【山田】架空請求監視所Part4【詐欺ゼロ】

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801私事ですが名無しです
日立債権管理センターからハガキが来ました。
今まで、この手の物は全然来なかったので、
もしかしたら、人並みの社会生活を営んで来なかったのでは...
と不安でしたが、これでひと安心です。
802アベシ ◆l/8lmaDXbA :04/07/17 01:56 ID:???
PC用サイト案
ブルジョア氏作
http://sagi-0.bne.jp/pc/
ヴェル氏作
http://sagi-0.bne.jp/back/pc.html

どっち(他にも候補あったっけ)をベースにするか最終的には
プロジェクト名決めたときみたいに投票で決めるのもいいかもしれない。
FAQについて
浅知恵伝授的な内容は不要だと思うんだが。

さて、これだけで投稿するつもりだったんだがねぇ、、、どうせスーパースルーされるんだし
本当に言いたいこと、けど今まで黙っていたことを言わせてもらう。


 ぶっちゃけ、プロジェクトサイト作りなんて無意味だからもうやめよう。特にPC用のなんて。無意味無意味。
架空請求対策のページなんていくらでもあるじゃん。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
 架空請求の葉書なりメールが来て不安になった人はどんな行動とる?
2ちゃんねらーは2ちゃんで聞く、もしくはググる。
非2CHねらネットユーザーは知恵袋で聞く。ヤフー検索伝って調べる
それで解決だろ?
そして、(あまり)ネットしない層に架空請求葉書が来ても、
街に貼ってあるサギゼロのポスターや同様の架空請求に注意を呼びかけるポスターを見て不安解決
そういう環境にしていきたい。
で、だれが「サギゼロ」に訪問するんだ?だれが? お前ら以外のだれが?

我々はもっと非PCユーザー的なところにアプローチをかけるべきだ。
ポスター種類充実、ポスター貼り活動、いかにすればポスターを広められるか考えよう、
公共スペースの掲示板にも貼ってもらうようにしよう
そういうほうに力を注いでいくべき。
真面目にOnly1路線で行こう。
803アベシ ◆l/8lmaDXbA :04/07/17 02:02 ID:???
新案

プロジェクトサイト PC用
TOPページ
 架空請求とは?
 活動内容紹介
 各所にポスターを貼る手順(許可の取り方など)
 ポスターダウンロード
 外部架空請求データベースへのリンク
 リンク


データーベース自作も後々絶対更新が面倒になってくるので
最初からやめましょう
804ブルジョア ◆ENa6QtjFV. :04/07/17 02:24 ID:???
あー、もうレイアウト自分じゃ判断つかなくなってなってきた。
トップのロゴの大きさ変えたりとかしてしてるんで
微妙に変わってたりします。
早めに安定させたいです。
805私事ですが名無しです:04/07/17 02:25 ID:Mioen7kr
↑落ち着け

つーかとっととと死んでくれ
806私事ですが名無しです:04/07/17 02:27 ID:???
>>804
乙です。
息抜きしてくださいね。
807私事ですが名無しです:04/07/17 02:31 ID:???
>>804
ブルジョア氏「IFRAME」のソースが変なのと
page2,3,4のタイトル画像のaltがすべて一緒です
808私事ですが名無しです:04/07/17 02:32 ID:???
>>804
一息入れナ。気負いすぎのように感じる。
無理はしないで、自分のペースでやってくれたんでいいよ。
809嶌田めりやす興行 ◆LAW.V.wYVk :04/07/17 02:32 ID:???
>>802-803
ボクはアナタにもの申す権利を有すると解していますので、
今まで、関連スレの暗黙ルールとされてきたスーパースルーを
あえて破り、叩き覚悟の上、レスするとしましょう。
FAQ当事者であるボクに対しての煽りも含んでいるようなので。

