど存在しないのでは？

>>217
同意。>>216のような勘違いバカはタバコ増税論者にも迷惑。という
より、国民の敵。社会に寄生する害虫。経済を駄目にし、国を
滅ぼし、福祉も糞もなくなる。

>>216
>社会的弱者(女性など)
藁

タバコ最悪。
寿命が縮むだけ。緩やかな自殺だろ。
例えば俺がヒッキーの自殺を幇助をすると責められて、
タバコ会社がタバコを売っても責められないのはなんでだ。

>>216
社会的弱者(女性など)
どこが？今は女のほうが優遇されているだろ？（藁

皆落ち着け、>>216は一部ギャグをいり交えて説明しているだけだよ（藁

ん〜禁煙するかな（ﾜﾗ

いや〜盛り上がってきましたな。
>>216って、景気については何も考えてないんだな。
タバコ税増税は、医療費削減に貢献すると思われ。（以下略・・・）

税金は溜飲を下げるためにあるんじゃないぞ。

一本１万円位にしたら？そんで、「今日俺んちでハイライトパーティ」やんない
とかいうのがはやったりして　ﾜﾊﾊ

>>228
まぁ、煙草の売上は激減するわな。
そうなった時、同じように激減した煙草税はどうする？
何で補う？

つかさ〜、まず主婦から税金、厚生年金、国民保険取れや。
生きとるだけで金かかるようにできてるんだよ、「主権者」は。
税金払ってないのは、「被保護者」じゃん。

主婦の悪口言ってるわけじゃありませ〜ん。
金払ってねってだけ。
あ、家に主婦置いてるやつらもね（はあと）

タバコの話はそれからにしてくれって思ってんだけど、どうよ？

>>229
医療費、喫煙による病気などでの労働力損失、火災などが減るから
トントンって聞いたことある。

タバコ増税大いに賛成。
来年と言わず明日からやるベシ。
反対する中毒者は早く肺ガンになってしまえ。

>>224

ギャグなどではありません。真面目な意見です。

タバコは直接的に肺癌や喉頭癌や胃癌など腫瘍性疾患や変性疾患の原因となり、また本人のみならず
周囲の人に同様の危険を振りまくもので、もし完全禁煙が実現すれば前述の疾患にかかる医療費が
すべて福祉に回せます。それらの疾患がなくなれば、現在の医療費30兆円が1/3〜1/5になる試算
もあると聞いています。

酒類に含まれるアルコールは、直接的には胃炎、アルコール性肝炎、アルコール性脳疾患の原因と
なり、またアルコール性精神障害の原因ともなります。またアルコール摂取時には塩分や脂肪分の
多い食事を過剰に摂取しがちです。それらは高血圧や高脂血症の原因となり、ひいては三大成人病
の中の心筋梗塞や狭心症、脳出血、脳梗塞、くも膜下出血などを引き起こします。タバコと同様依存性
が強く、それらの疾患の治療は長期にわたる事になります。また、飲酒運転や飲酒時の暴力など、
周囲にも社会的損害や医療的損害を与え、それらにかかる医療費も馬鹿になりません。

臭いの強い化粧品は、臭いというのはすべて何らかの合成された分子が鼻粘膜に接触する事により
感知されるものですから、臭うということはすなわち何らかの物質を大量に空中に散布している事に
なります。それらに関してアレルギーのある人にそれらの物質が接触し喘息発作や皮膚アレルギー
などアレルギー性疾患の原因となります。また、健康人に対してもアレルギー発症性を上昇させる
原因ともなり、医療費増大の原因ともなります。加えて化粧品製造時の動物実験に大量の尊い動物
の命が失われます。

自家用車は、石油資源を消費し、地球温暖化ガスや有毒ガスを大量に噴出します。ほとんどの自家
用車は、人間を運ぶだけの目的に対しては過大な能力であり、大変に趣味性の高いものです。
不要な能力による有毒ガスや有毒粒子の空中への散布により、各種呼吸器疾患や皮膚疾患、
アレルギーの原因になり、また交通事故などで医療費が無駄に支払われます。皆が公共交通機関
を使用して移動すれば、それらの減少による社会的利益は計り知れません。赤字路線の廃止など
は、公共交通機関があるのに自家用車で移動する自己中心的な人が多くなったためです。

競輪・競馬などは全く生産性のない娯楽であり、また射幸心を煽って人心が荒廃します。それらの
施設のある周囲では住環境が悪化し、全国各地でそれらに反対する市民運動が起こっています。
また、射幸心を煽るために依存性が強く、自己の健康を保持するための金銭までも使い切ってしま
い、労働意欲をそぎ、不潔で不健康な状態で生活するわけですから、一般の人と比較すると病気に
かかる可能性も高いでしょう。また家庭崩壊や破産に至れば社会福祉を食いつぶす原因ともなります。

自家用オートバイは、自家用車と同様全く不要なものであるばかりではなく、自家用車よりさらに
趣味性、個人的嗜好性が高い乗り物です。また、危険性も大変に高く、自動車での事故による怪我
よりも遥かに多額の医療費が必要となります。また、自家用オートバイの存在自体が若者に対し
反社会的な発散の道具を安易で安価に与えることになり、深夜の爆音で不眠や抑うつ、自律神経
失調症などが増加する原因にもなり、医療費を圧迫します。

大型テレビは、ブラウン管より大量の電磁波を出し、白血病や脳腫瘍などの腫瘍性疾患が増加する
原因にもなるといわれています。また小型のテレビに比較して大きな電力を必要とするわけですか
らエネルギー資源の浪費、ひいては原子力発電などの必要性などにもむすびついてしまいます。
また廃棄時に大量の水銀が飛散し、環境に悪影響を与えるだけではなく神経変性疾患などの
慢性疾患を引き起こし、長期にわたって大量の医療費が投入されます。

大型スピーカーは、公的機関への苦情として最も多い「騒音」の原因となります。騒音により不眠や
不安、自律神経失調症、胃炎や胃潰瘍などのストレス疾患などを引き起こし、また大型スピーカー
による低周波は特に人間や動物の不安を惹起します(地震を野生生物が感知するのは、地震時に
発生する低周波を察知するからです)。また、建造物に対する影響(微小破壊粒子の飛散)にも
関係していると考えられます。

糖分や脂肪分の多い菓子類は、もともと嗜好品としての性格が強く本来必要ないものであるだけ
ではなく、糖分は糖尿病、脂肪分は酒類の項目で触れた成人病の原因となります。また、糖尿病
は慢性疾患であり、糖尿病性網膜症や腎障害、末梢血管障害の原因となり、高価なインシュリン
を延々と使いつづけたり、また人工透析により長期に莫大の医療費がつかわれる原因ともなります。

愛玩動物は、動物を人間の都合で「愛玩」するという愚かな行為であることに加え、動物の毛や
排泄物によるアレルギー性疾患、また人畜共通感染症の媒介という大きな問題をかかえています。
感染症により抗生物質が大量に使われ、それがMRSA(メチシリン耐性黄色ブドウ球菌)の蔓延に
もつながります。MRSAを駆除するための薬剤は、一般の抗生物質よりもかなり高価です。

まだまだありますが、私がかいたもののみについて説明しました。
はっきりいって、私自身はこれらが全てなくなってしまえばいいと思っていますが、中にはどうしても
やめられない、という人もいるでしょう。ですから、全面禁止にするのではなく、増税により、こうした
不要嗜好品の使用者に対して我々が受ける被害の一部を負担していただき、また福祉の充実によ
り、平和で生活しやすい、人間や未来を担う子供達や虐げられた弱者にやさしい社会をつくって
もらいたい、という形で提案しているのです。

タバコ１本に10円のデポジットを付けてほしい。
売値はその分高くなるけど、吸殻を売店に持っていくと10円返してくれるようにする。
ポイ捨てが減るはずだし、たとえポイ捨てがあっても小遣い稼ぎのために拾い集める人が現れるだろうから、町中がきれいになる。
偽造防止がむずかしいところだけど。

しっかしタバコは今の健康バカだらけの社会では
完全に悪者になってなきゃイカン存在だからとりあえず叩いておく
きもちもわからんでもないけど、「タバコは増税されて当然」の
連中は、この先、216のような意見がどんどん強くなっていくのが
わからんのか？
おれは喫煙者だから増税はイヤだけど、でも増税されてもたぶん
かわらず吸ってるよ。
でもな、「本来必要ないもの」とか「嗜好品は贅沢品」って概念が
あんま強くなると、結果自分たちの首しめることになるんじゃねーの？
216が書いてること、間違っているわけじゃないもんな。
でもそんな世の中イヤじゃねーか？
吸わないやつが吸うやつを非難するのはそれでいいけど、
その理屈、216のだした例にはすべてに「反〜」があるじゃん。
叩けるところから叩いておけつーのは常套手段だけど
このペースで行くと次は趣味でバイク乗ってるやつか
香水関係だろうな。
その次くらいにおまえらの存在意義になってる
オモチャ代わりのパソコンや、ネットのサイトごとの閲覧税とか
まで広がりかねんぞ。
素直にぶんどれる財源なんていまの日本にゃもーねえんだからよ。
とりあえず喫煙者叩きまくって、おまえらの目指す理想郷でも
作ってくれや。
おれ？まーそんな頃には日本にゃいねーよ。
次はドイツでも行くかな。
ま・無毒のユートピア目指してがんばってな。

タバコ中毒患者は、強制的に電波少年的アンコールワットへの道への舗装
に行かせるってのはどうよ。タバコは思い切り吸わせてあげる代わりに、汗を
流して国際貢献。もち、タバコ代は、一定距離舗装する毎に支払われる給金
からの天引き。

で、舗装が終わった後も、地雷除去とかしていただく。本人も好きなタバコ吸
いながら、イイコトしてるという気分だし、日本は非喫煙者だけになってクリー
ンだし、しかもボランティアされる国からは喜ばれるし、まさに一石三鳥。

>>236
すげぇ…
すげぇ頭の悪さだ…

ほらほら！書いてる矢先に233-234みたいなのがいるだろ？
ちゃんと読んでみ。
間違いなく「正しいこと」書いてるからよ。
それに「まだまだある」らしいぜ。モチロンあるだろうな。
ひょっとして朝●新聞の関係者か？それとも共●/●主党員か？
どっちにしろ中共信者なのはちげーねーだろうな。
オレは頭わりーから↑の「意見」にまともな反論できねーけどさ、
今、日本に住んでる身として「コイツらやべー」くらいの
感覚は動くよ。
タバコ増税マンゼーとかやってるうちに、気がついたら
違う流れに乗ってたなんてのだけはカンベンしろや。
若いやつ、頼むぞ。
…あんまアテにはしてねーけどな。

>>239
>ほらほら！書いてる矢先に233-234みたいなのがいるだろ？
｢書いてる矢先｣も何も、あれは216の続き。
216=233=234に対する意見は反対が大多数。

>>239
…やっぱ中毒者は、こういう短絡DQNカキコしかできなくなるのか？
というのは冗談としても、>>233-234もｲﾀｲが、>>236＆>239もｶﾅｰﾘイタイ…

政府税調の会長も今年行うかどうかはともかく、増税する意思があるようだ。

石政府税調会長：たばこ増税も一案−財源不足のときは「上げたい」
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_mof.ht&s=AO_uf8yYqkM6QrZV7
政府税制調査会会の石弘光会長（一橋大学学長）は９日夕、財務省内で開いた税調と
財政制度審議会の合同会合後の記者会見で、たばこ増税案が与党内から出ていること
について、「私は財源が足りないときに引き上げたいと思っている。たばこ増税は１つ
（の方法）だ」と述べた。ただ、「税調で議論してみないと」とも語り､税調で検討
していく考えを示した。
石会長によると、合同会合では、2002年度予算について再度議論をして、 15日ごろ
に建議をまとめることになった。また国債発行30兆円枠を堅持する小泉純一郎内閣を
支えていくことを確認した。
９日付の日本経済新聞朝刊によると、自民党税制調査会の相沢英之会長は同紙との
インタビューで、2002年度税制改正について発泡酒の税率引き上げやたばこ税増税を
検討する考えを明らかにした。

タバコ1本につき100円くらい税金つけると良い。

なぜかと言うと、私は今月、禁煙に成功しましたのよ。

>>243
ちょうど止める踏ん切りがつかない税率の妙。
喫煙者の方へ、一本やっとく？
．．．じゃなかった1本いくらの税金が決断の境目。
３０円？　５０円．．．

>>236
その傾向は消費税導入前の法が顕著でした。
冗談抜きで清涼飲料水税とかトランプ税とか
高級家電税っていうような税がありました。
その当時小学生でしたが、別にユートピでもなければ
最悪最低の世の中でもありませんでした。

ちなみに私の身内の死因
�@父　→　癌（腎臓から肺に転移）　喫煙者
�A祖母（母方）　→　癌（肺）　喫煙者
�B祖父（父方）　→　尿毒症（胃癌も併発）　喫煙者
�C祖父（母方）　→　心臓マヒ　喫煙者
�D祖母（父方）　→　老衰（大往生）　非喫煙者

私の親戚は喫煙者の場合ほとんど60代前半で亡くなっています。
また、母は生きていますが、腎臓を患っています。喫煙者です。
腎臓病と喫煙は密接な関係があるようです。
どんどん増税して、この世からタバコはなくすべき。

発ガン物質数あれど、ガン細胞が発生する「引き金」
ガン細胞が成長する「栄養」
ガン細胞が悪性腫瘍に変化する為に必要な「媒体」
この３種を滞りなく備える物、それは「タバコ」だ。
どうせあれだろ？喫煙者のほとんどは糞ﾄﾞｷｭﾝ時代から「悪ゴッコ」の為に
吸い出したんだろ？「あ〜タバコ吸ってる俺ｶｺｲｲ･･」なんて脳内オナニー
してたんだろ？ホントに脳味噌たらねえやつらだよな・・。
ゲーセンとかでわざわざ制服で吸ってたりしたんだろ？
いいか？お前ら全員須らく「みっともねえ」よ？

医療費についてだけど
ドイツの統計学者が書いた本に、
『喫煙者は早死にするので、
生涯トータルの医療費は非喫煙者より安くつく』
って書いてありましたよ

>>246
ニコチン中毒だからね．．．喫煙者は。
ＪＴや葉タバコ農家に遠慮して野放しだしね。増税結構。
自販機はやめて欲しいな。成人男子が喫煙減った分を
成人女子と未成年が穴埋めしてるし．．．
学校や公的機関は前面禁煙でしょ。やっぱり。

大歓迎あげ

>>247
禁煙で最も効果的な方法を教えてた漏れ．．．
最初から吸うなって．．．そりゃそうだ。

喫煙者は医療費全額自費

煙草ももちろん含まれるが、自分がウザいから増税とかそういう考えって
限りなくDQNだとは思わないのかい？
煙草増税もやむなしとは思うけどさ、それが喫煙者のマナーが悪いからじゃ
理由になんないんだよ。そんなんじゃ酒で暴れるクソがいるからだとか
車で死亡事故が多発しているとかで増税、ってのとまったく一緒の理論。
もっとよく考えてレスしろ。厨の戯言なんざ見るに堪えない。

>>253
いいこというねえ

＞２５３
ピグー税って知ってる？

>>253
で？喫煙者が嫌煙者に迷惑を掛けて良い理由は？
「俺の勝手だ」なんて理由にならないからな（w

>>253
お酒は少量なら薬になる。
車は移動にいまや必要不可欠。

でもタバコは百害あって一利なし。
増税もやむなしかと。

おい。253！！出てこい。

あほか
タバコは俺の胃の健康にとって必要なんだよ

喫煙者も嫌煙者も自己中のののしりあい

ん〜？嫌煙者のどの辺が自己中？

>>260
喫煙者は自己中なのは解るが「一方的な被害者」である嫌煙者
のどこに自己中たる所以があるのか説明しろ。
（自分がよければいいや〜＝自己中＝喫煙者）
（煙いなあ・・喉痛いなあ・・＝被害者＝嫌煙者）
上記の図は解るよな？
嫌煙者は喫煙者に実質身体的ダメージは与えてないだろ？
どこが自己中？お前は喫煙者だな？

２５３と２６０は出ておいで。

http://page.freett.com/gamers_station/index.htm

２５３と２６０の肺の写真。
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
＊ブラクラじゃないよ＊

マリファナ吸ってますが
何か？

>>262
喫煙は法律で禁止されていない。
つまり喫煙の自由があるということだ。タバコが体に害を与えることは
確かにあるが、法律で禁止されていない以上禁煙エリア以外では被害者
にはなりえない。タバコの煙から体を守りたければ禁煙エリアのみで
人生を送ればよろし。

>>267
こういう奴が子供や妊婦がいる前でも平気でタバコ吸うんだろうな。
法律で禁止されてないからって。

タバコのぽいすては止めよう！！

２６７は、喫煙者の代表みたいですなあ。

>>268
それでは聞くがディーゼル車の排気ガスはタバコよりキツイぞ。
ここは毎日オレが歩く道だから排気ガスキツイおまえはここを走るな
とトラック野郎に言えるか？ボコボコにされると思うぞ。
危険だと思ったら自分から近づかなければいい。妊婦も子供の親も
その位の自覚があった方がいい。

>>267
禁煙エリアで人生送れだあ？
てめえみたいなエゴイストは「法律」で保護された未成年に
身内惨殺されて自分の犯している罪を実感しろ。
喫煙者のムカつく点は加害者のクセに然も自分に正当性が
あるかのように物を語る所にある。
吸うなと言わない。ゴキブリみたいに隅っこで集まって吸えよ。

＞２７１
ある道路を通らないようにするのは大変だけど、煙草を嫌煙者の前
で吸わないようにするのは簡単でしょ。
簡単な気配りで防げる弊害は、防ぎましょうよ。

＞２６７
俺はお前の飯食っている前で、屁を漕ぐ。法律で禁止されていないから
屁を漕ぐ自由がある。どこでもかしこでもわめき散らす餓鬼を連れて
横で飯を食う。これも禁止されていない。お前のタバコ吸うのを見て、
俺はあのおっちゃん燃えているよと笑ってやる。これも法律で禁止されて
いない。餓鬼が暴れてお前の椅子を揺らす。これも法律で禁止されていない。
餓鬼の自由だ。突然、お前のタバコのせいで気分が悪くなる。嘔吐物がお前の手にかかる。
服じゃないからクリーニング代はやれねえ。げろはき禁止令なんてなかったよな。
よかった、法律違反じゃねえ。
お前が迷惑かけられたくなかったら、自宅で篭っていろ。

>>271
屁理屈捏ねるな。
ディーゼル車の運用はほとんど「仕事」でだろうが？
回りまわって自分の利益になる。
タバコは「嗜好」だろ？必要ねえんだよ。

>>267
これが噂の厨房か．．．．

>>271
たばこの害より酷いディーゼル車の害があるから
たばこの害は許されるといいたいのかい？
規模のより大きいものと話を摩り替えて
元の話をあいまいにする。良くある手だね。

>>274
「法で違反しないものだが他人に迷惑を掛けないよう自制する」
それがマナーを守る通常の社会人だ。
お前みたいなエゴイストこそ篭れ。

>>271
もうやめとけ。馬鹿を晒しとるぞ。
もう少し成長してからにしろ．．．

おい。空気を読めよな・・

>>274
すまん。文をよく読んでなかった。
晒してくれ。

>>274
だからマナーとはなんぞや？ということになる。
喫煙できる空間で喫煙してマナーが悪いといえるのか？
君の行為は万人の嫌がるところである。
屁こき虫の君やその餓鬼なんぞただのマナーの悪い下等動物ではないか？

つまり、２７４は非喫煙者の前でタバコを吸うと言うことは
目の前で屁をされる
よこで餓鬼にわめき散らされる
からかわれる
関係ない人にいすをゆすられる
げろを手にかけられる
というぐらい、迷惑なことであると喫煙者に自覚して
欲しいと訴えておるのですよ。

>>267
>つまり喫煙の自由があるということだ。タバコが体に害を与えることは
>確かにあるが、法律で禁止されていない以上禁煙エリア以外では被害者
>にはなりえない。タバコの煙から体を守りたければ禁煙エリアのみで
｢禁煙エリア以外では喫煙してもかまわない｣という法律はない。
｢タバコでならば、他人の健康を害してもかまわない｣という法律もない。

>>271
ディーゼルは規制が進んでるはずだが？

>>282
>屁こき虫の君やその餓鬼なんぞただのマナーの悪い下等動物ではないか？
人込みでタバコを吸うというのも、これらとかわらん下等行為。

>>282
お前が「喫煙できる空間」と認識する場所に嫌煙者はいないだろうな？
他人の迷惑する事を自制する、それがマナーだろ？

私はタバコを吸う権利があると思っている。
灰皿の有る場所のみでタバコを吸う。
そこに嫌煙者がいようが何も思わない。そのかわり人ごみの中や
禁煙エリアでは吸わない。喫煙者にとってはこれが精一杯のマナーだ。

＞２８２
喫煙が非喫煙者にとって迷惑と感じる行為であることは、理解できる？

＞286
うん。あんた良い人だね。
でもね、あえて灰皿のあるテーブルでも隣のテーブルに煙草を吸っても
良いかたずねるのが紳士だと思うよ。

>>医療財源
うそこけ。闇金でSho！
政治家の言うことなんか今更信用できないNe！

やめたから関係ないや

>1
増税分でニコレット購入者に減税をして欲しいなあ。高いんだよ。
(おれはガムよりパッチの方が好きなんだけど。)

>>291
一生タバコに金をつぎ込み続けるよりは、安くつくと
思うがな？

─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　(`　O´) ｙ〜
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
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＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／

１本２円くらいでは喫煙者の横暴は止まりません。
最低でもタバコ税は１本１０円値上げしましょう。

>>294
ダメだって１０円じゃ。
１００円／１本！！
銀行の不良債権問題なんかもこれで解決！
喫煙者はたばこで多少なりとも、迷惑かけているんだから、
これで社会貢献して貰いましょう。
良いアイディアだと思うが。
ニコチンで習慣性付いているんだから、喫煙者は多少生活
を切りつめても喫煙量は減らさないぞ。
下手したらその分で減税まで可能かも！？

増税なんてしなくていいから、屋内全部禁煙にしてほしい

>>294
１本50円位でも可。
あと携帯電話の通話料にも、消費税の他に「電波利用税」とか
「マナー税」の名目で課税すべし！

>>296
禁煙にしたって吸う奴は吸うからねぇ

>>291
ニコレットは医者に出して貰えば保険きくから
１割ないし３割で買えるよ。
本来は処方するのに色々と条件があるらしいけど、
俺は「飛行機に長時間乗らなきゃならないから下さい」
と言ったらすんなりくれた。

おれタバコすわない
増税けっこうです
ただ、もっと税金の無駄遣いをしている
土建行政にメスを入れ大手術すべき
そこで余った金を分煙用の施設につぎ込む
これ最強

>>300
分煙などに公金を注ぎ込むのは愚の骨頂。
公共の場は全部禁煙にすればすむ事。

>>286

灰皿があれば吸っていいだって？
そういう寝言は拡散しない煙が発明されてから言え。
吸っていいのは「喫煙者だけがいる閉鎖空間」のみだ。
本当はそれでも医療費がらみの問題があるからダメなの。
ダメな人間には何いってもダメだから、有無を言わせない形で税が上がる。自業自得。

そういう輩にかぎって、携帯灰皿なんぞ持って街中で堂々と吸ってる。
あんなもの売ってるから「灰皿があればいい」「マナー良ければいい」
なんていう勘違いDQNが出てくるんだよ。あ〜あ。

そういえば、駅の｢喫煙所｣のまわりって吸殻いっぱい落ちてるよね。
すぐそこに灰皿あるのに。

未成年に煙草を売るな．．．

>>302
ﾊｧ?知るかよてめぇなんか。

>>302
気持ち同意。
非喫煙者は煙草の煙に敏感だし．．咽るし．．

>>302
そうだね〜、ホントに吸ってる奴って気配りがデキネー

>304
未成年に注意する度胸あんのかYo？

200〜300円くらい上げないと意味ないと思われ。

>>308
吸うなよ。

住んでる世界が違うからな。
非人はそれらしところに住めよ。
な、>>310。

>>311
言葉を知らないな．．厨房か？

思わずビジネスチャンス発見。

中国からニセタバコを大量に輸入(密輸)して増税前の値段で
売りまくれば田園調布に豪邸建ててスーパーカーの
助手席に優香を乗せられることも可能。

ま・タバコ吸いながらこのスレよんでると
へぇ〜　そーなの。こりゃまたこずかいへっちゃうなぁ…
くらいにしか感じないけどね。
やっぱタバコすわない連中は精神的にヨユーないんだなぁってとこか。
一本吸っとく？

>>314
幼い...

