【景気】失業率、最悪更新5.3%へ 失業者数も最高357万人

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952名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:34 ID:QPjEep7I
自力で稼げる力が無いのに家庭を作るから
息詰まる
実力が無いなら始めから一人でいろ
953名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:49 ID:nhlo6z/T
でもさ、いいとしこいて一人でいる事ってやっぱり
まだ社会的に不都合が多いんだよ。
ローンも独身だと審査が厳しいんだよ。
賃貸マンションでも独身はあれこれ詮索される。
まあそんなもんをぶっとばすぐらいの金持ちになれと
いわれたらそれまでだが。
スレ違いっぽくてごめん。
954名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:58 ID:QPjEep7I
>>953
その考え方が古い体質に染められている
環境は激変していて毎年給料が上昇していた時代ならば
妻、子供も養えるだろう。
現在は一度歯車が狂ったら悲惨な生活に急降下。
相当実力がないと厳しい。
なぜ50代の男性の自殺が激増しているのか?
理由は言うまでもない。 これが現実だ
能力に合った生活をする 空想は自殺行為だ
955名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 18:24 ID:CoCsW9sY
>>954

953ではないが……。
そう、ものすごく古い考え方で、唾棄すべきもの。
でも東京でさえまだそういう考えが残っているよ。
というよりね、このひどい不況でそういう考えが
また前面に出てきたような感じは俺も受けるよ。
一体、いつになったらキチンと現実の日本経済や
普通の庶民の生活を冷静に見られるように
なるんだろうね。国民みんながそういう意識を
持たなきゃいけないのに、相変わらず保守的な考えが
根付いていて、なかなか拭えないんだよな。
956名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 18:32 ID:gF63Bbis
age
957  :01/12/01 18:48 ID:1eJA9BOw
しかし、家庭を築いて子孫を残す事は 割りと根幹的な権利というか欲求だと思うが
それさえ躊躇しないといけないのか

おれは結婚するきないけど〜(藁
正直、昔に比べて便利だし、面白い物あるしな〜
凡妻なんていらんよ
958名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 18:59 ID:mMhq6AnB
正直、可愛い嫁さん欲しい。
959名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 19:44 ID:c6G6pkQt
俺は一人暮しで炊事洗濯掃除自分でしてるけど
毎日1時間ぐらい早起きすれば事足りちゃう。
今の電化製品はすごいすすんでるからね。
女性が必要なのは子育てとSEXだけ。
結婚するとそんなもののために一生給料の半分を
あげなきゃいけないかのと思うととても結婚する気になれない。
960名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 19:49 ID:/YeXM6+S
>>959
自分自身の中身は足りない奴なんだね君は。
961名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:00 ID:p3Qp9GE3
情報インフラの整備に伴い情報のディスクローズが進展して、古い
人脈や経験則などの価値が急速に低下しているこの時代。
これからは、個人のもつ能力(=生産性)のみで評価される時代よ。
考えようによっちゃ、正当で公平な世の中だ。
ところで、人間のもつ根源的な生産性が最も高い年齢は一般的に
言って20代〜20代前半でしょう。
30半ば過ぎたら、生産性の低下度に伴い収入も減少するのが理屈。
40なったら赤いちゃんちゃんこってこと。プロ野球選手と同じ。
ガキ作って40代に育てるってライフプランそのものに、もう無理が
あるのよ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:01 ID:QPjEep7I
個人の自由なので結婚してもしなくても
一切問題無し
963名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:02 ID:cfyg3hBN
>>961
チミ学生か?
964名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:02 ID:p3Qp9GE3

