在庫牛肉の全量買い上げを検討 農水省
39 ：名無市民＠キャプ待ち：01/10/18 03:43 ID:SFTxM02i
>>38
今の検査方法は厳密なのと緩いのと二種類。
最近の狂牛ﾊｹｰﾝ情報はだいたい厳密な方の検査結果。
ただ、厳密な方は陰性なヤツもたまにヒットしてしまう。
で、今は緩い方の検査で判断するか、
灰色でも黒とするかという争いの真っ只中。
今の検査方法は厳密なのと緩いのと二種類。
最近の狂牛ﾊｹｰﾝ情報はだいたい厳密な方の検査結果。
ただ、厳密な方は陰性なヤツもたまにヒットしてしまう。
で、今は緩い方の検査で判断するか、
灰色でも黒とするかという争いの真っ只中。
40 ： ：01/10/18 05:22 ID:Y4slxOv2
肉の検査するのはいいんだけど
肉コップンは製造禁止にならんの？
肉コップンは製造禁止にならんの？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 06:55 ID:QoGzw4fD
42 ：名無しさん＠お腹ピーゴロロー：01/10/18 23:23 ID:9FWrX0Ee
１８：００のフジテレビの農水大臣インタビュー見た？
買い上げた肉を厳重に保管するらしいけど
それを焼却するか市場に戻すかわからないんだって。
庶民の不安感がなくなってから決めるってさ。
まさか？ と思ったけど安藤優子が聞き直してもそういってた。
この大臣「今までの肉も安全だけど回収する」って考えだから
しょうがないのかな。
買い上げた肉を厳重に保管するらしいけど
それを焼却するか市場に戻すかわからないんだって。
庶民の不安感がなくなってから決めるってさ。
まさか？ と思ったけど安藤優子が聞き直してもそういってた。
この大臣「今までの肉も安全だけど回収する」って考えだから
しょうがないのかな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 23:30 ID:0sJ63Mv+
ニュース２３でやってたけど、
食肉業協会主催の「狂牛病って何？」セミナーでの
農水省のお役人の発言最高！
「こんなクソ忙しい時期に、こんなセミナーに招待されて云々」
さすがお役人、強気！
雪印見ているようだ。
食肉業協会主催の「狂牛病って何？」セミナーでの
農水省のお役人の発言最高！
「こんなクソ忙しい時期に、こんなセミナーに招待されて云々」
さすがお役人、強気！
雪印見ているようだ。
44 ：なんで連続投稿って言われるんだ？：01/10/18 23:39 ID:9FWrX0Ee
>>43
すごいね。音声誰かｕｐしてくれないかな。
すごいね。音声誰かｕｐしてくれないかな。
45 ：ご隠居：01/10/19 08:48 ID:5lggP/TN
買取った牛肉は公務員のボーナスの現物支給に充てることにするんじゃ
ふぉふぉふぉ
なにしろ安全じゃからな
クリスマスは牛一頭の丸焼きパーティじゃ うらやましいの 公務員よ
ふぉふぉふぉ
なにしろ安全じゃからな
クリスマスは牛一頭の丸焼きパーティじゃ うらやましいの 公務員よ
46 ：$$：01/10/20 01:15 ID:ivRDLZ5x
輸出用に使えばいいじゃん！
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 01:58 ID:MrTDMS7V
48 ：46：01/10/20 02:03 ID:ivRDLZ5x
49 ：４７：01/10/20 02:10 ID:MrTDMS7V
50 ：46：01/10/20 02:19 ID:ivRDLZ5x
51 ：４７：01/10/20 02:32 ID:MrTDMS7V
>>50
アフガン米軍の食料援助にするのがよいと思われるが、、、
農水大臣の「安全だ」が通じるかどうかが見物
でもマジな話、商社が在庫を他国に輸出するって言ってたけど
反日や弁護士の強い国だと後で損害賠償されかねん。
それはチョトまずい気がする。
アフガン米軍の食料援助にするのがよいと思われるが、、、
農水大臣の「安全だ」が通じるかどうかが見物
でもマジな話、商社が在庫を他国に輸出するって言ってたけど
反日や弁護士の強い国だと後で損害賠償されかねん。
それはチョトまずい気がする。
