1 :
cogenφ ★:
大阪府の食肉処理業者が、狂牛病で特定危険部位となっているせき髄を、牛の解体時に圧縮空気で簡単に抜き取る方法を考案した。
現在の除去方法では、食肉や器具類にせき髄片が付着するおそれが指摘されていた。
新たな方法は付着の危険性が低く、費用も約2千円で済むという。
開発したのは、松原食肉地方卸売市場(大阪府松原市)で解体作業をする松原ミートプラントの村上幸春社長(54)。
現在多くの食肉処理場では、まず、背骨に沿って電気ノコギリで「背割り」をし、せき髄を金属器具でかき取る。
村上さんは、皮はぎ用に使っているエアコンプレッサーの活用を思いついた。
背割り前に、せき柱内に細いチューブを差し込み、圧縮空気を瞬間的に送り込んで、せき髄を飛び出させる。
コンプレッサーは多くの食肉処理場にあるので、新たにかかる費用はチューブ代の約2千円だけだ。
フランスでは、吸引装置で除去する方法を来年1月から実施する。
厚生労働省は今月、すべての食肉処理場にせき髄の徹底除去を指導。
フランス式の装置の導入も検討しているが、高価なため食肉処理の現場からは「対応しきれない」との声が出ている。
村上さんは「一刻も早く多くの処理場で実施してほしいので、特許はとらない」と話す。
http://www.asahi.com/national/update/1028/008.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:04 ID:eUOAx4O0
2!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:11 ID:SIodgvae
いいニュースだ。
スレが続くかどうかは別にして(w
4 :
:01/10/28 22:13 ID:CVsjD0f3
技術を供与するかどうかに関わらずに特許は取っておくべきだろ。
万が一ヤクザまがいの奴に取られたら社会的損失だ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:15 ID:prozrJKg
>村上さんは「一刻も早く多くの処理場で実施してほしいので、特許はとらない」と話す。
いい話だ・・(ノ_<。)
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:18 ID:YEzidQ8r
いいニュースですね。ドクター中松に聞かせてあげたい。
こういう公に明らかになった技術でも特許はとれるのですか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:28 ID:SIodgvae
特許申請だけしておけば良いね。
特許料を無料にすれば良いだけの話しだから。
8 :
ステファンソンφ ★:01/10/28 22:32 ID:???
>4
マジでやくざまがいの人に取られたら欝だ・・・・。
でもそんなことできるの?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/28 22:32 ID:dr8uHBqz
コ○ミみたいなクソ企業に取られる前に特許は取っておけばいいと思うんだがナァ
いい人すぎるよアンタ>村上さん
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:36 ID:6b0hY4gB
村上さん、2chみてないだろうな・・・。 誰か忠告してあげて〜〜。
11 :
キャメル:01/10/28 22:36 ID:0S0YeVTm
つーか、まず背割りしなけりゃ良いんじゃ?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:37 ID:5LhImjt9
>>6 新聞に載って公知技術になったので、もはや誰も(村上氏も)
特許は取れませんです。
13 :
:01/10/28 22:39 ID:qrFNUmxw
>開発したのは、松原食肉地方卸売市場(大阪府松原市)
妙に納得。
14 :
:01/10/28 22:40 ID:wavmPqhn
生きた人間に使ってみたい・・・
チューブとコンプレッサーで、脊髄をスポンと抜くのか・・・こわ。
16 :
:01/10/28 22:41 ID:1ddAF2h8
外国も開発してたはず。
ちなみに設備費用は2000万円。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:42 ID:bDRRvad8
18 :
名無しさん:01/10/28 22:44 ID:SfkASk0s
バカヤロー!プリオンって蛋白質なんだぞ?
肉で感染するに決まってるジャン!
19 :
:01/10/28 22:47 ID:9eDhNqL2
松原は、食肉の加工技術が集積されてるな・・・職人もオオソー
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:51 ID:LzSXWHhR
>>14 ヤな趣味だね。
ところでこれって首を落とした後だと思われ。
したがってすでに死体。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:11 ID:zTHI5YR/
ちゃんと特許とって普及させてくれ〜!!!
>>17 一応、スレが立ってないかは確認したつもりだったですが・・・
結構、確認するだけでも大変なんです。
23 :
予言:01/10/28 23:27 ID:lFwen73X
突如アメリカの発明家が「それは私が三年前に編み出した特許技術だ。特許料払え」と
全国の食肉処理業者に襲いかかるであろう。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 23:47 ID:xk494Q+4
新聞で読んだ時は思わず膝を打ったが。
よく考えると、圧縮空気で押し出したところで
脊髄は激減するだけで完全に除けないんじゃ?