>>314
ああ、真性は久々。ここにも来るんだな。

315.316
…ああ、粘着はいつも。どこにでもいるんだな。

何でタバコ吸うやつって吸ってない奴見下すんだろう？
自制心のかけらも無いくせに。

>>318
カッコイイとでも思ってんでしょ。
大方吸い始めのきっかけもそんなんだろうし。
まあ結論から言うと「馬鹿」の一言で。

むしろ逆だと思うぞ。

>>314
よく喫煙者がゆとりとかが云々とのたまってるけど
逆だろそれ。要するにチョットでも時間があると手持ち無沙汰で
我慢できない奴らがたばこを吸っているわけで。
そんな貧乏性が「ゆとり」を語るなんて…

>>321
簡単に言うと彼らは病気なのです。
保護したり甘やかしたりする必要はありませんが。

>>314
精神的にヨユーがないのは、
タバコを吸っていないときの喫煙者。

喫煙者がタバコを吸い始めた理由。

カッコイイと思ったから。
周囲の人間がが吸っていたから。
痩せるから。
なんとなく。

こんな奴等をDQNと呼ばずになんと呼ぶ？
貴様等が肺癌で氏のうが口臭が酷くなろうが知らんが
貴様等の家族や接する人々に少なからず影響を与えてんだよ。
集団で世界を歪ませてるんだよ。自覚しろ。
貴様等の様な思考でしか生きられない人間は世界にいらない。
いなくなってください。
明日からあんたらがいなくなっても誰も困らない。
あんたらの代わりの人間なんていくらでもいる。

タバコ吸ってるけどさ、みんなに迷惑って思うし、
歩きタバコもしないしさ。吸えるところでしか吸わない。

でもこんなに叩かれるとマナー悪くしてもいいんじゃねーのって気がしてくるよ。
病気とか死刑とかさ、なんだよそれ。そっちがそんななら結局のところ
マナー悪いのってお互いじゃねーか。別にこんな人間なってない奴らのために
マナーなんて意識する必要は無いって思いが頭に浮かんでくるんだよ。

タバコを吸うのがかっこいいって数億年前の考え方だよナー

世界にいらないだの、代わりの人間はいくらでもいるだの、こんな問題で
使う言葉か？隣人とのいざこざをあげつらって世界平和を語るようなもんだ。
こういう奴の世界は喫煙問題を中心に回ってるのか？
反喫煙に人生かけてる？

>>327
ぜんぜんかけてない、が このスレ >>325 や >>327 への
個人攻撃じゃない事ぐらい理解せれ。

問題は町中での傍若無人な喫煙者。チミたちが傍若無人とは思って無いお。

マジでタバコの煙りアレルギーもあるんやし、ね。
気ぃ使ってくれるんやら問題ないやろ。

タバコ税ってニコチン中毒者から、国家のために金を毟り取るために出来たもんなんだろ。
1876年：タバコへの課税（営業税・印紙税）開始（列強ﾖﾛ-ﾊﾟを見習って）
1896年：葉煙草専売法案公布（日清戦争の戦後経費を賄うため）
1904年：煙草専売法案が議決（日露戦争の備えのために）
だったら別にいいじゃん。
焼死恒例社会とﾆｭﾖｰｸﾋﾞﾙ不況の倒来でお金足りないんだから。
今までの歴史が示す様に、確実に取れる所からｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ金を巻き上げたれ。

>>328 別に個人攻撃されても、どうでもいいけどね。
自分は適切なマナーを守っていると思っているが。
喫煙全廃の主張は全喫煙者への攻撃なんだよ。
このスレの参加者間の言い合いになるのは当然だろ？
議論は今「ここで」してるんだからさ。

街中の傍若無人な喫煙者に言いたいことを、ここで
言ったってマスターベーションにすぎないじゃないか。

「自分はマナー守ってる」と思い込んでるひとほど、始末におえない。
公言してはばからない人は、尚更。

１本１円〜２円の値上げってのがいかにも代議士や官吏の
考えることだわい。

>>332　それは私あてのレスか？わざわざご指摘どうも。
マナー云々は先方の俎上に上ったので、対応したまで。

「○○と思い込んでる（言う）人ほど○○でない」という言い回し
は手垢が付いてるけどね。ハンドルの割には俗っぽいことおっしゃる。
　

たばこって一種の宗教化しているね。
おまえも吸えよって。布教活動だよ。気味わりーな

>>330
有能な人達が無能な人達から合法的に金を巻き上げるシステム
ってことかな。

国鉄時代の借金払うために値上げしていたよね

>>330 歴史的経緯については良く分からないのですが、現代におい
て「○○税」と名のつく間接税は、「なるべくなら○○しないでね」という政府のメッセージだと、私は受け取っています。
消費税増税で消費が減ったのが良い例。
たばこ税増税も喫煙減るだろうから大賛成。

>>336
そゆーこと。
どうせだから、欧米に習って500円ぐらい値上げしよ。
青少年の喫煙をなくすためとか理由付けて。
別に嫌なら吸わなきゃ（･∀･）ｲｲ!。
ﾆｺﾁﾝ中毒者でない日本人と大蔵省(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

>>337
そうだね。
Ｊ○の社長が社員に、
喫煙を推奨する指令を出したとか
出さなかったとか．．．

たばこ吸うヤツが必死に弁護してるな

＞＞341　あれ〜必死になってるように見える？
ここの議論が政策に影響するわけじゃないし、
ここの嫌煙者に喫煙許可をもらう必要はないから、適当に
やってるつもりなんだが。
熱くなりすぎ？反省…。

将来の訴訟のために蓄えとかないと。

JTものんびりしてる場合じゃないよ。

>>331
>自分は適切なマナーを守っていると思っているが。
>喫煙全廃の主張は全喫煙者への攻撃なんだよ。
全廃意見も多さ＝ヴァカ喫煙者から迷惑をうけている人間の多さ。
全廃意見に不満があるなら｢マナーを守る喫煙者の会｣でも組織し
て、ヴァカ喫煙者の取り締まりでもしたらどうですか？

例えば、インターネットの通信費。
サービスの善し悪しに関わらず、各社数千円の開きがある時代。

なのに、タバコ１本に、たった1〜2円値上げするくらいで文句いうなー。
喫煙者のDoooooooooooケチッ！
一箱1000円くらい値上がったら文句言え！

＞＞３４４
　君は３２８の人か？

３３１は328の「このスレ >>325 や >>327 への
個人攻撃じゃない事ぐらい理解せれ。
問題は町中での傍若無人な喫煙者。チミたちが傍若無人とは思って無いお」

に対する返答だ。君とは違うスタンスの発言に対する言及だから、
そういう的外れな反論をされる覚えはない。




＞＞

>>345
俺は３２８じゃないですけど。で、俺が言いたかったのは、
｢マナーの良い喫煙者が手を組んで、ヴァカ喫煙者を取り締まる活動
でもすれば、喫煙者"全体"に対する印象も変わるんじゃないの？｣っ
て事なんですがね。
>街中の傍若無人な喫煙者に言いたいことを、ここで
>言ったってマスターベーションにすぎないじゃないか。
だったら、君達もここで｢俺はマナーを守ってる｣って言ってたっ
てしょうがないんじゃない？もっと世間にアピールすれば？
…そういう意見だったんですが？

間違えた。347は
>>346に対するレスです

>>347　前半については理解できるが、市民運動的なものは性に合わない
ので遠慮する。それはそれとして、マナーを取り締まるってのは、
難しいものなんだよ。ああいう手合いは“確信犯”が多いからね。法的
根拠も強制力もなく、そういう組織によってやめさせることは不可能に
近い。どこかの圧力団体ぐらい、手練手管を使って影響力を行使できる
なら別だけど、そういうのは趣味じゃないんだ。

後半については、３４６が３２８に対する返答である部分。３２７や
３２４にも関わる。

信念をもって煙草を吸っている人間はおらんだろう。
未成年のときに回りにつられて吸い始めて、ニコチン中毒で
やめるにやめられなくなっている．．．
まぁ、ＪＴや葉タバコ農家に絡んだ政策の犠牲ともいえるが。
しかし、大人になったのだったら煙草による問題点を理性を持って
判断して、どうしたら止めるべきかを考えるべきだろうね。
政府は吸ってもらう方が好都合だから．．．国民に吸わないような
政策をとることはせんだろう．．
ある意味では、狂牛病など厚生労働省の過去の無策による犠牲者と
重ならないような気がせんでもないが．．大きな違いはあるにせよ。

タバコ増税異議なし。

喫煙者と非喫煙者では、どっちが得かね？

健康保険、生命保険は、喫煙者が得だが、
年金は、喫煙者が早死にしてくれるので、非喫煙者の方が得だし。

非喫煙者にとっては当然というか、もっと増税しろってところだろう。
まわりに迷惑をかけずに、自分ひとりで逝ってくれるなら何の問題もないが
実際はそうではない。（医療費の増大等でも）
とりあえず1箱５００円くらいの値上げは適当であると思われるが・・・

>３５２
おいおい。健康保険、早死にして得ってことはないだろ。

>>352
社会的な損失も然る事乍ら、あなたが亡くなると悲しむ人が大勢いるでしょ？
そんな意味でも周りのことを考えなくちゃ．．

１円２円じゃなく一気に１００円くらい上げていけ

>>356
政策的に無理。禁煙しそうでしない..落としどころ..絶妙の。
財務官僚もそのあたりの匙加減は心得ているでしょうね。
税収としては大幅に上げたいが、喫煙者がニコチン中毒を
克服しようと決心するようなことにはしたくない。
やめたくてもやめられないぎりぎりの閾値の際で決める。
弄ばれている喫煙者が哀れ．．．合掌。

また増税すんのかい…。
喫煙しようかな。

タバコ税とか酒税とかガソリン税とか
一部のもんだけにかけなくても
消費税５割とかにしてすっきりして欲しいもんだ。

税金払っているから、吸ってもいいって
ことでしょ。
他者に迷惑かける分、金を払う。
自動車の排気ガスと同じで、あきらめてね。
おや、あなた車に乗るの？
なら話が早くていいよ。

>>359
>消費税５割とかにしてすっきりして欲しいもんだ。
それが難しいからね．．
取りやすいところから取るのが税金の鉄則だね．．．

まあ、どうせ何らかの形で搾取されるんだよ
俺等庶民はね、タバコ増税くらいなんでもないよ
年金で巻き上げられる金の方がよっぽどデカイ！
しかも使い込みやがるし。

１箱１０００円にしたらタバコを吸うこと自体がステータスになっていいんじゃないか。

そんなステータスが欲しいなら葉巻吸ってるっちゅーに

http://www.asahi.com/national/update/1112/017.html

導入分で更に値上げ？

消費税導入だって高齢社会に対応するとか言っておいて、
介護法導入しやがったじゃないか！！
絶対、医療に使うわけねー。国家的詐欺はもうやめてくれ。

１箱１５００円にして長さを倍にしてくれるならｵｹｰﾖ。

>>367
ど〜いう計算したらそれで納得なんだ？
1箱750円と同じ事なんだぞ

日本喫煙人口４６００万人の皆様が１日１箱吸ってくれて、
１００円／１本の増税で
　約１７兆円
の財源になります。
不良債権問題・健康保険・年金・国鉄問題も２０年くらいで
全て解決。
喫煙者に感謝しましょう（実現すれば）！！！

>>369
それでも煙が迷惑なら小一時間問い詰める。

＞369
タバコ代の為に借金を重ねた挙句自己破産。
とかありそう。

・タバコのポイ捨ては、罰金１０万円
・人前で煙をまき散らかすのは罰金１５万円
・禁煙の職場で吸う奴は懲戒免職
・歩きタバコで人に危害を加えた奴は、傷害で懲役にしろ！
　罰として禁煙１年の刑に処すとか（わら）

>>367
フィルター長くすればＯＫじゃん。

政府：健康にいいことしてやったよん。＜喫煙者ども。
手数料：増税1000円（3割引だぴょん。持ってけ泥棒！）

>>372
タバコのポイ捨ては、放火殺人未遂で無期懲役だろ。
タバコが原因の火災って毎年6000〜7000件も発生してる。
年によっちゃ放火による火災件数より多いし。

人前での喫煙？毒物拡散テロとみなしてﾀｲｰﾎして懲役刑だね。

嫌煙者ってヒステリックだねえ

>>375
タバコ吸わなきゃ落ちつけない
喫煙者よりゃーまし。

>>375
ニコチン中毒？ 意志薄弱の癖して．．．

>>377
意志が強いんだら、直接本人に文句言ってみろよ
それすら出来ないヘタレが偉そうに（ｗ

非喫煙者の皆様へ。
喫煙は決して悪いことではないのです。なぜならば、早死にしてくれ
るからです。死んじゃうとその後は税金を払ってくれなくなりますが、
タバコ増税するまでは沢山税金を払ってくれます。それに今後の食糧
問題やらなにやら考えた場合、人口は減った方が良い。戦争やらなに
やらで有る程度人口が減らないと地球が持ちませんので、出来るだけ
沢山の人に喫煙して貰って、沢山死んでくれた方が良いでしょ。
この際、煙いとか副流煙とか文句言うより
「タバコは良いよね！」とか
「タバコ吸っている人が好き！」とか言って喫煙量を増やさせる
様にしましょう。そう言いながらその場からは健康のために立ち
去れば良いのです。
喫煙者は沢山税金を払って貰って、最後は早死に。まあ、言うな
れば私たち非喫煙者の奴隷で有り、道具で有るべきなのです。

世のため人のため、財政再建のために喫煙者を利用しましょう。

喫煙者しね
猫みないに誰もいないとこで死んでろ

嫌煙って前レスお構いなしだよね
なんの為にワザワザカキコしてるのか不思議
一人でノートに書いてりゃいいのに。

喫煙者ですが，増税してくれ
そうすりゃ止めれる
意志の弱いＤＱＮだね，折れ
税金取ってもどうせろくなことに使われないけど
結局食欲が増えるから金の流出は減らないけど

>>382
生活に必要以外の金全部寄付しろ、そしたら止めれる。

一箱１０００円くらいでいいだろ。

>>382
なるほど！
そうすりゃタバコ止めても太らん！
・・・ほかに何かいい方法ない？

>>379
>喫煙者は沢山税金を払って貰って、最後は早死に。まあ、言うな
>れば私たち非喫煙者の奴隷で有り、道具で有るべきなのです。

で、健康バカは用無しになっても延々と生き続け、
税金・医療費を食いつぶし続けると、こういうわけですね

一箱５００円まで上がっても買うだろ？
大蔵省よ遠慮なくやってくれ。

タバコ増税大賛成！
そんでもって喫煙者はタバコやめる必要なし！

喫煙者貢献大！

たばこ税アップ
　　↓
みんなフィルタぎりぎりまで吸う
　　↓
医療費アップ

新幹線とかの特急の席すべて禁煙にしろよ
いつも喫煙席しか空いていやがらねー＼（｀Д´）ノ
煙がこっちに流れて来るんだよ

最上比できは吸いすぎで入院だよ
1日3箱

いつまで吸ってんだよ！！
　　　＿＿
早く、タヒ　ね

１日で何箱も吸う奴ってバカじゃないの？

タバコに火を付けて灰皿に置いて
また別のタバコ出して火を付ける奴ってバカじゃないの？

タバコに火を付けて灰皿に置いて
また別のタバコ出して火を付ける奴ってバカじゃないの？

たばこの煙で、喜んで”鯉の滝登り”をしてる奴ってバカじゃないの？

ヤニで歯が真っ黒になってる奴ってバカじゃないの？

やめれそうでやめられない(┬┬_┬┬)

朝、満員電車の中でヤニ臭いオヤジの臭いに耐えていることを分かって欲しい。

電車降りた後、喫煙所の前を通るとき息を止めながら小走りで通り過ぎる気持ちを考えて見てください。

レストランの禁煙席が空いてなく、しょうがなく喫煙席に座って、それでも美味しく食事をしようとしている時、自分が食事終わったからって煙草を吸わないで、隣で座って食べている人を見てください。

夜、家で勉強しているとき下の階で煙草を吸われると、煙が上に昇ってきて集中できない事を知っていますか？

私のように煙アレルギーで花粉症のようになってしまう人がいることを知っていますか？

もともとはあなたたちが、「かっこいいから」　「落ち着くから」　「付き合いで」　などといった理由で吸い始めてやめられなくなったものです。それがこんなに人に迷惑をかけている事を意識してください。
それを知った上で、吸う前に周りを見回して、一人でも吸ってない人がいたら、少しの間だけ我慢はできないのでしょうか？長くても３０分もかからないでしょう。

自分はもちろん健康に害があることを知った上で吸っているのでしょうが、私たち嫌煙者にとっては、毎日を憂鬱にさせるものです。

>>400
＞朝、満員電車の中でヤニ臭いオヤジの臭いに耐えていることを
＞分かって欲しい。

お前がニンニク食った次の日、周りは全員同じ気持ちだろうよ。

＞電車降りた後、喫煙所の前を通るとき息を止めながら
＞小走りで通り過ぎる気持ちを考えて見てください。

大した事じゃないだろ、何不幸ぶってんだよ（ｗ

＞レストランの禁煙席が空いてなく、しょうがなく喫煙席に座って
＞それでも美味しく食事をしようとしている時、自分が食事
＞終わったからって煙草を吸わないで、隣で座って食べている
＞人を見てください。

空いてなかったら他の店探せよ馬鹿、喫煙者はそうしてるよ。
甘えすぎだろ、お前でその店がもってる訳じゃね〜だろ（ｗ

＞夜、家で勉強しているとき下の階で煙草を吸われると、
＞煙が上に昇ってきて集中できない事を知っていますか？

自分の集中力が足りないのを人のせいにするなよ。

＞私のように煙アレルギーで花粉症のようになってしまう人
＞がいることを知っていますか？

持病じゃね〜かよ、腰痛持ちみたいなモンだ、仕方ないだろ。

お前少し忍耐力と協調性と集中力が足りないよ
もっと精進しろ。

イギリスの倍くらい煙草税とれば財政問題も解決だろうに。

もっと値上げしろ。

大幅に値上げしろ

結局、嫌煙家による喫煙家叩き＆喫煙家から嫌煙家への逆襲になるわけね。
税金の意味、分かってる？
安易な増税を認めると、対象品目が今後も増えるよ。
なぜ、こういう事を分からないかな？

経済成長しなくても税金だけは成長していくな・・・・

タバコ税は1000%位にしても構わない。
その代わり発泡酒の税率上げるのやめれ。

いつまで吸ってんだよ！！
　　　＿＿
早く、タヒ　ね

ニコチン中毒の奴等は、一箱１０００円でも買うだろうから
搾り取れとか言ってる人が多いけど
実際、ニコチン中毒はたいした事ないんだよ
止められない一番の原因は、吸いたい時に手軽に安く手に入る事なの
要するに、生活習慣病みたいなもん。
何年も続けて来た事をいきなり止めるのは、煙草で無くても難しいでしょ？

だから一箱５００円になったら、止める人の方が多くなると思うよ
次は、酒か車だろうな...
せっかく煙草止めたのに！！！！！！

＿＿＿＿＿＿
タヒタヒタヒ

>>401
>お前がニンニク食った次の日、周りは全員同じ気持ちだろうよ。
｢同じ気持ちだろうよ｣って事は、臭い事は認めるわけだな。
じゃ、なんでやめないんだ？臭いのが好きなのか？

＞＞終わったからって煙草を吸わないで、隣で座って食べている
＞＞人を見てください。
>空いてなかったら他の店探せよ馬鹿、喫煙者はそうしてるよ。
食堂にニンニク持ち込んで食う奴もいないよな。

>持病じゃね〜かよ、腰痛持ちみたいなモンだ、仕方ないだろ。
だったらそれこそ喫煙者側が我慢するべきだろ。アレルギーは
好きでなってるわけじゃないし、治せるもんでもない。
おまえらがニコチン依存になったのは、おまえらは自身の責任
だろ？誰かに｢吸え｣って強制されたのか？