52 ：46：01/10/20 02:51 ID:ivRDLZ5x
53 ：にこにこぷん：01/10/20 02:58 ID:YG/8LZKg
お役所をいくら批判してもﾑﾀﾞ。役所は、業界の意向を最大限尊重して動いている。
狂牛病日本上陸は牛肉業界が自ら招いた。税金はあまり使わないでね。
狂牛病日本上陸は牛肉業界が自ら招いた。税金はあまり使わないでね。
54 ：と金：01/10/20 03:05 ID:JyoEqdz3
輸出するか焼却しない限り日本国民の胃の中に入ってしまいますね。
卸市場から出てくるのは２週間後になるというのに
安全宣言を出したその日から食べても良いと言ってましたからね。
２ヵ月後には倉庫の中身が空になっているかもしれませんね。
卸市場から出てくるのは２週間後になるというのに
安全宣言を出したその日から食べても良いと言ってましたからね。
２ヵ月後には倉庫の中身が空になっているかもしれませんね。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 03:09 ID:MrTDMS7V
しかしバカだね。ニクコップンの輸入を早い段階で阻止していれば
国内の牛肉リサイクルはそのまま機能したのに、、、
処理業者を廃業に追いやったのは行政だね。
国内の牛肉リサイクルはそのまま機能したのに、、、
処理業者を廃業に追いやったのは行政だね。
>>50
ﾜﾗﾀ･･
ちと、ここでマジな話。
ウチでも「全頭検査」あった。もちろん、結果は明らかにされなかったけど
その際の「スクリーニング検査で合格したものしか市場に出さない」
「結果が確定されるまで、肉はと畜場の冷蔵庫に保管する」と、今日の朝礼で聞いた。
これ聞いて、施設中の冷蔵庫を耐えず出入りしてる自分も正直、不安になった。何故かって言うと
以前は、そんなコトは当然なかったから、少し状態の悪い肉（実際あんの）を、ほんの何日か前まで
待ったがかかってたヤツを、大量にある業者にさばいたんすよ。今、もしかしてアレは・・(；´Д`)
ﾜﾗﾀ･･
ちと、ここでマジな話。
ウチでも「全頭検査」あった。もちろん、結果は明らかにされなかったけど
その際の「スクリーニング検査で合格したものしか市場に出さない」
「結果が確定されるまで、肉はと畜場の冷蔵庫に保管する」と、今日の朝礼で聞いた。
これ聞いて、施設中の冷蔵庫を耐えず出入りしてる自分も正直、不安になった。何故かって言うと
以前は、そんなコトは当然なかったから、少し状態の悪い肉（実際あんの）を、ほんの何日か前まで
待ったがかかってたヤツを、大量にある業者にさばいたんすよ。今、もしかしてアレは・・(；´Д`)
57 ：ヤッパリ！：01/10/20 03:30 ID:CxLGMC1x
58 ：ヤッパリ！：01/10/20 03:35 ID:wCrYdJ1p
>>５６
の間違い。
の間違い。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 04:10 ID:hSZBS/Yg
>>56
分かりにくいデス。
>少し状態の悪い肉（実際あんの）を、ほんの何日か前まで
>待ったがかかってたヤツを、大量にある業者にさばいたんすよ。
「状態が悪くて」待ったがかかっていたのでしょうか？
いつ、何が、どういうことになったんすか？
詳細とともに解説ｷﾎﾞﾝﾇ
分かりにくいデス。
>少し状態の悪い肉（実際あんの）を、ほんの何日か前まで
>待ったがかかってたヤツを、大量にある業者にさばいたんすよ。
「状態が悪くて」待ったがかかっていたのでしょうか？
いつ、何が、どういうことになったんすか？
詳細とともに解説ｷﾎﾞﾝﾇ
60 ： ：01/10/20 04:25 ID:X95oABH2
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 04:25 ID:VxRohwnw
うんこうんこ
62 ： ：01/10/20 04:54 ID:TLY71RiY
農水大臣掲示板（クソ板）
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
63 ：ミミガーφ ★：01/10/20 05:04 ID:???