詳しい方わかります?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:00 ID:ShqxM62H
>>18 肉にはほとんど存在しないんじゃなかったっけ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:02 ID:VOgXd2Xs
とりあえず、特許は取ったほうがイイ
27 :
:01/10/29 00:14 ID:YfKMyNYY
>>24 いやずっぽり抜けるだろ。
それでもいやだというなら、第二段階で高圧水でも送り込んで
きれいに洗浄すれば良い。
しかし小腸と脳はちゃんと取り除いてね。
あと、危険安全入り混じったセキヅイをどう処理するのか?
牛骨ダシはどうなるのか?
28 :
キャメル:01/10/29 00:17 ID:TyAp50ql
>>27 それで良いのか?
まずは背骨を割らずに取り出してから解体出来ないのかな。
その方が分かりやすくて明らかに安全では?
29 :
:01/10/29 18:42 ID:BMa+CKg1
読んだだけで背中が痛いぞ
30 :
:01/10/29 20:56 ID:47F9OWmS
>>28 危険部位が”なくなる”んだからオールおっけー。
異常プリオンはある程度以上の濃度があると消化酵素で
分解できなくなるからやばいって話だったから濃度が激減すればOK
つーことで、業者さんがんばってください。
32 :
あ:01/10/29 21:29 ID:q7t/ho9q
おいらが特許とっちゃっていいかな!?
33 :
__:01/10/29 21:30 ID:fnitCQS7
村上幸春さん、男だなぁ。
人に試してみるとか
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 21:54 ID:8H7rbFdV
つーか,想像するとキモチワルくて牛肉食えない
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 22:02 ID:f3I2fBbA
>>23 こういうこと言い出す奴は必ずいると思われ。
無料で公開するのでも特許はとっておくべきだった。
ここはこの手の話題に決して B や K が云々、の厨房
RES が全く無い。ニュー速ではないので当たり前かも、
ですが、何か清々しい。
38 :
しかし:01/10/29 22:57 ID:vGn04GCH
皮はぎ用のエアコンプレッサーって・・・北京ダック焼くときみたいに空気でウシの皮ふくらませるのかなぁ?
チョトコワイ
39 :
:01/10/29 23:17 ID:sOaVDffV
松原ミートプラントK.K.(松原市河合6−75、Tel0723−30−0011
ここかな?
40 :
:01/10/29 23:19 ID:h3uleywN
>>30 吸引なら良さそうだが、押し出すならあちこちに飛び散って結局同じだと思う。
水で洗ってもその水は何処に行くんだ。
41 :
:01/10/29 23:26 ID:DqvtbuFw
コナミあたりに特許を取られる気がします。
きっと脊髄はプルルン、、って飛び出すのかな?
なんかそれって病みつきになりそうじゃん?
『ブホォッ!』っと注入『プルル〜ン、、。』と飛び出す。
あはははは。やっぱそれってさ、ぜってえ楽しいはず。
43 :
鬼羅漢φ ★:01/10/30 05:02 ID:???
>>23 日本特許をもってなければ、日本の業者には襲いかかれないよ。
日本特許は出願後1年半くらいでもれなく公開されるので、アメリカ
みたいにサブマリン特許で不意打ちされるようなことはない。
これから一年半のうちに日本で特許が公開されてこなければ、日本
の業者は安心してこの技術を使えるでしょう。
>>32 新聞に載ってしまったような公知技術を今から特許出願しても無駄。
>>36 これはその通り。
44 :
キャメル:01/10/30 05:06 ID:MMoK2wPj
>>40 芝浦の下水の浄化槽の会社の人から話を聞いたけど大騒ぎしてるってさ。
全て焼却処分らしいけど費用をどこが出すかとかもめてたな。
45 :
:01/10/30 05:10 ID:QrpLRhDW
村上様 マンセー
ただ、欧米の技術もならって 学者の意見も聞いて
取り扱い者に危険のないようにしてくださいマセ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 07:20 ID:r3TTGXN3
この特許って何の特許だ?
N捨てでやってたと思うが、もうスイスでは脊髄の吸引は解体時の当たり
前の作業でしょ?
