国勢調査：老人と未婚者の少子化スパイラル

国勢調査：老年人口が初めて年少人口を上回る　未婚率も上昇

総務省は３１日、昨秋の国勢調査の確定値をまとめた。
６５歳以上の老年人口は２２００万５１５２人で９５年の前回調査に比べ２０・５％増、
１５歳未満の年少人口は１８４７万２４９９人で同７・７％減となり、
１９２０年の同調査開始以来初めて、老年人口が年少人口を上回った。

この結果、老年人口が年少人口より多いのは４１都道府県と、前回の２２道県からほぼ倍増した。
日本の総人口は１億２６９２万５８４３人（男性６２１１万０７６４人、
女性６４８１万５０７９人）で、前回調査からの増加率は１・１％と、戦後最低だった。
都道府県別では滋賀県が４・３％増と増加率トップ、
逆に秋田県が２・０％減と減少率トップだった。
老年人口が総人口に占める割合は１７・３％で前回より２・８ポイント拡大。
年少人口の割合は１・３ポイント減の１４・６％。

６５歳以上の親族がいる家庭は１５０４万４６０８世帯で１７・７％増えた。
老年人口の割合を都道府県別にみると、島根が２４・８％で最高。
以下、高知２３・６％、秋田２３・５％、山形２３・０％の順で、
最低は埼玉の１２・８％だった。年少人口が老年人口より多かったのは、
埼玉、千葉、神奈川、愛知、滋賀、沖縄の６県だけだった。

一方、未婚率（離婚は除く）の上昇も目立った。
２５〜２９歳では男性６９・３％（前回６６・９％）、
女性５４・０％（同４８・０％）と男女とも過半数を超しているが、特に３０〜３４歳では、
男性４２・９％（同３７・３％）、女性２６・６％（同１９・７％）と前回より一気に上昇。
この年代では男性の５人に２人、女性の４人に１人が未婚となった。
３５〜３９歳でも男性２５・７％（同２２・６％）、女性１３・８％（同１０・０％）で、
未婚者の増加が少子化に拍車をかけている格好だ。
［毎日新聞］
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011031k0000e010021000c.html

[総務省統計局統計センター]
http://www.stat.go.jp/21.htm

　

フリーターは結婚できないし年金払えないし
将来１０００万人のフリーターがホームレスになって生活保護を受けるようになる

人口が減るのはいいことだにゃ

生活保護を出せるだけの国力が残ってるといいね、それまで。
>>3

>>3
俺が、そんな立場になったら、窃盗、婦女暴行など、なんでもやりそうだよ。

子供なんてこさえたら破産だ。

>3
現住所がないと生活保護は受けられない。
ホームレスじゃだめだめ

一人暮らしの老後の為に病院＋食堂付き１ＬＤＫマンションを国で経営。
家賃は年金から徴収。現ホームレスも年金支給と同時に収容、、、。

７０歳になったら安楽死の選択を義務付けさせる。
これで死ぬのも、もう少し生きるも自由って事で、、、どうよ。

>>9
生きる権利があるのだから、死ぬ権利もあったほうが良い。
人生は、リセットできないゲームのようなものか？

老人が増えて、子供が減る。
そして将来、その大量の老人達が死に始めると、人口が急激に減っていくのか〜。

俺のオヤジは9人兄弟。じいちゃんは11人兄弟。
こんなに産める時代って、先々来るのかね〜。

41都道府県で老年人口が年少人口を上回ったのか。

このペースじゃ、次回か次々回の国勢調査で全都道府県制覇も夢じゃないな。

そして老人と病人と官僚が生き残りましたとさ。

死ぬ権利には禿げ同意。
医療によって無理矢理生かされているケースもあるし。

家の爺ちゃんの時は、病院に入院して一応検査が終わったところで
医者が「薬でまだ生かしておけますが・・、どうしましょう」って
聞いてきたぞ。「全員でもういいです」の返事だった。

少子化に拍車をかけているのはそれだけではなく、年金制度もその１つだ。
昔は年金制度が無かったから子供を沢山産んで老後の安心を得ようとした
部分があるが、年金制度ができてしまえばもうその必要はない。結婚しな
いで一人で生きていく選択肢ができたのだから、出生率が下がっても当然
だと思う。

団塊の世代、だいたい５５歳から４５歳の年齢人口多いよ。あと１０年程度で
６０歳のご隠居大量生産。（戦争等々の動乱がなければ）。１９７０年前後に
青春期を過ごした世代のことね。
１のニュースで気になるのは、１９７０前後から１９７９年前後に生まれた
団塊ジュニア世代、３３歳−２４歳の年齢人口も多いよ。丁度婚礼適齢期なのに
未婚率急上昇しているね。これは、熾烈なお受験、大学受験戦線を体験したから
わざと婚礼期をずらしているのかな？４０歳で子供生まれれば、６０歳で成人式
教育費にデフレ圧力ないからね。特に私立大学の学費は！！！！。団塊ジュニア世代は
第１次就職氷河期世代だから４年生大学卒で未だに派遣、転職を転々として
定期収入が期待できる正社員になれていない人多いよ。それどころか、リストラで
無職の人多いよ。２５歳前後でもうリストラ対象年齢ありだよ。特に大手民間企業は。
それどころか、俺の知人は大学再入学して２ｃｈ三昧している人いるよ。いい年して
他大学へ生き学食めぐり三昧。

0

30〜34の男の半分、女の３分の１が結婚してないのかあ。
ちょっとすごい数字。

ﾀｲﾄﾙいいね>>1

30代ですが周囲に未婚者多い。男女共に多い。
仕事柄かと思っていたが、他の業界でもそうなのか。
なんか妙に納得してしまった。

やめてけれ、やめてけれ、やめてけれ、ゲバゲバ

age

まあ皆さん合理的な行動を採った結果ですので，いいんじゃないんですか？

我々２ちゃんねらーは、日ごろＤＱＮだ、珍走団だとバカにしていますが、
今の日本の人口増加は彼らの担っているです。

……欝堕子膿…

えらいこっちゃ

生命体としてはＤＱＮにも劣る俺・・・。
自分のＤＮＡも残せないなんて・・・。
なんということだ。撃つ詩。

　１５歳以下のコドモ達が６５歳以上のジジババを一人一殺でバトルロワイヤル！

老人天国

何％以上になったら高齢「化」ではなく高齢社会って言われるようになるの？
もう言われてる？

>>29
行き着くところまで行って、横這いになったら「高齢者会」
上昇中は「化」

心配しなくても今の４０歳以下は農薬その他タップリの、毒のようなものばかり食ってるから、長生きできない。

今の高齢者は戦前戦後の食うや食わずを生き抜いているから、なかなか死なないが。

２０年後は今の半分くらいしか産まれないと思う
今は、まだ序の口

３１
よけい悪いじゃんよ。

日本狭いのに人口多すぎ。
５０００万人ぐらいでいいんじゃないの。

17ha鋭い意見

年金払ってねえのに、年金もらってるやついるからなぁ〜
年金の強制加入前の未加入者って、結構いるんだろ。
そいつら、年金加入しねえと免許停止とかにしてやらんと、
年金財政破綻すんじゃないの？

社会に不公平感があるから、少子化は静かなる抵抗ってやつか？？？

>>31
禿同。うちのおばあ９８歳だけどめちゃくちゃ元気だ。
サイバーな感じ。パーツに異常なし。
病院で点検してもらってるけど、薬ですこぶる元気。
１００まで生きるそうだ。こっちが逝きそうだ。

>>34
オーストラリアで６０００万人だから、日本の一億は、多すぎるな。減っても良いと思う。
団塊世代は、第二次大戦の戦略的増員計画で、不幸にも量産された人々だからなぁ。

でも女性で結婚しない人って根性座ってるよね。
子供が欲しいと思ったときには、もう作れないなんてことに
ならなければいいけどね。

人口予想の３位から３名
東京都　川島となっているが家族なのだろうか

安楽死をみとめようよ。
そしたら年金もらいはじめる年に死んであげるからさ。
自殺じゃ外聞わるいし、後始末大変じゃない。

>>でも女性で結婚しない人って根性座ってるよね。
男で結婚しない人はいいのか。ん？

子供なんかできたら金がかかるわ手間がかかるわで
なーんもできないと考えるんでしょうねえ。

27
ジジババトルロワイヤル

日本も静かな死を迎えるのか・・・

東大卒の失業者激増するぞ!!.大手銀行のリストラで!！

祖の前に破綻必至の年金廃止しろやゴルァ!

>>43
そういう自体にならないと、政府は動き出さないんだよね。
もう日本はどうでもいいや・・・

>>44

基礎年金一律支給＆退職金回収（すでに払われた分も）で解決。
（基礎年金しかもらっていない層は痛くもかゆくもない）

男女雇用均等化以来、女性の自立が進んできた。

子育てよりは、金儲け・趣味にエネルギーを費やす女性が増えている現状では
少子化傾向は、仕方ない。

子育てのモチベーションもない。

人口へってるのか。やっぱおおいよな。おもってました。

６５才以上を老人人口としないで、７０才以上にすれば良い
７０や８０才で元気な人いるからね〜
働けなくなるまで働いて税金徴収して、働けなくなったら年金生活をさせる
だけど、仕事ないか・・・・

うむ、仕事ない
つーか、むしろ早めに引退してくれないと困る
明らかに足引っ張ってるもの構造改革は民間にも
必要なのに。

でも今って男性が逆に家庭に入ってきたじゃん。製造業建設業の衰退と
リストラ、新卒の抑制とかで。で旦那さんが失業したからって奥さんが
パートにでてるじゃん。

財布の事情は様々でしょうが、
相続税であんな持ってかれるくらいなら、
ご老人方はもっと遊んでもいいんじゃないかと思う。
冷え込んだ消費を伸ばすだけでも十分な社会貢献になる。

あと、楽観論だけど、ワークシェアリングが進めば、
老人にだって仕事がない訳じゃないのでは？
勿論、低賃金で短時間だけど。
ヤベ、余計俺たちの仕事がなくなるのか…

年金が問題だよなぁ

これから年金を受け取る人間は増える一方なのに、それを支えて金を払っていく
若年層が減って行くとなると、これから若年層の負担は大きいよなぁ

どうしよう...つらいなぁ

>>53
そうそう、年金が問題
自分で貯蓄しようとしても、この金利だし・・・
まず、貯める前に使ってしまいそうだ

年金なんかにたよるな。あんなもん、バカ役人のせいでとっくに
破綻してる。死ぬまで働け！！

よくぞ１はこのスレを立てた。
これは、もうどうしようもない問題の一つ。

＞１のニュースで気になるのは、１９７０前後から１９７９年前後に生まれた
＞団塊ジュニア世代、３３歳−２４歳の年齢人口も多いよ。丁度婚礼適齢期なのに
＞未婚率急上昇しているね。これは、熾烈なお受験、大学受験戦線を体験したから
＞わざと婚礼期をずらしているのかな？

男の場合は、結婚出来ない、というのと、将来が不安、
女の場合は、仕事続けたい、いい男いない（出逢えない）、というのも有る気がする。
現実的には共稼ぎが出来れば経済効率としては良くなるから、それが一番なんだろうけどね。

で、新生児数の減少は未婚者の増加だけでなく、いわゆるDINKS、一人っ子家族、の増加でしょ。
理由はやっぱり、「生活が楽だから」なわけで。実はこの原因の一つにバブル〜余波を味わって
しまった事の影響が有るような気がする。贅沢のうま味知っちゃったら、清貧で行こうとは
なかなか思えないし。教育に金が掛かる様に思える時代だし。
一方で、あんまり後先考えないDQNが子供バカバカ産んでしまって、ボコボコ殴りながら育てて
いるのも問題なような…。

20年後と言わず、10年後の日本は大丈夫か？

>>54
>自分で貯蓄しようとしても、この金利だし・・・

一応、個人年金してるんだけど、何時まで
払込に耐えるだけの収入があるか判らないし・・・・

払込があと35年あるしなぁ。鬱だわ

>>55
>年金なんかにたよるな。あんなもん、バカ役人のせいでとっくに
>破綻してる。死ぬまで働け！！

現状を見てみろよ。60歳を過ぎたときに（いやそれ以前でも）
仕事に確実にありついている自信はあるのか？

仕事にありつけなかったら、死ぬのか？

おれは人生の最後は遊んで暮らしたいぞ。
その為に今一所懸命に働いている。

>>58
現状はそうかもしれないけど、年金に頼れない以上働かざるを得ないでしょ。
自身があるとか無いとかじゃなくて、「そうならざるを得ない」ってことだ。

みんな早死に目指して酒タバコを進んで摂取しましょう。
その際癌保険には必ず入りましょう。

>>59

すまない。言い方が悪かったようだ。
で、言いたい事はよく判るが現実問題として、年老いたヨレヨレの老人が
働ける仕事「自体」があるかどうかが心配だと言う事が言いたいわけだ。

そりゃ新聞配達とかはあるだろうけど、生活を支えるだけの収入が得られるか
どうかが問題だと思う。

それに、おれ健康に自身がないんだよなぁ。まぁ早死にすれば
いま話している事も杞憂に終わるんだが、それはそれで悲しいでしょ？

老後は子供に面倒みてもらう
一人１０人産んでさ
で、その子供も１０人産む、その後も・・・ネズミ講方式に人口増えて日本。。地球
がパンク
パンクする寸前、人口減らすために戦争
なんと恐ろしい・・・・

団塊ジュニア世代っす。

>>56
>>男の場合は、結婚出来ない、というのと、将来が不安、
>>女の場合は、仕事続けたい、いい男いない（出逢えない）、というのも有る気がする。

激しく同意。
私の知人の場合、
男は会社の給料が低すぎて結婚には踏み切れない。（不況で下がった…）
女は今のままの生活でもまあまあ満足できるし、
敢えてリスクを冒す気にはなれないのかもしれん。
そこまでしても結婚したい男がいない、つうことか。

うちらの世代は仕事続けるのに理解ある男の方が多いんだけどなあ。
結婚相手の男の経済力も関係あるんかな。
仕事持ってる割に経済的には男に頼りたい女も多いから。

　家買っても借りても、男だけの収入だと子育て難しいっていうのが多いよ。
この状態で子供作れって言うのは無理がある。
よって子供作れないって言う奴らも結構いたりするよ。