>>57
上の方でレスされてる業者さん、ですよん(^^;)
>>59
このスレの
>>30
の自分のレス内容を参照して頂いてから・・では、本題に。
検査官というのが、解体作業の流れ作業中に作業員と付きっきりでいます
彼らは、異常又は要検査と【認定】まではいきませんが、問題のある肉ですと
流れ作業中、いわゆる保留にして他の物とは別に保管→施設内で検査の順でいきます。
もし、その検査で×が出た場合は、食肉衛生検査所に持ち込まれて、さらに検査が待ってます。
問題にしてるのは、施設内の検査で保留にしたにもかかわらず、〇が出た場合です。
この際の、検査官の知識と経験が必要なわけで彼らが万が一、ミスをするようなコトがあると
一旦は保留となった物を、作業員が裁き→卸屋→スーパーや肉屋→人の口、となるわけです。
今現在、検査官らは人数にも気を配り、ある程度の経験者が就いてるようなのですが
騒がれる前は、その辺のところが気がかりなんです。日によっては、大学の研修生のみとか・・
「状態が悪くて」っていうのは、そういった
いったん保留となったが、現場の検査で問題無しとされたのを
現場で作業してる、解体業者が暗に卸屋へ言付けするわけです。
「コレ、一度保留なったけど・・」みたいなカンジで。
そうすると、相手は安くで卸すよう迫る→買ったら、買ったで
卸屋もクレームが怖いとかの理由から、上記の業者さんに売るわけです。
（卸屋によっては、あえて保留を選んで買い→業者に売ってるとも言えますね）
なんか、酒開けた後に自分へのスレ
ﾊｹｰﾝしたんで、わかりにくい文章になってるかな・・ｽﾏｿ
「業者とは」も
もう一度、わかりやすく書きますが
「肉骨粉、飼料などを扱う業者」と改めて書いておきます、遅レス申し訳ありません。
上の方でレスされてる業者さん、ですよん(^^;)
>>59
このスレの
>>30
の自分のレス内容を参照して頂いてから・・では、本題に。
検査官というのが、解体作業の流れ作業中に作業員と付きっきりでいます
彼らは、異常又は要検査と【認定】まではいきませんが、問題のある肉ですと
流れ作業中、いわゆる保留にして他の物とは別に保管→施設内で検査の順でいきます。
もし、その検査で×が出た場合は、食肉衛生検査所に持ち込まれて、さらに検査が待ってます。
問題にしてるのは、施設内の検査で保留にしたにもかかわらず、〇が出た場合です。
この際の、検査官の知識と経験が必要なわけで彼らが万が一、ミスをするようなコトがあると
一旦は保留となった物を、作業員が裁き→卸屋→スーパーや肉屋→人の口、となるわけです。
今現在、検査官らは人数にも気を配り、ある程度の経験者が就いてるようなのですが
騒がれる前は、その辺のところが気がかりなんです。日によっては、大学の研修生のみとか・・
「状態が悪くて」っていうのは、そういった
いったん保留となったが、現場の検査で問題無しとされたのを
現場で作業してる、解体業者が暗に卸屋へ言付けするわけです。
「コレ、一度保留なったけど・・」みたいなカンジで。
そうすると、相手は安くで卸すよう迫る→買ったら、買ったで
卸屋もクレームが怖いとかの理由から、上記の業者さんに売るわけです。
（卸屋によっては、あえて保留を選んで買い→業者に売ってるとも言えますね）
なんか、酒開けた後に自分へのスレ
ﾊｹｰﾝしたんで、わかりにくい文章になってるかな・・ｽﾏｿ
「業者とは」も
もう一度、わかりやすく書きますが
「肉骨粉、飼料などを扱う業者」と改めて書いておきます、遅レス申し訳ありません。
64 ：ＤＱⅣ：01/10/20 05:18 ID:elwRJ4eH
やっぱり国が買い上げた肉も、安値で横流しされちゃうのが
一部でてくるだろうな。伝票上は焼却したことにしとけば
いいんだもんね。
それに国が買ったとしても国有の倉庫にしまってあるわけ
じゃないしなー。
一部でてくるだろうな。伝票上は焼却したことにしとけば
いいんだもんね。
それに国が買ったとしても国有の倉庫にしまってあるわけ
じゃないしなー。
65 ：アレルギーママ：01/10/20 11:01 ID:pH2rYwja
検査前の肉を政府が買い上げって聞いたときには一安心かと思ったけど、なんじゃこりゃぁ！よくよく聞いたらかえって不安材料が増えたじゃないの。
こういうモノは食べるひとが直接肉を選べないようなところに流れていくのでしょうね、加工食品とか、外食産業とか、学校給食とか？？？ひえ～！それだけはやめて～！
