【ポーランド】 トゥスク首相「独のロシア天然ガス依存が欧州を危険にさらしている」 [14/03/11]

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1やるっきゃ希志あいのφ ★
ポーランドのトゥスク首相は10日の記者会見で、ウクライナ情勢について、
ドイツがロシアの天然ガスに大きく依存している状況が欧州を危険に
さらしていると語った。
ポーランドはウクライナの隣国である上、歴史的な経緯から反ロシア感情が強く、
欧州連合(EU)による対ロシア制裁の発動を強く求めている。

ドイツはこれまで制裁に慎重な姿勢を示してきた。
メルケル首相は12日、ワルシャワを訪れ、トゥスク氏と会談する予定。
トゥスク氏はエネルギー政策を話し合い、ロシアへの依存度を下げるよう
求める方針だ。

ドイツは天然ガスの3分の1をロシアから輸入している。
トゥスク氏は会見で「ドイツがロシアのガスに依存していることにより
欧州の主権が制限されている」と強調した。(共同)

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140311/erp14031108440002-n1.htm
関連スレは
【ウクライナ情勢】「ロシア軍」が発砲 ウクライナ軍基地を襲撃[14/03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1394474451/l50
等々。
2七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 11:32:33.15 ID:60nKUWjK
言ってやれ言ってやれ
3七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 11:41:53.61 ID:YACBOUlW
まあ言ってる事は正しいから何も反論されないが
言ったところでドイツが現状を変更するはずがない
といった性質のものだね
4七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 11:49:57.29 ID:nKGV5rUe
ポーランドがシェールガス売ってやれ
5七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 11:51:36.94 ID:QTGH2BgR
資源外交でつながってるから簡単には武力衝突まで至らないとも言えるがな。
ナチスは人造石油まで作って自給自足経済を追求して、やりたい放題になっていった。
経済圏のブロック化が進みすぎると対立も先鋭化する。
まあ、ポーランドにはポーランドの事情もあるんだろうけど。
6七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 11:56:28.59 ID:nKGV5rUe
しかし経済的結付きが戦争を必ず止めるとは言い切れんぞ
石油のほとんど全てを輸入していた国に戦争をしかけた国があった
70年前の日本のことだけどな
7七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 12:00:36.37 ID:hA+3o35Z
原発なくして化石燃料買ったり国境付近に作られた他国原発から電気買ってるんだから仕方ないだろ
脱原発厨自らが招いたリスクだ
8七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 12:07:36.34 ID:p4N3+l15
>>6
70年前の場合は一冊のノートが宣戦布告になってるからな
9七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 12:32:58.44 ID:ng+mV5QV
太陽光発電のためなら安全保障などに構っていられません
太陽光発電が全てに優先します
太陽光発電こそ絶対善でありそれに敵対する者には平等に裁きが下ります
10七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 12:58:54.24 ID:9dGgKRy6
独ソ不可侵条約
ヒトラー&スターリン
メルケル&プーチン
11七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 13:08:54.22 ID:xhhmDWmO
>>1
尖閣近辺に埋まっているエネルギー資源を中国に取られているのに放置したままの日本の政治家は日本を危険にさらしている

特に民主党は外国から電力まで買う計画していた

脱原発は韓国と損正義の利権
12七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 13:40:51.44 ID:i7JhbbWq
東欧はピリピリしてるらしいな、気持ちはわかるが
13七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 15:18:50.15 ID:MNWw3feS
結論:原発最強
14七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 15:52:47.63 ID:bmOwiKi6
デモ隊を75人殺した狙撃手はポーランド人だってな
15七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 17:41:05.90 ID:4x2GPOAl
ポーランドが既に
偽ユダシオニストの配下に有ると言うだけだろ。
16七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 17:55:20.35 ID:jGx3KBuE
とはいっても代替を提示できなきゃ意味ないわけだが。
17七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 17:57:46.26 ID:ILpZIbU2
今回のウクライナの一件で
さすがの馬鹿ドイツもこのままロシア依存していたらヤバいとは気づいたろう