まぁ結論から言うなら、無駄と思うアナタに参加して頂く必要はございません。
ベクトルが同じ方向を向いている者が、相互に意見を出し合う事が重要であり、
アナタのように、アナタ自身で自己完結した排他的思想しか持ち得ない方の発言は、
その大半が参考になりません。見苦しいと言って過言ではありません。
ボクは反対側から見る意見も、時には必要だと考えていますが、
それはあくまで客観視した反論であり、アナタの主観のみの発言とは、
性格が大きく異なります。

ここで色々な事をやって頂いている皆様は、全てボランティアです。
架空請求対策のサイトがいくつあってもいいじゃないですか。
何か不都合でも?詐欺ゼロは単にサイト立ち上げが目的じゃないですから。
アナタに指摘されるまでもなく、多くの有志が各々のできる範囲内において、
活動をして頂いております。アナタのように我田引水ではありません。
やや大仰かも知れませんが、自己犠牲の上に成り立つものが『詐欺ゼロ』だと思っています。

長文ご苦労様ですが、アナタの指摘事項を踏まえた上で、サイト作成しようと言う結論に至っているのです。
無駄な事など何一つ無いとも思っています。
所詮、アナタは自己完結しておられるので、こちらが意見しても、それこそ無駄だと思いますが、
そこをおして言うならば、アナタはアナタの思う方向でやって下さい。
その結果を示して下さい。その結果を以て判断材料とさせて頂きます。
そうですね、まずは>>803でご提案頂いている『新案』とやらを
早速実行へ移して頂き、こちらまで結果報告願います。
色々と吐き捨てるようにこのスレを去っていかれたアナタが、
今更何をしに来たのかすら理解に苦しんでおりますが、
相手を特定しての煽りと判断し、当事者として意見させて頂きました。
結果報告、心待ちにしております。
810ブルジョア ◆ENa6QtjFV. :04/07/17 02:43 ID:???
>>807
ニュースのやつIFRAMEってゆーんすね。
あれはやりかたわからなかったんででも欲しくて166氏のソースから
らしいのパクってきたんす。
どーも書き込めないと思った。

altは軽くググったが出てこなかった・・・。
ちょとわからんす。
811YC ◆bBUQEiVSlo :04/07/17 02:44 ID:???
嶌田さん長文ご苦労様ですw(´・ω・`)ゞ
ブルジョアさん珈琲でも飲みながらじっくり行きましょう!
812TK−c ◆X4DUy4s97w :04/07/17 03:04 ID:wfHtW6Bo
>>802

相も変わらず俺のように口が悪いが半分ほどまともな事を言っているんだよな。あんたは。
非PCユーザーに向けてのサイトにしようという運動は今起こっているが・・。
何かあんたの意見は遅れているような感じがするんだよね。

俺も実際は架空請求対策なぞはボランティアなのだから効果が
あろうが無かろうが勝手にやれば良い、と考えていたんだけどね。
俺が登場した頃に、「もしやった事が全て無駄だったらどーすんの?」っつー問いに住民は
「無駄だったら無駄だったで良い」っていう返答出したからな。
俺が考える限り、架空請求の対策サイト有る無し関係無く、作りたいから作ってるだけじゃないの?

俺はアベシの「実際対策サイトはあるんだからこれ以上作っても派生サイトが一つ増えるだけで作るだけ労力の無駄」
っていう点だけはわかるような気がしないでも無いね。
ボランティアなんだからやりたいようにやらしとけば良い。
事実、俺が危ない橋渡ってきたのもボランティアな訳だしなw

後、追伸。恐らくだが、御前は完全にはスルーされてないぞ。
気になる意見が有るのなら参考にはする、と住人も言っているんだからな。
アンカーのみもらえないけどねw
813TK−c ◆X4DUy4s97w :04/07/17 03:04 ID:wfHtW6Bo
>>809