>>56

大筋で同意
俺工学部だからかもしれんけど、周りはデジタルやアナログ問わず情報収集はよくしてるよ
でも

調べれば調べるほど将来に不安を覚える
　　　　　　　　↓
情報に対して自閉してしまう
　　　　　　　　↓
将来設計の無い生活(フリーターとか)で妥協する(就職や結婚に消極的)

ちょっと年上のフリーターとかコネ公務員、親の実家(お店系)を継いだ奴とかに話し聞くけど
上のパターンが結構多いんだわ(-_-;
「がんばればなんとかなる」ってのを完全に信用してない人が増えたような気がするね
俺もだけど(苦笑

達者な人はいいとして、
廃人化した人の安楽死や尊厳死をそろそろ認めないと
廃人同様になった人を抱える家族は疲弊の一方をたどるばかり。
中途半端な医療の発達で本来「死ぬべき」ところで死なずに
ベッドの上で廃人同様の生活を送っている人も多い。

こういうと人権屋がうるさいかもしれないが
次やその次の世代への為の間引きは必要悪としてとらえた方がいいだろう。
もうそういうところまで来ている。
もちろん我が身がそうなった場合もそうしてほしい。

家を買わない（賃貸）、子ども作らないという
夫婦はけっこういるものね。俺は３０代っす。
親世代にはどうしても理解できない生き方。
でも今はそれが一番、人生を楽しむのに
合理的ともいえる。ついでにいうなら車も
持たない（都内なのでできることかも）。

そして定年後は貯めた金で自分で事業を興す。
というのが理想なんだろうな。
定年後もどこかに再就職というのは実際
厳しいわけだし、だったらそれまでにやりたいことを
見つけて個人事業を、そして死ぬまで働く。
いつまでも会社に頼るのもみっともないし、年金なんて
まーったくあてにならんしね。

64> 確かに俺の周りも、子供が２人以上いる奴は２世帯建ててもらうか、
遊びもせずに必死に頑張ってる。家建てても、ゴルフとかの友達付合い
できないんじゃ何の為に働いてんだか・・・。
因みに家は今のところ一人っ子。共働きだからなんとかなってる。
住宅ローンもあるのに、２人目なんて作れないよ。

いまの子供は金かかるからねぇー
私立小学校・私立中学校・私立高校・私立大学・・・・いくらかかるんだろうねー

>>69
あと「塾」ね

人口は減ったほうがいいと思う。
狭い日本はそれなりにだ

結局世の中に適応した生き方が>>67さんが
言うような生き方なのでしょう。
相当制度を変えないと流れは変わらないのではないでしょうか。

高校・大学の同級生で、ざっと数えただけでも未婚女子が１４人います。
男子は９人ですが、ばつ1〜2を含めると２０人以上に。
すぐに顔が思い浮かぶ同級生だけでこうなんだから、実際は
もっといるんだろうな。

出産祝いと、義務教育修了祝いを出し、児童手当も増やせばいいのに。
一人１万だ、二人目から５千だとケチってばっかし。
少ない掛け金でたっぷりもらってる厚生年金の現在の受給者に遊ぶ金払うより、
将来を背負う子供の増加に投資しろっての。
そもそも子供を産むのに保険がきかないで実費なのに、鼻風邪にきくのがアホらしい。

今でも厚生年金たっぷりとは言えんだろ
やっと食える程度。

俺ら　半同棲で一生終える予定。
現俺２６歳　相手２３歳。

子供なんてとんでもない　こんないじめも解決していなくて
犯罪が激増している世の中で幸せに育ててやる自信なんかとてもない

＞76
少年犯罪やいじめ自体は昔からあったんでは。
戦後の少年犯罪件数はすさまじいぞ。

言いたいことはわかるけどね。

>>76
親なんてそんな大層に構える必要は無い。
子供は勝手に走っていくから時々軌道修正してやればいいだけ。

・・・と思ったが作らないならそれでもいいか。人の勝手だしな。
ただ、そういう理由で、出来てしまった生命を絶つことはやめれ。

相手とは完全同居しているけど、籍を入れるつもりも子供をつくるつもりもなし。
長男の嫁(うちの母)をみて育ったせいか知らんが、結婚や花嫁に憧れたことなし。
さて、仕事に戻るか。

>77
すまぬ　悟ってくれ。　現代の社会で、悪い情報ばっかり
入ってくるのばっかり見てるから、その気になれぬのだ。

>78
そういうものなのかな？考えすぎなんだろうか。
いずれにせよ、反モラル的なことをするつもりはない。


しかし、ずーと前のこの板で、
結婚しない人間の税金は５０パーとって
結婚してる人間の税金はそのまま　ってのを
思い出したよ。　政府の無為無策のしわ寄せ
が　庶民にくるのかな

未婚率の上昇は問題だよな〜
結婚しないのか？出来ないのか？
どっちなんだろう・・・
それに、今は親のスネが太くなりすぎだよな。
女性で一人暮らししてブランド買いまくり（親の仕送り付）って奴は逝ってよし！

>>69
一人の子供を大学まで進学させると2000万円かかるそうです（驚！！
そりゃ...大変だ。

子供は良い漢字

＞81
独身男性板見るとせつなくなるよ。

結婚するしないは本人の自由。
自分の人生どう選択するかは自由。
世間がどうのこうのでない、自分が決めたことを自分が遂行してくしかない。

>>83
ハジメテミタ独身男性板・・・
僕とは違う人種らしい。
ｷﾓｲよ〜

>>84
それが正論かもな。
子供に囲まれた生活が幸せの人もいれば、アニメがあればそれでいいという奴もいる。
人それぞれか・・・

コンビニで月１０万稼ぎ、月３０００円のネット代で2chを見てｵﾅｰﾆしながら
暮らすのが２１世紀の日本中流階級になります

しかし日本は、子どもをたくさん作れない環境を
作っておきながら、「子どもを生みましょう、
このままでは日本は壊れます」というのはどうなのかな。
そんなの無理に決まっているね。さらにここまで個人主義が
浸透してしまえば、当然「未来の子どもよりも今の自分」を
尊重する人間が増えるのは当然なのに。

もう親の「早く孫の顔が見たい」なんていうタワゴトに
まどわされて結婚や出産をあわてる人も少ないのだろう。
それはそれである意味いいことかなとも思うが。

あー俺も子供いらないや

ナベツネ、宮本顕二、池田大作、市川昆、森繁久弥、朝比奈隆、野中広務など
７０歳以上の老人が頑張っているから、日本から活気がなくなった。
７０歳以上の老人に安楽死を認める法律を作ろう。

あぼーん

俺が求めているのは
・子供が欲しくても持てない人
・結婚したくても出来ない人
・就職したくても出来ない人
これらを一人でも少なくする政治だな
結局、国が出来ることはこれに尽きるだろ？

ナベツネと池田犬作は市ね

>>89
そう言えば、ミヤケンってまだ生きてんだよね。

>>92
言うまでもなく同意。

>>91
>・結婚したくても出来ない人
これは政治の力でなんとかなるのですか？
詳しい説明キボ〜ンヌ。

いずれは中国に併合され、問題解決。

全くだ。

俺にｹｺｰﾝさせてくれたら、２人ぐらい子供産んでやるのに。

努力すれば３人ぐらい。

デフレスパイラルで覚えた
「スパイラル」が使いたかっただけだろ
この造語は

>>89
ひでえなあ。いくらなんでも最低だ。
そいつらから権力を奪えない下の人間にも
責任はかなりあるだろう？

もうすでに日本だけで物事を考える時代は終わった。

世界的にみれば、人口はどんどん増えつづけているのだから、
日本の人口減で相殺しないと早ければ今世紀中に地球はパンクする。

小泉首相、老人医療費だけを全額自己負担にしよう。そうしたら老人がたくさん死んで社会は健全化する。
肺炎するだけで治療費２００万円取られるとすれば死ぬしかないヒト増えるぞ。

青少年層　→　ロシアから金髪碧眼を安く仕入れる
これが理想的な日本の未来だな。

>>101
失礼だよ、きみ。

大メーカーに就職しましたが、配属工場は過疎地です。
結婚させて下さい。
相手を見つけて下さい。
閉経していない女性がどこにいるか教えて下さい。
農家地主の息子でも嫁が来ないと言っているのに、
よそ者の工場勤めでは自助努力ももう限界です。

>>103
その心の汚さでは、相手をしあわせにできないでしょう。
神様はくだらない人間をちゃんと過疎地へ配属させるんだね♪
学生時代の同級生にもモテないの？
同窓会くらい逝こうね♪　魅力が無いのはわかったから。

>>96

お前が産むのか(ﾜﾗ

>>85
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

age

>>76
ティムポと籍は入れといた方が有利と思うが。

結局のところ、年寄りは生きてても若者の生活を圧迫させるだけで
何の生産性もないので、さっさと氏んで下さいってことだ。
悪くもない体を見てもらうために病院逝って、診察もそこそこに
茶飲み友達とダベって、その診察料は誰が出してるか分かってるのか？
医療費負担増で怒ってるのは年寄りじゃなくてサラリーマンだぞ。

サラリーマンは奴隷です。

自営業者は、赤字でもベンツに乗ります。

１１０＞
名言ですなあ。さらに外国旅行にいき、金をもって夜逃げというパターン
をわたしはみています。

子供一人育てるのに２０００万くらいかかるって言われてるからね
家なら売ってなんとかなるけど、子供は捨てれないし

>>112
物価の変動があるので、単純に２０００万かかるとはいえない。
マスコミも報道に気を使うべき。

　結局今は、子供を産んで育てられる様な世の中では無いって
いうのが一番の原因だろうなぁ〜。
住宅に掛かる金が、今の半分に成ればかなり状況は変わるの
だろうが・・・・。

>>114
それはあるだろうね。
子供できてからは特に、住宅って大事だね。

>>115
やはり子供二人いたら最低でも３ＬＤＫは欲しいもんね。
夫婦二人でも１ＬＤＫもしくは２ＤＫ以上、出来れば２ＬＤＫ
は無いと一寸辛いね。

　都下の結構田舎の方で、特急、急行の止まらない駅
徒歩圏内３ＬＤＫのマンション借りたら月最低でも１２〜３
万以上（駐車場代別）。
２ＤＫでも１０万前後は最低必要に成る。
年収税込み５２０〜５４０万位だとかなり生活キツいよ。

>>113
物価の変動とは言っても、増えることはあっても自然に減ることはないんじゃ？
大学や高校の学費が大幅に安くなった、とか聞かないしさぁ。
幼稚園から大学まで、すべて公立に行かせても2000万円かかるんだよ。
しかも大学の4年間だけで、平均700万円。
昨今は、下宿や私立をあきらめて仕方なく養育費を下げてるパターンのが
多いだろうから、余計にたちが悪いよ。

本当に少子化を憂うなら、国立大の学費と幼年時の医療費くらいは無料にすべし。
アラブのどこかの国では、教育と医療は全員無料だそう。すばらしい。
日本は金持ち国などど言われつつも、実態はあまりにもお粗末だ。
生きていくのに最低限必要な事にまで、高いお金を払わなくてはいけないなんて。

子供は重いよ。犯罪興されたら村８分だし

住宅ローンをくみ、子供を育てるのも運がよくないとまっとうできないという壊滅的な段階に日本社会は推移しつつある。

age

これは、３０代の結婚したくない女の影響が非常に大きい。
親（退職者）が、年金等金があり、結婚しなくても、食っていけた。
これからは、その反動がくるだろう。
日本も貧しくなる。

子供より親の介護で、子供作るゆとり無し。

夫婦共働きで付き20万円仕送り･･安楽死法案キボンヌ

経済的理由による中絶を禁止すれば、
出生数は２倍になるそうだ。

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　オレも別に子供欲しいと思わんしな。 いまの世の中じゃ面倒になりそうだし
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

１２２＞
お気持ちお察しします。これも、政府の政策が悪いと思います。
弱者切り捨て。あなたは例外です。
でも、３０代の女が結婚したくない　というのが大きいですねえ。
このツケがとうとうやってきた。

こんな調査結果必要ないから国勢調査やめてちょうだい！

子供育てるのにいくらとかいう金勘定見てると薄ら寒いモノがあるよ。
どっかの後進国で娘を女衒に売り飛ばした金でカラーテレビ買うってのと一緒じゃん。
子供産まないで浮かした金で遊んでンだろ？年とってから後悔しても遅いぞ。

>>127
　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ま、その調子でがんばれ
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／

人が減るってそんないいことなのかねー。

人が減れば内需も減るしそれだけ仕事も減ると思うのだけど。
ますます不況も加速するような気が。

>>129
　長期的に見たらマジでヤバイ話だよ。
今年産まれた子供が、労働できる様になる年（約２０年後）
考えたら薄ら寒いモノがあるよ。

趨勢で考えると、個々人の意識でアレコレ考えても無駄な事柄。
政治力で人為的に人口を調節するしかない。

そーいえば、うちの部署じゃー、結婚してるの３人だけど、
３人とも３５前後で子供無しだ。できないのか作らないのかしらないけど、
もうそろそろタイムリミットな気がする。
結婚してても子供居るとは限らない。
うずまき。

戦争中に比べたらまだマシじゃよ。
日本は焼け野原から逝き帰った国じゃ、そう簡単には滅びんぞ

age

一庶民が、子供を作らなければならないという前提がいけないんだよ。
貧乏なやつは作らなきゃ良いんだ。
アラブあたりの、一夫多妻制にして、金持ちが複数の妻に子供を作らせて、
１５人とか２０人とか子供を持てば良いじゃん。
子供にかねかかるって嘆く前に、日本の制度の矛盾に気づけよ。

たしか、人口が減れば、日本が３流国になるとかいていた、ジャーナリスト
をみたことがあるような。

まず、今の年金制度は、崩壊する。まちがいない。これは、誰が考えても
あきらか。

個人的にみれば、人のプライベートのことにくちをだすなと　いうのが
あたり前なんですが。

age

日本の借金は増えるばかり、年金は崩壊、さてどうする？？？？

崩壊するなら早く厚生（国民）年金の徴収を廃止してくれ、
それだけで生活が（少しは）楽になる。
少なくとも全共闘世代には払いたくない。
ていうかおまえ等にだれが払うか、くたばれ。