>>401

＞お前少し忍耐力と協調性と集中力が足りないよ
＞もっと精進しろ。

この言葉このまま返せるね。やっぱ喫煙者って自分見えてない人が多いですね。

>>412
>ここにいる喫煙者へ

えーーーっ　俺もっすか〜

>>412
喫煙者がすべてそうとは言えないでしょうね。
止めたくてもニコチン依存症でやめられない．．．
>>401　は単なる厨房。未成年は禁止だよ。
ん？　成人？　だったら単なるドアホ。

煙草ネタが嫌煙ｷﾃｨのおかげでスレ伸びするからって、安易に立てないでほしかったりする。

あと、２ｃｈ無限ループテーマに認定されてます。

議論の流れと関連？するニュースということで、ご紹介。

Mainichi INTERACTIVEより
「たばこ：警察署や学校など東京都の全施設で禁煙・分煙」

　「お巡りさんも先生も、辺り構わず吸ってはダメ」。警察署や学校など
　２９５２カ所ある東京都のすべての施設が禁煙・分煙となった。９７年
　５月から取り組み始め、ようやく１００％に。「社会の分煙化に向けて
　都庁自らが範を示した」と担当者。

　愛煙家にはなんとも煙たい措置だが、最後まで抵抗したのは学校の
　先生だった。教育施設の２割が分煙化せずに残っていたという。

　学科の準備室など目が届かない部屋が、先生の喫煙場所になって
　いた。都教育庁職員がチームを編成して巡回、説得した。指導され
　る姿は、喫煙を注意される生徒のようだったとか。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011115k0000m040109000c.html
------
たばこスレも複数立っていて、それぞれ、>>1の話題から広がりをみせて
いるので、あえて新規にスレ立てず、ここで紹介させていただきました。

>>415
すみません、1ですが、別に安易に立てたつもりはなかったのですけど、
お気に召さなかったら、申し訳ないとしか言いようがない。

それと、>>416の無限ループテーマって、一覧か何か出てたら、ポインタ
を教えてください。それに関するスレ立てしませんので。

>418
実際、盟約はありませんが、暗黙の了解みたいなもんで
粘着質の人が集まり易いテーマは避けようってことです。
立てること自体は別にいいけど、くだらない議論が何回も繰り返されることは了解してください。

タバコに関するスレは必ず嫌煙対愛煙の水掛けになっちゃうからねえ。
しょうがないと思うよ。
ただまあ安易な増税には反対したほうがいいのかもしれん。
タバコが嫌いとか好きとかじゃなくてさ。
私はその辺のこと詳しくないから、賢い人の意見がききたいなあ。
ちなみに私はタバコ吸うけど、値段上げてくれたらやめれそうな気もする（笑
#ところでこの間ゴールデンバットの両切り吸ったよ。110円だってさ。

>>419
御意。
個人的には以後煙草関係の話題を拾うことを自粛いたします。
ご迷惑をおかけしました。

>>411
＞｢同じ気持ちだろうよ｣って事は、臭い事は認めるわけだな。
＞じゃ、なんでやめないんだ？臭いのが好きなのか？

においがするのは認めてるよ、俺は臭いとは感じないがね
つか論点ずれてんだよ、俺はお互い様だと言ってるの
自分は無臭だとでも思ってんのか？そこを協調性が無いって
指摘してんだよ。

＞食堂にニンニク持ち込んで食う奴もいないよな。

論点がまたずれてるんだよ、禁煙席を探せよ馬鹿。
それをしない理由はなんだ？妥協して喫煙席座ったくせに
ガタガタ言ってんじゃねーよ。

＞だったらそれこそ喫煙者側が我慢するべきだろ。アレルギーは
＞好きでなってるわけじゃないし、治せるもんでもない。
＞おまえらがニコチン依存になったのは、おまえらは自身の責任
＞だろ？誰かに｢吸え｣って強制されたのか？

障害者にお前みたいな奴が多いんだよな。
自分は弱者だから人に配慮してもらって当たり前だと
思ってる、赤の他人に甘えるんじゃね〜よ。

>>412

お前は何の意見も言わずそれか？
なんの意味もない悪口なら一人で自分のノートに書き込んでろや。

今時、禁煙・分煙しない職場ってあるの？

ＤＱＮな会社だな。

タバコ吸ってもいいけど、専用の密閉空間で吸えばいいんだよ。
んでもって、その密閉空間の維持費用は、すべてタバコ税から。
つーことで、1箱500円として建設してくれ。

いつまで吸ってんだよ！！
　　　＿＿
早く、タヒ　ね

>>425
ｷﾓ

>>420
過去レス読めばいい。
禁煙・愛煙問わず、賢い＞並＞ｳﾞｧｶの違いは歴然。

さげてんじゃねー！！
　　　＿＿
早く、タヒ　ね

>>428
粘着嫌煙家は死んでください、よって下げ。

これ以上、不毛な論争をしてもしょうがないでしょ？
安易な増税反対、とか税金の無駄使いを無くせとかだったら
まだ議論のしようがあるけど…

喫煙により起こる・または悪化する疾患は数多い。
喫煙者が病気にかかった場合、当然のように健保で治療を受けるが、
「自分の趣味で作った病気」である以上、
1　喫煙者は全額自費で治療を受ける
2　たばこ増税、税収を医療費に回す。
このどちらかが選択されて当然では？

フゥ〜〜〜
退社前の一服はうまいねぇ〜！
今はピース･スーパーライトだけど、香りはやっぱりピース缶だな…
でもフィルター無しだから葉っぱが口の中に入ってきてなぁ〜

それにしてもタバコの値段上がったら、もちっと本数減らすかな…
1本1円でひと箱20円アップかぁー!?
1年365箱で今より7300円も余計に税金払うのかよ、オイ。
俺たちって高額納税者だな…（藁

飲酒により起こる・または悪化する疾患は数多い。
酒好きが病気にかかった場合、当然のように健保で治療を受けるが、
「自分の趣味で作った病気」である以上、
1　飲酒に起因する疾病は全額自費で治療を受ける
2　酒税増税、税収を医療費に回す。
このどちらかが選択されて当然では？

確かに酒は百薬の長だが、依存すればそれはタバコと同じ。

>>432
おおむね同意。ただし1日当たり日本酒換算で0.5〜1合程度の飲酒であれば
死亡率が減少するとの報告があるため、「大酒家」とすべきであろう。

でもここではたばこの話をしているので、sage。

>>422
＞においがするのは認めてるよ、俺は臭いとは感じないがね
＞つか論点ずれてんだよ、俺はお互い様だと言ってるの
＞自分は無臭だとでも思ってんのか？そこを協調性が無いって
＞指摘してんだよ。
｢他人が嫌がるにおいがする｣とわかっていながら、それをやめ
ようとしないような奴に、協調性なんて言われたかねえな。
それに、元々の体臭はどうしようもねえだろ。
｢他人が嫌がるにおいがする｣とわかってながら風呂に入らない
ような奴は別にしてな。

＞論点がまたずれてるんだよ、禁煙席を探せよ馬鹿。
＞それをしない理由はなんだ？妥協して喫煙席座ったくせに
食堂でタバコ吸おうってのがそもそもおかしいってんだよ。
テメエが食い終わったからって、煙を撒き散らすな。
協調性はどうした？

＞自分は弱者だから人に配慮してもらって当たり前だと
＞思ってる、赤の他人に甘えるんじゃね〜よ。
おいおい、協調性が大事なんじゃなかったのかよ。
おまえこそ、甘えてないでニコチン依存くらい自分で克
服したらどうなんだ？

>>422
私はやめろともなんとも言ってないんですが、、、
ただ私みたいな人がいるという事を意識してくれれば良いだけです。
吸うのは勝手ですけれど、そういう人のことに気を配って吸ってくれれば、
こんなに煙草が社会的に問題になってないはずだと思っているので。
私も人に迷惑をかけるような趣味を持っていますが、極力ほかの人に気を配ってやっていますので。
喫煙者がほかの人のことを考えないというのはちょっとおかしいと思いますけど。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1005793778/l50
?･?･?･?･?･?･スレage屋（本店）?･?･?･?･?･?･
スレッド下がったら嫌な人あげてあげます。
ちゃんと、そのスレに直接飛べるようなアドレスを入れて下さい。
たまにスレを引き上げます。

>>433
酒もタバコも同じ嗜好品、という前提で書いたつもりなんだが。
でもこういうことは俺が喫煙者だから言えるのかもな。

メシ屋でタバコを吸うのはどうかと思う。でもファミレスとか
ある種溜まり場的要素のあるところは個人的にはOKだな。
普通の食堂とかは喫煙者でもやめてくれって思うよ。
鮨屋とかは特にかな。そういう場所に限っては煙嫌がらない奴の気が知れない。

>>435　非喫煙者の中には、君のように（喫煙以外の部分で）他の人に気を配って
いる人もいれば、お構いなしの人もいる。喫煙者の中にも、なるべく迷惑にならな
いよう努力するものもいれば、しない者もいる。それだけのこと。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011116k0000m010136000c.html

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011116k0000m010136000c.html

ビール並みに課税すると、発泡酒１缶当たりの一般的な
小売価格は現行の１５２円から４０円程度高くなり、
ビール（２２８円）との価格差が一気に縮小することになる。

ワインも同じ醸造酒の清酒と同水準まで
税率を引き上げる方向で検討する。
ワインは１本（７２０ミリリットル）当たり
４０・６８円の税額がほぼ倍の８０・９２円になる。

たばこ税は１本当たり１〜２円引き上げる案が有力。

一方、預貯金、国債・地方債、郵便貯金に、
それぞれ元本３５０万円までの利子を非課税にしている
高齢者向けの少額貯蓄非課税制度（高齢者マル優）の
廃止・縮小や連結納税制度の導入に伴う
税収減の補てん策も検討課題に挙がっている。

発泡酒の増税は反対。
タバコは知らん。
おれは酒もタバコもやらんが

　

>>434
＞｢他人が嫌がるにおいがする｣とわかっていながら、それをやめ
＞ようとしないような奴に、協調性なんて言われたかねえな。
＞それに、元々の体臭はどうしようもねえだろ。
＞｢他人が嫌がるにおいがする｣とわかってながら風呂に入らない
＞ような奴は別にしてな。

お前の口臭に限らんが他人の口臭は何もしてなければ
まず、不快な臭いだと思うがねえ。
お前毎日フリスク1時間ごとに食ってたりするのか？
大体、電車に乗らなきゃならん一般市民のお前が
そこまで快適に過ごせると思うのが厚かましいよ
タバコの臭いに限らずみんな黙って我慢してんだよ
我侭言うんじゃねえよ。

＞食堂でタバコ吸おうってのがそもそもおかしいってんだよ。
＞テメエが食い終わったからって、煙を撒き散らすな。
＞協調性はどうした？

灰皿がある場所で吸ってどこがオカシイんだよ
そういうサービスを受けられる場所なんだよ
お前が禁煙サービスを受けられる場所へ移れば
いい話だろが、そうする事によって禁煙サービスを
する店が増える事にも繋がるだろうが、お前等はなあ
自分はなんの行動もしないのにタダひたすら文句つける
のが我侭でガキっぽいんだよ、いいかげん答えろ
禁煙店に行かないのはなんでだ？

＞おいおい、協調性が大事なんじゃなかったのかよ。
＞おまえこそ、甘えてないでニコチン依存くらい自分で克
＞服したらどうなんだ？

アホか、多いほうにあわせるのが普通だろが
なんで少数で弱者に合わせにゃならんのよ
しかもその場にいるかどうかもワカランのによ〜
お前が自己申告してお願いしろや。
タバコアレルギーなんですってよ〜、お前の人柄が
このスレの通りでなけりゃ聞いてもらえるだろうよ。
自分で克服とか言ってるがな、俺は好き好んで吸ってる
んだよ。

>>435
アンタがどう考えようが、どう行動しようがアンタの勝手。
それに俺は何も口出しする気は無い、だからアンタも
少なくともルールは守ってる俺に対して、奨めるなら
まだしも文句つけるようなマネは止めてもらいたいね。

クサッ

>>443
禿しく同意！漏れはパチンコするんだけどさ、
ふつーに吸ってるだけなのに、たまにメチャメチャに嫌がらせのように
激しく嫌悪感むきだしで煙りを嫌がる奴がいてさぁ、、、
ものすごく気を使って煙りが行かないようにしてあげるんだけど、
それでも睨み付けるし。勘弁してくれってかんじだんだよ（；；）
そういう煙り嫌いはパチすんなよ！禁煙コーナーもあるし、
今時は店内禁煙の店もあるだろ？そこいけよ、だよね。
嫌煙者の人、どうよ？

俺喫煙者だけどさあ。たばこ吸うのを免許制にすればいいんじゃないかな。
そうすればDQNがいきがってふかすこともなくなるし、マナーの悪い
バカも少なくなる。
3年ごとの更新とかにして、受験料を税金の代わりにすりゃいいじゃん。
で、妊婦や呼吸器を患っている人間には交付しない。

思いつきだけど、名案じゃない！？

>>446
絶対嫌煙の騙りだな・・・
ホントに喫煙者だったとしても幼すぎる発想だよ。

>>445
昔、「子供がタバコアレルギーなので、禁煙の雀荘はないか？
自分には雀荘で麻雀する権利もないのか？」とか勘違いのオヤジがいて
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
そういう非喫煙者は鬱陶しい。雀荘で禁煙しろって、どうよ？

>>445
普通。

>>448
むしろ雀荘に子供連れてくるなといいたい。

昔、大学のサークルに十人くらいのメンバー中で一人だけ喫煙者が居て、鬱陶しいので
他の皆と一緒に「そいつが煙草すってたら口をヘの字にまげて手でパタパタ扇ぐ」
っていうのをやってたら、そいつサークルに来なくなった。万歳って感じでしたね。
おかげでサークルの部屋も綺麗です。

>>451
それと似たような事を喫煙者の俺もやってるから仕方なかろう
分人が一番手っ取り早くて楽だからね。

>>445
嫌煙者です。
それはいただけません。
私はパチンコはしませんが、やはりたばこが当たり前になっている場所
（雀荘、パチンコ屋、競馬場、喫茶店等）では仕方ないと思うか、禁煙スペース
があればそこへいきます。
嫌な顔をするのも、時と場所を選びます。
しかし、歩きたばこだけはやめてくれ。マジお願い。

飲食店での喫煙はむかつく。
飯がまずくなる。

>>453
路上も当たり前だと思ってください。
屋内で喫煙できる場所が激減した為仕方ないのです。

>>454
禁煙席へ

>>455
公共空間では吸わないのがマナーでは？
そもそも分煙の意義は吸わない人がタバコの煙を回避するところにあるんだし。

>>455
路上っていうか、歩きたばこからは逃げようがないんだよ。
普段は早足で歩いて抜くんだけど、けっこうつらいものがある。
ＣＭの子供にとっての凶器と言う点もそうだけど、止めて欲しいなぁ。
通勤途中や商店街。商店街は最悪。混んでるのにあぶないよ。
ぽい捨てにつながるし。
良識ある喫煙者の皆様、お願いします。m(__)m

>>457
別に見ず知らずのヤツにまでマナー考えるほど
人出来てませんので俺にそれ言っても無駄です。

>>458
一応主観的に見て、混雑してるなというトコでは
吸わないようにはしてます。

ここ10レスくらいはタバコ増税とは無関係だねぇ。

>>460
わからないように税金の話しに戻したらｶｺﾖｶｰﾀﾉﾆ。

>>459
歩きたばこするな，ゴルア
良識ある喫煙者なんて皆無
そもそも良識あればたばこ吸わないのでは
一本一万円ぐらいに増税せよ

>>460
>>462も税金の話してる事になる？

>>462
>良識ある喫煙者なんて皆無
そんなことはないと思う。
漏れはたばこ吸わないが、嫁さんはすっとる。
しかし、自宅とたばこを吸える場所でしかすっとらんよ。
そりゃ、やめてくれるのが一番だがね。
最近吸える場所が少なくなってきたと、愚痴っとるが…。
ま、それこそ、たばこが一箱500円にでもなったら、やめるだろうね。

>>463
一本千円・一万円増税ネタはもう聞き飽きたから
個人的には放置したい感じ。

>>464
俺とキスする時、ヤニくさいと迷惑。
よって良識ある喫煙者なんて皆無。

>>466
>>464の嫁さんと何かあんのか？（ｗ

不倫です。

不倫税導入ｷﾎﾞﾝ

一応税金の話にもどしたぞ

>>470
余計無意味なレスが続くようになったよ・・・。

はやく増税してくれんか
そしたらこのスレも終わる

このスレは嫌煙者VS喫煙者スレに変更

あぼーん

>>443
>お前の口臭に限らんが他人の口臭は何もしてなければ
>まず、不快な臭いだと思うがねえ。
あのなぁ。だから、俺は｢わざと臭くする必要はねえだろ｣
っつっただろ？

>大体、電車に乗らなきゃならん一般市民のお前が
>そこまで快適に過ごせると思うのが厚かましいよ
オマエモナー
つーか、わがままでタバコ吸って周りに迷惑かけま
くるような奴に｢厚かましい｣なんて言われたかないね。

>のが我侭でガキっぽいんだよ、いいかげん答えろ
>禁煙店に行かないのはなんでだ？
いいかげんて何だ？俺は一度しか話に来てねえがな。
それに、禁煙店とか関係なく少しは周りに気を使え
って言ってんだよ。協調性が大切なんだろ？
おまえが飯食ってる横で臭え食い物懐から出してバ
リバリ食ってる奴いたら、おまえ、気持ちいいか？
一応言っておくが、俺は喫煙者の多いような場所
（居酒屋とかな）にはなるべく行かないようにして
るよ。

>お前が自己申告してお願いしろや。
言っとるわ。たいていの人は、それでやめてくれる。
協調性を大切にしないおまえみたいなワガママ坊主
以外はな。

>自分で克服とか言ってるがな、俺は好き好んで吸ってる
>んだよ。
じゃあ、それこそテメエが我慢しろよ。テメエの趣味にな
んで周りが無理矢理つきあわなきゃならねえんだ？
協調性を大切にするんじゃなかったのかよ？

http://www.asahi.com/politics/update/1116/008.html

＞たばこ税の税率引き上げについて、
「禁煙運動が高まっているから、たばこの増税は国民も許してくれるんじゃないか」
と来年度の税制改正でたばこの増税を検討していく考えを示した。
また、発泡酒の税率見直しについても「ビールに比べて不均衡という意味で、増税というより訂正すべきだ」

短絡的すぎる。もともと嗜好品なんだから税金の多寡に是正などという言葉は似つかわしくない。
害無償の不祥事が相次いでいて、国民が不満を抱えているので害務官僚ボーナスカットが
認められるのとあんまり変わんないねぇ。税金節約になるし。
あと「アメリカと比較して日本は・・・」も陳腐だからやめれ。

WHOのたばこ規制協議が完了したらたばこへの高額な税が義務化されるんだから、
今1円2円でガタガタ言ってる愛煙家の行動が笑える

>>478
そんな貧しくないから2円くらいじゃ別にって感じだな。
たいした煽りでもないしねぇ。

だけど女が病気抱えてるから俺もやめようと思う。

ageとく

>475
所詮、喫煙者はDQNの巣窟だから、ほっときなさい。
嗜好品なんだから、一本30円でもいいと思わない？

>>482 「ほっとく」の？それとも「１本３０円」って値段に口出ししたいの？
どっちかに決めてくんないかな（ｗ

>>483
>>482のは、１行目が475へのレスで、２行目が自分の意見だろ。

＞４８４　同じことなんだけどなー。４８２の人物は４４３の発
言に対して自分が「ほうっておく」というスタンスだからこそ、
４７５にほっとけ
と言ってるんだから。

喫煙が原因の肺癌と、飲酒が原因の内蔵疾患は
医療費全額事故負担にしたほうがいいな。

1円2円なんて、ちんけな事言ってねーで、どーんと増税しろやボケども！！

タバコなんて迷惑だよ１本100円で１箱２０００円でＯＫさ！
貧乏人は、どうせ肺がんになっても治療費無くて死んじゃうから
さっさと逝け〜私はタバコより主人のちＯぼを吸うのが好き！！
今夜も！

増税したばかりじゃない・・・

昨日ニュースで塩川が煙草と発泡酒の増税について喋ってたっけ

発泡酒は「税の均衡」　ほう、わかっててそんな詭弁を使うのかよ爺さん
煙草は「社会の禁煙化も高まってるので反発も少ないと思った」　えらく言い訳がましかった

アナウンサーはさっさと次の下らない地域の話題に行く
　ほぅ、こういう時は何も言わないンスね

たばこ増税案、大賛成！
喫煙者は迷惑税、払えや！ゴルァ！

>>487
暴飲暴食が原因の生活習慣病も対象に加えて下さい。
デブは自己責任です。

あーあ、久々上がってたから見に来たけどやっぱり嫌煙Ｖｓ喫煙の構図なのね…

＞社会の禁煙化も高まってるので反発も少ないと思った
…結局取りやすいところからって言うのね。
つーか、このコメントマジだったらこんな奴に任せたくないね。
次に何をされるか分かったもんじゃない…不安じゃないですか＞皆さん

タバコの増税も賛成だが、パチンコに税金をかけられないだろうか。
困るのはギャンブルする人と在日韓国人・在日朝鮮人なので、良いじ
ゃない。
パチンコ屋内での喫煙率はおそらく９０％以上。この人々が税金を沢
山払ってくれれば、不良債権問題や医療費問題など早期解決が可能で
はないだろうか。道路公団民営化も無理にしなくても良くなるかも。
パチンコ一玉何円とかパチンコ屋入場税とか実施して欲しい。パッキー
カードに５０％の税金かけるのも良い。今後はタバコ吹かしてパチンコ
打つのがもっとも社会貢献する事になる！！！！
あと、ラブホテルでのオセク税も検討して欲しい。オセク１回に付き
３，０００円とか。