貴方も落ち着けや。
俺も最初っから抱いている「無駄なんじゃないの?」っていう考えはいまだに捨てていないし、
俺は俺が個人的に気になる事だけ調べていただけだしな。
だからサイト作りに関しては悲しいかなアベシの奴と同意見。「頑張れ」としか言えませんよ。

それを排斥的言動と言うのなら、見苦しいの一言で切り捨てる貴方の思想も排斥的という他無いよ。
アベシを擁護するつもりはこれっぽっちも無いんだけど、非2chという言葉を出し始めているアベシに対して
「主観丸出し」ってのは無いだろw 
ま、実際行動に起こしていない奴にも問題はあるけどな。

後、俺が一つ納得いかんのが「架空請求対策サイトがいくつあっても良いだろ?」って言う意見。
上にも書いたと思うが、あるに越した事は無いが、無いに越した事も無いだろ?
だからって作るのやめろとまでは言いませんけどね。俺の考えだと、

「作るには作っているけど、なーんかどっかで見たようなサイトだな。これならあっても無くても同じじゃん?」

みたいなユーザーだらけになりそうな悪寒がする、と。
その点についてはそれ以後の工夫も重要になってくると思うけどね。
長文書いて釣っている時点で長文ご苦労様はお互い様な訳だが。オレモナー
長文書いている奴は皆都合の良い事願っているから全員「我田引水」だ罠w


とりあえず、アベシは新案を出してみなさいよ。
少なくとも、案を出す事という約束を守ってくれたら、俺だけはスルーしないでやるよ。w
814私事ですが名無しです:04/07/17 03:04 ID:???
>>810
あまり根詰めないでくださいね。

画像で一目瞭然なので、altは必要無いかも。
マウスを画像の上に置いたときに小さく説明が出るアレですね。
815807:04/07/17 03:10 ID:???
>>810
一応news.htmlうpしてみました

altって画像が表示されない時の代替文字?にあたるはずだと思ったんで
必要かと・・

816TK−c ◆X4DUy4s97w :04/07/17 03:13 ID:wfHtW6Bo
長文スマンネ。
単純明快にいう事にするよ。

「サイト作りは頑張ってください。でも、出来た後のことなんて考えて無いんでしょ?」
「行き当たりばったりから生まれたプロジェクトなんだよね?」

要点はこれ。口が悪くなったようだけど、吐き出さないと気分悪いまま寝ることになりそうだったから。
817私事ですが名無しです:04/07/17 03:13 ID:???
>>TK−c ◆X4DUy4s97w
藻前が餅つけw
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
818TK−c ◆X4DUy4s97w :04/07/17 03:16 ID:wfHtW6Bo
>>817
胸がむかついてはいるが落ち着いてはいるよ。
819私事ですが名無しです:04/07/17 03:17 ID:???
>>818
吐き出したいモノが有るのなら
最悪板にでもスレたててみようか?
820私事ですが名無しです:04/07/17 03:22 ID:???
おまいら、とりあえず、監視スレに来い
話はそれからだ。

お茶用意しておく。
821私事ですが名無しです:04/07/17 03:55 ID:???
>>815
ああ、そうでしたか。失礼いたしました。
822ブルジョア ◆ENa6QtjFV. :04/07/17 03:59 ID:???
>>815
ニュースどーも、マジ助かりました。
altの件も直しました。
そんな奥深い仕組みがあるなんて知らなかった。
823MOZ:04/07/17 04:05 ID:???
はじめまして!あと皆さんお疲れっす!(゚Д゚)ノ
HPにおいてもらえたらいいな・・・って思いつつ拙い技術ながらflash作ってみました。
ヴェル氏のうPろだにうpしてもいいでしょうか?
824私事ですが名無しです:04/07/17 04:10 ID:???
>>823
お?燃料でつか?うpたのむよ
825私事ですが名無しです:04/07/17 04:14 ID:???
>>822
えっと、細かいことですが、altをtitleにすればマックな人にも表示されますよ、確か。
826私事ですが名無しです:04/07/17 04:20 ID:???
>>822ブルジョアさん
(=゚ω゚)ノ お疲れ様です!
あまり根詰めすぎないで気楽にいきましょう☆
って何もできないオイラが言うのもなんですが…(;´д`)