コンプレッサーにチュウブつないで吸引するなんて既成の技術のはず
なのだが。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 07:23 ID:ll06IFzl
吸引じゃなくて逆の発想。
わかるか46
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 07:29 ID:yidddFd0
>>40 うんこれ気になる。
途中で折れて髄液飛び散ったりしないのかしら?
49 :
:01/10/30 09:54 ID:kHyP79gK
>>40 現解体では洗浄の水も回収すると国が言っているが
水の処分がまた問題
押しだしは今よりはマシかもしれないが
なんとなく、吸引したほうが(゚д゚)イクナイ?
吸引しようが、押し出そうが、機械は洗浄の必要があるし、
汚水処理は必要でしょう。
末端の処理業者に高価な機械の導入の義務づけるようにすると
こっそりやらないDQNが多発するから末端業者には安価な方法がいいんじゃない。
すぐ普及するし。
で、汚水などはまとめて国や自治体が処理する体制にすればいい。
そのために税金使われるのは不良債権処理より納得できるし。
51 :
:01/10/30 12:39 ID:kHyP79gK
>>50 国や自治体が こっそりやらないDQN に見えてくるのだよ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 12:42 ID:uVwdIo06
>>51 それ同意。
下水道の高い施設をむりやり予算化するDQN土木役人の担当だべ?これ。
53 :
:01/10/30 12:52 ID:ol0QVSW0
全部様子がわからない想像だべ〜。
そんなのに腹立ててどうすんの。
54 :
:01/10/30 13:48 ID:kHyP79gK
>>53 どんな作業や工程でも
それをする役人が狂牛病を舐めてて、いいかげんにやって
不都合がでてきたら隠蔽するのだけはたしかだからな
今までのやり方でよくわかるように。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 15:35 ID:nE09ck+X
詳細がよく分からないから、なんともいえないなぁ〜。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 16:44 ID:H8hSO91u
燃え燃え
すぽっと抜けるのは気持ちいいネ!
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 23:45 ID:OBRKclbM
さっき、ニュースジャパンで村上氏が実演してたぞ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 23:56 ID:oHtIEzEC
>>58 見た見た。
にゅるっとした脊髄が見事にスポーンと抜けてたよね。
国は、抜けるときに飛び散るから安全とは言えないとコメント。
そのまま背骨割るよか何百%もマシだろうに。
相変わらず、保守的やね。国は。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 23:57 ID:jwbI0BOw
>>59
完璧でなくてもよりリスクの少ない方法にしていくことは重要だと
おもうよね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:02 ID:tTEFR9Fd
背割りを続けるよりは、数万倍もリスクが低いと思うんだが…。
完璧な方法をインターネットで公募するとか、してくれないかな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:07 ID:9YSMqHKJ
多分200万円とTVで言っていたような気がします。
機会の購入代金ですが、違っていたらごめんなさい。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:08 ID:Bgf4XMQz
>>62
それは3枚おろし方みたいだね。
64 :
でも:01/11/01 00:11 ID:/x3cet50
>>59 ケチつけるようで恐縮ですが、
圧縮空気で吹き飛ばすのだから
背割りより飛散するので、
危険なんじゃないですか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:14 ID:ma8VtMor
骨髄って「骨の内部」にあるんじゃないの?
飛散しないんじゃ・・・
N捨てでもNじゃぱでもやってたけど
V見る限りでは飛び散ってはなかったような。
66 :
:01/11/01 00:19 ID:CLS2gL6i
背割り って肉を骨から採り易くする為の作業だと
思うのだけれど もっと人手をかけるとか
ロボットを開発するとか 骨を傷つけない
方法を考えらどうだろ
ネパールの田舎では背割りをしないで解体してるし
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:26 ID:6uG3kfJG
Nジャパン見た。屠殺&解体してるとこ、まざまざと見せられると、
結構ひくねー。めし食ったあとで、よかったぜよ。
68 :
牛さんかわいそ:01/11/01 00:30 ID:/x3cet50
>>67 牛さん殺さないで、かわいそだから
スーパーで売ってる肉食べるようにしれ
さすれば良し
69 :
たぶん:01/11/01 00:31 ID:/x3cet50
>>68 スーパーで売ってる肉も
牛とか豚とか殺した肉だよ
70 :
:01/11/01 00:33 ID:GDREuOz6
骨髄って美味いらしいね。
美味しんぼで見た記憶が・・・
71 :
2000円で出来てもな〜:01/11/01 00:42 ID:sepijCPf
あれって逆に危ないのでは? スイスとかがやってる吸入方式じゃなくて
空気を送り込んで吐き出すやりかた。髄液が肉のほうへ飛び散ったり
染み込んだりすると思うんだが。。
あの解体業者は簡単な方法で(安く)できると思ったんだろうけど。。
髄液が危険とされてるのに、すこし安全に対する認識が??