発泡酒みたいな税金逃れは徹底的に取り締まるべき。
つーか、あんなまずい物よく飲めるな。タバコのせいか？（藁

タバコもパチンコも増税賛成！
>>492
身体的なことはNG！

俺は太ってないけどね．

＞喫煙者は迷惑税、払えや！ゴルァ！
車に乗る人も迷惑税掛けて欲しいですね。

声の大きい人からも迷惑税を！
携帯で一定以上の大きさの声で自動課金。

嫌煙者は喫煙を否定する前に、同等の税金を払ってから主張して欲しいもんだ。
てなわけで、禁煙席や禁煙室に課税せよ！

トラックの煤煙からももっと取りましょう。
重いトラック程道路を傷めます。

後トラック暴走税（ﾜﾗ

>>499
原発の近くに住みたくなきゃ解体費用負担しろ
ってな論理ですな

>>500
こいつアフォ？
トラックに税金かけて困るのは消費者だぜ？
物価に跳ね返るだけでトラックの運転手や運送屋には
まるで影響が無い。

>>502
私もそう思います。
それよりも、トラックではなく「普通の暴走族」に税金をかけます。
要は金さえ払えば暴走しても良いと．．．．．．。
「暴走族の皆様」はこれで公然と暴走行為が出来ます。沢山暴走族
に轢かれて死ぬ人がでます。
保険加入が増えます。
葬式屋が儲かります。
相続税が発生します。
車が速く痛むので、自動車やが儲かります。
これで、日本の経済も回復・安泰。

で？？
いくら増税すんだよ？

駄レスに課税してくれ

　喫煙率が高い日本人の寿命が世界一なんですけど
よく考えたほういいよ

>>506
ぼくちゃん、なにいってるんでちゅか〜？
たばこすうとじゅみょうがのびるんでちゅか〜？
にほんのじゅみょうがせかいいちなのはたくえつした
いりょうぎじゅつでやくたたずのろうじんをだらだら
いかしてるだけでちゅよ〜？にこちんでのうみそどろどろでちゅか〜？

>>506
平均寿命ってのはいかに死なさないかっていう指標。
仮に肺がんがなくなったとしても大して平均寿命は延びない。

タバコ吸うと506みたいになっちゃうということですな

>>507
卓越してるんじゃない。病院へのハードルが低すぎるだけだ。

嫌煙どもは、アフォか？
これ以上、老人に長生きさせてどうする？
もっと、タバコがんがん吸え！特に年寄りのそばで
そうすりゃ、医療費も年金も節約されるってもんだ。
おまけに自主的納税に協力してる訳だから、喫煙者は栄誉国民だな。

>>511
働け。

>>511
医療費お前が払え。

>>511
間接殺人の確信犯だな。
ちょっと入ってて貰おうか。
おっと、タバコは差し入れも含めて一日二本までな。

まぁ、自分の寿命すり減らして国庫を潤したり、高齢化社会の防波堤になったり
してくれるありがたい連中なんだから、そう無碍に扱うこともあるまい。
喫煙禁止の場所で吸う以外は大目に見てやろうぜ。

消費税も同じ理由で値上げまたは開始したんだよ。
政府は「国債が重いので値上げします。」とか
「○○を造るためにあげます。」と言ったら自分の責任問題になるから。
「国民のため医療費で値上げします。」と言って納得させるためだよ。
どうせこの金はゼネコン逝きさ。

今までの増税理由はＪＲの借金以外。
すべて、老人・医療費だから。
いいかげん、国民さ気付けよ！
口実だって言うことをさ。

>>516
本来、その国債も建造物も医療費と同様国民のためだけど？

タバコ増税 医療財源目的に賛意　坂口厚労相

坂口力厚生労働相は２０日の閣議後の記者会見で、政府・与党内に、医療費への財源として
タバコ税引き上げを求める意見があることについて、「個人的見解だが、まことに結構だ。財源
を健康のために使うのは十分、意味がある」と賛意を示した。

その上で「医療のむだな部分を省くことを先にやった上での話だ」と述べ
タバコ税増税が与党や関係団体の一部にある０２年度医療制度改革の先送り論の口実に
ならないようにクギを刺した。 ( 2001-11-20-11:19 )

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011120k0000e010023001c.html

タバコ、一本２００円ぐらいにしたらいいのに・・・

(´ー`)y-~~

この手の話の度に思う。
どうして、たかが煙草ごときで過剰反応する奴が多いんだろう？

トラウマでもあるんだろうかな...
親が喫煙者で、子供の頃虐待されたとか。

>>521
その通りです。私はベビーベッドに寝かされているときに
父親にたばこの煙を吹きかけられ、１０秒間ほど呼吸停止に
なったことがあります。もちろんそのときの記憶はありませんが
たばこの臭いを嗅いだだけで吐き気がします…。

お前の口臭よりは煙の方がましかもな。

>>499
たかだか年に数万円の税金払ってるだけじゃん。
俺の毎月の住民税より安いぞ。

>>524 住民税なんて誰でも払ってるが
ヴァカですか？（w

発泡酒増税反対。
煙草1本200円マンセー！

気管支とか悪くしてみるとわかるよ。
わずかでも苦しいから。
それ以来、匂いがもうだめ。
でも周りは気をつかってくれない。言いにくいし。
いつかキレてしまいそう・・。

キレるまえに注意したほうがいいよ。人に注意できないとストレス
たまってホントにキレちゃうよ。人間、キレたら損するだけ。

粘膜腫れてるとタバコがしみて痛いんだよ。
歩く公害だって少しは自覚しろ。

>>523
喫煙者は内蔵やられてるからスゲヱ臭い。
ヤニの臭いも混ざってるしな。

>>526に同じく

>>527
呼吸器患ってると、ちょっと体調崩した位でも辛いよね。

それから歩き煙草ヤロウ（特に、火口を外に向けてる馬鹿）は、罰金刑にして欲しい。
既に条例では禁止されているから、ガンガン取り締まって税収の足しにしてもらいたいものだ。

ワタシは愛煙家以上に、酔っ払いの方が嫌いだなー
普段、シレーっとしてたり、えらそうな事をホザいてる人ほど、
酔っ払うとモラルをなくすからね。
直接犯罪にむすびついているのも酒酔いの方が圧倒的に多いし。
タバコ税も考え物だけど、お酒の税金をもっとあげて欲しい。
べつにワタシはお酒を嫌いなわけじゃありません。愛煙家に
たいする風当たりの強さと同じくらい、だらしない酔っ払いを
厳しい目で見て欲しいだけ。
ちょっと論点がずれてますね・・・ｽﾏｿ

煙草銭欲しさに親父狩りやら引ったくりが増えるんだろうなぁ・・・鬱だ

>>533
酒で泥酔するのはDQN。
タバコはDQNじゃなくても迷惑がかかる。＞副流煙
同じじゃないよ

だから、タバコは分煙化がすすんでいるじゃない。
わきまえずにタバコをプカプカするのはワタシだってきらいだよ。
それと同じくらい、酔っ払いのﾄﾞｷｭｿを厳しい目で見て欲しいって事だよ。
それに酔っ払っての傷害事件なんて絶えないじゃん。

>>536
いや外でタバコ吸うなってことなんだけど･･･
後は飲食店とね。寿司屋で吸うﾔﾂは氏ね！

数で言えば、
泥酔する中年酔っ払い＜ﾎﾟｲ捨て歩きたばこ当たり前の珍煙者

>>537=538
おまえヒステリー全開だな（w
脳内統計ばかりしてないで、タバコでも吸って落ち付けや（w

タバコ増税大賛成！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006307686/
タバコを吸ってもいいけど、吐くなよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004255152/

まぁ漏れは別に吸ったタバコはどうでも良いが、
副流煙がどうもｷﾂｲなありゃ。言えば有毒ガスだし。

タバコで迷惑かけるＤＱＮより、
酔っ払って迷惑かけるＤＱＮの方が多い。
よって、発泡酒増税の勝ち。

たばこ吸わないし、酒も飲まないので大賛成。
もっとドンドン税金取るべし。

それにしても固定資産税毎年１００万は痛い。

馬鹿しかタバコなんて吸ってないんだから
べつにどうってことないね、だって馬鹿しか吸ってないでしょ？

>>541
>>538読めよ

>>541
>>535も読んでね

大麻のほうがたばこより害少ないらしいですね

つーか、どうせならたばこ１箱１万円くらいにしろ
そうすればかなりの人数がたばこ止められる

>>546
ﾌｨﾙﾀｰ通さないから本人の癌発生率は上がるよ。

>>548
中毒性がないので
フィルター付きで製品化されれば
どう考えても大麻の方が良いでしょうね

ﾌﾟﾌﾟ
藁藁藁

キレンナヨ。ヲチツケヤ。

>>549
そうですね。
まぁ中毒性がないというのは嘘だけど、
成分的中毒効果はタバコよりは無いでしょう。

別に2円上がろうがどうでもいい。

んじゃ20円/本上げよう

ある国で８年間、１箱６００円でも１日に２箱吸ってましたが何か？

>>554
それぐらいの覚悟で大麻吸えばﾖｼ

しかし、そんなにウマイなら、いっその事食っち
まったらどうよ？そしたら、煙も出ないし、吸殻
も出ない。

大麻もかなり吸ったが、煙草の方が美味いね。
あ、日本では吸った事無し。その国では半合法だった。
販売は禁止だが、所持、吸引は可。

煙草は食うと不味い。


マリファナオムレツは聞いていたよりこなかった。

>>557
単にﾆｺﾁﾝ中毒なだけ

タバコは食うと死ぬぞ

>>560
１本なら大丈夫だよ

１日一本　ニコチン補充に　タバコ食う

あぁ、なんかすごく弱そうなＩＤだな…俺。

旧ザク

いま、１円増税して３年くらい増税しないのと
いま、増税しないで１年後に２円増税するのは
どっちがトクですか？＞喫煙者にとって

>>565
そんなはした金ぐらいじゃ別にどーもせんよ
まあ、納税に貢献してる分、さらに公共の場で胸はって吸わせてもらうよ（w

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0192110

2円やそこら増税しても，自分と他人の健康に与える悪影響などで
まだまだ足りません
よって胸張っては吸えません
これジョーシキ

あぼーん

健康税だけでなく、すいがらをその辺に捨ててる分、環境美化税１本10円くらいとっても良いですな。

ポイ捨ては、家財没収の上、死刑でいいんじゃあないの。

マスコミ板でも喫煙派惨敗。当然だな。

↓

●ファシスト小泉がタバコ税引き上げ！●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006320266/

49 ：文責：名無しさん ：01/11/21 21:16 ID:6t2cuIzF
だいたいだな、好き勝手にタバコ吸って、肺癌や心臓病のリスクの高い奴らが、
おなじ保険料で医療費を食いつぶすってのはどう見ても不公平だろ。
そのくらい負担しろ。いやなら吸わなきゃいいだろ。


50 ：文責：名無しさん ：01/11/21 21:30 ID:JbDdxxls
値上げ反対なら、健康保険料を喫煙者は二倍、医療費も二倍にすれ。
非喫煙者が喫煙者のコストを支払っているのは明らかにおかしい。


51 ：文責：名無しさん ：01/11/21 21:32 ID:4SSah/j9
大麻を解禁にするっぺ


52 ：文責：名無しさん ：01/11/21 21:37 ID:iiUaTzXO
>>21
いいなあ、店舗喫煙所設置法。ビジネスチャンスの匂いがする。


53 ：文責：名無しさん ：01/11/21 21:40 ID:6t2cuIzF
タバコと疾病の因果関係は科学的に証明されてるからな。
文句のつけようがないだろ。

>>570
禿同！！！

医療費気にしてる人多いけど、喫煙者は早死にするから、負担になってないナリよ。
ていうか、喫煙者に対する感情的なカキコが多いね〜。イライラしてんの？
ｲﾌﾟｰｸでもして落ち着いたら。
でもさ。高くなったら、厨房等が迂闊に手を出せなくなるのはよいですな。

>>575
入院、治療費無しかい！(藁
投薬などもかなり高いんだが

>>575
早死にするにしても、医療費使いまくって死ぬから
負担は大きいナリよ。
喫煙者の保険治療は拒否すべきだな。

gae

タバコ一箱500円でもいいからさ、酒税も同じ程度に上げろや。
ビール大ジョッキ一杯1000円。それなら文句ね-だろ？
酔っ払いがどれだけ醜い物か、酒飲まない人間でないとわから
ないだろうな。

>>579
>>533-538
既出。ログみないで喋るのは虚しい

何でもそうだけど、「金出してもらって当然」って顔されると、いやになりますな。

タバコを一箱１０００円にする。
ビールは、無税にする。
これでOK

>>580
つかこの辺は殆どかぶってるから
「>>579」じゃないYO

自分の部屋でしか吸ってませんが、それでも迷惑ですか？

>>584
もしあなたがヘビースモーカーで吸ってないときもぷんぷん臭っているようならば
十分迷惑です。そうでないなら別に迷惑ではありません。
口臭などと違ってスモーカーの臭いはしつこくその場に残ります。スモーカーを車
に乗せてやると次の日でもくさーい臭いが残って閉口します。

むかし　東京駅の喫煙コーナーでタバコすってるやつら
貧乏くさそうでやだった。
タバコひとはこ１万円くらいだったら
こいつら消えるだろうし
ステータスシンボルになるかも

腋臭も迷惑だよな。あとババアの化粧と、ジジイのポマード。もう何でも税金取れ。
わきが税とか言ってね。

タバコ増税（・∀・）ｲｲ!
酒増税（・∀・）ｲｲ!
とくに酒増税になれば会社のクソオヤジと飲まなくても済むよ〜んだ！

タバコで苦しめられる回数に比べれば腋臭、化粧ババア、ポマードジジイに悩まされる頻度など
無視できるに等しい。同様に酔っぱらいに迷惑を被ることもたまにあるかないか。
腋臭も香水も酔っぱらいも喫煙者にくらべればたいした迷惑じゃないよ。

酔っ払いほど迷惑なヤツはいません！！
道でゲロはいたり、タクシーで漏らしたり。。。。
それに比べたら、喫煙者の方がましです！！しっかり喫煙席と禁煙席で
分けてありますからね！！！
酒を飲んでも飲まれるな！！
なんでもホドホドがベストです♪

タバコ吸っててもﾌｸﾘｭ煙もくもくはやだけど
どっちかっつったら不細工野郎目にするほうが嫌。
選民してブタには人頭税だなこりゃ。

つか周りの見た目が良さげなやつはみんな喫煙者なんだよな・・・。
学歴関係なくなんだけどさ。

学歴の低いヤツはタバコを吸う。
俺は国立大学の大学院卒だが、大学院でタバコを吸うやつは一人もいなかった。
俺の親父は高卒だがタバコを吸う。

>>590
極端な例はどうでもよろしい。喫煙者だってポイ捨てで火事起こしたりするのもいるんだから。
酒を飲む人間のうち周りに迷惑をかける奴は一部だが、タバコを吸う人間の大部分が周りに迷惑
をかけている。だから喫煙者は嫌われる。

俺は私立大学在籍中だがまわりは3割くらい吸ってるな。
タバコ吸ってないってのは頭が悪くなるのを危惧してなのか、
それともなんか先天性のすごいやつですかぃ。

タバコ吸ってなかったら横領好きの灯台の文IIIくらいには
引っかかってたかなぁ？なんて考えることが不毛すぎて止めー。

>>593
他人に飲めない酒を飲ませてる俺は悪人かもな。
ま、駅構内で吸ってるのは純正品の厨房だからほっとけや。

あー、原稿書き終わったし寝るよん。
俺＝ｳﾞｧｶ喫煙者になんか言いたいことあるならあと3分以内。

俺の親父も煙草吸うけど
吸い始めた理由はかっこいいと思ったからの様だ
安月給の親父がこずかい３００００円のうち
１５０００円を煙草に使うのは
見てて悲しい
親父が最近一番恐い事は
夜中に目が覚めたときに
煙草がない事だって

『魚を食べると頭が良くなる』と同レベルだな（w

喫煙者が自分を正当化しようとする
時って、必ず他のもん引き合いに出して
「〜の方が迷惑だ」って言い方するよな。
そういうのを目クソ鼻クソを笑うってんだよ

だから、税金＝罰金みたいな考え方は止めようって…
まったく、税金の本来の意味も分からないのかい？

>>600
DQNには税金の意味も保険・共済のシステムも
理解できません

たばこが高額になっても糞共は、拾ってでもシケモクするんだろうな。

よって古事記と同類。

たばこのフィルター(吸い口)に税金かけてくれんかな。
ポイ捨てして残ってるのはフィルター部だし。
税金払うのケチってフィルターなしで喫煙して早死にしてくれてもいいし。

>>603
それ(･∀･)ｲｲ!

所詮この板も腐れ変態引篭もり外道の集まりと言う事でさげ

上がってるじゃん

ニコ珍中毒か？

>>599
おぃsage煽りかよ。お前も最悪だな。
嫌煙野郎が1本\1000にしろとかいうのよりはマシだけどな。
社会のシステムくらい理解してから発言したほうがいいな。
しかしタバコ吸ってるｱﾌｫよりも頭回んないのかねぇ、こいつら。

>>608
>>599は合ってる

祝増税。
ある程度高い物方がいいな。
もっと増税してもいいと思ってるが。
金欠のｱﾌｫどもが吸わなくなって少しはマナーが良くなるだろう。

<1本\1000にしろとかいうのよりは

1本\1000にしろ

煙草は増税になっても嗜好品だから
造成しても別にかまわない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011122-00000305-yom-int

まだ、やんのかよ！

じゃあ所得税やめてくれ！
貧乏人は金持ちより税金払ってないにもかかわらずごちゃごちゃと。。。
年間最低１人いくら税金払わないと駄目かわかってる？
貧乏人のかわりに払ってる金持ってるやつらの身になれ。
生活水準に開きあってもいいのに。

>>614
タバコ激増税してやっと非喫煙者並になる

それ以前に議員の給料大幅カットしろ！
１人平均３０００万はもらいすぎ。
公務員も不景気の責任取るべき！
経営者、一般の労働者だってカットされてんだからね！

イギリスじゃ一箱千円くらいするらしいね。
実際のとこ、一箱で４０円くらい上がっても、あんまり影響無い気がするな。

>>616
両方やれば良い。
というか今は結構安くなってるよ。
他は贈賄がほとんど。

自分が損することには反対し、得することには賛成する
他人が損することには賛成し、得することには反対する

このスレは典型的な愚民観察スレだな（w

>>617
正直、そこがポイント。
たばこをやめさせる事が目的ではないので、影響ない程度がいいんだよ。
あんまり、気付かないうちにすこしづつ税金を上げる。これ最強。

>>619
何をもって得とするのか、何をもって損とするのか。

>>621
多分…。
喫煙者は増税は損。
嫌煙者は増税による損失無し。更に、ひとりでも禁煙する者が増えたら得。
ということでは？

>>619
人間ですから（マザーテレサ

>>622
まとめると金と健康か。
国民ﾚﾍﾞﾙの発想は小さいのぉ
国家なくしてどうやって生きるつもりか。

とりあえず、へらそ。
値段は１０００円でもいいけど、所得税なくして。
そしたら、タバコやめてもいいなあ。
変な意見だけど。

>>625
やめれやめれ。
食いモノがうまいよ。
やめて9カ月だよ。

俺から言わしたらタバコなんて全面禁止にしてくれよ！
俺は吸うけどそうなったら我慢するよ！体に悪いんだろ！

そうすることによって、ニコ中が３０年くらい苦しむけど
その後はパラダイスじゃんかよん。

俺はそれだったら我慢するよ！

ふざけんなよ低脳な糞政治家！

負担が大きくなる
↓
タバコ吸いにくくなる
↓
喫煙量が減る

・非喫煙者の身体的、精神的にプラス
・喫煙者が止めれば、身体的、金銭的にプラス
・環境面にもプラス(建物へのヤニ付着減少なども含む)
・政府は税金増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・空気汚染も減るしﾎﾟｲ捨てによる下水汚染なども減るので環境庁(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・外国の国家に対する評価age
・リゾートなどの観光なども人が増える
　・波及効果で地方財源も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　・消費量も増えるので経済上昇(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

後、どれくらい出てくるかな。
完全な机上の空論ではないはず。

>>627
ニコ珍は数ヶ月〜２年で落ちます。＞肺も浄化

酒の増税はプラスになることはほとんど無いね。

JTは企業努力してもらおう。
ﾘｽﾄﾗとかしてるの？

煙草増税ねぇ、、俺は吸わないからどうでもいいや
そんなに金取りたいなら今狂牛病が大人気ということで
豚肉税・鶏肉税でも作れよな（ｗ
以上厨房でした。

>>632
食物からは取りにくいな。

ＪＴににかあったほうが問題だよ

>>628
いちおう突っ込めそうなトコだけね
＞・喫煙者が止めれば、身体的、金銭的にプラス
精神的にはマイナス
＞・政府は税金増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
喫煙量減ったら大きな税源が減る
＞・空気汚染も減るしﾎﾟｲ捨てによる下水汚染なども減るので
＞環境庁(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
環境庁がとくにタバコによる汚染に特化した何かをしてる
とは聞いた事ないんだけど・・下水汚染て・・。
＞・リゾートなどの観光なども人が増える

・非喫煙者の身体的、精神的にプラス
・環境面にもプラス(建物へのヤニ付着減少なども含む)

結局嫌煙家に対するプラスしか残りませんぜ。
タバコが云々で観光や〜めたなんて聞いた事ないんだが
よって下２行も意味なしになる。

>>635
>精神的にはマイナス
ﾆｺﾁﾝ中毒なだけなので暫くすれば治る
>喫煙量減ったら大きな税源が減る
税が激増、喫煙者は普通に減るので多少増収かと思われ。
ﾆｺﾁﾝ中毒はなかなか止めんよ。
>環境
喫煙によって生じるタバコの煙には、ニコチン、タール、
一酸化炭素、窒素酸化物、アンモニアのほか、
発がん性物質のベンツピレンが含まれています。
また、室内の浮遊粉塵の主な発生源となります。
>下水汚染
「ﾎﾟｲ捨てによる」ね
>観光
環境のプラスなども関係してるんだが。
シンガポールとかみたいな感じで＞ガム

タバコの葉っぱ生産者は↓って感じで
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/people/gakken/gakken03.html