>>140
税金を払わないと脱税ですよ。

税金なんて誰が払うって言った？

ニポンジンやめればいいね

秋田県はじいさん、ばあさんばかりで、人口も減少の一途。
秋田県は、そのうちなくなります。

あのさ、都心部に人口が集中しすぎてるから生活が苦しくなってると
思うんだけど。っていうか働く場所の問題なんですが。
食、住がどうしても高くつくし。

さすがに、ヒキコモリが増えてるのに子供までは残さんだろ。
リストラされるは、再就職先無いは、女は相変わらず夢みてるはじゃ
ほとんど無理無理。日本終了。

自殺と他殺と安楽死が増えるでしょう

すでに、老人と役場の職員しかいない町がある。某人口研究員のレポートより。
２〜３年前にみた。

女から見たら結婚なんていいとこないもーんと友達が言うておった。
そりゃまあそうだろな。地方に行けば行くほど。特に東北地方の嫁の扱われ方は凄まじい。

>>146
そうだね（´_ゝ｀）

>>150
その答えは少しだけ悲しい。

>>151
やっぱ日本って終了しそうだよねぇ〜。
このまま経済が縮小し、国力衰えたら
お隣の国が攻めてきそうな気もするか
し、今のうちに英語でも勉強して海外
に移住する事を真面目に考えようかなぁ〜。

優秀な親を持つ子供などはすでに日本脱出が現実のものになってきている。
マスコミの論調は左翼が幅をきかせてるし、がんばって仕事をしてもたいして評価されず、
高い税金を取られた上に、その税金は低生産産業や役人が吸い上げる。
いったいこんな国のどこに未来があると言うのか。

>>152
単一要因では絶滅しないだろうけど、要因が重なって行けば、
今のままだでは日本人はそれ程永くないと思う。
国内でも海外でも混血が進行して、そのまま
薄まっていくことに抵抗がない形で拡散消滅してゆく気がする。

俺みたいに３０にもなって職歴なしで
子供嫌いで
女にえんないやつ多いからな
生活保護うけよっと

みなさん、自分の滅亡を日本の滅亡にすりかえたいようですな。日本は抜本的
陶太をして生き延びていきますよ。何千万人が憤死するかしれんが。

平均寿命が永久に伸びつづける事はないだろうから
これからどんどん年寄りが死んでいけばなんとかなるさ

>>156
>>何千万人が憤死するかしれんが。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

うちの部にいる30代の３組はすべて離婚した。
１組は結婚したけど、だんなが会社に来なくなった。
もう１組はだんなが自殺した。
ひでー会社だ。

>>156
漏れもそう思うのだが自分だけは生き残りたいと思ったりもする。
今までの感じだと無理っぽいかな〜〜
とりあえずは身軽でいたほうが生き残る確率は高いと踏んでいるのだが。

>>159
　そういえば俺も×１だよ。
まぁ既に次が見つかったから良いのだが。
う〜ん、マジで日本は駄目だろう。

今の出生率が普通だ、とどっかで聞いたなぁ。
途上国や貧しい環境だと、産めよ増やせよで出生率高いけど
先進国や中流環境、果ては上流環境になるほど出生率は低いとか。
原因は女性の社会進出やら街に転がる娯楽の多さとか色々あるらしいけど。
今のジジババ達は戦中戦後の特殊な環境だったから多いだけらしい。
WTCのテロ後、米国内での結婚率が急激に増加したのでもよくわかるよ。
不安感の強い時代には人々の感情が高ぶり、激しい恋に落ちたり、
素早く結婚を決めたり、セックスの回数が増えたりする例が多くなるんだって。

このままだと、１００年後の日本の人口は今の３分の１くらいでしょう。
高齢化や男の結婚難が普通になっているでしょう。
日本人の平均年齢が上がり、あつくるしい国になっているでしょう。

（注）人間は男１００人に対して、女９４〜９５人しか産まれてきません（産み分けとかしなければ）。少子化が続けば、例えば、男１００人に対して、２歳下の女が９０人程度ということになり、男の１割はあぶれます。

避妊についてもうちょっと考えたほうがいいよ
コンドームの値段をいまの百倍にするとか
ホテルで避妊したら料金バイとか

この１０数年、年間に１２０万人くらい産まれてますが、このままだと、２０年後は、おそらく年間６０〜７０万人くらいしか産まれないでしょう。
今の１０歳くらいの女の子の年代が１学年６０万人弱しか産まれてないので、３０歳くらいまで生きてる人が５５万人くらいとして、１．２〜１．３くらい掛けるとこんな感じです。
おそらく、この読みは当たると思いますよ。このあたりから本格的な少子化が始まるでしょう。
そして、いつの日か日本列島は無人島に・・・以下自粛。

>>165
いや、無人島になるんだったら問題ないのよ。それまでに中国人に
財産は買われ、女性は犯され、老人は搾取され…

住居の貧弱さ。さらに意見求めてあげとく

あぼーん

結婚したくない人が増えてんじゃないの？

漏れ、何もメリットないから結婚したくない。
人口少なくなったら、そのうち人口(^^)培養するんじゃない？

お先真っ暗だな
子作り奨励政策はやらないのか

結婚考える暇無いし、結婚したらゴタゴタあるだろうし....

景気よくなると言われてる2005年までもっと少子化は進むんじゃないかな？

こんな風に他人事だと思ってたら２００５年になったって回復の兆しすら無いだろうけど。

国民の８割近くが本当に危機感もつまでは景気回復は見込めないな。
今だったら本当に危機感を持っている人はどうせ２割もいないし。

結婚したいが、縁がなくて結婚できずにいる人もいる・・。
婚期のがした漏れの姉、もやは４０歳。この先うまく結婚できても
子供は産まないとのこと。哀れ

＞１０数年、年間に１２０万人くらい産まれてますが
＆
＞景気よくなると言われてる2005年までもっと少子化は進むんじゃないかな？

現在結婚適齢期の第二次ベビーブーマー（s46~48生まれがピーク）は200万人over
で有る事を考えれば、むしろ2005年までに少子化が改善されなければ2005年以降は
一気に少子化が進行すると思われる。
しかし、30年で出生数が4割減（＝年齢人口が4割減）、っていうのは色んな意味で凄いね。
ちなみに10年で2割減（現在18歳人口が160万）、こっちの方が受験バブル世代にはインパ
クトが凄いかな。

そして、これからは200万人世代が老人になっていくわけだから…。
単なる少子化はそれ程問題とは思わないけど、この年齢構成のアンバランスさは
社会福祉等を考えた場合、非常に大きな問題。
まず2010〜2020までの第一次ベビーブーマーの高齢化を日本は凌ぎ切れるのかが勝負所。
そこを凌げば2050年までは何とかなるかな。

>>174
冷静な分析ですね

ところで、順調に行けば来月あたりに雅子様が出産されますね。
そこで来年、再来年にミニベビーブームが来ると思います。
これが最後の花火で、その後は合計特殊出生率１．２程度まで落ち込むと・・・以下自粛。

収入の三分の一は年金、健康保険、税金、雇用保険、介護保険で
消えてなくなるでしょう。

出産率が低下してるのは、子供に金が掛かりすぎるからだよー。
出産だけで幾ら掛かると思ってるんだ。もっと安くしろ。

　もし日本が老人ばっかりの国になって、戦争とかでも起きたら悲惨
だよなー。
　本当に人工はどうなんだろ？

ｹｺｰﾝもしないのに子供が生まれることを期待しても無駄。
国としてはまだ足りないながらも保育所や児童手当に
莫大な税金をつぎ込んでいる。
高齢者も増えるからそちらにも費用をさかねばならず
厚生労働省関係の支出はとても巨額なものだ。
それでいて出生率が上がらなければ景気対策の
公共工事と同じで税金の無駄遣いにしかならない。
とりあえず無理やりにでもｹｺｰﾝさせることを考えないと
子供が生まれる確率は増えないのだ。

いい方法はないものかねぇ。

うおー！激マブビジーンとケコーンしてえよ！

若いドキュンが産みまくる。
遺伝、環境ともにドキュンになる確率の高い子供だ。
富裕層も産むだろう。
遺伝的にどうかは知らないが、環境には恵まれる子供だ。

問題は中流層で、こいつらが子供を産まない。
Ａ　自分の生活を富裕層に近づけたい
Ｂ　養育費が高い（子をドキュンにさせたくない）
子供を産まなければ、Ａを満たしつつＢを回避できる。
結婚しても子供を作らないという理由はこれだろう。

結婚数を増やすのもいいだろう。
資金援助以外のインセンティヴの与え方があるのか興味深い。

１夫婦で２人産んで現状維持ということをふまえつつ、
上記Ａ、Ｂを満たす考えがあったら、政府のＨＰにでも書き込むとよい。

合同結婚式とかは不可で

やるこたーやってるんだから、
避妊用具販売禁止にすりゃ解決（ｗ

タイトル意味不明 >>1

何が循環しているんですか？

＞１８３
アフォめ。

お前らこんなん読んでる暇あったら、好きな子はらましてこんかい。
俺なんか一人で子供40人じゃ

そういや好きなこっていないな〜

クローン人間を認めろ。人口問題は解決だ。

結婚なんて、女の奴隷になる以外の何物でもない。
家族制度そのものの崩壊だね。良いことだ。

>>85
おまえはどういう人種なんだ？
バスに乗り遅れないようにヒーヒー言いながらやってきたくちか？
お前みたいな奴は、死ぬまでに自分を発見できれば御の字だな。けっ。

age

>（注）人間は男１００人に対して、女９４〜９５人しか産まれてきません
男が多めに産まれるのは、小さい頃の生存率が低めだから と聞いたことがある。
青年期頃までに男女比の差が縮まって50：50に近くなると・・・。
ガセだったのか？

にしても最近は女子の出生比率の方が高いような気がする。
友達が社内報の「産まれました♪」欄でチェックしたところ（笑）、過去３年間で４:６だったって。
やっぱ電磁波かね〜なんて逝ってたがほんとか？

>>192
電磁波もあると思うし、環境ホルモンもあると思う。
魚を良く食べるひとの子どもは（以下略）

天皇家は、日本の象徴。

アレルギー・環境汚染で女性の不妊・流産率が
影ながら高まっていると思われ？

生みたくても生めない。

>>179

男女雇用機会均等法を廃止するとか。
経済的に自立できない女性はｹｺｰﾝ。

ウーン、ただの引きこもりを造るだけか？

>>193
どーなっちゃうの？？

>>192

利己的遺伝子のせいだと思われ（藁

まぁ、冗談はともかく人間の種として存続が危なくなってきている
可能性が・・・・・・・

　やはり児童手当の充足と住居の問題解決が大切だ。

　殺人的な満員電車で、片道１時間以上かけて通勤してた
らＨする気もおきないよ。



　

>>192
>男が多めに産まれるのは、小さい頃の生存率が低めだから と聞いたことがある。
>青年期頃までに男女比の差が縮まって50：50に近くなると・・・。
>ガセだったのか？

ガセじゃないけど、それは標準的な人間の生活環境での話だから・・・
ここ100年は標準じゃないし、ましてや今の日本は違う

好戦的な国は男性の死亡率高いから、一夫多妻制ができる。

つーか教育費が安けりゃー今すぐにでも産むよー
シングルでも育てやすい額になったなら

age

なぜ男が多いのか・・・
ゲイ遺伝子保持者は、男１０人に１人そのうち５０％の確立でゲイ
または、バイセクシャルになる。確率５％

だから男が５％ぐらい女より多い

＞つーか教育費が安けりゃー今すぐにでも産むよー
＞シングルでも育てやすい額になったなら

国立大学の学費はここ20年で急激に上昇。
特に90年代に入ってからの
「私立大学との格差を無くす」＜はぁ？
「受益者負担の原則」
の名の下に授業料が毎年引き上がられ続けたのは行き過ぎ。
独立法人化では100万越える学部も出てくるとか。

おまけに公立校はカリキュラム改訂で一層不利に＞塾依存性、私立校への流出。
これじゃ、大学進学を希望する親は経済事情をも考えると子供二人以上持つのは厳しい。
一方、そう考えないDQN層はガンガン作る→DQN再生産ループ。

…と、まとめたいところだが、実は「夫婦の求める生活のレベル」というものが
20年前と比べて遙かに向上しすぎているのも有るかなと思う。
バブルまではそれでも良かったんだろうけど、今の経済事情でそれはどうかなと。
今の乳幼児の親ってバブル時代に遊べた世代だから、その時代の記憶が濃すぎる
様な気も…。

　まさにスパイラル状態。

このままいけば激しい陶太の後は日本は穏やかに没落して
今のポルトガルのようなジジくさい静かな国になるだろう。
その中からフィーゴやイチローのような一部の天才が国民を湧かせてくれるにちがいない。

共働きです。旦那は若いのでまだ旦那だけの給料ではまともに暮らせません。
子供は欲しいと思わない作る気ない。もうどうせ産めない年だし。
上にもあったとおり、バブルや親のお陰で裕福にしてたので
今更貧乏はできません。せちがない世の中で子供を育てる勇気も無い。
先の見とおしが悪すぎて希望が持てない世の中だな

間違いを繰り返さないためにも
結局なにが悪かったのか
厨房の僕に教えてください。

>>207
欧米列強による植民地化を避けるために富国強兵。
　 ↓
増えすぎて満蒙開拓に出るが、世界大戦で壊滅的敗北。
　 ↓
食い繋ぐために、低賃金と高品質で輸出して外貨獲得。
　 ↓
儲け過ぎて欧米の反感を買い、円高・マネーゲームで大敗北。


資源なし、耕地面積少なすぎ、この国に生き残る道はなし。
増やしすぎず、目立ちすぎず、ボケず、寝たきりにならずに生きるのが解決策。

そのためには、今の出生数でも多すぎるのでは？

>>16
遅レスだけどまったく逆、
福祉が整備されてないから若い人や女の人が
安心して子供を産めないんだよ教育費の問題もあるし
逆に年金やその他の福祉を整備して行ったほうが
安心して仕事に励めるしリスクのある事にも挑戦出来て
経済が活気ずきそれによって子供を養えるだけの財力が
家庭に出来る。