トゥスク首相の発言はすでにドイツのメルケル首相との根回しが
水面下で行われていることを示唆している
18七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 18:12:28.72 ID:u7WElYqu
>>6
それは話が逆だw
米が日本に石油禁輸し、その後の交渉でも輸出再開を認めなかった
から戦争になったんだよ。日本は中国からの撤兵も提案してたのに。
19七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 18:14:38.59 ID:jGx3KBuE
EUがエネルギーを輸入しようにも
『アラブの春』で地中海沿岸に位置する
アラブの産油諸国との関係はぐっちゃぐちゃ。
北海油田も微妙だし
アメリカのシェールガスは輸送手段が確立されとらん。

その状況下、EUが経済力を維持するためには
どーやったってロシアとの関係維持が必要となる。
EUからの援助を欲するのであれば
EUとロシアの関係悪化を防ぐ事の方が重要であろうと思うのだがねぇ。
20七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 19:10:12.77 ID:WAizMm6u
>>16
池上でもやってたけど中東は大規模投資して天然ガスプラント作ったけど
売り先が無くて困ってるらしいよ
21七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 19:12:39.01 ID:Z3XhP4JJ
>>1
これって自虐コント?
お前のところもロシア産のガスに依存してるだろ。
なに他人事みたいに言ってるんだよ。
22七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 19:31:33.68 ID:1ezS+f6D
>>20
いずれ輸入し始めるだろうが、まだ時間がかかる。

それに、ロシアからはパイプラインで輸入してるから、コストが安い。
なのでドイツとしてはやはりロシアとは対立したくないんだよ。
23七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 19:35:47.13 ID:Tc8quyET
>>17
>さすがの馬鹿ドイツもこのままロシア依存していたらヤバいとは気づいたろう

ドイツはロシアへのエネルギー依存が自らの弱点となる事なんてとっくに気付いてる
だから、脱原発とか言いながら原子力発電を辞めていない
(ただし、再生可能エネルギーなんて不安定なものを馬鹿みたいに推進した所為でエネルギー輸入国のくせに
日中の電力生産が需要を上回ってしまい、余剰電飾を赤字でも国外に輸出する羽目に陥ってる馬鹿国家だが)

>トゥスク首相の発言はすでにドイツのメルケル首相との根回しが

ウクライナにちょっかい出していたポーランドの逆切れ八つ当たり発言にドイツが納得するわけが無い
こんなの北朝鮮と同じ瀬戸際外交に過ぎない
24七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 20:19:07.84 ID:Z3XhP4JJ
>>23
ドイツのアキレス腱はウクライナなんだけどね。
前のEUガス危機もロシアがガス代払わないウクライナ向けのガスを止めたら、
ウクライナが勝手にEU向け抜き取って使ったからEUにガスが届かなくなったんだけど、
一番ヤバいのはウクライナって腐敗しきった国が間にあることなんだけど?
25七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 20:21:45.53 ID:Z3XhP4JJ
アンカーミス
>>23→誤り
>>17→正
26七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 20:39:08.94 ID:ipKRCZe6
EU(ドイツ)がウクライナ前政権の排除に踏み切った最大の理由は腐敗の深刻化にある
ウクライナではソ連崩壊後にマフィアが勢力を伸長しエネルギー産業を牛耳った
この為、ロシア経由のパイプラインでガスの中抜きが常態化
フクシマ原発事故を契機にエネルギーの安定供給に不満を持ったドイツ産業界は
ウクライナの清浄化を意図し親ロシア政権の打倒を目論んだ

だが想定外に事態がロシアの反発を招き東西冷戦の再現と相成った為、
今は大いに頭を抱えている
27七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 21:23:03.70 ID:4x2GPOAl
いやいやいや、
どんな理由にせよ
ウクライナを転覆させるのは、
内政干渉だろ。

ロシアに言えよ。
28七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 23:37:47.49 ID:Nxru6OKk
>>5
自給自足経済批判っておかしいよな

そうやって共依存させて問題悪化させんの?
29七つの海の名無しさん:2014/03/11(火) 23:39:13.81 ID:Nxru6OKk
>>17
ドイツの選択
原発稼働
原発をフランスから高く買って経済後退
ロシアの安い天然ガス