ちょっと今調べながら書いていってる

http://www.eic.or.jp/QA/bbs02.php3?serial=138
の下ら辺のリンクが詳しいな。

愛煙家（喫煙者）＝＞ニコチン中毒患者

とすると、>1でのJTの発言はとても怖い（藁

>>636
＞ﾆｺﾁﾝ中毒なだけなので暫くすれば治る
いや、権力に屈服させられた屈辱感は一生残るね

＞税が激増、喫煙者は普通に減るので多少増収かと思われ。
＞ﾆｺﾁﾝ中毒はなかなか止めんよ。

税が微増でも現にかなり減ってるし・・
小遣いで吸えないお父さんもかなり居るし。

＞喫煙によって生じるタバコの煙には、ニコチン、タール、
＞一酸化炭素、窒素酸化物、アンモニアのほか、
＞発がん性物質のベンツピレンが含まれています。
＞また、室内の浮遊粉塵の主な発生源となります。

それに対して環境庁は何もしてませんが？

＞「ﾎﾟｲ捨てによる」ね

下水処理にポイ捨てタバコを取る為だけの工程があるなら
その通りだろうが、別に無いし。

＞環境のプラスなども関係してるんだが。
＞シンガポールとかみたいな感じで＞ガム

ガムをどうしたのかは知らないけど
「環境が良くなったからシンガポール行ってくるよ。」
なんて奴は見たことない。

>>640
>環境庁
まだ問題意識が薄いだけでは。もしくはいろいろと圧力が･･･
一本2円だけでも結構抵抗されてるのに。
>下水
おいおい、水に溶けるだろ(汗)
物取れば終わりってか。気楽だねぇ
>観光
安直スギ。また(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ手順で書かないと理解できないのか？

>>640の一番下

環境がよくなる
↓
・山、海での自然にも良影響
・観光地でのタバコのポイ捨てがあると萎える
・街が綺麗だとより高揚感が出る(旅先ではhighになるのでより一層)
↓
旅行が楽しくなる
↓
また行こうというﾘﾋﾟｰﾀｰが増える
↓
観光地は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

もちろん、それによる波及効果も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
地方税が増収
↓
観光に力入れれる
↓
更に魅力が増えてﾘﾋﾟｰﾀｰ増える
↓
ｹﾞﾛ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>641
＞まだ問題意識が薄いだけでは。もしくはいろいろと圧力が･･･
＞一本2円だけでも結構抵抗されてるのに。

そんななんの根拠もない事言われてもなあ・・。

＞おいおい、水に溶けるだろ(汗)
＞物取れば終わりってか。気楽だねぇ

タバコの葉は自然のモノじゃん、生態系の中に元々あるもの
タバコ畑の周りはどうなっちゃうんだ？
それに実際何もしてないけど問題なく水飲んで生活してるじゃん。

＞環境

海行って泳いでてタバコ浮いてる？
ポイ捨てって気になる人と気にならない人がいるよ
しかも最近はすんごく減ったなあとも思うし。
旅行の出先をポイ捨ての有無で決める人なんか
いないっしょ？どんな遊べるものがあるか？とか
そういうので普通決めるでしょ、タバコのポイ捨てが
無くなった程度で観光客が呼べるほど甘くないと思うけどな。

>>641
ﾀﾊﾞｺの増税だけでもえらく抵抗されてるじゃん
根拠もくそも見ればわかるっしょ。

>畑
おいおい。ﾏｼﾞﾚｽ？

>環境
海に浮きまくってるじゃん。見てみぬふり？
ﾎﾟｲ捨てが気にならない人っているのか？
それは自分もしてるからでしょ(藁

>観光やﾘｿﾞｰﾄ
>>642参照。分からないなら風桶理論も意味不明ってことか

>>644
＞ﾀﾊﾞｺの増税だけでもえらく抵抗されてるじゃん
＞根拠もくそも見ればわかるっしょ

増税の話が出ればそのメーカーから批判の声があがるのは
当たり前だと思うけどなあ。

畑はマジレス
なんならタバコエキスを取る工程があるか下水処理場に
聞いてみてくれ。

浮いてるか？地域の差かな、そんなに見たことないぞ
砂浜にはよくささってるが・・。
ポイ捨てを意識してない人は沢山いる、ﾏｼﾞで。

風桶理論にすらなってないと思われ。

>>645
>抵抗
おいおいJTと販売ﾒｰｶｰだけかい！(藁
自民党内部や野党も抵抗してるじゃん。

>ポイ捨てを意識してない人は沢山いる
意識はね。実際はしてるし。
特に有名待ち合わせ場所とかﾊﾞｽ停、地下鉄に入る前、
運転中、通勤途中の道とかかなりあるよ。
見えてないんじゃなくて見てないんでしょ。君もしてるから。

>畑
乾燥させてからの話だからね。＞害

たばこの葉の成長記録ってのがあったよ
http://www.minc.ne.jp/~megumi-t/tabako.htm

刈り取る時でさえニコチン避けしてるし･･･

昨日、たばこの箱を植え込みに捨てて歩き去った
サラリーマンがいた。
あーゆーのを見ると死ねと思う

>>646
＞おいおいJTと販売ﾒｰｶｰだけかい！(藁
＞自民党内部や野党も抵抗してるじゃん。

それは当たり前じゃん、そういう不満の声を国会に
伝えるのが議員の役目なんだから。

＞見えてないんじゃなくて見てないんでしょ。君もしてるから。

俺は車通勤だからなあ・・・
休日街を歩いてて「最近ゴミが減ったなあ・・。」ってのが
俺の感想。

＞乾燥させてからの話だからね。＞害

枯葉も同じ事だと思うんだが・・。

>>648
箱を植えておけばそこから新しいタバコがはえてくると
思ったんだろう…。

>>648
空き缶の時も同じように思ってる？

>>651
空き缶はﾏｼﾞで減ってない？
まぁさすがに500mlﾍﾟｯﾄは捨てるの気がひけるからだろうか。
それゆえにﾀﾊﾞｺが多く感じる。ﾎﾟｲ捨て量は変わってないと思うけど。

>>649
なんつーか哀れなのでこの辺で。
枯葉？基本的に全部刈取り。

田舎に行くと、空き缶どころか
コンビニ弁当の容器や袋もそこかしこに
すててある。師ね。
基本的に田舎の人間はどうしようもない。

>>653
街にｺﾞﾐ箱が少ないと相対的に
ｺﾞﾐのﾎﾟｲ捨ては増える。

>>652
ﾌﾟﾌﾟ、言い返せないもんだから。
全部刈り取りってタバコは昔っから自生もしてるっての。
環境破壊に繋がるわけね〜じゃん。

それはちがう
ゴミ箱があると（回収頻度の低い公園や路地のゴミ箱のこと）
ゴミがあふれかえっている。何でもかんでも捨ててある。
ゴミの元を持ってきたのだから、持ち帰ればよいだけ。

>>655
知ってるが何か？
自生してる量なんざ知れてるし、
乾燥の手間はかなり掛けないとタバコくらいのものはできんよ
タバコが元々あって、それが環境破壊になってないという根拠はなんだ？
なっているのに加えてタバコをポイ捨てすると更に悪化するが？
0.5＋1.0＝1.5
自生、タバコﾎﾟｲ捨てを足せ。

で、都会でタバコが自生しているところを教えてくれ。

>>656
酷いのになると家庭のｺﾞﾐをそこに入れるからね

>>655
あくまで>>657は日本国内の話でな。

しかしヨーロッパじゃ２０本７００円ぐらいするんだよね。
そのぐらいに徐々に近付けていく魂胆なんじゃないの？

>>660
それで良いと思うけどね。

喫煙歴の有無で生命保険料ってかわるっけ？
国民健康保険料は変えて欲しい気がする

>>659
国内だろうが国外だろうが植物で環境破壊になるもんて
ないだろ？自然に出来るモノは自然に分解されるモンだろ。
逆にどういう水質汚染になってどんな被害が出るのか
教えてくれ。

あのさぁ、これって過去レスにも出てるけど。
そこまで毒性否定すんなら、なんでフィルター付き
で煙だけチューチュー吸ってんの？害がないと思っ
てんなら、ダイレクトに口に放りこんで食っちまえ
ばいいじゃん。したら、煙も出ないし、吸殻も出な
い。

>>664
人体に毒なのを否定したレスがどっかにあった？
よく読んでね。

>>665
｢家の爺チャン長生きした｣とかなんとか、今までにたくさん出てるけど。
それは、あんたじゃないかもしれんけど。

系外から過剰に持ち込んだ物質は
その系では処理しきれないので、
汚濁の原因となる。
都市圏の水質汚濁は生活雑排水が
大きな原因だよ。
たばこの話ではないがね。

>>666
俺のレスじゃないけど、俺んちの爺さんも長生きだったな。

仮に今回は見送りになっても、タバコと発泡酒は将来間違いなく
増税になるだろーね…その日の為に禁煙・禁酒しても、売上が減れば
また違う財源を捜すのは確実

是非、次のターゲットは国民全員が関わるようなヤツにして欲しいよね
お茶・コーヒー・ジュースとか、いっその事お米とかから取ればいいのに
「コメ食うヤツが馬鹿、増税仕方ない」って言うヤツも出てきそうだが

しかし、人体に害とわかってんなら、
何でわざわざそんなもん吸ってんの？
それと、毒物を周りの人にも吸わし
てる、気分はどんな？

たばこは食え。

>>670
何故吸ってるかって好きだからとしか言いようがないな。
それを周りの人に吸わせても平気かって聞かれれば
平気、拡散しまくりな副流煙で人が病気になるなんて
信じてないから、実例も無いしね。

>>672
過去レスにもあるけど、病気とか何とかいう以
前にノド痛いし、目にしみるし、気持ち悪くな
るし、それだけでも大迷惑なんだよね。
それに｢拡散しまくり｣ってのは、大嘘。
風がなけりゃだいぶ長い間、煙はその場所に溜
まってるよ。一度、後ろを振り返って確認して
みたら？

風俗からとれよ

>それを周りの人に吸わせても平気かって聞かれれば平気

ドキュソ様に認定します。

>>673
だったら最初からそう言えばよかったのに
毒物だの何だのと言うから話がコジレルんだよ。

んで、そういう症状には個人差があるわけで
非喫煙者でも全く平気だったりする、タバコでは
ならないけど香水ではそうなるとか色んな人が
いるよね、その辺は自分で自己防衛するしかない
んじゃないの？香水苦手な人は黙ってしてるし。
君に勇気があるなら当事者に直接言ってもいい
俺なら出来ないけどね。

>>676
＞んで、そういう症状には個人差があるわけで
｢相手の立場なんてどうでもいい、
俺は平気だから。
周りなんてどうでもいい｣、
つまりそういう事ですか。

吸ってない人に何言ってもかなわないよ。
たぶん、これからもっと喫煙者には厳しい時代になるよ。
まあ、それよりも、車の排気の方がやばいんだけどね。
でも、これゆうとすりかえるな！と怒られる。
最近は大人のたしなみだ、なんて言っております。

車の排気については、とりあえず対策が進んでる筈
ですが。

｢大人の嗜み｣？道路にポンポンゴミを捨て、街中で
周りの迷惑かえりみず煙をもうもうと出している人
間の、どこが大人なんでしょうか。

最後のとこはキャグ的にとゆうことで。
そんなにおこんなくても…。

でも最低限、携帯灰皿は持つべきかも。

一本２円くらいアップしても平気だよ。吸いたいんだから。
一箱５００円までなら文句いわない。

街中で吸えなくなったらマジでストレスで嫌煙者殴りコロしそうだけどな。
で、そいつの亡骸燃やしてそれ吸うわ。

ﾌﾍﾍ

６８２さんのような人のためにも１箱１０００円に値上げしましょう。

(´ー`)y-~~

ヒステリックになってる人は一服して落ち着こうよ。

あとねー、
子供の玩具を取り上げて喜ぶような感情は大人なら抑えましょう。

見てて思うんだけど、極端な嫌煙者を見ていると、その人の個人的
な事情で嫌ってるんではないかな？身近な嫌いな奴が愛煙家だとかさ。

682みたいな変態サンがいたら過剰防衛で殴り殺しているでしょう。
ウェェ．．．

酒に煙草、珈琲でﾏﾀｰﾘも出来ない国はいやだなぁ･･･

一本２０００円ぐらいになったら・・・
煙草屋にMyたばこキープして、あふたあふぁいぶに喫煙。
大人の予感

その一服がありえないって（'W'　ｶﾞｵｰ

嫌煙家っていうのは
身近に嫌いな愛煙家がいるんじゃなくて
身近にいやな愛煙家がいるんだって。

とりあえずどうせ何言っても理解できないところだと思うけどね。結局。
マナーの悪さは一生直るわけないしね。
とりあえず1箱500円でハンマープライス！！

20分でたった2人か、ネズミ捕りに反応してくれたのは。
てっきりもっとクるかと思ったよ。

お前ら本当にタバコ嫌いなのか？
とりあえずトラウマとかじゃないみたいだな。

マナーを守っている人はいいんだけどね。
歩きタバコは最悪。周りのことを考える思考回路すらないんだろうか。
俺は気管支が弱いんで過敏なだけかもしれないが…

マナーが悪いのはその個人の問題で、
「喫煙とマナー以外はいい奴なんだけどなぁ」ってな感情は無いでしょう？

マナーの悪い喫煙は目立つからなあ。社会的な潮流もあるし。
でも度が過ぎると「捕鯨反対！」とかの主張と変わらないエゴになると
思うんだよなぁ。

いやあ、どうでしょ？
下見ながら街歩いた方がいいのではないかい？
ほんと落ち葉と変わらないくらいの吸殻が落ちとるぞ。

マナーが悪い奴一人が目立ってるって問題じゃない。
ツーか携帯灰皿持ってる喫煙家ってどの位いるんでしょ？
そういった統計出てないのかなぁ？

>684
別に愛煙家が嫌いなのではなく、
煙草の煙・臭いが嫌いなんですが。

つーか子供のためとかいって家の外で吸っている奴に腹が立つ

>身近な嫌いな奴が愛煙家だとかさ。
嫌いな奴が全員愛煙家だったらそれはそれで面白い状況だよな。
つかぴろゆき愛煙家。。。。

たばこのにおいは副流煙の方がきついとおもうんやけどどうよ？
個人的に、私は単にたばこがキライです。
吸っているやつが嫌いなわけではありません。

今日は１５本に抑えた。
進歩、進歩。

煙草嫌いの前で、わかってて煙草吸うの？
嫌煙をアピールしても無視されるんですか？

道端の吸殻は一昔前に比べれば、減りましたね。

来年にも京都議定書が採択されるようだけど、
タバコって二酸化炭素排出するんだから、炭素税とか取れちゅーの。

毒劇物ばらまいて公害になってるんだから、
環境省はタバコに環境基準を適用せい。

それやったら、自動車の方が多い。

禁煙の駅のホームでタバコ吸うやつ死刑。

煙草臭は加齢臭と混じると最悪。
この世のものとは思えん。

>697炭素税なんか施行されたらキミも税金払わなきゃいかんよ。息吸ってんだから。
タバコの臭いなんてガソリンのソレよりよっぽどマシだし
いきなりニコチン中毒で死ぬ人もいなそうだけど、車に轢かれたら一発。
引き合いに出さるを得ないけど、車のほうがよっぽど悪質だよな。

>>702
そうそう。
だからり両方からとろーぜ。
車、数万円。タバコ、数千円。

>>699
特にトラック！
高速のPAとかで平気で酒盛りをしているドキュソトラックドライバーは取り締まって欲しい！

>>701
ハゲ道。。。私は電車で隣り合うと座ってても立ってどっか逝きます。

｢○○の方が悪い｣｢○○よりはマシ｣なんて話が出る
という事は、迷惑かけてる事自体は自覚してるわけ
ですよね。でも、やめないと。

>>705
漏れはタバコ吸ってないし車も運転しないんですよ（ﾜﾗ
勝手に容疑者扱いすんな。
キミの発言の方が迷惑だ

>>706
あんた一人になんて言ってない。
一人で勝手に思いこみで過剰反応しなさんな。
迷惑だ。

>>706
>>707

二人とも迷惑だ。迷惑税。

たばこ板にも初めて逝ってきたけど、
２ちゃんねら〜って嫌煙派が多いんだね。

喫煙人口って圧倒的に非喫煙人口より少ないからしかたないんでないの？
2chは特殊では無い（無くなった？）ってことだろ。

>>710
なんでもそうだけど少数派の方が声がでかくなるつーことだな

喫煙者も免許必要にすればいいのにねーーーー

>>713
なるほど、いいかもｗ

嫌煙派はブサヨクみたいにウザいな。

俺は中二だから吸えん・・・・。

迷惑の掛からない吸い方だったら別に問題はないが。
取りあえずたばこ増税には別に反対では無い。

喫煙派はＤＱＮばかりでウザイな。

嫌煙派はＤＱＮばかりでウザイな。

やれやれ…

タバコ税どんどんやってよし！
ついでに、ワキガ税もとってよし！

道程には課税するからな。

もう異論反論ねーのかボケ

なら喫煙者とワキガと道程と方形とブサイクとドライバーに課税決定

失礼

>>677
スーパー亀レス、いい連休だった・・

つまりそういう事、「今は遠慮してもらえますか。」
と言われれば考えるが、何も言わない他人なんて
全然どうでもいい、嫌われようがどうだろうが
ホントにどうでもいい、普通だろ。

>>690
そういうわけだから俺はそういう思考回路は無い！
君の事はタダの過敏な人としか思わない。

>>692
どこ？関東？落ち葉と変わらないとはスゴイな・・・。

>>710
喫煙者が気にする必要は無いからねえ。

医療関係でのコストを下げれば良いのでは？と思ったりした。

吸っていいけどはいちゃダメ

１箱１０００円にしよー
ちなみに私、愛煙家

医療財源は
喫煙者が肺がんになったとき
救うための保険です

>>725
>つまりそういう事、「今は遠慮してもらえますか。」
>と言われれば考えるが、何も言わない他人なんて
>全然どうでもいい、嫌われようがどうだろうが
>ホントにどうでもいい、普通だろ。
ガキの理屈だね。
人込みで煙や灰を撒き散らすせば、まわりにどれだけ迷
惑をかけるか。常識的に考えればわかる事。
｢言われなきゃわかんないモン｣なんてのは良識のないガ
キの屁理屈。ガキに｢大人の嗜好品｣を満喫する資格はな
い。

>>730
なにムキになってんの？
単なる一般庶民の君に何故そこまで
気を使わなきゃイカンの？あんま甘ったれるなよ（ｗ
お前なんか背景に過ぎんのだよ、街路樹と同じくらいの
存在感だ、気をつかってもらえるわきゃねーだろ
その場でアピールするしかないよ。

酒を飲まない俺は酒税が上がるのは大賛成。

いっそのこと全て水タバコに切り替えろ。

ずいぶんお偉い方のようですね。

街路樹は有毒ガスは出さないし灰も吸い殻もまき散らかさないのですが・・・
そんな街路樹があったら即伐採。

ガソリン税も上げちまえ

>>731
それじゃ珍走団理論とぜんぜん変わらんじゃないか。
あなたは珍走団に向かって一々、
「うるさいから珍走しないでください」
と注意するのか？

>>734
>>736
たばこの吸いすぎで頭がおかしくなったんだよ。
ほっといてやれよ。(w

>>737
いや、ほっときたいんだけどね。
こういうバカはお構いなしに煙を吐き出して煙たくてしょうがないわけ。
それから、こいつらの為に設置する空気清浄機の費用、吸い殻やヤニまみれの
壁を清掃するための費用、煙で寿命が縮む精密機器の更新費用、みーんな
非喫煙者にもかかってくるわけ。

さらに、731が肺癌やら肺気腫、食道癌、喉頭癌などになったとして
（もうなってるかもね）、こいつは当たり前のように保険で治療を
受けるわけでしょ？そのひようは非喫煙者も支払った保険料で賄われ・・
まさに最期の最期まで非喫煙者に迷惑かけどおし。
タバコの税率上げて多少バッシングするぐらい罰は当たらないでしょ。

>>731
＞単なる一般庶民の君に何故そこまで
＞気を使わなきゃイカンの？あんま甘ったれるなよ（ｗ
ああ、俺は単なる一般庶民だよ。
で？人を｢一般庶民｣呼ばわりして蔑むおまえは、一体ど
なた様なわけだ？
周囲の｢大人な対応｣に甘えまくって、わがまま放題。周
りの人間に対する一般常識的な配慮も出来ない。人に注
意されなきゃ物の良し悪しの判断も出来ない。一般庶民
にすら及ばない存在じゃねえか。
｢言われれば考える｣？あんた、ホント、自分を何様だと
思ってるわけ？

偉い人なんでしょう。
文章から察するに、どっかの町内会の役員とか、村会議員ぐらいかな。

あ、村の人に失礼だね。

タバコ吸う奴は低学歴か低所得層が比率的には多いと思われる。
（略）
故にこの政策は正しい

>>742
＞タバコ吸う奴は低学歴か低所得層が比率的には多いと思われる。
ってあんた、周りに低所得層が多いからそう勘違いしてるんじゃないか？
俺の周り結構ブルジョワ多いけど殆ど吸いまくりだよ

スマン>>741ね

そろそろ決着がついたか？

>>738
確かに731はHIPHOP厨房だが、費用がかかるってことはそれで潤う業界もあるだろ。
それが回りまわってお前のところにも来てんだからさ。
あと、国民健康保険と任意の保険は趣旨が違うよな。

俺も最近のタバコスレ見て歩きタバコはかなり減ったな。
人ごみではもう吸わないだろうね。クラブとかは別か。。。
ま、ちーとだけ非喫煙者には感謝はしてる。

吸わないのでバシバシ増税！！〔笑〕

酒はやめてね

きっついなぁ。マジ？

けどしかたないのかも。反論しにくいし…

たばこ吸う奴がいなくなったらどうするんだろね

>>747
せいせいする

おいらちゃんと貢献するからさー、増税しても構わないからさー、
「医療費のため」って言うなよ。
「税収不足で景気対策に使える金が欲しくて」って言うなら、
気持ちよく増税されてあげるよ。

>>734
伐採できないんだから仕方なかろう（ｗ

>>736
アホ？全然違うだろ、少なくとも違法行為じゃないんだから
どういう例えだよ（ｗ

>>738
ほっときて〜ならほっとけ。
別に元々君の存在など無に等しいんだから
なーんも俺には影響なし。
空気清浄器は俺等の為じゃなくてアンタらの為のモンね
吸殻やヤニの掃除はついでに過ぎんだろが、タバコが
無ければ永遠にクリーンだとでも思ってんの？（ｗ
精密機器なんかタバコに晒されない場所にあるだろが普通
学生か？まさかＰＣとかテレビとかの事言ってる？ヤニで
壊れる前に型おくれになるのがオチだぞ。
あと、保険だがそれはそー言うモンだろが、掛けたら使ったもの勝ち
タバコ吸わなきゃみんな発病率が横並びだとでも思ってんのか？
大体、君ら嫌煙には喘息持ちとか多いだろがその医療費は
保険使ってないのか？あ、そっか君らは自分のかける迷惑には
気がつかないお得な性格してるもんな。