っていうか、今の教育が効率が悪いと思わないか？
義務と高校と大学行って身につく知識ってなに？
なんにもないじゃん、ただの意味のないチェック機関だろ
こんなんじゃアホな労働者が増えるだけだし
天才なんて生まれてきてもすぐ埋もれちゃうよ。
必要なのはゆとり教育じゃなくて充実教育
一生の中で必要な時に必要なだけ知識や技術が
身につけられるような教育システムにしないと
今の社会の動きには付いて行けない。
それにこうすれば民間に教育機関も出来るだろうし
必要なだけ教育費を払えばいい事になる。

日本と日本人の質を高めるために
安心して子供を産める環境と
個性や能力に対応した充実した教育
を受けれるように日本のシステムを変えるべきだ。

age

実感は全然感じられないと思いますが
現在の日本はかなりの福祉大国です。
パラリンピックで日本が何個も金メダルをとるというのは
福祉がやはり充実しているからだと思います。
ここ数年のハコモノといわれる保育所や特別養護老人ホーム
の建設数はものすごいもので一般道路や建物なんか以上に
国家および地方財政を圧迫しています。
税収50兆円に90兆円の国債を発行しないと歳出が間に合わないのですから
これ以上福祉に金をかけるのははっきり言って無理でしょう。
無駄金を減らせといって道路を辞めても大きく改善されることはないのです。
現在のような状況ですと数年後にＩＭＦ管理下に入ることも考えられますので
公共投資も年金もカットして一から出直しを図ることになると思います。
もはや手遅れ、自分だけでも天寿をまっとうできればいいですね。

そろそろ、バブルの恩恵にあずかる前にはじけちゃって就職難だよ世代も
３０代に突入。

＞２１２層だね。派遣社員時代とかの時代で企業は人件費の抑制に賢明だから
少子化には歯止め掛からないね。大学新卒大量一活採用の崩壊、終身雇用の破綻
公務員関係の職業従事者しか子供創れないね。

>>213
塗装工とかがこれまた餓鬼をたくさん
生むんだな
まともなやつは子供を安心して作れない
よって未来の日本はDQNばかり・・・

サヨナラ

福祉以前に自分の給料も危ういこの状況下で
ガキなんか作れるかっての。

一家心中が増えるとますます少子化だな。

生ゴミやウンコをカロリーメイトみたいな食料に変換する機械が
出てら大ヒットだろうし、家計も助かるだろう。

先進諸国の中でも類を見ない土建国家の日本
てめえら土建屋を養うために国民は税金払ってるわけじゃねーぞ

>214
俺は建国以来そこそこやっていけた日本の破滅はソレが原因になると思う。
少子化なのにドキュソの割合は増えるからな。

そして人間そのものが変わるわけだから復活の可能性すらなくなる。

漏れさぁ結婚式に携わる
職に就いてるんだけど
この不況下すごい落ち込みぶりなんだわ
そのなかでも
土建屋だけはあいかわらず
大盤振る舞い
もう正直やりきれないよ

ま、階層化が激しく進行するのは間違いないな。

若い奴どんどん減るのに、将来的に役に立ちそうもない
土建屋が再生産されるのは恐ろしいな。

国家は破産しないから、建物を壊して建ててまた壊してとやってれば天下泰平と思ってる人はまだ多いということだな。

>>209
が良い事言った！！

>>209みたいな　意見が　きけるのも
２ちゃんねるの　良いところだと　思う　今日この頃。


　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速は　こうであって欲しい。

とにかく今の世の中が悪い。
この不況を何とかしなきゃ如何ね。
仕事もなければ、リストラもあり･･･
子供どころか、まともな生活もできやしない人がいっぱいいる。
この先、老人が増えて若者がいなくなれば年金が何処から出るんだ？
テロもし放題だし･･･犯罪も減らん！
だから、将来の事を考えよう。今に甘んじることなかれ･･･
頼りは自分だけ

http://www.roman2001.com/

ジジ・ババ増える
ガキ少ない
若いオンナは孕まんし・・

久々に　鬱田氏脳

シンガポールの高学歴者の官製ゴーコンはどうなった？。
小国だから人こそ資源という思想は正しいな。

去年結婚した２９歳の女ですが、子供は欲しくても産めない
契約だから、首切られそうだし、ダンナの稼ぎじゃやってけない
でも、ホントは無理したらやれるんだけど無理したくないのよね
職場の人も誰も子供いないし

去年結婚した２９歳の女ですが、子供は欲しくても産めない
契約だから、首切られそうだし、ダンナの稼ぎじゃやってけない
でも、ホントは無理したらやれるんだけど無理したくないのよね
職場の人も誰も子供いないし

↑
まぁ、でも体の事考えたら若い内の方がいいんじゃないの？
将来どうしても欲しくなっても、高齢出産で産めないって事もあるかもしんないし。
っても、妊娠しちゃったら仕事首切られちゃうね。
その辺の社会保障をしっかりとするべきだね、今の日本は。。

>>シンガポール
は大卒以上でないと種を残せないんじゃなかったかな。
賢明な採択だと思う。
日本の大学数とレベル差を考えると、また違ったくくり方
が必要だと思う。
ただ、人権信者の猛反発を食らうこと必至だね。

ＤＱＮが後ろ髪伸ばさせたガキとか、ヘアダイしたガキ
とか連れて歩いてるのを見ると、
頼むから避妊してくれ、この国に汚物を残さずに逝ってくれ、
産むにしても２人以上作るな、と思うよ。

こいつらのほとんどは
子供が欲しくて産んでるのとは違うんでしょ？

ヘアダイ　×
ブリーチ　○
撃津市

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532190355/qid=1005748006/sr=1-7/ref=sr_1_0_7/250-4132729-1284221

少子化の行く末がどうなるはこの本に書いてある。よんどけ。

>こいつらのほとんどは
>子供が欲しくて産んでるのとは違うんでしょ？

こういうDQNにかぎって子供欲しがらない？
珍走団とか、かっこいいと思っているのかどうか知らないけど中絶しないよね。
奴らって大抵は悲惨な家庭に生まれてるんでしょ？
子供が同じ道を辿って育っていくとか考えないのかな？

俺だったら、自分の子供には最高の環境を与えてやりたいと思うけどな。
少なくとも、多くの可能性を与えてあげたいと思うよ。

連中、ただ単に子分がほしいだけとちゃうんか？
と、問い詰めたい。

日本というか世界の終りが近づいているように思える。
オカルトとかではなく、潜在的に終局を多くの人間が望んでいるような気がする。
核で全てリセットされたらどんなに楽なことだろうね。

>>100
同意だが
自分が老人になったら文句言う人多そうだ。

↑
おいおい、怖い事言うなよ。。
あ、因に巨大隕石が落下する可能性は後500年（？うろ覚え）ないってどっかに書いてあった。

>>234
激しく同意
オレは一定の経済力、人間の度量が無い奴は子ども作るなと何時も思う。
オレは子どもを作る資格は無いし、子どもは可愛くないから作りたくない。
ペットで十分さ。

正直労働つらい。
しかも街には老人が溢れかえって、病院巡り、温泉巡り。
ドキュンは刹那的に適当に生きて、周りに迷惑掛け捲るし。
障害者・弱者・老人のために健全者までもが生きる活力を失っていく社会だ日本は。

マスゴミは障害者・弱者・老人を批判することは無い。
弱者を批判することがなぜタブーなのか分からん。言論統制だよな。
戦時中の大政翼賛会が裏返しになっただけ。民主主義という名の元に。

まじで弱者には配給チケット与えるぐらいにして、金をやりすぎるなと問い詰めたい。こ1時間問い詰めたい。
おまえらヒューマニズムに酔ってるんちゃうかと。

>>EQuUm55k
ま、大変だよな実際
ポピュレーションの調整が21世紀の問題だね
疲れてるみたいだけど、あんまり無理すんなよ

さてと、寝るか。

でもさ〜、うちの病院にボランティアに来てくれる人って
年金暮らしの元気な人が多いのよ。みんなすごく
よくやってくれているよ。
近所に大学がいくつかあって、そこにもボランティアの
張り紙しているけど、全然来てくれないよ。まあ
学生さんや主婦は忙しいんだろうけど。
お金に多少のゆとりがあって「元気なうちは人様の
お役にたって社会に還元しよう」という人がいなくなったら
殺伐としちゃうと思うけどなあ。

age

共働き＠東京なんですが、収入が夫一本になるのも致命的なのに、
費用がかさむコドモは無理。
とはいえ、地方で都会の皆様の税金に甘える人生なぞ、
死んだ方がマシだしなぁ。
しばらく優雅に２人を楽しみます。

↑
賢いね

人間は増えすぎた。
数としてはごく一握りでありながら日々莫大な資源を浪費している
いわゆる「先進国」の人口が減るのは良い傾向だと思う。

共働き中の二児の母です。
無理して安いとこにマイホーム買っちゃったんで、保育園には
金髪の子供たちがうじゃうじゃ。くわえタバコのヤンママ達が送り迎え
しています。土地柄考えずに買った私ども夫婦が悪かったのですが、
小学校就学前に賃貸に移ろうかと話し合っています。
今の世の中普通のサラリーマンじゃ家買ってまともな子育てできないよ。

>>247
引越しする前に休日にその地域のスーパーマーケットとか
安売り系の大型店に行ってその店の客層を観察してみるといいよ。
その地域のドキュソ率がだいたい分かるから。

に、日本は、世界第二位の経済大国です！

age

age

0

　俺の弟は医大の近くのレベルの高い住宅街に家を買ってしまい
これはこれで大変のようだ。
俺は静かな環境が欲しかったので、郊外でも早くに開発された
地区で家を持った。　住民の年齢層が高く、温和で静かなうえに子供
にもとても良くしてくれる。　

今まで人口増えすぎなんだから、思いっきり減るくらいで
も足りないくらいだ。

お先真っ暗

子供育てるのに金かからなくしたら良いんだよ。簡単じゃん。
保育園・幼稚園タダ。学校タダ。小児科タダ。
その代わり独身者重税。ＯＫ？

>>256

税金逃れに偽装結婚するやつが増えるだけで終わり

>>256
　国家財政が破綻すれば、保育園・幼稚園タダ。学校タダ。小児科タダになるよ。
発展途上国のようにね（Ｗ

　子供が育てられない社会というのは、実は貧しい社会なのですな。
福祉制度も結局は弱者救済にかこつけて官僚が権益増やす行動でしかないんだよね。

自活できない老人とかが全員死んでしまえば簡単に解決する問題だ。
少子化というより、多老人が困るだけ。

まぁ難しいことは解らないが光熱費とか物価がもっと下がらないと
暮らしていけないね。
物価が上昇する理由には国土が狭いのに資源、農作耕地に恵まれず
人口が多いといどうしようもない問題だから国民の半分が死なないと
今の状態では日本人は生きていけない。

>>259
宮沢賢治じゃないんだから、自分を勘定にいれずに語るなよな。
お前みたいのは老人になる前に抹殺した方がコストがかからんのだが。

ｐ

労働力供給の面の話が多いけど、同じように需要減退の
面も大事だよ。

労働してサービス・モノを作り出しても、買う人が
いなければ、売れない。
老人は、一般的に好奇心が薄いし老後の不安もあってか
若者ほどいろいろ買わない。
それと、老人は若者のように生活変動がない。
（生活変動による出費が経済を潤してる面が否定できないから）

たとえば、結婚して子供ができて、子供のためにいろいろ
お金がいる、というような、生活に新しい状況が発生する
余地があまりない。
そこに経済的な需要が発生する余地も減る。

買わない人が増えれば、売れない。労働生産物が物なら
まだ輸出する手があるけれど、サービス業のサービスって
のは、ほぼ輸出が利かないからな。

しかしマジで税収不安が心配だな。国内企業への中国への工場シフトで
これで多額の法人税と雇用が奪われる。これに少子化だろ。うーん。
国にたかる人間や集団が増えすぎたな。加えて国民の危機意識もないし。
ＩＭＦの管理体制が見えてきたな。

>>263の続きだけど

日本とか先進資本主義国と分類される国では、第３次産業、サービス業の
全産業中の割合が大きくて、そこが減退するのは経済的には痛い事態だよ。
老人向けの介助サービス、なんてものは流行るかもしれないけどね。

80歳になったら例外なく安楽死させるってのは？

老人向けの介助サービスも、国や自治体が資金補助するから流行すると
いわれてるもんね。その大元の税収がおぼつかないようじゃな。これから
法人税がどんどん減少していく時代。誰かが、新しいグランドデザインを
立てなければいけないが、既成概念にとらわれない若者がこれから増えない
ようじゃ。

>>266
あんたが８０歳の誕生日の日から開始でいいんじゃあないか。

>>266

80で安楽死させるじゃ自分の親がそうなったらつらいから、
ある程度以上の財産をすべて没収だね。

俺ら団塊ジュニアの世代が、
なにをやってもむだだっていう絶望感もってるから
この国はおわりだよん。

>>269
セックスして餓鬼うんでポイ捨てだけはするなよ。

>>269
だんこんじゅにあ、かと思ったyo。

ソイレントグリーンつう映画知ってる？

そいれんとぐりーんいずぴ〜ぷる。

日本は給与水準が世界最高レベルなのに
労働生産性は先進国中18位だって知ってたか？
これじゃあ国際競争に勝てるはずがない。

これから団塊の世代の不良年寄がわらわらと出てくるぜ
ど〜するー？

>>275
権利だけ主張して義務は適当に言いぬける年寄りか？

まあ、不可解な事故死とか増えるんじゃないか（W

老人と未婚者を結婚させてｾｸｰｽさせれば人口も増えるんでしょうか？
老婆と青年では難しいか｡
逆はｵｹｨね？

あぼーん

２００７年がターニングポイント。
日本の総人口がはじめて減り始める年。---税収減
６５歳以上人口が世界ではじめて２０パーセントを越える年。---モデルがない
団塊の世代が定年を迎える年。---ポスト不足
扶養能力が世界最低になる年。---介護保険問題深刻