>>823MOZさん
拝見しました〜
GJ!です。(・∀・)イィ!!
827MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 04:21 ID:???
ヴェルさんとこのup0218にうpしてみましたですよ。
どうでしょうか・・・?(´・ω・)
開いてみた瞬間フル画面でビビったんですが
実際のサイズは

300x100

ほどですー。
828MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 04:23 ID:???
ゲゲェーーーーーーーーーー!?いろいろはみだしてるよorz
設定のhtmlもうpしたほうがいいんだろうか・・・?ううむ。

>>826さん

まじすか!ありがとうございますだー!(土下座)
829私事ですが名無しです:04/07/17 04:27 ID:???
>>827
おお、いいね乙!
なんか、「覚せい剤止めますか?それとも人間やめますか?」
のイメージが浮かんだw
830ブルジョア ◆ENa6QtjFV. :04/07/17 04:29 ID:???
>>825
えー、マックなんか使ってる人はプロなんでこの際対象外で
結果、嶌田氏は対象外っすw
でもいいこと知りました。
titleってソースのことっすよね?落ち着いたらやってみます。

>>827
俺案のフラッシュは全員からアウトでしたがこれはよさそうですね。
まず軽く使ってみていいですか?
俺馬鹿だからまた嬉しくて使いまくりそうだから。
831私事ですが名無しです:04/07/17 04:32 ID:yk9QsFQ+
>>830
漏れマカーですがaltでも表示されますよ〜
832ブルジョア ◆ENa6QtjFV. :04/07/17 04:34 ID:???
>>828
もし直すんでしたら細かいですが「不当請求」を
「架空請求」か「不当な請求」か「詐欺」でできないでしょうか。
サイト内で用語も統一した方がいいと思うて。
どーでもいいことなんですけどね・・・。
833MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 04:38 ID:???
>>829

ああ、超わかる!最初俺もそんなかんじで作ってたんですけど
後半からちょっと映画の上映する前のcmっぽくしてみたらどうか?
って思ったんす!ありがとうございます!!


>>830ブルジョア氏
まぁぁぁぁじっすか!?いや、超うれしいです。もう足向けて寝れません!!!
じゃんじゃん使ってください!
834MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 04:41 ID:???
>>832ブルジョア氏
了解しましたっす!早速なおします!
835MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 05:08 ID:???
>>830ブルジョア氏

ぐはっ!!!
FMAデータを消してたっぽいのでもっかい作るんでちょっと待っててくださいー!
すんまへん!!
836ブルジョア ◆ENa6QtjFV. :04/07/17 05:44 ID:???
>>835
急がないでいいすよ。
ゆっくりやってくだはれ。
837MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 05:48 ID:???
>>836ブルジョア氏
改造でキタ━━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━━ー!!!!!
一応最初の文字がすぐかわるのでちょっと余裕をもたせて
あと「不当な請求」でいきますた。ヴェルさんとこの
up0128 にあげたんでみてみてください!
838MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 06:10 ID:???
連続投稿すいません(´Д`:)
フラッシュなんですけども、くどいようなんですけどもフル画面のままだと処理落ちで
後半遅くなってしまうので幅300×高さ100で使ってください。
そうすれば正常に動くはず・・はず!
839ヴェル ◆Vnd6pg3I/E :04/07/17 09:34 ID:DvQHE30p
おはようございます。
ブルジョア氏作成のPC用サイトがかなりいい感じでできあがってますね(*゚ー゚)
今日が申請期日なので、TOPからのリンクをブルジョア氏のほうへ変更してもいいですよね?
840私事ですが名無しです:04/07/17 09:59 ID:???
おはよヴェルタン&おーる
841ヴェル ◆Vnd6pg3I/E :04/07/17 12:31 ID:DvQHE30p
サイト内容も結構いい感じになってきたからうれしいです^^
それで凄く横着なお願いがヽ(´Д`;)ノアゥア...
URL入りのポスターかステッカー誰か作らないのかな?(;・∀・)
職人様降臨に期待