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:45 ID:NPWirZja
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:51 ID:EFF0HTBg
74 :
牛:01/11/01 00:56 ID:kxpu4OsO
背割り痛いが何か?
75 :
72:01/11/01 01:33 ID:NPWirZja
>>73 俺初めてそういう風に言われた。
なんだかけっこう嬉しいものです。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 23:38 ID:y1emC0ZI
こういうときは晒しアゲ、でしょうか。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 18:40 ID:Z3u1vAap
>>70 vCJD発病する海原と山岡が、これから美味しんぼで描かれる予定です。
78 :
ビタ:01/11/04 02:55 ID:+ecfSM+e
こいつあほか?金はいんのになあ。競争原理もわかってへんやん。特許は取るときにとらんと。
79 :
:01/11/04 02:56 ID:NoNFcMId
クソ役人の脊髄除去きぼーん
81 :
膿垂翔:01/11/04 04:06 ID:2MTEivD3
武部のヤツ久米ヒロシの番組でインタビューん時
もう背割りはしてませんと言ってたよな
「そんな飛び散るとかなんとか、そうゆう言い方されると困る」とか
「解体業者の実体を御覧になって仰っているのか」みたいな事
それはどうゆう根拠で言ってたのかなあ
背割りはもう遣ってないとどうして言えたのかね?
世界最高水準の検査体制とイウ発言と同様に
いいかげんなその場限りの口からデマカセをイウのが糞親爺の常套だから
それに全く根拠がなくてもサモありなんだが
あんなのその以降この瞬間に至っても大臣のポストにまだ居ることを許す国民は
どんな病気であれ早く全滅してしまうべきだ
みんな死のうよ
糞は死あるのみだよ
かくイウ俺も武部に対してなんのアクションも起せないね
俺も死ぬとイイね
最悪だね
日本がどうのこうのなんて憂いうるのはチャンチャラ可笑しいぢゃないか
小泉だってあの男が何を言ったのか知っているのかな?
知らないならいいんだけど
知ってるなら容認だね
同意と同じだ
背割りの事実なんてどうでもよくても大臣でおれる内閣だ
話はマズクてもなんでもその場を誤魔化して
都合が悪ければ不愉快そうにしてれば
遣りすごせる仕事をしているのだね
そうゆう者が動かしている国なんだから
82 :
武部武部武部武部武部:01/11/04 04:15 ID:2MTEivD3
武部が久米に背割りはやってないと言ったのは俺の聞き間違いでなければ
嘘だよね
嘘つきだよね
そうでなくてそのような通達を出した、という意味かな?
通達を出したらもう背割りはナイと仰ったのかな?
久米は後追いで追求できないの?
こんどの脊髄を圧縮空気で除去するアイデアの人は背割りをやめることが出来ないので
苦肉の索でアレやったわけでしょ?
それ以前に背割りを廃止するよう通達を受けた事実があって
別の脊髄を迂回する方法で解体し出荷した牛はあったの?
あの時点でその牛はどの牛なの?
83 :
武部:
武部には重荷なのではないの?
シンドイし誰も期待できないから辞めたらいいのにねえ
こんな話でもなけりゃどうでもいいようなポストだったのになあ............
可哀相といえば可哀相だね
とにかく役不足
いまの事態今後の対応に答えることが出来ないと少しでも思ったら止めるべきですよ
少なくともココまでの武部の答弁で納得できたとか安心できた人は少ないと考えるのが真っ当な意見だね
武部が対処できる人達というのは大臣がコウ言ったのでソウにちげえねえ!ンダンだ!という人種しかいないでしょ
そうゆう人は確かに存在する
だけどそうゆう人だけ廻りに集まってくれるワケでないからシンドイね
これからどうするの?
このシナリオはここらで終結したなあ.....と考えている
ヤレヤレと一難去ったとでも思っている?
たぶん
そう思いたい人なんだろうなあ
本番はこれからですよ
これからが狂牛の顛末の展開の本編の下りですよ
どうですか?
結局責任とらないから安気なモノなのかな?
うんざりするようなストレスを経験したくないなら
どうゆう風に己の逝く末を割り振るのか嫌だろうけど検討しとかないとね
いま、どっか入院でもして誰かに交代してもらったらどうかな?