>>739
一般庶民と言われて蔑まれてると感じるとは随分プライド
高いなオイ、普通の人って意味だろ（ｗ
何が「大人の反応」だよ、その場で言えないクセに
ネットでは大口叩いてるだけじゃね〜か、美化すんな（ｗ
「良し悪し」で言えば「良し」なんだよ、禁止されてね〜んだから
そういうモノを赤の他人に遠慮してもらうには「その場でお願い」
するのが当たり前だろうが、それが「大人の反応」ってもんだ・・。
一般常識ないのか？君らは。

＞大体、君ら嫌煙には喘息持ちとか多いだろが
健康体です。最近、歩きたばこなアホのせいで手に火傷を負わされました。
もっと増税しろ。

Londonの煙草の値段は凄かった。２０本入りのMarlboro Lightが
８００円位だ。高いからか１０本入りのも売っている。
PARISやNew Yorkは４００−５００円位でまだマシだった。
１本１−２円位の増税、屁でもない気がする。

>>750
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　＼（（从⌒从*））　／ 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　*　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・ ﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　*　�煤@;　　）　（（ >>731=糞喫煙者　∵―
（(　　 （≡三（＿（　゜∀゜）＿＿（ 三三三三三三（（　´⊇｀　从　´曲｀）　¢） ）―ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）＿）W（＿_）＿）W＼　　　　・
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　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>750
＞一般庶民と言われて蔑まれてると感じるとは随分プライド
＞高いなオイ、普通の人って意味だろ（ｗ
んな事誰も言ってねえだろが。
｢一般庶民の君に何故そこまで気を使わなきゃ〜｣とか
偉そうにほざいてる、おまえの態度の事を言ってんだ。
おまえも一般庶民なら｢一般庶民の君｣も糞もねえだろ。
｢言われれば考える｣とか偉そうにほざいたのは誰だ？
迷惑かけといて、｢考える｣も糞もねえだろ。おまえの、
その態度が人を｢蔑んでる｣って言ってんだよ。おまえ、
ホント、何様のつもり？

＞何が「大人の反応」だよ、その場で言えないクセに
ﾊｧ？おまえ、｢人の話聞かない｣って周りに言われた事
ないか？

＞「良し悪し」で言えば「良し」なんだよ、禁止されてね〜んだから
＞そういうモノを赤の他人に遠慮してもらうには「その場でお願い」
＞するのが当たり前だろうが、それが「大人の反応」ってもんだ・・。
＞一般常識ないのか？君らは。
迷惑かけてんのはおまえなんだよ。
遠慮すべきなのは、おまえなの。
｢言われなきゃわかんない｣｢法律で禁止されてなきゃ何
やってもかまわない｣それがガキの考え方だって言って
んだよ。何度言わせる気だ？
言われなくても、周りに配慮出来るのが大人だ。
おまえの態度はガキそのもの。

>>754
＞おまえも一般庶民なら｢一般庶民の君｣も糞もねえだろ。
＞｢言われれば考える｣とか偉そうにほざいたのは誰だ？
＞迷惑かけといて、｢考える｣も糞もねえだろ。おまえの、
＞その態度が人を｢蔑んでる｣って言ってんだよ。おまえ、
＞ホント、何様のつもり？

他人様だよ、お前はあれか？
俺に気を使わせるほど世話してくれた事とかあるのか？
赤の他人が「もっと俺に気を使え！この野郎！」って言ってんのと
同じ事だぞ、態度でけえのはお前だろうが（ｗ

＞迷惑かけてんのはおまえなんだよ。
＞遠慮すべきなのは、おまえなの。
＞｢言われなきゃわかんない｣｢法律で禁止されてなきゃ何
＞やってもかまわない｣それがガキの考え方だって言って
＞んだよ。何度言わせる気だ？
＞言われなくても、周りに配慮出来るのが大人だ。
＞おまえの態度はガキそのもの。

馬鹿かお前、赤の他人と狭い都会で同居しててなんの
迷惑も受けずに住めると思ってんの？「迷惑だ」って
言えば赤の他人が何でも言う事聞いてくれて当たり前だとでも？
とんだ我侭ぼっちゃんだなあ、甘やかされて育ったのか？

いいか？お前には何の権限もないわけだ、そこを理解してるか？
他人様に「禁止令」を出すなんてもってのほかなんだぞ、
できるのは「直接お願いする」だけだ、わかるか〜？（ｗ

>>755
>他人様だよ、お前はあれか？
>俺に気を使わせるほど世話してくれた事とかあるのか？
>赤の他人が「もっと俺に気を使え！この野郎！」って言ってんのと
>同じ事だぞ、態度でけえのはお前だろうが（ｗ
ﾊｧ?『赤の他人に遠慮してもらうには「その場でお願い」』
とか偉そうにホザいていたのはどこの誰でしたっけ？

>馬鹿かお前、赤の他人と狭い都会で同居しててなんの
>迷惑も受けずに住めると思ってんの？「迷惑だ」って
>言えば赤の他人が何でも言う事聞いてくれて当たり前だとでも？
>とんだ我侭ぼっちゃんだなあ、甘やかされて育ったのか？
ﾊｧ?赤の他人と狭い都会で同居してるからこそ、
他人に対する配慮が、より必要になるんだろうが。
わがまま放題、甘えるのもいいかげんにしろよ。

>いいか？お前には何の権限もないわけだ、そこを理解してるか？
ﾊｧ?何言ってんの？おまえ、ホント、何様のつもり？
おまえに何の権限があるって？おまえは、どなた様
からか｢他人に迷惑をかけても問題にならない権限｣
でも頂いたってか？

>>756
＞ﾊｧ?『赤の他人に遠慮してもらうには「その場でお願い」』
＞とか偉そうにホザいていたのはどこの誰でしたっけ？

偉そうでもなんでもなく、現実にそうだろ？
お前試しに「クセエんだよ！止めろｺﾞﾗｧ！！」と言ってみろ
そのうち世の中の厳しさに気付くから。（ｗ

＞ﾊｧ?赤の他人と狭い都会で同居してるからこそ、
＞他人に対する配慮が、より必要になるんだろうが。
＞わがまま放題、甘えるのもいいかげんにしろよ

お前とうまくやって行こうと思うならその通りだろうが
全くその気も無い、つかお前とは係わりの無い他人なんで
配慮する気など1μも起きんわ（ｗ

＞ﾊｧ?何言ってんの？おまえ、ホント、何様のつもり？
＞おまえに何の権限があるって？おまえは、どなた様
＞からか｢他人に迷惑をかけても問題にならない権限｣
＞でも頂いたってか？

権限すら必要ないだろう。
それを邪魔する奴がいないんだから（ｗ
実際、問題になった事など一度も無いしね。

>>757
>偉そうでもなんでもなく、現実にそうだろ？
ﾊｧ？｢赤の他人｣に遠慮してもらうには｢その場でお願い｣しな
きゃいけないんだろ？おまえが言ったんだよな。で？おまえ
は｢お願いされる｣対象か？迷惑かけるのはおまえなんだから
おまえが｢お願い｣するべきだろが。

>お前とうまくやって行こうと思うならその通りだろうが
>全くその気も無い、つかお前とは係わりの無い他人なんで
>配慮する気など1μも起きんわ（ｗ
ﾊｧ?｢狭い都会で同居してるから｣とか言いだしたのはおま
えだぞ？自分から言い出しといて、今更何言ってんの？

>それを邪魔する奴がいないんだから（ｗ
ﾊｧ?権限がどうとか言い出したのはおまえ自身だろ？
今更、何言ってんの？

>>758
＞ﾊｧ？｢赤の他人｣に遠慮してもらうには｢その場でお願い｣しな
＞きゃいけないんだろ？おまえが言ったんだよな。で？おまえ
＞は｢お願いされる｣対象か？迷惑かけるのはおまえなんだから
＞おまえが｢お願い｣するべきだろが。

ガタガタ言わずに自分の考えが正しいと思うなら試してみろよ
そしたら解る、つかホントは解ってるんだろ？じゃなきゃ
ネットでブツクサ言ってるわきゃねーんだから（ｗ

＞ﾊｧ?｢狭い都会で同居してるから｣とか言いだしたのはおま
＞えだぞ？自分から言い出しといて、今更何言ってんの？

お前が配慮しろとか言うからだろが（ｗ
落ち着いてレスしろよ、だんだん支離滅裂になってるぞ
自分が他人に配慮されるような人間かどうかを冷静になって
考えてみろ、しかも赤の他人にだ。

＞ﾊｧ?権限がどうとか言い出したのはおまえ自身だろ？
＞今更、何言ってんの？

禁止するにはそれなりの権限がいるが、法律に従って
吸ってるぶんにゃ権限などいらんだろ、わかるか？
お前、これほど丁寧に説明してくれる奴なんていないぞ（ｗ

>ほっときて〜ならほっとけ。
ヤニ吐きが煙たいからほっとけないって書いてるが。

>別に元々君の存在など無に等しいんだから
じゃ、反論するなよ。

>空気清浄器は俺等の為じゃなくてアンタらの為のモンね
ヤニ吐きがいなけりゃ必要なし。なんでその費用を我々が支払う？

>吸殻やヤニの掃除はついでに過ぎんだろが、タバコが
>無ければ永遠にクリーンだとでも思ってんの？（ｗ

たばこがあれば道も壁もエアコンのフィルターも汚れる。
おまえタバコでどこも汚していないとでも思ってるのか？

>精密機器なんかタバコに晒されない場所にあるだろが普通
そこでお構いなしにヤニ吐く馬鹿がいるわけ。うるさくいわなければ分煙なんて
できなかったさ。
それから、OA機器だがそんなにぽんぽん更新できるか？社会を知らないな？
おまえこそ学生だろ？

>あと、保険だがそれはそー言うモンだろが、掛けたら使ったもの勝ち
>タバコ吸わなきゃみんな発病率が横並びだとでも思ってんのか？

手元の資料で。癌だけでいうと・・・
肺癌4-5倍（夫が喫煙者なら妻は非喫煙者でも2倍）食道癌3倍、
喉頭癌32倍、などなど。疫学調査でも動物実験でも明らか。
またWHOはタバコを因果関係の明らかな発がん物質として認めている。
そのほか肺気腫、虚血性心疾患等々・・

これほど明らかに人体に害がある物質を自分の趣味で吸ったあげく病気になり
「自分一人じゃ払えません、皆さん助けて・・・」なんて言う奴の神経が
どうかしている。不可抗力で（ひょっとしたら喫煙者のタバコも一因かもよ）
かかった喘息やほかの疾患と一緒にするな。
もし自分で腕を切り落としておいて、「腕がありません、助けて」なんて
金をせびる人がいたらどうする？それと同じことをやっているんだよ。

>大体、君ら嫌煙には喘息持ちとか多いだろがその医療費は
>保険使ってないのか？あ、そっか君らは自分のかける迷惑には
>気がつかないお得な性格してるもんな。

>>759
>ガタガタ言わずに自分の考えが正しいと思うなら試してみろよ
>そしたら解る、つかホントは解ってるんだろ？じゃなきゃ
>ネットでブツクサ言ってるわきゃねーんだから（ｗ
ﾊｧ？７５４でも言ったが、おまえ、｢人の話聞かない｣って周り
に言われた事ないか？

>自分が他人に配慮されるような人間かどうかを冷静になって
>考えてみろ、しかも赤の他人にだ。
ﾊｧ？｢配慮されるような人間｣？何度も言うが、おまえ、何様の
つもり？狭い都会で同居してるからこそ、他人になるべく迷惑
をかけないように、配慮しながら生活しなきゃならないんだろ
うが。誰もが自分勝手好き放題してたら、人間社会なんて、成
り立たねーよ。

>禁止するにはそれなりの権限がいるが、法律に従って
>吸ってるぶんにゃ権限などいらんだろ、わかるか？
ﾊｧ?｢他人に迷惑をかけても何の問題にもなりません｣なんて法律
が、いつ出来たの？つーか、何度も言ってるが｢法律に無けりゃ
何やってもかまわない｣って考え方が、そもそもガキなんだよ。

何度同じ事言わせる気だ？

なんか面白くなってきたのでage

早く早く〜731はもう出てこないの〜？
こういう自分が全体主義なアナクロの人の話っておもろいね。

またせたなぁ〜つかおはよう。

>>760
＞ヤニ吐きが煙たいからほっとけないって書いてるが。

だったら直接叩けっつの、いっとくが俺がお前に煙を吸わせた
確率なぞ０に等しいぞ、ここでオナニーだけってことに気づけや（ｗ

＞ヤニ吐きがいなけりゃ必要なし。なんでその費用を我々が支払う？

嫌煙がいなくても必要なし、俺等は別に無くてもいいんだから
お前等が払えや、つか払ってるような言い方だな（ｗ

＞たばこがあれば道も壁もエアコンのフィルターも汚れる。
＞おまえタバコでどこも汚していないとでも思ってるのか？

だからなかったら汚れないのかよ、お前の家はタバコの煙ないよな
エアコンのフィルター掃除しないの？ｷｼｮ。

＞そこでお構いなしにヤニ吐く馬鹿がいるわけ。
＞うるさくいわなければ分煙なんてできなかったさ。

そうだな、今までしてなかったよな。
んで壊れたのか？ん？ポンポン壊れたのか？
俺はそんな経験ないなあ（ｗ

＞それから、OA機器だがそんなにぽんぽん更新できるか？
＞社会を知らないな？おまえこそ学生だろ？

スパコンがあるような環境じゃないからそういうの想定されると
よくはしらんが、大体５年も使えば役立たずになるだろ。
型遅れになる前にヤニで壊れたなんて聞いた事ねえよ。

＞手元の資料で。癌だけでいうと・・・
＞肺癌4-5倍（夫が喫煙者なら妻は非喫煙者でも2倍）食道癌3倍・・

なんか色々数値並べてるけどな、んなこた関係ねえんだよ。
「保険は使ったもん勝ち」って言ってる俺になんでそんな答えが
返ってくるのかｻﾊﾟｰﾘわからん、文字読めてるか？（ｗ
喘息だろうが癌だろうがワザと指落として労災でヌクヌクしようが
やったもん勝ちなんだよ、なんならお前も指落とすか？（ｗ
あとWHOを精神のより所にしてるらしいが、あんなクソフェミ
オバサンそっくりなテンションの機関なんか信用できるかよ（ｗ

続き

＞ﾊｧ？７５４でも言ったが、おまえ、｢人の話聞かない｣って周り
＞に言われた事ないか？

ｵﾏｴﾀﾞｹｶﾞﾅｰ

＞ﾊｧ？｢配慮されるような人間｣？何度も言うが、おまえ、何様の
＞つもり？狭い都会で同居してるからこそ、他人になるべく迷惑
＞をかけないように、配慮しながら生活しなきゃならないんだろ
＞うが。誰もが自分勝手好き放題してたら、人間社会なんて、成
＞り立たねーよ。

お前、「他人に配慮」が大好きだねえ、メシ３杯は食えそうだ・・
その配慮で俺等に文句いうの止めろよ、ウザクて迷惑だから（ｗ
誰もが自分勝手に好き放題ワガママ言ってたら、人間関係なんて
成りたたねーよ、あ、そっか普段言えないからここでｵﾅﾆーしてんのか（ｗ
仲間ハズレにされちゃうもんなあ（ｗ

＞ﾊｧ?｢他人に迷惑をかけても何の問題にもなりません｣なんて法律
＞が、いつ出来たの？つーか、何度も言ってるが｢法律に無けりゃ
＞何やってもかまわない｣って考え方が、そもそもガキなんだよ。

お前ねえ、ガキの口喧嘩やりたいなら近所の小学生とやってくれよ・・
お前は法律でしてもいいよと認められてる行動以外とらないのか？
お前はクンニするのも法律で「クンニしてもいいよ。」って書いてないと
不安で出来ないのか？「バックでして」って女に言われたらいきなり
六法全書とか開いちゃうのか？（ｗ
あとなあ、も〜ハッキリ言ってやろう！「法律で禁止されてない事は
何やって構わない」ってのは全くもってその通りなんだよ！
お前がガキだと蔑もうがなんだろうがそうなの！お前には
それを禁止する権限は無いの！お願いして止めてもらうしかないの！
わかった？これでスッキリ？

>えだぞ？自分から言い出しといて、今更何言ってんの？

>>それを邪魔する奴がいないんだから（ｗ
>ﾊｧ?権限がどうとか言い出したのはおまえ自身だろ？
>今更、何言ってんの？


はやくぅ、何言ってんの厨も来てよぅ

しかし、これだけ筋の通った
増税案も珍しいなァ。
チャッチャットやってしまえ。

「禁煙運動が高まっているから、たばこの増税は国民も許してくれるんじゃないか」
「環境保護運動が高まっているから、ガソリンの増税は国民も許してくれるんじゃないか」
「害務省不信が高まっているから、省員の減俸は国民も許してくれるんじゃないか」

どれもあんまりかわんねー。
立法プロセスだけは筋が通っていないらしいよ。

>>750
激しく遅レススマソ。

では、違法行為でなければいいのか？
あなたの家の前で焚き火をする(これは違法か)、
或いははえらい汚い格好であなたを付け回す、
或いはあなたの家の前に小さいゴミを捨てる、
或いはあなたの目の前で突如絶叫する、
或いはあなたの目の前で塩素系洗剤の合成を行う、
或いは・・・・。

これらの迷惑行為をあなたは逐一やめてくれと頼むのか？
私ならそんなことは常識的にやらないだろと期待するけど。

>>769
＞あなたの家の前で焚き火をする(これは違法か)、

街中での焚き火は禁止されてたと思ったが

＞或いははえらい汚い格好であなたを付け回す、

度を越すようならストーカーとして訴える。

＞或いはあなたの家の前に小さいゴミを捨てる、

多分気にしない、清掃車が来てくれてるし。

＞或いはあなたの目の前で突如絶叫する、

そんな危ない奴からは黙って離れる

＞或いはあなたの目の前で塩素系洗剤の合成を行う、

外なら黙って離れる、俺の家なら帰ってもらう。

そんな感じ。

>だったら直接叩けっつの、いっとくが俺がお前に煙を吸わせた
>確率なぞ０に等しいぞ、ここでオナニーだけってことに気づけや（ｗ
だったらここで反論しているおまえもオナニー。おまえの喫煙の権利
（愚行権の一種ではあるがな）を直接制限した確率も多分0だな。

>＞ヤニ吐きがいなけりゃ必要なし。なんでその費用を我々が支払う？
>嫌煙がいなくても必要なし、俺等は別に無くてもいいんだから
>お前等が払えや、つか払ってるような言い方だな（ｗ
じゃ世の中は全員喫煙者か？あるいは全員受動喫煙の被害を受認する
義務があるわけだな？だとしたらその根拠は何か？え？言ってみろ。
それからおまえ、oppotunity costって知ってるか？ヤニ吐きがいなけりゃ
その予算だってもっと有効に使えるさ。

>＞おまえタバコでどこも汚していないとでも思ってるのか？
>だからなかったら汚れないのかよ、お前の家はタバコの煙ないよな
>エアコンのフィルター掃除しないの？ｷｼｮ。
汚れの程度がひどくなるだろ？清掃の頻度が増えるだろ？事務所なんかで
清掃外注に出してりゃその分コスト増だよ、わかる？ヤニ吐きが自分で
掃除するなら、可。

>なんか色々数値並べてるけどな、んなこた関係ねえんだよ。
>「保険は使ったもん勝ち」って言ってる俺になんでそんな答えが
>返ってくるのかｻﾊﾟｰﾘわからん、文字読めてるか？（ｗ
おまえが
>タバコ吸わなきゃみんな発病率が横並びだとでも思ってんのか？
こんな事書くから親切に教えてやったんだ。わかるか？
それからおまえの発想、まるで寄生虫だわ。健保財政の破綻の一因は
おまえのようなシロアリが増殖したことにもあるだろうな。

>喘息だろうが癌だろうがワザと指落として労災でヌクヌクしようが
>やったもん勝ちなんだよ、なんならお前も指落とすか？（ｗ
遠慮するわ。そんなになりたきゃ癌でも肺気腫でもなってみるこった。
スパスパ吸ってたこと後悔しながら苦痛にのたうち回って逝った人、
ずいぶんいたよなあ。

>あとWHOを精神のより所にしてるらしいが、あんなクソフェミ
>オバサンそっくりなテンションの機関なんか信用できるかよ（ｗ
？あのー、どっかと間違えてませんか？正式名称言ってみな。

おれは、１日４０本吸ってるがずっと医者いらずの健康体だＹＯ！
嫌煙者の同僚、カゼで会社３日も休んでるＹＯ！

age
長文読んでないが嫌煙者頑張れ

>>771
＞だったらここで反論しているおまえもオナニー。おまえの喫煙の権利
＞（愚行権の一種ではあるがな）を直接制限した確率も多分0だな。

そうだよ、暇つぶしに付き合ってもらって悪いねえ（Ｗ

＞じゃ世の中は全員喫煙者か？あるいは全員受動喫煙の被害を受認する
＞義務があるわけだな？だとしたらその根拠は何か？え？言ってみろ。
＞それからおまえ、oppotunity costって知ってるか？ヤニ吐きがいなけりゃ
＞その予算だってもっと有効に使えるさ。

別に黙認する義務なんてねえよ、言いたきゃ言え、但し直接な
じゃないとなーんも意味がない、まあそのリスクは計りしれんがな（ｗ
oppotunity costって何だ？日本語で書けない事なのか？
最近の若い奴は無意味に英語使って悦に入る奴が多くて
メンドクセエな（ｗ

＞汚れの程度がひどくなるだろ？清掃の頻度が増えるだろ？事務所なんかで
＞清掃外注に出してりゃその分コスト増だよ、わかる？ヤニ吐きが自分で
＞掃除するなら、可。

清掃外注に出してるとこは半年に一回とかそういう決め方だろが
いちいち汚れ具合確認して出してるわけじゃあるまいし増えるわきゃねえだろ
つか、やっぱ嫌煙って考える事が病的に細かいよなあ、嫁さんは苦労しそうだ（ｗ