人口論の権威の講義より

年寄りが必要だと思うところ。教育現場。
道徳を教えろ。過去を伝えろ。
体育など、体力のいるところは若い教師に任せてな。

>280
いまどきの年寄りに道徳なぞ教えられるのかな？
DQNなガキも多いけど、DQNな年寄りも多いよ。

>>281
同意。あいつら自分たちのことしか考えてないからな。

日本は
左翼と街道と朝日と爺と在日と犯罪外国人とＤＱＮと障害者が
のさばる国になってしまいました。
未来は無い。

>>280

・老人はすべてにおいて偉い
・老人は好きなときに一般人のお金で、趣味を行える
・老人は電車・バスも無料
・老人を見たら席を譲る
・立ち便する老人をみたら、優しくその後を拭いてあげる
・老人が行列するとき、一般人はエレベータ・エスカレータを使用してはならない
・老人が病気になったとき、最高度の医療で延命治療を行わなければならない

age

ｵﾏｴﾗ
俺らがジジイになった時が一番ｷﾂｲと思うぞ。
あまりこんな問題を追いつめると
俺らの時にｷﾂｲｿﾞ

＞＞２８６
「君らの時」なんて無いんだよ(ｗ

>>284

・老人が間違ったことを主張する場合は、きちんと再教育してあげよう。そのための教育費は国費でまかない、ちゃんとした大学に行かせてあげよう。

スパイラルなみ

日本が借金まみれになったのも性懲りもなく自民党に投票し続ける
老人たちのおかげです。

age

agee

みんないずれは老人だから。弁えて発言しようね。

age

結局今回も法案引っ込んじゃいましたね、
あと何年待てばいいのかしらん

>>280
老人に教育されたくな〜い。だって、何にも知らない
で年取って、そのうえ頑固だから、処置無し。むしろ、
こっちが教えてやるよ。

結婚外のセックスを厳禁すればいいのに・・・。間違いなく、未婚率は激減する。

結婚という状態を無理にでも作れば、出生率は多少は上向くだろう。

>>297
　地下に潜るだけだよ（ｗ

あぼーん

強制ｾｸｰｽのほうが効果はありそう。

でもさぁ、少子化って悪いことばかりじゃないでしょ。
生産効率がどんどん上がった結果、
ただでさえ労働者が余り気味なんだし。
そんなに人間はいらないんだよ。
適当な人口バランスで落ち着くのでわ。

>>301
甘い。

少子化が良いの悪いのいっても仕方ない。
減ったら減ったでそれに応じて適応してきゃいいんじゃないの。

>>279
高知県はどう？
すでに、人口が自然減しているらしいよ

>>209
＞っていうか、今の教育が効率が悪いと思わないか？
＞義務と高校と大学行って身につく知識ってなに？
＞なんにもないじゃん、ただの意味のないチェック機関だろ
＞こんなんじゃアホな労働者が増えるだけだし
＞天才なんて生まれてきてもすぐ埋もれちゃうよ。
＞必要なのはゆとり教育じゃなくて充実教育
＞一生の中で必要な時に必要なだけ知識や技術が
＞身につけられるような教育システムにしないと
＞今の社会の動きには付いて行けない。
＞それにこうすれば民間に教育機関も出来るだろうし
＞必要なだけ教育費を払えばいい事になる。

激しく同意。
本当に日本の大学って中身ないよね。

>>301
少子化と生産効率の"低下"が同時にきているから問題なんだよ。生産効率（学力、教育レベル）が向上していたら心配いらなかったのだが。

昨日関西のテレビでやってたが、日本人男性の８人に１人は
生涯独身らしい。

一万人のうち１２５０人は結婚できんのかーーー
凄いな・・・

agetoku

秋田が消滅して、青森、岩手、山形に分割委譲される日も近いな。
もっとも、東北自体が消滅か・・・。

ager

>>307
それってかなりの割合だね・・・

生涯オナニーあげ

age

スレ違いかもしんないけど一言。
本当に日本の大学はバカになったと思うよ。
少子化の上に学力低下が著しいときたら、
本当に誰がこの国を将来担っていくのかなあ。
今の３０代ー４０代が老人になったときが
心配だね。でもこの国はいつも老人が支配して
きたのだから、その頃はまだ大丈夫なのかなあ。

国勢調査の書類って、総務省でしか使わないって、言ってたのに、

市役所が、データー勝手に写し取ってる、

国勢調査、提出してすぐ、教えてもない、バイト先に、市役所から、
電話きた、

メイドロボ作ってくれ。

もうDQNと子ども好きな金持ちしか子供を産まないのでは？

>89
馬鹿糞根が入ってないことに激しく疑問。

保育所、小児科医不足が現状。各専門板で聞いてみろよ

age

00

別に少子化だっていいじゃん

そういえばガキのときに勉強しなければいい仕事に就けない。
って親に俺たち教育されてきたけどサー。そんな門全部嘘っぱちジャー
ってことにいまごろになっておいら築いたよ。こんなことならドキュン
にでもなんでもなっときゃよかった。

>>316メイドロボもいいかも。

そうか？書きの頃勉強してなければ
サラリーマンにしかなれん

理系とか医者とか、外国語必須とかだし
大学受験を考えると、高校の時点で職業の枠がうっすら限られてくる

俺は将来の職業について無頓着だった親をちょっとうらんだりもした

いまでも鬱陶しいのに・・・これからもっと増えるのか

団塊ジュニア世代が婚礼期だから、政府としては景気回復として期待しているんだろうね
可愛い孫のために金持ち老人の財布の紐を緩ませようとするよ。子育ては
経済波及効果が大きいからね。託児所不足、小児科医不足、全然解決しいないよ！！。

0

死ぬ権利を。。。

q

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

a

ドイツの面積と日本はほぼ同等。
ドイツ人口は8200万人。加えて日本はほとんどが山地。
日本は狭いね。

z

今年の合計特殊出生率の予想（発表は来年の６月くらい）だけど、
去年のミレミアムのちょっとしたベビーブームの反動で相当落ち込むと思う。
去年１．３５→今年１．３０と予想します。
東京都は去年１．０５→今年はいよいよ１．００を割り込むかも？遅くても２〜３年後には割り込むでしょうね。

団塊ジュニアのピークが２０代後半か
あと１０年は何とか妊娠できるな
やはり男女雇用機会均等法が出発点だったか
平等という事にあまりにも拘り過ぎたな
男尊女卑に至急変更しなければ団塊世代が６０代半ばになる
１０年後が恐ろしい。
収入の半分は社会保障費で消えるのは確実だな
老人医療費のために働く時代になる
良い時代になるのは団塊世代が大量に死んだ後
早くて２０３０年か 先は長いな

>>335
そのとき５６歳だよ。おれ。
５５までしか働かないつもりだから、
いい時代がくるかなぁ？

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
（ＣＮＮ）　英コンドーム・メーカー大手のデュレックスが毎年行う恒例の調査で、
セックスの年間回数が最も多いのは昨年に引き続き米国人という結果が出た。
一方で日本人も昨年に続き、最もセックスの回数が少ない最下位の結果になった。
以下略（刺激的なので）
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/11/27/durex/index.html

人口が環境問題に影響を与えているからむしろ今の調子で減るのは
それほどかまわないのでは？
問題なのは老人とがきの比率の問題と、あと日本人のど窮鼠化が問題なんだろ？
シンガポールみたいに極端なことはできないし、勝負には勝ちがあれば負けもあるから
ある意味負け組みも必要だから難しい問題だけどね。
でも正直能力の低い奴が増えてもな。
やんき−って実は勉強ができないだけじゃなくて刃物がなきゃ喧嘩もよえーしな。
珍ってなんにつかえるんだろうね？

まあそういう俺も大学は国立だけど受験敗者には違いないところを卒業してるけどな。

肉体労働や単純労働の分野が全て機械化、全自動になれば高学歴しか必要がなくなるね。
修理とか開発などは度きゅそには無理だしな。操作するぐらいはともかく。
こうなれば自然とどきゅそは淘汰されて日本の度窮鼠化は防げるかもしれん。

がんばって早く全自動化しなくては。

おれは修理や開発など大卒あたりにやらせるけどな
わざわざ好き好んで修理や開発なんかやるかね

ほんとにできるやつは大学や専門学校なんぞ行かないよ。
ＴＯＰレベルか、底辺か。
そういう時代はやってくる。

虐待も多いし

日本******************** 終了 ********************* ？

高学歴でも女だけでいいよ、職場に男はもういらん
今の大学生なんて一昔前の高卒と変わらん、大学が大衆化したからな。

女性の奴隷化しか道はない
病気で子供を産めない人を除いて一人当たり最低２人を産む法律を
至急作成する。
明らかな不平等だが致し方ない
このままでは老人激増、子供激減が今以上に急加速し
現役世代の生き地獄は明らかだ。
１０年後には日本は想像を絶する老害大国になるであろう。

イタリアやスペインなどは日本より少子化が進んでるけど大した手を打ってないんだよね
日本も打たないと思う

>>345
基本的には時間が解決することだしね。
老人が減るまでどうふんばるかが問題。
ところで地球規度での人口はどうなん？

地球規模では増え続けてるんじゃないの？
こっちのほうも心配。
中国なんかも一人っ子政策の前の世代と後では相当人口違うんじゃない？
老人だらけにならないのかなあ？こっちも心配。

給与のほとんどを年金にむしり取られる時代が来るかも。
ｼﾞｮﾀﾞｰﾝじゃﾈｪ。。。

つーか、子供育てるのに金かかりすぎ。
言い方は悪いが「これからの人間にもっと税金投入するべき」では？

高齢の政治化が高齢者優遇し、
自民党が地方に金ばら撒いてる現状では・・・

東京都の合計特殊出生率が近い将来１．０を割り込めば、少子化がもっとニュースになり、話題になり、議論されるかも。
景気対策のほうが焦点になってるからね。
むろん、不景気が少子化の理由の一つだけどね。

欧州の小子化は日本と同レベルだが
老人人口の急増は日本が圧倒的にすごい
子供の増える率は他の先進国とかわらなくても老人人口急増で医療費、年金負担が現役世代に重く圧し掛かる。とんでもない事になる

小子化の問題より団塊世代（現在５０代半ば）が老人になる
１０年後当たりから急速に現役世代の負担が激増し
収入の半分は社会保障費で消えるのは間違い無い

こうなってくると長寿大国であるがゆえにつらいってことね

昔の”低学歴”はほんとに学歴がないだけだった。
腕も確かでやる気もあって頭も回る、それが日本の職人さんだ。
どんな小さな仕事でもそのぬきんでた能力で最高の仕上がりで
こなしてみせるからこそ、技術立国が可能だった。

それをほっといて、”低学歴”だけを差別のネタにしてると
痛い目を見るぞ。（既に見つつあるが）

>353
つっこまれる前に書くと、”低学歴”の擁護ね。
ＤＱＮじゃなく。

>>353
どの程度を高学歴ととるかは知らんけど、最低でも人に自慢できるのは
旧帝大クラス。まああとそれなりに使えそうなのがその他中位国立理系、早計理系。
そういう意味では学歴版の感覚は当たっている。まあ東京理科ぐらいは
まともな部類に入るのかな？（理、工のみだと思うけど）
このあたりは大学もそれなりに厳しいから、それなりにスキルは身についている。
まあ日本の大学で厳しいなんていえるのは多分東大と東工大ぐらいだろうからあくまで
それなりだけどね。だけど君の言う職人ぐらいのレベルには到達しうる人間ばかりだろ。

どの程度を高学歴といっているのか？俺は下の表でせめてＢだと思うね。（私大理系は除く）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

＞353
同意〜〜。
高学歴VS低学歴
荒人格VS高人格
問題は高学歴で荒人格（爆）なDQNが多い事と思われ、、

人口問題は、いっそのこと外国人花嫁ぼしゅ〜〜〜ってな手段とか
堕胎禁止法（刑法？）の純然たる適用（今は優生保護法で事実上
ザル法だよねぇ？）でなんとか成るんじゃないかなぁ〜〜。

ボケたらさっさと安楽死させりゃいいんだよ。

>>357
激しく同意。俺もぼけたらさくっと安楽死させて欲しい。

>355
痛い文章だな。
特に”学歴を自慢できる”なんて書いてる時点でな。
おまえ、西洋文明が世界を席巻した最大の原因を知っているか？

身分革命だよ。

学問の発達（特に技術系）について必要なのは、
研究と応用がかみ合うことだろう。
身分革命以前の段階では、これが身分で分けへだたれていたために
せっかく完成した技術上の成果が実践で応用されず、
応用された結果が研究に反映されない、という悪循環が有ったわけだ。

もし、お前みたいな痛すぎる人間ばかりになったら、
この段階に逆戻りだろ？こうなった時点で、”技術立国”なんて
夢の夢の夢のまた夢だ。

まぁ、お隣の”ウリなら”連中みたいに
”あなたも私もヤンバンでハイソで偉いのよーん”とか言いながら
滅亡したいなら、止めないがね。（やるときは隣の国でやってね）

なぁ、俺の言ってることが判るか？”自慢できる学歴”の先生よ。
現場でスキル磨く職人なめてっと痛い目を見るぞ。
少しは、社会にでてみなよ、ガキ。

漏れは第2次ベビーブーム世代だから
今のガキどもから数十年後には
早く氏ねｺﾞﾙｧ！！とののしられるのだよ。

>>360
その可能性は十分あるね。

>>353
昔の低学歴は、家庭の事情とかあって進学できず、
優秀な人材が埋もれてたかもしれない。
けど、今の低学歴は、確実にDQNソがふるい分けされていると思われ。
昔の感覚で低学歴労働力に期待する経営者がいるようだと危険。

>>362
世の中の見方が甘い、というか、浅いね。
学校時代、勉強ほとんどできなかった奴が、世の中に出て立派な仕事をしてるケースが山ほどある。
そして、逆も無数にあるってこと。

>>363
「立派」という表現が当てはまるのは、本当に一部の低学歴とおもわれ。
一部の低学歴の優秀者を取り出しても、
圧倒的に多数の真性DQN低学歴の参考にはならない。

>>353の示すような昔の低学歴環境では、人生の手本になるような
気概のある人達が周りにいた。

しかし、今のDQN低学歴環境はどうか。
彼らの行動範囲には、コンビニの前に集まるDQN仲間や、
すぐ切れて何しでかすか解らない、腐れ縁のDQN、など。
精神衛生てきにかなり酷い状態に置かれてるわけです。
楽を好み、趣味を含めて全てに置いて、やる気がなく。
はっきりって。ゴミ。本人たちもそう思ってる。
こういう閉塞感の彼らの行動は突発的で、
なんでもいいから目立つことで欲求を解消しようとしている。
この行動パターンは、雇用主にとってはかなりの危険が伴う。