こういうモノは食べるひとが直接肉を選べないようなところに流れていくのでしょうね、加工食品とか、外食産業とか、学校給食とか？？？ひえ～！それだけはやめて～！
66 ：肉屋 N50cc-17p237.ppp11.odn.ad.jp：01/10/20 13:05 ID:JXDMt9IX
なま物だから保存期間もたがしれてるしね。
そもそも国自体信用できない。
要するに業者助けたいだけでしょ。
無駄な税金使いやがって。
そもそも国自体信用できない。
要するに業者助けたいだけでしょ。
無駄な税金使いやがって。
67 ： ：01/10/20 13:09 ID:uAV6sR6x
安全と言い張ってた牛肉を買い上げることが、
法律でゆるされるわけないだろう。
買い上げるなら、危険性があったと認めた事に他ならない。
結局、うそついてたことになり、安全宣言、検査、ニクコップン
全てにおいて信用が無くなるよ。
どうせ食わないから、どうでも良いけど。
法律でゆるされるわけないだろう。
買い上げるなら、危険性があったと認めた事に他ならない。
結局、うそついてたことになり、安全宣言、検査、ニクコップン
全てにおいて信用が無くなるよ。
どうせ食わないから、どうでも良いけど。
68 ：ぞんφ ★：01/10/20 13:11 ID:???
都内の牧場経営は大変らしいね。
CXでさっきやってたが、
通常1頭20万～30万程度で取引されるのが、
現在は2万だそうだ。
売却まで1頭育てるのに12万かかるので、今の
ままだと10万の赤字だって。
カイワレの時もそうだけど、政府は慎重にしなきゃ
ならんからなあ。軽率な行動は慎まなきゃならん
と思うんだけど。
CXでさっきやってたが、
通常1頭20万～30万程度で取引されるのが、
現在は2万だそうだ。
売却まで1頭育てるのに12万かかるので、今の
ままだと10万の赤字だって。
カイワレの時もそうだけど、政府は慎重にしなきゃ
ならんからなあ。軽率な行動は慎まなきゃならん
と思うんだけど。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:23 ID:3JwuRW75
買い取った肉、ドイツみたく北朝鮮に送ってやれば？
党員に優先配給されるんだろうし。
党員に優先配給されるんだろうし。
70 ：（ﾟ∀ﾟ）・・・・。：01/10/20 19:37 ID:V6q7a8f2
20 ：(￣▽￣) ：01/10/20 04:03 ID:nk1bgv6E
寄生虫（？）の皆さんも、
宿主（国民）が死んじまったら共倒れって事を、
早く理解して頂きたいですね。
寄生虫（？）の皆さんも、
宿主（国民）が死んじまったら共倒れって事を、
早く理解して頂きたいですね。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:43 ID:d+ltUhQd
狂牛病の牛でも肉と牛乳は安全なんだから、買取の根拠を示して欲しいね。
買い取ったとしても安全なんだから、農水省と厚労省の食堂で使って欲しいね。
安全なんだから北朝鮮にあげても人道援助だろうな。
買い取ったとしても安全なんだから、農水省と厚労省の食堂で使って欲しいね。
安全なんだから北朝鮮にあげても人道援助だろうな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:36 ID:IjPzp+vC
age
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:53 ID:VgohrOLx
犬猫の餌にすればいいじゃん。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:07 ID:9Qsaa+LR
国が買い上げ、って言ったって結局税金じゃん。
早くから対策しなかった行政が悪いんだから
自分達の貯金で買えよ。
早くから対策しなかった行政が悪いんだから
自分達の貯金で買えよ。
75 ：おいおい、食うものねえよ、、：01/10/21 02:04 ID:/4+bYi5o
http://members.tripod.co.jp/esashib/kyogyu01.htm
・絶対食べてはいけない部位
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（舌）