＞おまえが
＞＞タバコ吸わなきゃみんな発病率が横並びだとでも思ってんのか？
＞こんな事書くから親切に教えてやったんだ。わかるか？

で、その数値によると非喫煙者の発病率は横並びなのか？（ｗ
違うだろ？何の関係も無い数字出してる事がわかったか？
個体差だったりタバコに限らず病気の原因なんて色々あるから
全員が全く平等にはならんだろ？保険使った奴が得だろ？わかるか？（ｗ
いやー俺って親切だなあ・・

＞それからおまえの発想、まるで寄生虫だわ。健保財政の破綻の一因は
＞おまえのようなシロアリが増殖したことにもあるだろうな。

お前そんなに健保財政が気になるなら使うなよ、使ってる以上
他人をシロアリなんて言えないぞ、満額払え。
お前より健康な人から見ればお前もシロアリに過ぎんのだぞ（ｗ

＞遠慮するわ。そんなになりたきゃ癌でも肺気腫でもなってみるこった。
＞スパスパ吸ってたこと後悔しながら苦痛にのたうち回って逝った人、
＞ずいぶんいたよなあ。

何が言いてえの？俺の体心配してくれてるのか（ｗ

＞？あのー、どっかと間違えてませんか？正式名称言ってみな。

間違えてるかも、正式名称は「世界保健機関」

今日から禁煙することにしたよ。

少なくても、タバコが健康によいとはいえないでしょ。
そういうことです。

>>772.おめえが60歳ぐらいになる頃、肺癌になるんだYO！
ニコチン低脳！

喫煙マンセー

だんだん長くなってきたな。
>そうだよ、暇つぶしに付き合ってもらって悪いねえ（Ｗ
こちらこそどうもです。

>別に黙認する義務なんてねえよ、言いたきゃ言え、但し直接な
もちろん煙たきゃいってるよ。だが一言断ってから吸え。
それからおまえ、パスポート持ってるか？持ってるなら今すぐ破いて捨てろ。
少なくとも日本から出るな。国の恥だ。
>じゃないとなーんも意味がない、まあそのリスクは計りしれんがな（ｗ
なに居直ってるんだ？何のリスクだ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>oppotunity costって何だ？日本語で書けない事なのか？
機会費用。あまりすっきりしない訳だが。意味は分かるな？

>清掃外注に出してるとこは半年に一回とかそういう決め方だろが
>いちいち汚れ具合確認して出してるわけじゃあるまいし増えるわきゃねえだろ
空調効率・換気効率が落ちたため清掃の回数が増えたんだが・・・。

>で、その数値によると非喫煙者の発病率は横並びなのか？（ｗ
>違うだろ？何の関係も無い数字出してる事がわかったか？
>個体差だったりタバコに限らず病気の原因なんて色々あるから
喫煙者と非喫煙者の比較なのですが・・・あなた大丈夫？
それからこういった研究は喫煙以外の因子は調整しているわけ。
タバコが病気の原因（しかも除去可能な）って事ははっきりしているだろ？
そりゃほかの原因だっていろいろあるが、ここで明らかなのは（＆問題なのは）
タバコは独立した危険因子ってこと。しかも年齢や遺伝的素因と違い除去可能。
わかった？
>お前そんなに健保財政が気になるなら使うなよ、使ってる以上
>他人をシロアリなんて言えないぞ、満額払え。
>お前より健康な人から見ればお前もシロアリに過ぎんのだぞ（ｗ
最近はおかげさまで使ってないなあ。
ま、しかし被保険者には少なくとも「自身を健康に保つ」責任が
あるんじゃないのかい？それから自傷行為には健保はきかないのだが。
タバコの有害性が明らかな以上、喫煙も自傷行為だろ？

>何が言いてえの？俺の体心配してくれてるのか（ｗ
そ。でも、むしろおまえの周りにいる人の健康が心配だな。

>間違えてるかも、正式名称は「世界保健機関」
それでいいです。でも糞フェミみたいな活動してるか？

>>779
＞こちらこそどうもです。

いえいえ、恐縮です。

＞もちろん煙たきゃいってるよ。だが一言断ってから吸え。

人数多すぎて断ってられるかよ、文句言ってるならいいじゃねえか（ｗ

＞それからおまえ、パスポート持ってるか？持ってるなら今すぐ破いて捨てろ。
＞少なくとも日本から出るな。国の恥だ。

持ってねえよ、でも新婚旅行は行くぞ、さまーみろ。

＞なに居直ってるんだ？何のリスクだ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

見知らぬ他人に喧嘩売ってあるくリスクだよ
想像力ねえ奴だなあ・・。

＞機会費用。あまりすっきりしない訳だが。意味は分かるな？

解りにくいよ、もうちょっと説明すれ。

＞空調効率・換気効率が落ちたため清掃の回数が増えたんだが・・・。

それどうやって調べるんだ？

＞喫煙者と非喫煙者の比較なのですが・・・あなた大丈夫？
＞それからこういった研究は喫煙以外の因子は調整しているわけ。

そういう事じゃなくてな、話題がすりかわってるだろ
タバコに害があるのは知ってるんだよ、保険の金がどうのこうのじゃねえのかよ（ｗ

＞ま、しかし被保険者には少なくとも「自身を健康に保つ」責任が
＞あるんじゃないのかい？

そんな責任ないだろうが（ｗ
どこにそんなの規定してあるんだ？
健康管理は個人の裁量に委ねられてるだろが。

＞それから自傷行為には健保はきかないのだが。
＞タバコの有害性が明らかな以上、喫煙も自傷行為だろ？

タバコが自傷行為？（ｗ
アホか？それなら酒だってマヨネーズだって味の素だって
カラオケ歌いすぎだってｾｸｰｽしすぎだって自傷行為だろが
何いってんの？しかも健保実際効いてるっつの
なんでそう現実とかけ離れた事言い出すのかね？（ｗ

＞そ。でも、むしろおまえの周りにいる人の健康が心配だな。

副流煙が原因で肺ガンになったとかの実例は一切ないから
心配いらんよ。

＞それでいいです。でも糞フェミみたいな活動してるか？

ダバコを叩いてるトコじゃなかったっけ？
イメージ戦略まで使ってヒステリーにやってなかった？
そもそも君がソースに使った数値がどうやって出た数値か
知ってるか？

まあ、健康な人間が増えた方が、結果的には金がかかるんだけどな、
将来的には。

俺はタバコ容認するけど、税金上がってもいいと思うな。
その代わり、みんなタバコを吸う人間に感謝するべきだな、マジで。

別にタバコ吸うなとはいわんが、
マナーを守れ。近くで吸われるとまじで生死にかかわる。
個人的には最近はけっこうマナー良くなってると思うけどね。田舎だからかもしれんが。
一部の腐れＤＱＮのせいでマナー守ってる人も同類に見られるのはかわいそうだけどね。
>781
＞その代わり、みんなタバコを吸う人間に感謝するべきだな、マジで。
近所の小学生だって税金納めてるんだから感謝するしないはどうでもいいでしょ。

>>782
どう生死にかかわるの？

喘息。

731は法律順守するだけのブヒブヒ言う家畜なんだから、みなさん許してあげて。

こういう民主主義を装った真性包茎傀儡ファシズムがいるから
表面上は平和国家なんだし、
法律法律ってほざいて法治国家の庇護をただ享受して
何も考えない豚がいるから日本はお気楽なんだから。

私は別に左じゃないけど、こういうとぐろ巻いたようなでっかいウンコ発見しちゃうと
踏みたくないけど、なんだかちょっぴり悲しいよね。臭いし。
こういうバカはでも、規制がないってことだけで平気で車のナンバー隠したり
変なキノコ食ったりしてるんだからトホホ感は否めないけど。

続き

だから731は善悪を真摯に考えない豚のままでいてね。
お前みたいな低脳大衆豚がいるから政治家はらくちんなんだろうし。

それなりの人が右向けって言えば死ぬまで右向いてる
自律基準がない愚衆の典型的なリアルな見本てことで
731の全発言、それなりの人に読ませてやりたいよ。
貴重な民主主義のカス的発言ありがとう。
俺も立候補しようかな。

お前みたいな低脳には到底その真理を理解できないだろうから
反論しなくていいよ731。
自分で思ってるその半分も思慮深くはないんだからさ。
例えば想像をたまに超えてみようとかは思わないだろ。
自分をクリアにして客観的にあえて否定したことなんかただの一度もないだろ？

それより耳から出てる煙は馬鹿に見えるだけじゃなくてもう馬鹿だよ。おわり。

>>784
ほほうそりゃお気の毒に。

>>785-786

よほど頭きたんだね、長文ご苦労さん（ﾌﾟ

増税賛成！喫煙者万歳！

そもそもタバコ税は医療に充ててるので変わってない

>>789
その言い方は間違ってるよ。

小学生は税金納めてねーだろ。
払ってはいるかもしれんが。

毎度長くなってすまんね。
>人数多すぎて断ってられるかよ、文句言ってるならいいじゃねえか（ｗ
だからそういう公衆の面前で吸うなってこと。

>持ってねえよ、でも新婚旅行は行くぞ、さまーみろ。
国内でﾏﾀｰﾘもﾖｶｯﾀﾖ!

>見知らぬ他人に喧嘩売ってあるくリスクだよ
>想像力ねえ奴だなあ・・。
見知らぬ嫌煙者に喧嘩売るリスクも想像してちょうだいね。

＞機会費用。
例えば酒を一升買って飲んだ、とする。このときのコストは酒代ということに
なるが、そのほかに「酒飲まず仕事していれば入ったであろう収入」
「その費用で本を買っていればえられたであろう知識」も「コスト」として
考えるわけ。やりすぎると泥沼にはまるけどな。

>それどうやって調べるんだ？
「ヤニ部屋空調の効き悪いな」「フィルタよそのに比べて真っ黒だよ」
「換気扇もだ」「しょうがない、掃除するか。」適当でｽﾏｿ。

>そういう事じゃなくてな、話題がすりかわってるだろ
>タバコに害があるのは知ってるんだよ、保険の金がどうのこうのじゃねえのかよ（ｗ
ん？タバコの有害性を言いたかっただけ。知っているのならよし。

>そんな責任ないだろうが（ｗ
>どこにそんなの規定してあるんだ？
>健康管理は個人の裁量に委ねられてるだろが。
だから「責任」って書いたんだけどな。じゃ、火災保険かけといて寝煙草もあり？
それじゃ保険は成立せんだろ？自分で毒煙吸い込むのが自己裁量か？

>タバコが自傷行為？（ｗ
>アホか？それなら酒だってマヨネーズだって味の素だって
>カラオケ歌いすぎだってｾｸｰｽしすぎだって自傷行為だろが
>何いってんの？しかも健保実際効いてるっつの
>なんでそう現実とかけ離れた事言い出すのかね？（ｗ
予想通りの反応で有り難いよ。
タバコの有害性はおまえも認めてるよな。それを吸うのは自傷といいたくなるさ。
これによる障害を健保で負担するのはその趣旨にそぐわない。
※事実明らかな自傷行為は健保の適応とならない。
確かに言うとおり、タバコほか上で書いたものによる疾病を健保適応から
はずしたり、あるいは負担額を増額するってのは現実的には困難だ。
だから、（タバコに関しては）タバコ増税だろ。それくらいの負担甘受しな。

>副流煙が原因で肺ガンになったとかの実例は一切ないから
>心配いらんよ。
東北大の研究だったか、夫喫煙ー妻非喫煙と夫非喫煙ー妻非喫煙を
比較して肺癌の相対リスク1.9倍ってのがあったな。
実例とまでは言わないが関連を示唆していると言っていいだろ？
嫁さんをモルモットにするのはやめとけよ。

>そもそも君がソースに使った数値がどうやって出た数値か
>知ってるか？
ほお、では研究デザインの問題点を指摘してくれたまえ。

毎度長くなってすまんなあ。

落語のジュゲムみたいになってきた（ｗ

731
いつもの支離滅裂な詭弁はどうしたよ？
トランキライザーでも飲んだかお馬鹿さん。

テレビに出てくるカックいいタレントとかスーパーモデルが
タバコを吸うのは良くない。メディアの影響は大きいアルヨ。
テレビでタバコをスパスパできるのは、赤塚不二夫ONLY。

>>792のトラップだらけの文章はさておき、漏れは今回の増税ＯＫ。
医療費に使われるなら、それこそ国民みんなの為だ。
大手を振ってタバコが吸えるよ。

>>765
>ｵﾏｴﾀﾞｹｶﾞﾅｰ
ﾊｧ？おまえ、全然過去レス読んでねえだろ。

>お前、「他人に配慮」が大好きだねえ、メシ３杯は食えそうだ・
>その配慮で俺等に文句いうの止めろよ、ウザクて迷惑だから（ｗ
>誰もが自分勝手に好き放題ワガママ言ってたら、人間関係なんて
>成りたたねーよ
ﾊｧ？「遠慮」だのなんだの言い出したはおまえ自身だろ？
テメエで言い出した事、忘れてんじゃねえよ。だいたい、自分勝手
好き放題ヤニ撒き散らしてんのはおまえだろうが。
それと、「メシ３杯」なんてカビの生えそうな古臭い煽り文句、い
つまでも使ってんじゃねえよ。ジジくさいガキだな。

>お前ねえ、ガキの口喧嘩やりたいなら近所の小学生とやってくれよ・・
>お前は法律でしてもいいよと認められてる行動以外とらないのか？
>お前はクンニするのも法律で「クンニしてもいいよ。」って書いてないと
>不安で出来ないのか？「バックでして」って女に言われたらいきなり
>六法全書とか開いちゃうのか？（ｗ
ﾊｧ？「違法行為じゃないんだから」だの「お前には何の権限もない」
だの言い出したのはおまえだろ？自分で言い出した事、片っ端から
忘れてんじゃねえよ。ボケてんのか？
それと、何度も言ってるが、おまえのはガキの屁理屈なんだよ。
「権限」？「違法行為」？「お願い」？ﾊｧ？
おまえはなにか？「電車で騒いではいけません」と言われなきゃ、そ
れが迷惑行為だって事が理解出来ないのか？
法律に「電車で騒いではいけません」と書いてなければ、いくら騒い
でもかまわないと思ってんのか？普通は法律に書いてなかろうが、誰
かに注意されなかろうが、そんな非常識な事はやらねえんだよ！
それが理解出来ないのは、まだ常識を知らない「子供」と、大人にな
りきれないバカだけなんだよ。おまえはそれそのものだって言ってん
の。わかったか？
おまえみたいなバカがいるから「タバコを全面禁止に」なんて極論が
までとびだすんだよ。

よし、そろそろいいかな。結論出すぞ。

事故中＝迷惑と知ってて迷惑かけている喫煙者
世間知らず＝迷惑と知らず迷惑かけている喫煙者
ｳﾞｧｶ＝2円の増税に猛反対している喫煙者
ｱﾌｫ＝税金払うことが免罪符になると思っている喫煙者
厨房＝タバコ禁止を声高に訴える非喫煙者
DQN＝タバコこれからはいっちまーんえーんとかほざく非喫煙者
売国奴＝「アメリカと比較して」を連呼する非喫煙者
反面能無し＝健保が喫煙者によって食い潰されていると考える非喫煙者


こんなとこだろ。

何で喫煙者が国鉄の借金や医療費原わにゃならんのだ。
日本もアメリカみたいなヒステリックな嫌煙バカが多くなってきてうんざり。

ヘビースモーカーの結末。
http://news.lycos.co.jp/topics/entertainment/beatles.html?d=26sankeient003

>>731は、常識と法律の

タバコを喫煙者が買わなければ日本の経済は破綻するのは当然。以上。

死ね。市ね、紙ね、しねー

>>792
おはよう、だいぶテンションが下がってきたぞ俺は（ｗ

＞だからそういう公衆の面前で吸うなってこと。

だから嫌だってば。

＞国内でﾏﾀｰﾘもﾖｶｯﾀﾖ!

飛行機に乗りたいのだよ、長時間乗りたいのだ。

＞見知らぬ嫌煙者に喧嘩売るリスクも想像してちょうだいね。

歩きタバコして絡まれた事一回もないからそのリスクは
無いと思われる。

＞例えば酒を一升買って飲んだ、とする。・・・

そこまで考えたら勤勉に生きるしかないじゃん
俺には無理だ、快楽主義だからな（ｗ

＞「ヤニ部屋空調の効き悪いな」「フィルタよそのに比べて真っ黒だよ」
＞「換気扇もだ」「しょうがない、掃除するか。」適当でｽﾏｿ。

コストかかって無いじゃん！ってどうでもいいなもう（ｗ

＞ん？タバコの有害性を言いたかっただけ。知っているのならよし。

知っとるよ、うん。

＞だから「責任」って書いたんだけどな。
＞じゃ、火災保険かけといて寝煙草もあり？
＞それじゃ保険は成立せんだろ？自分で毒煙吸い込む
＞のが自己裁量か？

実際どうなんだ？寝タバコは火災保険でんの？
でも火事っつったら大概何らかの過失が元でしょ？
でないなら問題ある気もするなあ・・。

＞これによる障害を健保で負担するのはその趣旨にそぐわない。

それを言い出すとホトンドの病気が趣旨にそぐわないじゃん

＞あるいは負担額を増額するってのは現実的には困難だ。
＞だから、（タバコに関しては）タバコ増税だろ。
＞それくらいの負担甘受しな。

甘受せざるをえんでしょ、ワシも一般庶民に過ぎんのだから。

＞実例とまでは言わないが関連を示唆していると言っていいだろ？
＞嫁さんをモルモットにするのはやめとけよ。

そりゃ、道端ですれ違うだけの君らには関係なかろう
嫁さんに嫌煙者を貰うことはまずないから心配無用。

＞ほお、では研究デザインの問題点を指摘してくれたまえ。

無茶言うなや・・・（ｗ

>>793
ﾜﾗﾀ

>>794
いや、君ほど支離滅裂じゃないから・・
トランキライザー？なにそれ？

>>797
＞ﾊｧ？おまえ、全然過去レス読んでねえだろ。

ｵﾏｴﾀﾞｹｶﾞﾅｰ

＞ﾊｧ？「遠慮」だのなんだの言い出したはおまえ自身だろ？

配慮を要求してたのは俺じゃねえぞ、嫌煙側だろ？

＞だいたい、自分勝手好き放題ヤニ撒き散らしてんのは
＞おまえだろうが。

そうだよ、別に問題ねえだろ（ｗ

＞ﾊｧ？「違法行為じゃないんだから」だの「お前には何の権限もない」
＞だの言い出したのはおまえだろ？自分で言い出した事、片っ端から
＞忘れてんじゃねえよ。ボケてんのか？

前回書いた自分のレス見てから言えよ、わけわからん
ボケてるのはお前だろ、頭に血が昇りすぎじゃねえか？（ｗ

＞おまえはなにか？「電車で騒いではいけません」と言われなきゃ、そ
＞れが迷惑行為だって事が理解出来ないのか？

迷惑と感じはじめるレベルは人それぞれだからなあ・・・
程度によるし、単なる客ならそれを禁止する術はないな
喧嘩上等で文句言うなら別だけどな。

＞法律に「電車で騒いではいけません」と書いてなければ、いくら騒い
＞でもかまわないと思ってんのか？

運転手が文句言わなきゃ構わんだろ、ワシはよーやらんがな。

＞普通は法律に書いてなかろうが、誰かに注意され
＞なかろうが、そんな非常識な事はやらねえんだよ！

そうだな、でも常識と非常識をどう線引くよ？
結局はその行動をとる人数が多いかどうかで決まるだろ？
だったら歩きタバコだって充分常識だな、少なくとも
注目を集めるような行動じゃない（ｗ

わかったか？お前は人前の喫煙が「非常識な行動」と
いう事が前提で話してるが、実はそうでもない。
というわけでお前の話はなんの中身もないヒステリーな
叫びになんら変わりないのだよ、オッケ〜？
あんまり非常識な例えせんようにな。（ｗ

これで喫煙者激減したら、税金の穴埋めどうするつもりだろ．．．
政府の「所詮減らないだろ」ってな楽観的態度がむかつく。
世の喫煙者はほとんどがタバコ止めたいと思ってる。
少なくとも漏れの周りでは。

>>808
しかし、>>731見たいなヤツがいる限り大丈夫と思われ(w

>>808
周りが禁煙しはじめ、吸いつづける>>731が煙たがられるに
スーパーひとし君。

>>810
そんときゃ辞めるよ
何事もバランスが大事だからな（ｗ

731
たぶん素人童貞。ﾌﾟ
たぶん色白ﾃﾞﾌﾞﾒｶﾞﾈ。ﾌﾟ

喫煙者は臭いってのを自覚してください。

>>812
まぁまぁさすがにそりゃ言い過ぎだろ。

でも社会生活するには著しく不利な常識の
持ち主であることは間違いないな。

>>814
著しく不利な体質の持ち主のくせに（ﾌﾟﾌﾟ

>>815
じゃあ聞くが、たばこ吸っていたが、やめたという人は
全員が不利な体質なのか？
もともとは、たばこに対応しているからだだと思うのだが…。

すまんが、俺は736で別に体質的にタバコが
駄目って言うわけじゃないよ。

あなたのように「駄目って言われなければやっていい」的な
考えの持ち主って周りとの軋轢が絶えないだろうな・・・。

「喫煙派どうする？　自販機「禁止」が大勢、規制条約交渉」

http://www.asahi.com/international/update/1129/006.html

つーか、タバコもうだめじゃん？

731は歩きタバコもやってんの？
やってたらDQN決定ということで。

>>816
そいつらは禁煙して悦に入ってる大きなお世話な
馬鹿共だろ、自分の判断でしたんだから黙ってりゃ
いいものをなあ。

>>817
たぶん嫌煙家の君よりもうまくやれてると思うぞ
少なくとも他人の嗜好にケチをつける事はせんからな。

>>819
やってるが何か？

やめろとは言わんが気管支が弱い人のことも考えてくれよ、な。

>>821
其れで迷惑かけてると思わん時点で、DQNｹﾃｰｲ
どうせポイ捨て野郎だろ？

>>823
迷惑？そんなん思ってる暇あったら避けろ
俺は自動車通勤だからそんなに混雑したとこでは
歩きタバコしてないからな。
ポイ捨てはやってない、彼女がウルセーの、
別に捨てたって清掃業者が掃除するだけの事なのにな。