ちょっと >>363の低学歴よりもさらに低い低学歴を想定しているので
話しにズレがあるかもしれないが、
DQN低学歴が比較的凶暴で突発的な行動パターンがあることは共通であろう。

>362
学校の勉強はあくまで才能の一つだよ、坊や。

>>359
なんかコンプレックスでも有るのか？
そもそも基礎研究がないと応用はだめだろ。
まあ日本は基礎研究は弱いとはいわれているみたいだけどな。
実戦で身に付けたスキルはそれはたしかにつよいのだろうが、実際アカポジを得る
宮廷などの教育機関での教育や訓練はあてになってるだろ？
そうでなきゃ誰が基礎研究をささえるんだ？

結婚はしたい。でも、出会いが無いの。

人類なんか滅亡すればいいのよ！ふん

>366
文章は最後まで目を通した方が良いぞ。
自分の食いつきやすい部分しか読めないのか。

応用と研究

この２つを身分で分けた時点で技術立国は終わる。
そう書いてないか？それともどちらかを殲滅するよう
扇動する文章にでも読めたのか。

低学歴＝ＤＱＮ

そんな公式を勝手に造ってまるで身分制でも存在する
かのように調子に乗ってる世間知らずのガキが多いから
こう書いたまで。象牙の塔の基礎研究があてになっているって？
応用を考えないで研究のための研究にうつつを抜かして来たから
日本の基礎研究の足腰が弱くなってきたのではないか。
もうすぐ、国内からも当てにしてももらえなくなる日が近いだろうよ。

何回でも言うぞ、
現場を甘く見てると痛い目を見るのは、甘く見た方の人間だ。

緊急に男尊女卑法案を成立させろ

『少子化をのりこえたデンマーク』（朝日選書690）朝日新聞社

を読んでみなさい

　絶対に将来、子供を作ってやる！・・・かな？

>>369
実戦を甘く見てはいないさ。
むしろ、大学での教育を軽視しすぎなのはおまえさんのほうだと思うが・・・・。

基礎研究と応用研究が分かれているか？
企業でもやってるところはやってるだろうし、それに結果が出るのかどうか分からない
基礎研究は利益を追求する企業ではする暇もないというのが本来の現状だろ？
身分でわけているのではなくて、立場の問題じゃないのか？
役割分担と言うだけの話だと思うけどな。
ただし、まっとう教育を施してるとは思えないあほ大は論外。だから宮廷とそれに準ずる
国立大学とまあ後早計ぐらいしかあてにはならんだろうなと言っているんだ。

そもそも身分だなんて・・・。やっぱりなんかコンプレックスでも有るのかね？

生産管理論を習得してれば現場主義がどれだけあやふやで不安定かが理解
できると思うよ。



まあ、大学で学ぶことだから>>368には一生縁が無いけど

>373
国語能力は大丈夫か？

”低学歴”は軽蔑しましょって言ったのおまえだろ。
それを”身分”って表現したの、理解できてるか。
それを進めると応用と実践分けることになるから
まずくないか言って教えてあげてんだよ。

ここまでは理解できたか？＞ガキ

お前、応用研究と現場の実践を混同しているよな。
俺が言ってるのは、応用研究も基礎研究も同じ研究だろって
話なんだよ。で、その後高尚な”応用研究”に対して
ネタ提供してんのは何なんだ？実践してる現場だろ。
QCだとかの生産効率なんかの仕組みが無きゃ
日本の製造技術の向上なんて無かったのは、ガキじゃ理解できんのか。
現場の”低学歴”さん達に小便でもかけとけって態度
取ってる奴にゃ言ってもどうせワカラんだろうが。

ついでに国語力の無いガキに指摘しとくが、
俺が擁護してるのは”低学歴”であって
DQNなんかじゃねぇのはがいしゅつだよな。

お前みたいな”高学歴”さんは象牙の塔の中で
応用研究だの基礎研究だのってオナニーに一生励んでな。
その程度の技術は、現場は他からもっと安く買ってくるよ。
わざわざ国産のむかつくガキの為に金払う必要はねぇからな。
成果が出たときには、世界は１０年は先に進んでるよ。

最後に聞くが、なぁお前頭悪いよな？
国語力はその人間の頭の出来を図るいい道具になるって
話ぐらいは聞いたことあるんだろ。
それが少しでも事実なら、基本的にお前は俺以下だぜ。
たまにはオナニーばっかじゃなく本でも読めよな。
論理的思考の弱い奴は、技術者としても三流で終わるぞ。

>>375
そりゃまともなスキルも身につかないような低学歴は十分軽蔑で良いと思うけどね。
ただ大学でました、と言うだけの低学歴はショーもないのは事実だろ。

具体的にどのあたりが国語力がないか教えてくれよ。馬鹿なんで分からんわ。

あと現場の実戦と言うのは応用ではないのか？応用研究と現場での話を同じものとして
捕らえてはならない理由を教えてくれ。
まあ大学でも応用を目指した研究をしてるところは有るだろうけどね。

それとも現場の実戦って研究とかではなくてシステム管理とか生産管理とかそういった話か？
または経済やその時代の流行、ニーズなどを考えるようなどちらかと言うと営業に属するようなそういう話？
でもおまえさんは、はじめに職人さんの話を出したからてっきり俺は理系に関係することかなと思ったんだけどな。

俺もまだ働いてないからよく分からんけどな。

ああ、ちなみに俺は宮廷すらいけてないから高学歴ではないよ。

そもそもこんな話になったのは日本人のどきゅそ化と言うあたりからかな？

実際日本人の度窮鼠化は進んでるんだよね？

他の国でもあほの方が子沢山と言う統計をとっていると言う話もあったし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1004629313/

64 ：名無しさんの主張 ：01/11/03 11:03
人が少なくなると少数精鋭になるように思われるが、実際はボコボコ子を産む
ドキュソの子供の割合が多くなるような気がする。
昔シンガポールで、大卒以上の女が子供を産むと援助して、高卒以下の女が子供
を産むと罰金を取るという法律が施行されそうになったことがあった。
２ちゃんでは「高学歴が偉い、ドキュソは死ね」的なスレが多くて、そういうス
レの趣旨からいえば（16あたりもそういう考えだろうが）、高学歴やエリートが
子孫を残し、ドキュソは子供を持つな、ということになるだろう。
しかし、その場合の高学歴やエリートというのはだいたい夫のことだろう。
でも実際に子を産むのは女なんだから、シンガポールで実際にやろうとした、女の
学歴によって区別するというやり方のほうがむしろ説得力がある。


65 ：名無しさんの主張 ：01/11/03 11:21
>>64
アメリカでもそういった統計があって、優秀な人間ほど
子孫を残していないから長期的にＤＱＮがマジョリティに
なってしまうって心配しているらしい。

学歴ってのも能力をあらわしていないから、子供を作るには
免許制で免許のない人間は去勢するってのがいいんじゃないか。


66 ：名無しさんの主張 ：01/11/03 11:49
>>65
そうなると当然、顔の悪い女には免許を与えないということになるわけだけど、
顔の良し悪しの基準というのが難しいよね。
一見、整った顔に見えても、デカすぎるのはダメだとか。
顔が良くても、体型がチンチクリンじゃダメだとか。


67 ：名無しさんの主張 ：01/11/03 13:06
しかし、アメリカもシンガポールもひどいね（ｗｗｗｗｗ
建前では差別はだめだとか言っておきながらなにそれ？（ｗｗ
２ｃｈと同じレベル（ｗｗｗｗ
笑えてかなり腹が痛い・・・・。（ｗｗｗｗ

いつのまにか学歴の議論か。

学歴うんぬんよりも少子化対策についていい意見を出し合おう

男の欲望がストレートに出ていていいのぉ。

だが、現実問題として、
１．稼ぎ手が１人より２人のほうが経済的に豊かな生活が出来る。
２．機械化が進んだため、絶対的な体力が必要な職場は相対的に過去より
　　少なくなった。むしろ企画力や宣伝力という方が収益の鍵を握る産業
　　が多くなれば、感性やフォローの細かさの方が重要になる。
３．家電製品普及により、家事に必要な時間がすくなくなった。
まあ他にも理由はあると思うけど、「男女平等にすべし」というような倫理的
命題を出さなくても、女性の職場進出は止められない。

となれば、一旦職業生活に入ってしまえば、純粋な意味で子供は障害物以外の
何者でもなくなるわけで、生活レベルを下げてまで子供を作ろうという事は
思わなくなり、出生率はどうしても低下する。そこで、子供を持たせる動機付け
が必要になってくる。

「男尊女卑」的な法律や制度を作ることに、一時的に成功するかもしれないが、
理屈で国家を作ろうとして破産した実例をいやというほど見たのが２０世紀
だったのではないだろうか。
本気で出生率回復を願うならば、「子供を作れ」という命令的動機付けではなく、
出産や育児をフォローする施策を与えなければならないだろう。

出産や育児の施策を唱える人が多いが
子供の数を増やす方法としては限定的でたいして増えない。
むしろ社会コストが増加して良くはならない。
男女雇用機会均等法が最悪になった出発点だった。
男女平等など如何にも倫理的に良く聞こえるが
子供を増やす事には逆効果になる。
ここ２０年の事実が現状だ。
緊急に男女雇用機会均等法の廃止を行い、女性が一人では
生活していくのが厳しくなるようにしなければならない。
団塊の世代が６５歳以上になるまで約１０年という事を考えると
最低２０年以上の出産増加施策が必要だ。
出産、育児施策の増加が出生率の低下を招いた。
女性に高額な金を持たせては駄目だ、必ず子供を多数生まなくなる。

この意見はあくまで子供の数を増やす為のもので
倫理的には良いとは思っていない。
１０年後この意見が良かったと思う事だろう。
団塊の世代の人口数をあまりにも過小評価しすぎだ。
社会コストが想像を絶する巨額になり現役世代の負担は
今の倍ではすまないのは確実だ。時間はない。

東京が少子化の元凶。東京は増加率1.1だ。
日本中から若い人を集めて、安い給料でこき使って、高い家賃を払わせて搾取して
苦しい生活をさせている。
こら東京都！子供が生まれたら1000万円ぐらいプレゼントしろ！

首都移転大大大大賛成！！！！
東京が首都である限り日本は衰退する！！

両親は共働きで、失業中の私が９０歳になるおばあちゃんを介護してます。
私が仕事みつけるか、嫁にでも行ったら、一体誰が面倒みるのか
大好きなおばあちゃんだけど、これ以上生きていることに
国にとってそして私にとって家族にとって意義があるのかわからない

>東京が少子化の元凶。東京は増加率1.1だ

増加率などというわけのわからん数値は使うなよ。
合計特殊出生率１．０５だよ。
都市化が進めば、どこでもそうなる。
東京だけの問題じゃない。

男尊女卑にしろ
最低２０年間

諸外国で老人や少子化云々に関してうまく機能している政策
はないの？

政治家は、託児所が足りないとか、税金がどうとか、っていうけどさ、おい、考えてみろよ。
託児所があったらマンコにはげもうと思うか？税金を負けてくれると、チンポがうずくか？
アホラシ！

子供は今のまま減れば良いと思うけど・・・・。
地球規模でみないとだめだよ。人口の絶対数は。人間が減れば環境にはいいわけだし。
むしろ老人をどう社会で生かしていくかが問題。
能力があればまだ働いてもらえば良いが、何のスキルもない老人をどうするかだね・・・。

>>388
万個にはげんでも、ちんぽがうずいても、避妊すれば子供はできません。

>>389
激しく同意。
人口は地球全体で１０億くらいが適正と思う。
地球環境を破壊せず、調和して生きていけるレベルにすべき。
日本だって、人口3000万人くらいで十分。その頃の日本は、砂浜も本当にきれいだったらしいぞ。

>>387
今、先進国で合計特殊出生率が2を超えてるのは、アメリカだけ。特に少子化対策はしてないと思うが。

http://www1.ipss.go.jp/tohkei/Data/Popular/04-05.htm

アメリカの合計特殊出生率が高いのは、はっきり言って、有色人種のおかげ。
白人、いわゆるＷＡＳＰは、日本より低いとおもう。アメリカは当然統計は取ってるはずだけどね。
最貧層の黒人、ヒスパニック、その他がどんどん子供作ってる。
要は、

貧しさ＝出生率の高さ

なのよ。わかりやすく言えば、金がねえとアレしかやることがねえ、ってこった。統計が証明してる。

単純労働は全て全自動、機械化できればそれほど人口は必要ではなくなるだろうけどね。
まだずいぶん先の話だろうけど。

日本の団塊の世代の人口が極端に多い。
これを抜きにして考えるととんでもない事になる。
１０年後年金受給者が激増、医療費は激増
この負担を現役世代で賄うには莫大な金を
あらゆる手段で取るしかない。
外国も日本と変わらないという意見があるが
老人人口の比率が日本は外国と比べたら急速に高くなる。
老人人口の激増が迫っている事実があるので
小子化が付随して問題なんだ
これから子供の数を多少増やしても日本は
人口が減少していくので問題ない。

ちなみに、アメリカでもユタ州だけは例外。
来年ソルトレークで行なわれる冬季五輪でおそらく、日本のテレビにも紹介されるだろう。

あそこはモルモン教徒だから、バンバン子作りやるのが普通。10人くらいいるのが普通みたいよ。

モルモン教徒って、キリスト教の少数派らしい。
だから、子供をバンバン作って信者を増やせ、という教えらしい。

ユタ州―州都ソルトレーク―子作り―ケント・デリカット(あのメガネかけた奴)と覚えておくとよい。

団塊の世代が死に絶えるまで何十年ぐらい我慢しなくてはならないのでしょうかね？

団塊の世代をそんなにお荷物みたいに言うなよ。
お前らだって、さらに出生率が下がったら、同じだぞ。

さらに下がると俺は見てるけど。

文明が進めば進むほど、生活水準が上がれば上がるほど、子作りに対する情熱は、下がるのよ。アホらしくなってくる。

>>399
もちろんそういわれるのは覚悟の上です。
人に言う以上は自分が言われる場合も視野に入れるべきでしょうな。

だから俺は安楽死さえ認めてくれて楽に死ねる薬なり技術を販売してくれさえすれば
いつでもあの世に逝きます。若い世代の邪魔だ言うのならね。

失業すると結婚どこじゃね〜
子供なんてさらに無理だ〜
まず失業者＆フリータを何とかしてください。
鬱だYo

とりあえず犯罪者は全て去勢するべきだな。

若者から上の世代が邪険にされるような国なら、もう潰してしまった方がいいかもな。
その若者もあっという間に年を取るんだから。

異性と一緒に暮らすこと自体に価値が無いから独身者が増えるんじゃないの。
相手を探すよりは、自分の為に投資することのほうが価値があるからじゃないの。
それとも、異性に興味が全く無いだけか。
最終的には「何故、人は結婚して子供を産まなければいけないのか」になるだろう。
極端に言えば、結婚以前に「何故、相手と交際しないといけないの」になったりしてね。
どうも社会は、「結婚して子供がいないと無責任に見られる風潮」があるな。