20代〜30代前半
965  :01/12/01 20:02 ID:jpS13ZAH
3人家族。両親病弱で働いているのは私だけ。
女性だけど「可愛い嫁さん欲しい」
と痛切に思う今日この頃。
966.:01/12/01 20:04 ID:jCyuefXP
そうだな。953の考え方はふるい。これからはローンなんて組まな
い生活をすればいい。アパート入居で詮索されるくらいはしようが
ないだろ。むこうも商売だし。老後を妻や子供に面倒みてもらおう
という考えも捨ててしまえばいい。一人でのたれ死ぬ覚悟で生きて
ればけっこうモテるぞ、きっと。
967名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:07 ID:4TqTEcmv
職失ったからって自殺するなよ。
そんだけ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:11 ID:vx+depB0
失業したぐらいで騒ぐな。
それまで職があっただけでもよしと、思え。
私はずっと仕事していない。
969ななし:01/12/01 20:12 ID:Y3oZ0+OR
数ある発展途上国のしかも最下層貧民でも、自殺する人は意外に少ないらしい。
病死、栄養失調などにより死ぬことはあるが。
現在の日本には失職しただけで自殺する人がいるという現実はとても悲しい。
970:01/12/01 20:17 ID:+TeWiQAp
苦労して、一流会社に就職できても、3人にひとりは、すぐ辞める日本って?
971ななし:01/12/01 20:23 ID:Y3oZ0+OR
日本国内に目を向けてみると、
フリーターでも楽しく(?)やってる若者もいれば、
ひきこもりなどで独り立ちできない若者もいるが、
失業しただけで自殺してしまう人もいる←今まで仕事頑張ってきたというのに
972  :01/12/01 20:26 ID:jpS13ZAH
>>969
失職→家のローン返済滞る→金策に走る
んで、最終的に死を選ぶ、ってことでしょ?
「失職しただけ」って言うのはちと酷かも。
973名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:27 ID:u3KXHopT
あれは自殺じゃなくて殺されてるんだよ、社会に。
974ななし:01/12/01 20:36 ID:Y3oZ0+OR
>>972
おそらく、マジメに借金返そうとしたような人達が借金で首が回らなくなり、
悩みに悩んだ挙げ句、命を絶ったのだろうな。
でも、借金を踏み倒すような奴らはぬくぬくとしてるんだろうな・・・
昔、住専が潰れたときの債務者みたいに・・・

>>973
たしかにそうだよな・・・
975名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:08 ID:+SL01nWE
>>961 5行目までは正しいと思うが

>ところで、人間のもつ根源的な生産性が最も高い年齢は一般的に
言って20代〜20代前半でしょう。
30半ば過ぎたら、生産性の低下度に伴い収入も減少するのが理屈。
40なったら赤いちゃんちゃんこってこと。プロ野球選手と同じ。


にはもうアホかと。生き急いでますな、チミ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:20 ID:33rmfvEZ
役に立たない40代以上は会社にいても邪魔。 さっさと首にしろ。
有能なものはこのかぎりではないが、大部分は会社のお荷物。
一回40代以上を優秀なもの意外一律リストラして若手はすべて能力主義
にすれば日本の会社はいきかえる。
977名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:27 ID:SdT0SGJT
>>976

あのう、あなたの言っていることはつまりようやくすると
「40代以上も若手も全部能力主義にしろ」という当たり前の
ことですね。回りくどい書き方はやめてほしいのれすが。
978名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:32 ID:p3Qp9GE3
>>975
予想したとおりのレスごちそうさまです。
20代〜20代前半は、20代〜30代前半の書き間違いです。スマソ。
知力、体力、決断力もろもろ含めて、あくまで固体としての根源的な
生産性が高いのはやっぱりこの時期ですよ。
(社会的なとかのファクターを置いておくとね)
いま外資のコンサルタント系会社で働いているが、仕事の上でいい
アウトプット(成果)を出しているのは、まずこの年代だね。
以降の世代は、ディフェンシブにならざるを得ない。限界。
まあ、日本のビジネス社会では、まだ特殊と言えなくも無いんだろうが。
979 :01/12/01 21:36 ID:J5Wq7X/6
>978
それは、現場で働くのがその年代ってことじゃないのか?
980名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:37 ID:c6G6pkQt
>>976
どちらかというと年功序列を完全に廃止して
40以上でも能力のないやつは月給15万とか
相応の給料でいられるようにすればいいんだよな。
今の制度は年功序列と実力主義が中途半端すぎるよ。
高給だからくびってのはちょっとちがうと思う。

それには今の年功序列を前提とした
家のローンとか馬鹿高い教育費を何とかしなきゃ。
俺の個人的考えでは結婚式にウン百万、家のローンでウン千万
も払ってて、金がないなんて馬鹿なこといってんじゃねー!
無駄遣いしているおまえらが馬鹿なんだろ!っていいたいけど。
社会的慣習ではこれが一般的らしいから、
一方的な非難もあんまりできないんだよな。