（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）、
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）、
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）、ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）
・絶対食べてはいけない部位
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（舌）
（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）、
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）、
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）、ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）
77 ：・：01/10/21 02:09 ID:of4GIIxG
つーか速板の狂牛病スレ こっち へ誘導していい？
78 ： ：01/10/21 02:55 ID:LtcrGGr3
>>77 やめてくれ。あのヒステリックなあおりに辟易。
79 ： ：01/10/21 03:55 ID:rawMgF4Q
NHKスペシャル・狂牛病特集の再放送に圧力がかかったのってマジなの？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 04:00 ID:81TsVwzB
焼肉食べたいage
82 ：pa：01/10/21 04:15 ID:BhO7NqhS
TBSの番組みていたら，安全宣言が出た日（１８日）のインタビューで肉やさん
「冷凍していた牛肉を奥からだしてみたけどだめだねぇ・・」
奥からっておいおい・・。
でもって今日のニュースでは「検査済みの肉は来週から出回る予定」
安全宣言ってなんです？・・
ちゃんと在庫の管理はやってくれるのかな・・
「冷凍していた牛肉を奥からだしてみたけどだめだねぇ・・」
奥からっておいおい・・。
でもって今日のニュースでは「検査済みの肉は来週から出回る予定」
安全宣言ってなんです？・・
ちゃんと在庫の管理はやってくれるのかな・・
83 ：名無し：01/10/21 04:23 ID:gWx3ndQ7
了解。。。
85 ：PA：01/10/21 05:04 ID:BhO7NqhS
>>83
あの買い上げた１００００トンの牛肉ってどうなるんだろう？
１５０億円とか。
テレ朝の会議場面収録では
なにやらほとぼりがさめたころに再び市場にでまわらせる
なんてこともいっていたようだが冗談ではない。
ついでにいうならば，検査済みマークの配布にも大臣，渋い顔だったし。
結局 安全のために検査しても市場には
「検査済み」の肉と「検査してない肉」の２種類が
識別マークもなしに同時にでまわるってことになるのだろうか？
あの買い上げた１００００トンの牛肉ってどうなるんだろう？
１５０億円とか。
テレ朝の会議場面収録では
なにやらほとぼりがさめたころに再び市場にでまわらせる
なんてこともいっていたようだが冗談ではない。
ついでにいうならば，検査済みマークの配布にも大臣，渋い顔だったし。
結局 安全のために検査しても市場には
「検査済み」の肉と「検査してない肉」の２種類が
識別マークもなしに同時にでまわるってことになるのだろうか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 13:25 ID:rxGqTqB6
マクドがすかさず広告だしてましたなー。
『従来から牛肉をいっさい使用しておりません 。マクドナルドは安全です』
やっぱり。
牛肉を使っていないから安全だったのねー。
『従来から牛肉をいっさい使用しておりません 。マクドナルドは安全です』
やっぱり。
牛肉を使っていないから安全だったのねー。
87 ： ：01/10/22 13:34 ID:vOwhA06l
>>86
ホントか？
ホントか？
88 ：名無しさん：
未だに有効策を打ち出せない無能な政府が考えた批判回避の為の懐柔策。
誰も指示するはずがありません。
誰も指示するはずがありません。