話は変わって、出生率だがどの国か忘れたが「子供が一人の家族は、物を買う場合１０％、二人は２０％
割引があったり（税金も同様）、職場も子を持っている労働者に対しての配慮が無いと罰金の支払いがある」と、
聞いているがそれぐらいのことを日本でもしないと少子化は進むだろう。

堕胎罪を厳格に適用すれば即解決

>>405
>「子供が一人の家族は、物を買う場合１０％、二人は２０％
割引があったり（税金も同様）、職場も子を持っている労働者に対しての配慮が無いと罰金の支払いがある」


そんなことしてみろよ。優秀な人間はみんな海外へ出てしまう。アホだけがこの国に残るだろうな。今でもそういう傾向があるのにさ。
日本人でほんとに優秀な奴は、外国へ行けば何億、何１０臆と稼げるんだぜ。イチロー見ればわかるだろ。スポーツに限らないんだよ。

所帯持ちのおっさんたち見てて、魅力を感じない、だよな。

はっきりいおう。所帯持ちのおっさんたちは、きたねえ。

だから、若者が、所帯持ちのオッサンになりたがらねえんだよ。反吐が出そう

私にとっては、10年後に20代の世代が大変な負担を負うという事実こそが恐ろしい。
30年後、50年後なんて考えられん・・・。

>>405
セフレは欲しいんですけどね。

結婚てさ、｢決められた女とやれ！それ以外はやるな！｣といわれてるわけよね。

なんで1人の女とやりまくらなきゃならないんだよ。女はあっという間にババアだゾ。
なんでババアとやらなきゃならないんだよ。気持ち悪いじゃねえかよ。

今の２０代後半の人たちは１学年２００万人くらい産まれた。
一方、２０年後は（今のままで行けば）１学年７０万人産まれればいいほうだろう。
その後はさらに少子化が進むであろう。
団塊の世代より団塊ジュニアの諸君のほうがお荷物どころか大荷物になるんじゃないのか？

>>405
たしかに、俺は男だが、女と一緒に暮らして、楽しいとは思わんもん。
はっきしいって、苦痛。

なんでこんな女に行動を制約されなくちゃならないんだよ、と思ってしまう。
俺だけじゃないと思うぞ、こういうの。
しかも、女はあっという間に糞ババア。

サッチ―だろ。

>>405
それ以前に、海外に流出する人が多いからその制度があっても意味は無い。
日本で優秀な人は、日本には住まない。外国の方が多く稼げるからね。
税金も安いからね。ま、日本でしか通用しない人は沢山いるけどね。漏れも。
大体、そのような人は、外国志向だろうね。また、そうでないと日本でも通用しない。

女に魅力がなくなったんじゃねえか。

出生率考えるときはね、統計上は、男が何を考えようが関係ないのね。
常に女の視点から考えればいい。女だけを見ていくのが、統計学上の科学的視点なのよ。

日本ってさ、本当に能力があって、一生懸命働く人たちが馬鹿みる国だよね。
日本にいた頃、働いても全然生活豊かにならなかったよ。
今米国在住だけど、こっちで日系２世になると、
（一世はまだ言葉のハンデがある。）結構な裕福な人たち一杯いるよ。
米国ってさ、一生懸命働く人たちには、それなりに報われる事って
あるのよね。

本題にもどって、地球規模で人口を考えると、なんと、この１００年で
地球の人口は６倍に増えたんだってね。
産めよ、増やせよのカソリックも教えを変えないと、とんでもない事
になりそう。
天文学者が第二の地球を必死で探していたり、なんとか火星を人間が住める
ぐらいの環境までに変えるのに最低７０年以上かかるって、NHKの番組で
見たよ。日本の少子化どころじゃない現状みたいだYO。

だから、人口は絶対に減らすべきなの。地球が人間の廃棄物でどうにもならなくなるじゃないか。

>>418
私に任せなさい。
私の任期中、あと４年で、日本の人口をあと３０００万は
減らしてあげる。
自殺・餓死・凍死・戦争参加でさあ。

頼むぞ！小泉

一番いい方法は、年金を全部カットすること。
ついでに、老人医療費を全額負担とする。
現代の姥捨て。

これをやれば、簡単に解決するんだけどね。

ちょっと聞いてくれよ、本当にお前はそれで解決すると思っているのか、問いたい。
問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前、「〜〜しさえすれば問題は解決する」って言いたいだけちゃうんか？
まともに社会を見ている人間なら、「これだけで（・∀・）ｲｲ！」なんてのは、
政治的スローガンとして使う以外には使い道ないことはわかっているとは思うが。
この手の議論は勇ましさばかりが多めに入っている。そん代わり理性は殆ど入ってない。これ。
で、それに政策実現性まるで無し。最凶。
ま、そういうド素人は竹村健一の「これだけ手帳」買って、「飲むだけで痩せる」
ダイエット薬でも飲んでなさいってこった。

age

>>422
こぴぺの改造だけどなかなか鋭いことを言うね。
あたりまえといえばあたりまえだろうけどね。

>>375
なんかあんまり論理的ではないね。
こういえばああいう、ああいえばこういうという感じがするね。
基礎と応用がかみ合うためには大学と現場が双方に理解しなくてはならない
とかいてあるのかとおもえば、基礎的な成果は他から買ってくればいいなんて
言ってるし。卒業した大学のことでなんか差別でも受けたのけ？

別に金持ちというわけじゃないが、
欲しいもの何も無い。いまのままでも十分。
こうなっちゃったからやばいのでは。

自然界なら生き延びられるよう確率の低い病気を治してしまうような
医療技術の進歩を誰かが止める必要があると思う。
生まれつき臓器疾患を持った子供を移植手術で生き延びさせて自然な
淘汰をさまたげ、弱い遺伝子を持った人間を増やしていくような医療は
神に対する冒涜だと思う。
子供の生存率が低ければ子供を大事に育てるようになるだろうし、
天寿を全うする人が減れば貴重な経験や知識を持った老人が敬われる
社会になると思うのだが．．

>425
読解力無いな、お前。
日本の学生の思考力が落ちてるって本当みたいだな。
文脈を読む、とか話の流れをつかむとか、苦手が？

もう、いい。

＞卒業した大学のことでなんか差別でも受けたのけ？
折角だから、この精一杯のアオリ（のつもりだろ？）
に答えといてやる。俺は親切だからな。

俺の今居る企業で学歴のこと聞かれたこたぁねぇよ。
中退だろうと、国籍が日本じゃなかろうと
できるかどうか、唯それだけが問われるとこに居るんだよ。
社会じゃそういうとこがどんどん増えてんだよ。
今、学校の序列付けなんかでオナニーしてんのは、
学生と公務員ぐらいなもんだ。
現実はもっと先に進んでんのさ、学生さんよ。

最後に一言だけ忠告しとくぞ。

もっと本を読め。

これから何を目指すのか知らんが
論理思考が出来無い奴は、人に使い捨てされる唯の道具にしかなれんぞ。

>>427
せっかく医療に携わる人達が日々努力を重ねて進歩させた現代の医療技術
が、一方でいびつな結果を産んでいる事は残念。

人間１人生きていくのに一日どのくらいの食物とエネルギー、資源を消費
し、排泄、廃棄してると思う？ このままいくと絶対に食糧、エネルギー不足
、排泄物（CO２等）による地球温暖化はまぬがれないらしい。
ゾウがなんで絶滅の危機にあるのかは、産ませるのはできても、ゾウが生活
する環境が無くなってきてるのと食料確保が難しいんだそうだよ。
この問題があとン十年位で人間にも降り掛かるんじゃないかと思われ。

428の勝ち

>>428
無意味に小難しい文章を書くのはただのオナニーだぜ。
シンプル　イズ　ベストだからな。普通は。
大学で論文を書く訓練を受けたのなら分かると思うが、極端な話、難しい内容を
中学生に分からせるぐらいのつもりで書くのが普通。

>>428
ところで>>376の質問にも答えて欲しいのだけど・・・・。

428の文章は最初は昔の低学歴は学歴が本当でないだけ、と言っていた。
能力はあると。その後こう付け加えている。低学歴ばかり差別ねたにすると痛い目を
みるぞ。っとね。しかももう見つつあるなんて書いてある。
まあ現場では見えることがあるからこんなことを書いたのだろうが、まるで大学での
勉強を全て軽視するような言い方だよな。
だから基礎的な知識を得てきた人間を軽視して応用がなしえるのか？と聞いたのだがね。
仮にろくすっぽ勉強していない人間が企業に入ってきたとして、とりあえず最低限の知識を教えないと
仕事はできないと思うのだが、それを教える役目の先輩は誰から知識を学ぶの？さらに前の先輩から？
どっかで基礎的な学習は必要だと思うけどね。

気が向いたらレスくださいな。

今時の男どもに問題あるんじゃないのー。
付き合いたいor結婚したい女がいても、
うじうじして自分で言えないしさ。
腰抜けなんだよ〜

>>434
>付き合いたいor結婚したい女がいても、

乳もみたいorやりにげしたいのまちがいじゃないのか

>>435
ハゲ道！！

バイオテクノロジーで年寄りの臓器やら筋肉やら脳やら肌やらを
部分的にクローンして、それを年寄りに移植すれば
年寄りといえども筋肉隆々、ピチピチになって再利用できる
たとえ子供が生まれなくても
この技術が採用されればまじで日本は百年は安泰
甘いか？

>>437
年寄りの細胞からクローニングされた細胞はやっぱ年喰ってるんだよ

>>435
君は正しすぎるよ。（ｗｗｗ
最初からやり逃げのつもりなのに付き合ってくださいは言えないよな（ｗｗ

>>435
そのとおり。
　でも、その自信はないから、中途半端に行くことはできんわな。
　とくに同僚には絶対ダメ。
　肉体付きメイドロボット、早期市販希望!!!!!
　お金はあるから少々高くても買います!!!!!

　日本を支えている優秀な（ぶら下がりは読んでも喜ぶなよ）、本当の意味での
優秀な社会を支えている理系の方々、早く作ってください。
　

優秀な社会を支えている
　　　　↓
社会を支えている優秀な

　　　　　すんません、訂正

ダッチワイフじゃだめなの？

これに簡単な表情変化ならつけられると思うよ。
言語認識は難しいから、キーボードでチャット状態だと思うけど。
フォン・ノイマン型ｺﾝﾋﾟｭｰﾀだと人工知能に限界がある気がして
ならない。

>>442
それではダメなの。
本物の女性を上回る最高の女性を作って欲しいの。気遣いなんか、当然、
最高レベルが求められる。
そうしたら、女なんか必要なし!!!!!

さて、本当に聞くけど、後何年位したらそんなの出来るのでしょう？
今３０だけど５０位までにできないかな・・・・・。

追加。

　あらゆる意味で、本物の女性を上回って欲しい。

なんか話が反れてません？

>>440
気持ちワルッ
女に必要とされない男なんだね

というか、女性は自分都合よく振り回すのがすきだからな・・・。
ぼくもマルチをｷﾎﾞﾝﾇ。

男じゃ駄目か？

折れじゃ駄目か?

つうか、これからの時代、人口なんて関係ねえよ
産業はみんな機械化
戦争もミサイル一発
人海戦術の時代はとうに終った
頭の良い奴が何人かいればそれで全て足りる。

>>427
遅まきながら禿同。

hahahaha
ヴァカとは言わんが
腐った人間が何を夢見てる？（pｕ
自分で鏡見て立場弁えろよ
ｹﾞｯｹﾞｯｹﾞ

１・助けて−
ズビズバー　パパパヤー
やめてケレ　やめてケレ
やめてケーレ　ゲバゲバ
やめてケレ　やめてケレ
ゲバゲバ　パパヤー
ラララ
ランランラン　ラララ　ゲバゲバー
ランランラン　ラララ　ゲバゲバー
どうして　どうして　ゲバゲバ　パパヤー
おお神様　神様　助けて　パパヤー
助けてー

２・助けて−
ズビズバー　パパパヤー
やめてケレ　やめてケレ
やめてケーレ　ジコジコ
やめてケレ　やめてケレ
ゲバゲバ　パパヤー
ラララ
ランランラン　ラララ　ジコジコ
ランランラン　ラララ　ジコジコ
どうして　どうして　ジコジコ　パパヤー
おお神様　神様　助けて　パパヤー
助けてー

３ ・助けて−
ズビズバー　パパパヤー
やめてケレ　やめてケレ
やめてケーレ　ストスト
やめてケレ　やめてケレ
ストスト　パパヤー
ラララ
ランランラン　ラララ　ストスト
ランランラン　ラララ　ストスト
どうして　どうして　ストスト　パパヤー
おお神様　神様　助けて　パパヤー
助けてー

>>453
なつかしいが、JASRACダイジョブか？

>>440
気持ちワルッ
女に必要とされない男なんだね

そうです気持ち悪いと言われた４４０です。
気持ち悪いですと！？失礼な、私のどこが気持ち悪いのですか!!!!!
日本の人口問題なぞ完全機械化が進めば解決される問題なのです。
その収穫のひとつとして、パーフェクト女性が私の手元に来るわけです。
なんとすばらしいことではないですか!!!!!!!
それによって救われる男性がどれほどいるかということがあなたには想像できないのですか!!!!!
パーフェクト女性。嗚呼、なんと甘美な響き。