>>807
>配慮を要求してたのは俺じゃねえぞ、嫌煙側だろ？
配慮を要求してきた？ﾊｱ?
何度同じこと言わせるわけ？
「そんな事は常識だから、要求も糞もねえ」って
言ってんだろ？「他人に配慮」するのは当然の事
だって、言ってんの。
俺は725の『「今は遠慮してもらえますか。」と
言われれば考えるが、何も言わない他人なんて
全然どうでもいい」』という発言に対して、「他
人に配慮するのは当然の行為だろ」と言ったわけ。
「要求しろ」と言ってきたのはそっちなわけよ。
思い出した？

>そうだよ、別に問題ねえだろ（ｗ
ﾊｧ？問題だからこれだけ色々言われてんだろ？

>運転手が文句言わなきゃ構わんだろ、ワシはよーやらんがな。
ﾊｧ？運転手が？何言ってんの、おまえ？
だいたいな、「ワシはよーやらん」も何もねえだろ。
おまえのタバコが、それと同じレベルの迷惑行為だ
って、俺は言ってんだよ。

>前回書いた自分のレス見てから言えよ、わけわからん
ﾊｧ？
おまえ「731」だろ？「750」で自分が言った事、忘れた
のか？「少なくとも違法行為じゃない」だぞ？
「755」では「権限」だの「禁止令」だの言ってたよな。
少なくとも、最近のやりとりの中で一番「法律」に執
着してんのは、おまえなんだよ。自分で言った事くら
い覚えておけ。

>そうだな、でも常識と非常識をどう線引くよ？
>結局はその行動をとる人数が多いかどうかで決まるだろ？
>だったら歩きタバコだって充分常識だな、少なくとも
>注目を集めるような行動じゃない（ｗ
ﾊｧ？「歩きタバコ」なんて非常識に決まってんだろ？
「体に悪い」と言われている煙や灰を街中で撒き散ら
してんだぞ？多くの人に多大な迷惑をかけてるんだぞ？
これだけ多くの人間が迷惑だと思ってる事を、どうし
たら「常識的行為」だと思えるんだ？

>731
こんばんは。

>＞だからそういう公衆の面前で吸うなってこと。
>だから嫌だってば。
俺も嫌だ。

>飛行機に乗りたいのだよ、長時間乗りたいのだ。
閉鎖空間苦手なんだよな。船の方がいい。そりゃそうと機内禁煙では？

>歩きタバコして絡まれた事一回もないからそのリスクは
>無いと思われる。
「灰がかかった」って絡まれた奴もいる。注意しとけ。

>コストかかって無いじゃん！ってどうでもいいなもう（ｗ
というわけでヤニ部屋の掃除よろしく。

>実際どうなんだ？寝タバコは火災保険でんの？
ｽﾏｿ。よくわからん。だれか教えて。

>それを言い出すとホトンドの病気が趣旨にそぐわないじゃん
明らかな自傷行為による障害、ってことな。
農薬飲んで病院かつぎ込まれても保険きかないぞ。（原則）

>嫁さんに嫌煙者を貰うことはまずないから心配無用。
ずらすのがうまいなあ。今度はぐらかし方教えてよ。
嫌煙者でなくても受動喫煙で病気になりうる、っての。

>＞ほお、では研究デザインの問題点を指摘してくれたまえ。
>無茶言うなや・・・（ｗ
ちょっと期待したんだけどな。（ｗ
おいらごときにではあの研究には文句付けられません。

腐ったスレだな。

はぁ、ちょっと鬱。ここで一人でがんばってたけど
彼女にこのスレ見せたら俺の言ってることは矛盾してる
って言われちゃったよ。（ｗ
確かに俺が違法行為だとか法律の事言い出してたし。
ちょっとまじで申し訳ない。

やっと気付いたかよ。

kanojo yana

ニコチン中毒患者が増税反対の署名集めをしているそうです

>>828
わかってくれたらいいよ。

あはは！偽者が出た！
しかもﾏﾀｰﾘになってるﾜﾗﾀ!!
しかもこの偽者俺よりいい奴じゃねえか。

>>825
＞配慮を要求してきた？ﾊｱ? 何度同じこと言わせるわけ？
＞「そんな事は常識だから、要求も糞もねえ」って
＞言ってんだろ？「他人に配慮」するのは当然の事
＞だって、言ってんの。

常識の意味わかってる？君の言う通り「他人に配慮するのが常識」
って世の中ならこの世は甘っちょろくていいなあ、でも現実は
君が感じてる通り厳しい、言葉にして発しないと不満は伝わらない
し、状況が好転する事もないのだよ、そこまで赤の他人の良心に
何故期待できるのか不思議でたまらん、ピュアな奴め（w

＞俺は725の『「今は遠慮してもらえますか。」と
＞言われれば考えるが、何も言わない他人なんて
＞全然どうでもいい」』という発言に対して、「他
＞人に配慮するのは当然の行為だろ」と言ったわけ。

だったらお前はそのスタンスで生きていけよ、文句ねえよ
俺はしない、それだけの事。
それで損したような気になるならお前は偽善者、当然の事を
してると思ってるなら意識すらしないはずだ。

＞「要求しろ」と言ってきたのはそっちなわけよ。
＞思い出した？

だからな、俺は「その時にその場で直接要求しろ」と言ってる
例えばお前と俺が分煙されてない場所で隣あって座ったとする
んで、お前が「すみませんが控えてもらえますか。」と丁寧な言い方
で配慮を要求してくれば、この俺でさえ配慮するわけだ。
お前は常に配慮しろと言うだろう、それはしないと言ってるだけ
不自由だからだ、周りに嫌煙家がいるかどうかワカランからだ。
納得？

＞ﾊｧ？問題だからこれだけ色々言われてんだろ？

ここでしか言われてないがなあ。（w

続き

＞ﾊｧ？運転手が？何言ってんの、おまえ？

質問は最後まで書くように。

＞だいたいな、「ワシはよーやらん」も何もねえだろ。
＞おまえのタバコが、それと同じレベルの迷惑行為だ
＞って、俺は言ってんだよ。

同じレベルっつっても周りの反応が違いすぎるから
ピンとこんなあ・・歩きタバコして妙に俺の周りから人が遠ざかる
なんて事もないし、お前ら嫌煙だけだろ？そう思うのは（w

＞おまえ「731」だろ？「750」で自分が言った事、忘れた
＞のか？「少なくとも違法行為じゃない」だぞ？

なにか間違ってるか？（w

＞「755」では「権限」だの「禁止令」だの言ってたよな。
＞少なくとも、最近のやりとりの中で一番「法律」に執
＞着してんのは、おまえなんだよ。自分で言った事くら
＞い覚えておけ。

んで、俺の言った事どっか間違ってるか？
端的にそこを指摘してくれよ、何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

＞ﾊｧ？「歩きタバコ」なんて非常識に決まってんだろ？

常識を辞書で一回調べる事をお勧めするよ（w

＞「体に悪い」と言われている煙や灰を街中で撒き散ら
＞してんだぞ？多くの人に多大な迷惑をかけてるんだぞ？

副流煙で病気になった実例はまだありませーん！！
しかも道で擦違う程度ではまず体に変調きたしませーん。
お前何かなったか？ようは臭いが嫌いなだけだろ？（w

＞これだけ多くの人間が迷惑だと思ってる事を、どうし
＞たら「常識的行為」だと思えるんだ？

こんだけってどんだけよ？（w
今のトコ、電車で奇声上げた時にとられるよなリアクションを
とられてないぞ、つか珍しくないからお前等が不満なんだろ？（w

>>826

こんちには。
なんかﾏﾀｰﾘしてきたね、君が直接の友達なら間違いなく配慮するよ
一緒に飲みには行けないかもしれんが。

＞俺も嫌だ。

じゃ、お互い近づく事がないように祈ろう（w

＞閉鎖空間苦手なんだよな。船の方がいい。そりゃそうと機内禁煙では？

そうなんだよな、長時間吸えない・・嗅ぎタバコでも試してみるかな。

＞「灰がかかった」って絡まれた奴もいる。注意しとけ。

了解！気をつける、ありがと。

＞というわけでヤニ部屋の掃除よろしく。

うちはヤニ部屋を作ってないんだよね、喫煙者のほうが
人数おおいからなあ、応接セットのとこに移動して吸うだけ
掃除はヒマーな事務員さんがやってるからコスト０（w

＞明らかな自傷行為による障害、ってことな。
＞農薬飲んで病院かつぎ込まれても保険きかないぞ。（原則）

そりゃまあ農薬は嗜好品ではないからなあ（w

＞ちょっと期待したんだけどな。（ｗ
＞おいらごときにではあの研究には文句付けられません。

俺が貼ったページに反論らしきモノは載ってたと思ったけどな。
まあ、俺みたいな素人に読みきれるような代物ではないが（w

関係ないけど、今日で禁煙３日目に突入。

>>836
えらいのれす。
私は禁煙して８ヶ月が経ちますが思い返すと、３日目、１ヶ月目、３カ月目、６カ月目の節目が
きつかったのれす。
今は、飲みに行っても、欲しいと思わなくなったのれす。
１年出来たら、一生出来ると思うのれす。
頑張って欲しいのれす。

1年なのか？
一ヶ月やめれたらやめれるって聞いたのに。

>>838
基本的に止められるのれすが、ふとしたシチュエーションで無性に吸いたくなるのれす。
その時に吸ってしまったらおしまいなのれす。
私と同じに禁煙し始めた人は、ラウンジでおね〜ちゃんからつい一本もらったばかりに
2ヶ月続いていたのに、挫折してしまったのれす。
私は今は、煙すらうざいので大丈夫だとおもうのれす。

たばこはドンドン増税するべき。
人体に害のあることは間違いない
のだから、抑止力として増税
すべき。

>>839
じゃ、一ヶ月以上たってもメシの後、無性に吸いたくなったりするわけか。
うまいごまかし方はないのでしょーか？

>>841
吸いたいと思うのはほんの数十秒から2分程度れす。
だから、その時間だけ我慢するのれす。
気を紛らわすのいいのれす。
歩く、お茶を飲む、コーヒーを飲む。そうやって衝動を押さえるといいのれす。
あとは、せっかく1ヶ月も止めたんだからとか、2ヶ月も止めたんだからとか思う事が
大事なのれす。
頑張って欲しいのれす。誰にも出来るが誰にも出来難い事が禁煙なのれす。

悲惨な７３１がいるのはこのスレですか？

そうですよ

人体に害があるなら、車も禁止するべきだな。

ちわ。けだるい昼下がり。ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ。

>なんかﾏﾀｰﾘしてきたね、君が直接の友達なら間違いなく配慮するよ
どうもです。

>そりゃまあ農薬は嗜好品ではないからなあ（w
要は
・タバコは嗜好品
なのか
・有害で依存性のある薬物（有害性を強調する意味であえて毒物と書いた）
のちがいだな。俺の認識はもちろん後者だが。で、後者の認識を持つ人間が
決して少数ではないって事ね。

>俺が貼ったページに反論らしきモノは載ってたと思ったけどな。
どこ？再掲してください。発見できなかったです。

>>846
眠いな〜メシ食ったあとは・・・

＞・タバコは嗜好品
＞なのか
＞・有害で依存性のある薬物（有害性を強調する意味であえて毒物と書いた）
＞のちがいだな。俺の認識はもちろん後者だが。で、後者の認識を持つ人間が
＞決して少数ではないって事ね。

２ちゃんではね（w
世間一般には間違いなく嗜好品に分類されてる。

＞どこ？再掲してください。発見できなかったです。

これ
http://www.ias.biglobe.ne.jp/srf/histoly/history-frame21.html
他の研究者の名前もでてるし、反論してると思ったけど
今眠くて探す気がせん・・。

どっかの政治家のおっさんが
「税金取られるのいやならやめればいいじゃん」
っつってたな。
やめてやらぁ、こんちくしょー。

もう疲れたぜ。
たばこ止めようかな。

さて、ｲﾌﾟｰｸしてくるか。

>>833-834
>常識の意味わかってる？
下記参照。

>不自由だからだ、周りに嫌煙家がいるかどうかワカランからだ。
>納得？
ﾊｧ?わからんなら、吸う前にまず「吸っても良いですか？」と周り
に聞くべきだろ？迷惑かけるのはおまえなんだから、おまえがお願
いするのが当然だろうが。「わかんないから、やっちゃっていいや
ー」ってか？ホント、おまえってガキだよな。

>ここでしか言われてないがなあ。（w
だから、それは周りも喫煙者か、たまたま気にしない人が多いのか、
遠慮して言わないでくれているか、もしくは「因縁つけられるのが
嫌で我慢してる」だけだっての。
つーか、「言われなきゃいい」という考え方がガキなんだって、何
度言ったわかるんだ？

>同じレベルっつっても周りの反応が違いすぎるから
>ピンとこんなあ・・歩きタバコして妙に俺の周りから人が遠ざかる
>なんて事もないし、お前ら嫌煙だけだろ？そう思うのは（w
だからそれは（以下省略）

>んで、俺の言った事どっか間違ってるか？
ﾊｧ？おまえ、ホントに自分で言った事、何も覚えてねえんだな。
「違法行為」だの「権限」だの「禁止令」だの、しつこく法律にこだわっ
てゴチャゴチャ言った挙句、それに反論した俺に向かって
>お前は法律でしてもいいよと認められてる行動以外とらないのか？
>お前はクンニするのも法律で「クンニしてもいいよ。」って書いてないと
>不安で出来ないのか？「バックでして」って女に言われたらいきなり
>六法全書とか開いちゃうのか？（ｗ
とか言ったのは誰だっけ？
つまり、おまえは「バックでして」って女に言われたらいきなり六法全書
とか開いちゃったりする奴なわけだ。おまえ自身が言った事だもんな。き
っと実際にやってるんだろう。

>副流煙で病気になった実例はまだありませーん！！
ほぉー。では、「副流煙で病気になる事は絶対にない」という調査結果はど
こかにあるわけだな。「副流煙は吸っても何の害もありません」という調査
結果がどこかにあるわけだ。どこだ？
つーか、「病気だ何だという以前に煙自体が迷惑」だって意見が、以前から
何度も出てるだろうが。

>常識を辞書で一回調べる事をお勧めするよ（w
【常識】
（１）ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知
識や判断力。「―では考えられない奇行」「―に欠ける」
（２）
「共通感覚」に同じ

で？歩きタバコのどこが「広く承認」されてるわけ？
承認されてないから、これだけ「分煙」だなんだと騒がれているんだろ？
あちこちで「分煙」「禁煙」活動が行われてるよな。歩きタバコのどこ
が「常識」なわけ？

>今のトコ、電車で奇声上げた時にとられるよなリアクションを
だからそれは（以下省略）

また憂鬱な一週間だな、は〜メンドイ。

>>851
＞ﾊｧ?わからんなら、吸う前にまず「吸っても良いですか？」と周り
＞に聞くべきだろ？迷惑かけるのはおまえなんだから、おまえがお願
＞いするのが当然だろうが。「わかんないから、やっちゃっていいや
＞ー」ってか？ホント、おまえってガキだよな。

多すぎてイチイチ聞いてられるかよボケ、止めてほしけりゃ
頼みこめやガキ。

＞だから、それは周りも喫煙者か、たまたま気にしない人が多いのか、
＞遠慮して言わないでくれているか、もしくは「因縁つけられるのが
＞嫌で我慢してる」だけだっての。

お前もそうしてんだろ？嫌われちゃうのヤダもんな（w

＞つーか、「言われなきゃいい」という考え方がガキなんだって、何
＞度言ったわかるんだ？

「何も言わずに自分の思い通りになる」という考え方が甘えだって
何度言ったらわかるんだ？（w

＞だからそれは（以下省略）

省略すんなよ、ハッキリ言え、言わなきゃわかんないって
言ってるだろが。（w

＞ﾊｧ？おまえ、ホントに自分で言った事、何も覚えてねえんだな。
＞・・・

メンドイのお、んなこたどーでもいいんだよ
そんなどーでもいいことにこだわってんじゃね〜よ。
「禁煙場所以外の喫煙は合法であり、その行為を禁止
できるのはその場所の管理者のみ、一般人の嫌煙に
禁止する権利は無い、個人交渉しかできない。」
コレが間違ってるか？って聞いてんだよ。

続き

＞ほぉー。では、「副流煙で病気になる事は絶対にない」という調査結果はど
＞こかにあるわけだな。「副流煙は吸っても何の害もありません」という調査
＞結果がどこかにあるわけだ。どこだ？

そんな実例が無いって事だけで十分だと思うがなあ・・・
お前は目の前の現実から受ける実感よりデーターを
重んじるの？なんか偏った奴だね、頭でっかちっつーか・・
嫌煙の気質がよくでてるよな（w

＞つーか、「病気だ何だという以前に煙自体が迷惑」だって意見が
＞、以前から何度も出てるだろうが。

だったら「体に悪い。」とか言い出す必要なかっただろ？
なんであの一文を入れたんだ？結局そういう理由が必要
だと思ってんだろ？それがなかったら「香水クセエ！！」
ってボヤいてるのとどうレベルになっちゃうもんな。（w

＞で？歩きタバコのどこが「広く承認」されてるわけ？
＞承認されてないから、これだけ「分煙」だなんだと
＞騒がれているんだろ？

まず、歩きタバコして注目を浴びる事はない。
注意される事もない、珍しい行為でもない、それをしたからって
友達を無くした事もない、禁止されてもない。
承認されてるじゃん、まあ容認の方がしっくりくるかな。
少なくとも「非常識」とは言えないな。
あちこちで「分煙」「禁煙」活動はされてるが、屋外では
まだされてない、だから歩きタバコができるんじゃん。
逆に言えば、屋内で吸いづらくなったからこそ外で歩きタバコ
するって感じだな、俺も屋内で吸えなくなったぶん歩きタバコ
は確実に増えている、充分予想できた事なのにな（w

＞だからそれは（以下省略）

略すなっつの！

>>731
昭和生まれってこれだからや〜ね。
歩きタバコﾀﾞｻｯ。

煙草増税マンセー

>>854
平成生まれ？若っ！

>>855
タバコを吸う医者から医師免許剥奪

>>731
人前で吸うな。
迷惑をかけるな。
幼稚園の砂場で習わなかったか？
「人の嫌がる事をしてはいけません」と。

＞嫌煙派
嫌なら「嫌」と言え。
逃げたり、追い込んだり、意思表示をしろ。
倫理など通じないと分かったら、自分の周りでは吸わせない様にしろ。
家訓でも社則でも法律でもいい。

>>858
「嫌がらせをしてはいけません。」って意味でなら
習ったかなあ、よく覚えて無い。
人前で吸うな？君に命令される筋合いはないよ（w
まあ、せいぜい近づかんようにする事だな。

禁煙はぢめて２時間になります。

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
1616年10月３日：幕府が煙草の栽培を禁止する
1890年１月31日：アメリカン･タバコ社設立（社長ジェームズ･デューク）
1896年１月28日：葉煙草専売法･登録税法公布
1900年３月７日：未成年喫煙禁止法が公布され現在の様に未成年者は吸ってはいけない事になりました。
1904年４月１日：煙草専売法公布・製造も政府が専属に
1904年７月１日：煙草が専売商品になり初の官製煙草が発売（敷島・朝日・チェリー・大和・スターの５種類）
1906年９月１日：両切り紙巻きタバコ「ゴールデンバット」発売/10本入り４銭
1909年５月１日：煙草の専売法を樺太にまで拡大する事を決定
1909年６月１日：煙草の専売法を樺太でも実施
1940年10月31日：外国語の煙草名を日本名に改称
　　　　　　　　「バット→金鵄」「チェリー→さくら」
1944年７月　　：煙草が紙不足もあってバラ売りになる
1944年11月１日：煙草が隣組配給性になる（男子１日６本）
1946年１月13日：戦後初の新煙草「ピース」新発売

>>731
喫煙者の俺から見てもお前はうぜー。
消えろ、氏ね。

>>862
うっはっは、嫌ならお前が消えろや
みんなワガママだなあ。

ずーっと読んでてふと思った事。
嫌煙家の人って、小泉さん応援してた人と変わらないのね。
最初は自分の信じてる事が正しいって思ってる。
思った通りになると少し満足して、すぐに当たり前になる。
で、自分に被害（たばこ税無くなった分他の税金ＵＰ）が及ぶと、また文句言う。
何でも自分の思い通りにならないのが社会ではないのですか？

タバコ吸うのは無駄と言い放つ嫌煙家の方々へ。
貴方達は生きてる中で1回でも非生産的な事にお金を使った事が無いと言い切れますか？

あと、自分と同じじゃないからって粛清するのって、怖い考えだよね・・・。
あー、何か真面目に発言してしまった（ｗ

>>863
>731 頭悪いの晒しているよ．．．
書けば書くほど晒し方が酷くなる．．．．馬鹿丸出しだ。
まぁ、自分で気付くなら書かんだろうが．．．死なんと分からんか。

731以外へ
馬鹿は相手にしないこと。

タバコがそんなに体に悪いんなら、販売禁止にすればいい。シャブの売人みたいな
まねされると無茶腹が立つ。嫌煙者はなんでタバコを法律で禁止しようって言わないんだろう？

>>865
お前になんと思われよーがなんとも無いからなあ
人に促す前に自分が相手するの止めれば？
ま、よーするに消えろって事ね（w

そーかな。731はそんなに間違ったこと言ってないように見えるけど。
ちなみに俺はたばこ吸わないよ。

それよりなにより、なんで社会が酒には寛容なのか不思議。
酔っ払いと喫煙者だったら、危険度は酔っ払いが上じゃないのかな。
電車内の携帯電話より、酔っ払いの乗車を禁止して欲しいね。
くせえしゲロ吐くし絡むし寝るし。電車内は逃げ場がないんだからさー。
ちなみに俺は酒も飲まないよ。

酒の話になったんでsageね

>>866
政治家の文句言っても、法律は政治家がちゃんと作ってくれると思ってる人ばかりだからじゃない？（ｗ

>>867
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

がぁっはっはっはぁー

うおーっほっほー

>>868
おおーありがとよ〜。