お前ならどれ取るよ?
30七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 18:00:17.18 ID:ptXVi+I8
日本は何か武器にできる輸出品とかある
一番有効なのは日本の重要部品がないと動けないものとかあればいいね
31七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 18:22:35.61 ID:SIxNsQe9
 ポーランド最大の州選出のオバマがアメリカ大統領してるうちは強気に出る
ポーラック
32七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 18:34:27.33 ID:0GEtq9aD
ポーランドのバカはまた分割されないと分際というものがわからんらしいなw
33七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 18:42:12.32 ID:6Ta8PTp0
ウクライナを経由しないサウスストリームの供給が始まったら、ドイツとかの
西欧側はウクライナをいらない子扱いしそうだけど。
何となくその気配がしているから、ウクライナと関係の強いポーランドが
牽制しているってところか?
34七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 19:05:15.91 ID:JEmfWDEy
ポーランドお前の国もロシア産のガスに依存しなくても良いようにしてからそういうことは言おうね、
条件反射で言ってると韓国人みたいになるぞ。
35七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 21:31:06.53 ID:rnWGAReC
また、ドイツか!!
これは現代のホロコーストだと言ってやれw
36七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 21:38:22.16 ID:PiWMGtHU
>>33
ドイツは既にノルドストリームがあるから、うぜーこいつらって思ってるだろw
37七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 21:41:50.95 ID:Ifd2jBGm
旧東側諸国のロシア嫌いは異常
気持ちは分かるけど
38七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 21:46:42.07 ID:PiWMGtHU
>>37
東欧とかバルト諸国のマスコミ報道見たことある?
日本よりひどいマスゴミ状態なんだぜ
マスコミが完全にCIAの手先やら、プーチンに追放されたロシアのユダヤ人財閥やら、マードックやらに握られてて
アメリカバンザイ、カルト宗教バンザイ、規制緩和バンザイ、財界バンザイ福祉廃絶、反ロシアの垂れ流し報道ばかりやってる
それに洗脳された低所得・低学歴の奴等が親米ポチの民族主義となえ、それを嫌う高学歴層はみんな英仏独などの西欧やロシアに流出してる
だから、ポチ連中はアメリカに梯子を外されて死者続出してもずーと付いていくよ
39七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 21:53:59.04 ID:ya983lRT
>>38
東欧の政治難民を一番受け入れたのがアメリカだったからな。彼らはアメリカに
とても恩を感じている。だから、彼らがアメリカから母国に帰還してもアメリカ寄りに
なるのは自然なこと。

むしろ、アメリカに受け入れてもらった側で、ナブラチロヴァみたいにアメリカを悪しざまに
言う方が、恩知らずの人でなしと(世界中で)扱われる。
40七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 21:57:20.51 ID:QxTKD/3W
>>39
アメリカ終了のお知らせ
もう死んでいいよ


●ロシア国連大使:キエフのデモ抗議者たちはマイダン司令部から狙撃された
http://en.itar-tass.com/russia/723475
【3月14日 itar-tass.com】

 キエフの最近の紛争の期間、デモ隊と警官達は所謂「マイダンの司令部」と言われる場所から狙撃された、
とロシアの国連大使であるヴィターリ・チュルキンが安保理で語った。
41七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 22:05:46.09 ID:PiWMGtHU
>>39
何的外れなレスしてんのお前
42七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 23:10:23.31 ID:jbxsHg+m
>>40
そんなんで終了するくらいなら、南米で無茶苦茶やってた頃に終わってるよw

今のアメリカのゲームの進め方が雑すぎるからどうにもならんけど。
43七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 23:18:38.26 ID:ya983lRT
>>41
共産主義に支配されたことがないのに、偉そうなことを言うな。

日本だってその寸前だったぞ。1960年の安保闘争な。あの時、共産主義革命の暴徒が
国会突入寸前だった。日本政府、自衛隊、警察は全くなすすべなかった。そして、革命を
止めたのは、皮肉にも革命勢力側の朝日新聞の重役、笠信太郎だった。辛くも日本は
共産主義革命を免れた。