結婚するしないのはなしがこの板に出てくるのも
ここらへんが関係していると思う。
結婚しなけりゃ、そこらへんの出費は関係ないからね。
981名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:54 ID:1b4XP0dO
>>978
979が書いたようにあくまでもそれは現場ではでしょ。
あと、外資という環境はやっぱり特殊。
現場は結果出さないとクビに直結するわけだから
そりゃ体力に任せて頑張るよ。決断力もあるよ、
積み上げるという発想があまりないんだからさ。
だから若い奴の方が結果は出しやすい。
俺は外資やめたモンですからあまり大きなことは
いえないけど。
982名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:54 ID:p3Qp9GE3
>>979
たぶん、マネージメントとか経営管理能力とかのことを言いたいん
だろうけど、先にも書き込んだとおり発達した情報インフラを利用した
ノウハウを含む情報の処理能力に関しては、今の20〜30代は恐ろし
いほどのスキルを持っている。
ビジネス上の調整能力っつうのは、そういったノウハウ(経験則なんか)
や人的NWと思われるが、40代以上と比較すると、その辺を利用する
フットワークが高齢者と丸で違うんだよな。
言いたいのは、そういった能力こそ年季を積んだベテランでないと持って
いないっていうのは神話だってこと。
という自分も40なので、実はいろいろ今後の人生展開模索中なり。
983ま〜がんばれや:01/12/01 22:05 ID:PkvMLpYy
ふーん20〜30台はすごいんかな、そしたら自分で会社作って
好きなようにやれば〜。どこかに勤めてあ〜だこ〜だ言うのは
安物の飲み屋で安酒飲みながらぐだぐだ言ってる、おやじと
精神が一緒だな。
984名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:06 ID:1cX/32g1
景気って波だよな〜
985名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:18 ID:+nci1arQ
DQNな奴らが%上げてるだけです。ご心配なく。
986.:01/12/01 22:39 ID:uSTZ8w7w
ここは安物の飲み屋みたいなもんだろう。ホントにできる奴は
こんなとこでくだまいてないよ。上司がうざいから実力主義を
いってるだけだろ。ホントに実力主義になったら大変だよ。年とる
ほどにね。
987公務員:01/12/01 22:43 ID:4gpa3s70
988公務員:01/12/01 22:48 ID:4gpa3s70
989名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:55 ID:Sw7eJO7o
実力主義なんか、まだまだ。
実力の名を借りて、年功序列から陰湿ないじめに移行しただけだよ。
日本のひ弱なサラリーマン会社で実力を問いだしたら、自分の首が
しまって終わりさ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:59 ID:QPjEep7I
月給屋ならば年収上限400万円で十分だな
実力がある人は自立して勝手に稼げばいいから
簡単な事だ
解雇制度を経営者側に有利になるように法改正する
総人件費を50%以下に削減する
緊急に実行しろ
991名無シデス:01/12/01 23:00 ID:ZyQHlGId
日本人、オ金、タクサン貯金シテルネ。失業率10%イテモ、ダイヂョーブネ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:04 ID:u3KXHopT
韓国みたいに労働者を強くしすぎて国の競争力を殺いでは何にもならない。
990に全面的に賛同する。
993名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:05 ID:Sw7eJO7o
日本にも貧民窟をもう少しつくってほしい。各市に一個ね。
9941000:01/12/01 23:06 ID:q+Thoshk
1000
995995:01/12/01 23:06 ID:q+Thoshk
995
996.:01/12/01 23:18 ID:cldXbBC1
992は過労死して靖国にまつってもらうといいよ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:53 ID:G4WqksNS
この板でPart2あるの?
998名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:58 ID:SBHaPSWs
雅子さんにお子様が生まれて、久しぶりの明るいニュースだと言っているけど
結局、イチローにしても,Qチャンにしてもそれは他人の幸せな出来事。
日本の景気がよくなって仕事がある方が一般の人には、はるかに
明るいニュースである。個人的なニュースは、その関係者が最終的に嬉しいだけで
一般人は相変わらず就職難やらで辛いのである。
999名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:59 ID:u3KXHopT
>>997
議論板でも行ったほうがいいのかも。
1000あいぼん16 ◆AIBON3MI :01/12/01 23:59 ID:clJeUAZ8
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