　技術者の方、本当にお願いします。

団塊ジュニア世代には社会保障期待出来ないね。

子供は作っても1人までだな。

>>455
いいねえ。ウンコもしないし、反抗もしないやつ。色っぽくってさ。ぶくぶく太ったりもしない。

性格・顔も自分ごのみに作れたりすれば、
オリジナル女は不要だね。
強制労働いきかな？

>>450
頭の良い奴は人口に比例して存在するしな〜。
機械やミサイルを作れないヤツの方が多いし。。

思いついたんだが、老人を物価の安い東南アジアあたりに施設作って住まわせるのってどう？
日本に施設作るより安上がりだろうし、介護する人材の人件費も安いだろうし。
そうすりゃ老人医療費や福祉に使われる予算も圧縮で切るんでないかい。

とおもってみたり。
日本の主力輸出商品：老人（藁

68歳の元警視庁町田警察署長、妻58歳が、介護苦で心中。妻は生き残って逮捕された。
妻の母親と夫の母親が長生きして、月々30万円近い介護費用が払えなくなっての心中だってさ。

なんか、おかしいよな。この国。医学なんてそんなに進歩する必要があるのか、って気になる。
俺の祖母なんか、88歳で死んだけど、二十歳の頃病院に行ったきりで、その後一度も病院へはいってない。
老衰で死んだ。

政界、財界、官界がそれぞれ、全体の利益を考えずに
自己の利益を追求した結果、税金が高くなり、労働分配率が低下し、
住宅関係費用、教育費用等が高くなり、家を持って子供を育てようと
しても、共働きでやっと２人育てるのが精一杯の状況なんだよ。

みんな贅沢になったしね。

”普通の人”で居るコストが
高度成長とバブルを通じてものすごく高くなって、
経済と人間の足腰が弱くなっていった現在
”普通”から脱落する奴が大量に出てきたんだろう。

”普通”に必要なコストを何とか下げなければ・・・・

世界最高額の給料を貰っていながら、ちっとも幸福な暮らしじゃないってのは
生活していくのに必要なコスト「見えない税金」が高すぎるんだね。

>462
やたらと寿命を延ばすだけの医療はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだね。

もっと真剣に、そしてオープンに
「尊厳死」「安楽死」などの「死」に関することが話あわれるべき。

>>464
そうなんだよなあ、うまいこと言うなあ。
普通の人であることのコストが高いんだよなあ。例えば３０歳で年収５００万なら
少なくはないと思うんだけど、専業主婦と子供と暮らすとしたら”普通の暮らし”
は出来ないよなあ。普通の暮らしをしようと思ったら専業主婦なんて無理だよなあ。
普通の暮らしの基準はどうやったら下がるのかな？

さらに、これは別の意見だけど、極論なのを承知で発言します。
ヤンキー（ドキュン）と公務員夫婦と金持ちしか子供を生まない将来は最悪じゃ
ないですか。遺伝子、人種、人格、環境が最悪の人達のみ子供を残してるんですよ？
そこで高学歴の人間が子供を作った場合補助金を出し低学歴の人間が子供を作った場
合税金を取るなんてどうでしょうか？一流大学の人間が子供を産んだら３，０００万
位出してヤンキーが生んだら税金を３，０００万位徴収するという感じ。まあ、人格
は反映できないので無茶だとは思いますが、あえて、提案。
シンガポールそのままじゃないかと言われそうだけど、日本もそこまでしないといけ
ない状況になってるんじゃないかなあ、と、思いますが・・・。
でも、こんなことしたら得をとることに必死なこずるい奴（公務員夫婦）がぼこぼこ
子供作りそうだなあ、こいつらは人格面で問題があるからそれはそれで嫌な社会になり
そうだなあ。

もっと単純に、
次のあるズボン子供がはいてたって、
家に子供の個室が無くったって、
クーラーや車が無くったって、
ビデオゲームの最新の奴が買えなかったからって、
マンションや一戸建てにすんで無くったって、
高い金出して塾へ子供をやら無くったって、
海外旅行なんか行かなくったって、
出世しなくたって、
流行に後れたって、
携帯持って無くったって、

別にイーーージャン、全然平気、
だってふつーだもん是が、

って言える社会だったら結構コスト低いかも？

狭い家を何とかしてほしい。

子供のいない社会ってのは夢がないね。

>>468
一概に言えんが金持ちや公務員は能力は優れているはず。
少なくともキャリアはな。

なんでもいいから、早めに戦争でもして、人間はみんな死んでくれ。
おまえら、臭くてかなわんよ。

>>472
キャリアか、モラル的にはどうなのかな。気持ちの良い人がどれくらいいるのかな？
霞ヶ関にいったことないからわからないや。
うーん、確かに能力は高いだろうから、いいんでないかい。
でも、地方の最近の若い公務員夫婦はきしょくの悪い奴が多すぎ！！!!!
あーやだやだ。

>>465

禿同。
「見えない税金」＝「隠れ借金」ってことになるね。
財務省のオリコウサンたちが一生懸命帳簿上の矛盾を隠すために徹夜してるんだよ。ご苦労さん。
でも、もうそろそろ隠すの限界にきちゃってんだよね。
ある意味、日本の信用度が最高に高かった時に外貨を集めまくって、
それを無償で発展途上国に貸してんだから、日本人が豊だって感じないはずさ。
かけ上は、景気対策等で豊かになったように見えるけどね。

国内で暮らしていると最高額の給料とはいえないが、海外から見ると為替の影響で豊かに見える。
昔の固定相場制の時代、日本人は、アメリカが眩しく見えたそうだ・・・

だって結婚しなくても結構モテルし、寂しくないし
金は好きに使えるし。
自分だけ食えるようにすりゃあいいという安心感もある。
早く結婚した人、残念ですね。だれとくっついてもだーれにも
迷惑かかりません。

という状況の人多いとおもうぞ！！

僕はやっぱり独身税を取るべきの様な気が！！

４０歳で結婚してなかったら５０％ぐらいの税金かけたりとか(ウハー)

PS:重婚もOKにして欲しい。

>>462 それが、現状。
　　　老衰でポクッて無くなるのは宝くじで１０枚購入で１０万円当たる確実。
　　　殆どの人が、10年以上寝たきり。

　　　　楽に死ねる方法＝年取って、ふらついたり気分悪くなったら病院行かない事。
　　　　　　　具合が悪くなって家族が病院に行くと治療して生還するから看護介護の無限地獄∞が生じる。
　　　　　　
　　　　

age

少子化対策課

>>476
そんなことしてみろ。国外へ逃げるよ。

　ここの人たちは、裏口入学っていうのを知らないのかなぁ？

　裏口入学に裏口就職。
　東大なんか、入試を課さない年もあったよね。

　はて？　優秀なやつの定義とは。
　板違い　スマソ

なかだしーあげ

>461と同じことを都知事候補時代の大前健一が
まじめに政策として唱えてたなあ。場所はオーストラリアだったが。
もう６〜７年前か。今ならけっこう耳を貸す人が多そうだな。

既出かもしれんが、はっきりって長生きし過ぎ・・。この国民。
もう、長生きにつながる医療技術の進歩いらない。なんでもそうだが、フロー
していかなきゃだめ・・。まあ、現役終えて10年ぐらいでちょうどいいんじゃない
のかね。平均75歳ぐらい。年金や医療制度考えたら、妥当だし体に不都合
あるのに妙に長生きしたりするのはなんなんだろ。あと、安楽死はごちゃごちゃ
いわんと早く認めるべきだね。尊厳の問題として・・。オヤジの延命治療で
そう思った。もういいですってね。

イギリスのように人頭税導入へ？？戸籍ある限り課税というシステム

>>485
へ？それを日本では住民税と言うんでは？
ま、就業してるかしてないかによるけど、
一旦就業すると失業しても取られたような．．？
プーのあいだも毎月区役所行って払ってたような記憶が．．曖昧です。

こういういいかたもなんだが老人が長生きして経済にいい影響ってあるのか？

医療製薬介護産業経済にはいいんでないかい。これからは安楽死
ビジネスがはやるだろう。安楽死の勧め的な本や思想もはやる。
というかはやらせるような雰囲気を政官マスコミが作るだろう。

>>487
シルバー産業ってあるけど、本来必要のないものに依存する産業ってのはむなしいね。
自衛隊が必要なくなって何十万人も失業者が出るのもむなしいよね。

長生きする事はほんとうに良い事なんだろうか？

>>490
とりあえず診療報酬目当ての医者を淘汰させよう！公共事業しかあてにできないドカチンも淘汰！
官公庁からの受注しかあてにしてないコンピュータとPBXの「みいそ」の半端肩書き油オヤヂも淘汰！
ちょっと暴走．．．

■ 緊急速報 ■

ついにビンラディン捕獲！！

http://www.par-factory.com/rank/ranking.cgi?links=188&urls=rkg

http://www2u.kagoya.net/~deai/lovenet/rankem.cgi?action=in&id=kgy999

＞ソースは？？

炸裂で団塊の世代でさえ仲間入りできないよ。団塊ジュニア世代は絶望的だ
競争相手多い、経済規模縮小

長い人生のうち若い時があまりにも短すぎる。若いうちにやりたい事が沢山あり過ぎて
結婚は先延ばしになってしまう。

現状の社会動向で産めるわけない

30代半ば地方在住ﾘｰﾏﾝ。
周囲の家族構成は職業収入できれいに分類される。
　　大卒ﾘｰﾏﾝ核家族→子供０または１
　　公務員共稼ぎ及び２世帯同居共稼ぎ→子供２
　　富裕自営業・医者・ﾄﾞｷｭｿ→子供３以上
うちは地方の分教育費も負担増。子供の予定なし。

age

毎日をクリスマスイブにすれば子だくさん♪

分別ある人は１人しか生んでないよ。１人でも教育費大変。保育所不足、小児科医
不足、あいからず人生の処世術に役に立たない高い教育費。

子供なんか要らん
社会の為に子供を作るなんておかしい

養育費くれるなら、産んでやるよ。

子供に自分の自由と金と時間を与える余裕は無い。

じいさんばあさんもセックスすればいいのに。

非婚上げ

専業主婦の生活費と、ガキの生活費と教育費と、住宅ローンっていう
不良債権かかえて、それでも幸せなのかな〜。「結婚っていいですよ」
なんて脳天気に言ってる同僚のヤマグチ君、２年後に同じセリフを
言ってくれよ（笑）。

結婚してるだけで私ってエライと思っている化粧板のパラサイトブス専業主婦どもに
ご意見をどうぞ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1008686754/

>>507
ヴァカの巣窟でﾜﾗﾀ。
そいえばもう一人。学生ｹｺｰﾝして入社してきたカトウ君。
つまらん人生送っとるな〜、と全員に言われてたのを知ってるのだろうか....。

主婦なんて、９９％がトンでもハップンだって。よくもまあこんなオバハンにタダでチンポ突っ込むおっさんがいたなあ、といつも思ってるよ。

７５歳を過ぎたら、安楽死を認めて欲しいな、おれ。

ジジイとババアもこう有り余ってちゃあ
有り難みも何にもねーな。

新卒大学生、高校生就職率最悪。ここ５，６、年のあぶれぐみ滞留。大企業の大規模リストラ。
派遣社員、（使い捨てバイトのことね）、フリーター激増。保育所、小児科医不足
産めないよ！！

俺さー仕事上、毎回のように調査員やらされてるんですけど
前回に比べるとホントに外国人が増えたなーって思うよ。でも、相変わらずアジア系が多いね。

保育所不足で２１０３１人足りてない。実名で自治体あり。待機児童総数、３５１４４人
やふーニュースリンクにも記事アリ。こんな状態で産めるかよ！！！。中高年、若年失業率
過去最悪更新。産めません！！！。
＞５１２、朝日は連載記事あるね。＞５１３、東京都新宿区でもアジア系激増。
区報に書いてあるよ！！！。地方のほうが都心部より増加傾向だと思うよ。

はっきり言って、昔は労働者を生産するのために子供作ってたのさ。
今は子供作っても労働する場が無いんだから作らなくて正解。
１家庭に子供２人までなら人口増加無し、あとは団塊世代の老後を
支えなくてもいいような仕組みができれば我々の世代は安泰さ。
その状態が５０年続けば世の中安定するね。
あとは、昔は座敷牢に入れられて世間にさらされることが無かったヒッキーや
基地外が開放されているのが気になる。

将来の事を何も考えないＤＱＮばかり子供を作り、正常な子育てが
できる常識人は未来を悲観して産もうとしない・・。
ＤＱＮのガキはもちろんＤＱＮに育ち、頭が悪いから畜生のように
数だけボコボコ増やす。ＤＱＮが多人数の子供の末端まで育てられる
はずも無く、ネオＤＱＮ化し犯罪者が増える。
結論、フジテレビ等でやってる「大家族肝っ玉母さん」系のクソ番組は
日本の将来を暗く暗示する予言番組で、間違っても感動なんてしてはいけない。

子供2人以下は、控除を認めるな。
きっちり働いて、大人2人分の納税をせよ。
保険、年金もシカリ。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>517
まともに子育てできない奴が子供を産むだけで税金を控除
される方が遥かに問題。あ、別にあなたのことを言ってる訳じゃないから
ね。あしからず。

なるほど。
立派に育てたときに初めて控除分が戻ってくるようにすればいいんだ。
大発見！
判定が難しそうだけど。
育った子供が生涯納税済ませたときかな？

だって結婚したら暮らしていけないんだもん。
住みにくい世の中やの。

負け組み団塊世代の老後は？？山谷、西成ホームレスも超高齢化

dane

>>521
逆だよ。独りじゃ生きていけない奴が結婚するんだよーん。
ワレ鍋になんとかってやつ。

西のテレビでやってたが、日本人男性の８人に１人は
生涯独身らしい。

一万人のうち１２５０人は結婚できんのかーーー
凄いな・・・

このスレ蘇らせたのは俺。

とりあえず俺は生涯独身の予定だから
少なくともどこかの７人は１００％ｹｺｰﾝできるわけだ。
すばらしい。

それにしても残り７人のうち、
何％の人がﾘｺｰﾝするのだろーか。
７人が払う慰謝料の合計はいくらなのだろーか。
子供に面倒を見てもらえる人はいるのだろーか。