自分で加工とかできればいいんだが、センスとスキルがないです(´;ω;`)ウッ…
842私事ですが名無しです:04/07/17 14:11 ID:???
今頃おはようビームっ!!(@u@ .:;)ノシ
843私事ですが名無しです:04/07/17 14:15 ID:???
>>842
何(ry タイーホ(`・ω・´)ゞシャキーン
844嶌田めりやす興行 ◆LAW.V.wYVk :04/07/17 15:00 ID:aHzswccw
|`エ´)<債権じゃないと言い張るソウワは面白い。
    挙げ句、弁護士に相談しろと。
    なんとご親切な。突っ込む気力も失せました。
845私事ですが名無しです:04/07/17 16:30 ID:2Gb6hfcg
債権じゃないならどんな物権なんだろう…
留置権!?w
846私事ですが名無しです:04/07/17 16:42 ID:???
( ゚∀゚)っ((゚))イイモノアゲユ!
847私事ですが名無しです:04/07/17 16:56 ID:???
債権知らないんだと思うよ。マジで。
債券だと思ってんじゃないの?w
848嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/07/17 17:08 ID:aHzswccw
|`エ´)<弁護士法、サービサー法に抵触してませんよ、って事を
    必至にアピールしているようです。
    ボク『債権回収してるんじゃ無いんだったら、何回収してるんですか?』
    奴『出会い系サイトの利用料金です。』
    ボク『だから、それが債権(ここで言葉遮られる)』
    奴『(とにかく債権じゃないと言い張る。根拠不明。)』
    最終的に居直られ、一方的に終話。

    債権じゃ無いんだったら、債務存在しないって事で、支払い義務も存在しない、と。
849嶌田 ◆LAW.V.wYVk :04/07/17 17:11 ID:aHzswccw
|`エ´)<まぁ今日はICレコーダーの試し録りが主な目的だったんで、
    特に突っ込む気にもなれませんでした。
850MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/17 18:53 ID:???
おはようございますーみなさんー。
超寝た!

>>849嶌田さん
聴きましたよー、声低いっすねー相手!
後半相手の声の響きが変わってるのにワロタ!



一応300×100で見れるかもしれないのでHTMLのほうもあげときますですー。
851私事ですが名無しです:04/07/17 19:52 ID:???
(=゚ω゚)ノシ こんばんは〜♪

詐欺ゼロのホームページ見易くなってますね
MOZさんのFlashもGood!
852私事ですが名無しです:04/07/17 21:06 ID:???
本スレってここでいいんでしょうか・・・
853私事ですが名無しです:04/07/17 21:11 ID:???
>>852
         ∩____∩
         /        ヽ|
        / ●    ●  |
        |  ( _●_ )   ミ
    {{{{ ヽ,  |∪|   ,,/
    |  ⊂ }  ヽノ     \
    | そ |_____ ´>  )__
    | う |        ( _/
    | だ |
    |___|
854私事ですが名無しです:04/07/17 22:11 ID:beFCWlna
>>849
嶌田氏乙です。聞かせてもらいました。
もう突っ込む気もおきない、ってのが聞いててよく伝わりました。
嶌田氏、あきれてるじゃん! とw
向こうの口調もよくわからんですね。むりやり押し殺したような声だし。

とりあえず他のも全て聞いて言えることは、
なんだかんだで質問に答えてくれないそこはかとない怪しさが漂っているってことですね。
あきらかにフツーの会社とかと違う雰囲気というか。

また音声UP楽しみにしています!
がんばってください
855私事ですが名無しです:04/07/17 22:38 ID:???
詐欺セロトップ画面について

1.余分な改行が多すぎるんじゃ?ロゴの上とか「詐欺被害ゼロ運動」の下とか
2.ニュース欄が変なトコで改行されてしまう
・・・架空請求など3(ry とか県内の03年度消費(ry とか
3.スクロールしないで、最初開いた画面にもっと多くの情報が表示されたほうがいいと
思うのは漏れだけか?
そういう意味では、ご一報くださいのメッセージは下のほうにあってもいいと思う。

以上、俺個人が気になった点w
856嶌田めりやす興行 ◆LAW.V.wYVk :04/07/17 23:26 ID:aHzswccw
|`エ´)<>>854 ご指摘の通りです。
    やましい事が何もなければ、事業内容等の開示を渋るはずありません。
    ちょっとつつくと、すぐ本性現しますからね。
    まさに、語るに落ちるって奴です。
    10分程度問い詰めただけでも、
    相手のイライラ感が、よーく伝わってきます。
857私事ですが名無しです:04/07/17 23:49 ID:???
>>856 嶌田氏
乙です。新作聞きますた。
なんか、後半の相手って処刑人氏とだぶってしまうのは自分だけでしょうか?
858私事ですが名無しです:04/07/18 00:57 ID:???
何ともマターリしてますね〜w
みんなMASAKIかしら?
859私事ですが名無しです:04/07/18 01:04 ID:???
嶌田さんの新作うpされてたんだ…
聴いてこよっと。
860私事ですが名無しです:04/07/18 01:34 ID:???
聴き終わった〜
何だかなぁ…w
「ちょっと待ってください」とか言って代わった後の香具師の声って
最初に出た香具師が声色使って話してるんじゃ?w
とか思ってしまったw

さて、四夜連続と(ry
861私事ですが名無しです:04/07/18 01:34 ID:???
業者が怒りを押し殺して話しているのにワロテマウワ!
嶌田氏GJ!
862私事ですが名無しです:04/07/18 01:38 ID:???
どこにうpされてるの?
ヴェルさんのところにある?
863私事ですが名無しです:04/07/18 01:41 ID:???
はっけそ
864TK−c ◆X4DUy4s97w :04/07/18 02:38 ID:zep4D3wh
>>856
と、言うより最初の一分程で既にバカっぽいな・・・。
865TK−c ◆X4DUy4s97w :04/07/18 02:40 ID:zep4D3wh
それに途中で流れてくる音楽って、エム企画の音楽と曲調が似てるのは気のせいか?
866私事ですが名無しです:04/07/18 03:06 ID:???
俺の知らない間にν速に繋がるようになってるんだが・・・。
なんか情報キボンヌ
867私事ですが名無しです:04/07/18 03:30 ID:cxtkmeld
>>866
ニュース実況+に転送されてるんじゃぁ?
868MOZ ◆DP9MWTMSSA :04/07/18 06:46 ID:???
おはよーございますですボス。
FLASH使ってくれてサンクスですー。
何かご希望ありましたら拙い技術でよかったら
じゃんじゃか作るんでいってくらさい
(゚Д゚)ノ
869私事ですが名無しです:04/07/18 13:08 ID:o3VAR06M
>>726
めちゃ笑える。どうやってとったのかな?
870私事ですが名無しです:04/07/18 13:27 ID:???
こんな時間におはようビームっ!!(@u@ .:;)ノシ
871私事ですが名無しです:04/07/18 13:29 ID:???
>>870
何(ry
872私事ですが名無しです:04/07/18 14:59 ID:???
>>867
あ、ほんとだ・・・なんだ、ちょっと期待したのに orz
thx
873私事ですが名無しです:04/07/18 17:37 ID:???
>>871
なん(ry
874私事ですが名無しです:04/07/18 17:55 ID:???
>>873
ダブってるw (@u@ .:;) プッ
875874
勘違いスマソorz