恐怖政治、停滞の時代は、ソ連によりもたらされたものだ。彼らの共産主義アレルギーは
凄まじいものがある。いくらソ連→ロシアに代わったと言っても、彼らのロシア憎しは
変わらない。アメリカへの高評価もまた変わらない。そして、裏切り者ナブラチロヴァへの
憎悪と軽蔑もね。
44七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 23:24:14.37 ID:OKBLg3SH
>>30
LSIとか精密部品を作るロボット
45七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 23:24:40.17 ID:QxTKD/3W
>>42
何いってんの?
アメリカがロシアへ制裁するという根拠になってるクーデター政権が
実は暫定政権の狙撃手だったって安保理の場でアメリカに問いただしてんの?
追求は今始まったばかりで、アメリカからは返答なし。しかし今後も追求はつづく

デモ隊100人狙撃をヤヌコビッチ政権の仕業に仕立てあげ追放した
しかし狙撃が暫定政権の犯行であるなら全てがひっくり返る

常任理事国であるロシアを、発言権の小さい南米と同一視しても無駄だよ
46七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 23:27:57.40 ID:OKBLg3SH
>>39
>東欧の政治難民を一番受け入れたのがアメリカだったからな。
東欧はアシュケナージユダヤが多い。
アメリカはアシュケナージユダヤが建国した国
47七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 23:35:45.51 ID:ya983lRT
>>46
え?ジョージ・ワシントンやエブラハム・リンカーンがユダヤ人だって?

アメリカでユダヤ人が影響力が大きく、またイスラエルを擁護するちからになって「いた」
ことは事実だけど、イスラエルは勝手に核武装して、アメリカの怒りを買いラビンを処刑され
アメリカから絶交されたからね。

今やイスラエルを擁護し拒否権を乱発するのは、ロシアや中国の仕事。また、ユダヤ人の
勢力がアメリカで大きかろうと、イスラエルはもう未来永劫アメリカは助けない。
(一度ブッシュJrが助けかけて、CIAから雷が落ちた)
48七つの海の名無しさん:2014/03/15(土) 23:37:16.94 ID:ya983lRT
最もロシアのために弁護すると、イスラエルに拒否権を出してくれるのは
圧倒的に中国の方が多いけどね。だから、イスラエルは日中で対決したら
中国を助けると断言している。
49七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 00:03:58.79 ID:YzDTvgrR
ドイツは
左から右まで国会に議席のある全政党が、脱原発、ロシアからの天然ガス輸入拡大で合意してる
だって、選挙で人気のある政策なんだもん(「安い」「安全」「確実」「環境にも優しい」)
それでノルドストリーム作った

今は、イタリア・バルカン正教国(ブルガリア・セルビア・ギリシア)向けにサウスストリーム作ってる

ドイツ・イタリア「脱原発は選挙(魔法)の合い言葉」
50七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 00:19:04.87 ID:nE20NYU0
>>49
ノルドストリームやっと完成したドイツにしちゃ、今更アメリカに首突っ込まれてひっくり返されちゃたまんねーと思ってるだろうな
LNGにしたら高くなるだろうし、ロシアから買う国が減ったらダブついて値下げしてくれるかもしれんし

コレ、ドイツへの嫌がらせなんじゃねーかと思えてきたwww
51七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 02:10:52.66 ID:OJCCQctx
>>45
ロシアが公式の場でそういうことを言うのは何らかの証拠を握ってるんだろうね、
でなきゃ墓穴掘るからな。
日本もスパイ組織必要だな。
52七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 02:26:19.71 ID:tJtoYIZI
>>51
アメリカ国防総省関係者とウクライナ政府高官の
電子メールのやり取りがハッキングされ、
ロシア軍の軍服を着せた武装戦士に、ウクライナ軍基地を襲撃させ、
ロシアがウクライナへ侵攻しているように見せかける、というテロ計画がバレる。
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_15/269456750/
53七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 02:50:50.88 ID:OJCCQctx
>>52
なんでそんな謀略を電子メールでやり取りするんだ、わきの甘さに呆れるばかりだな。
アメリカの諜報機関も相当レベル落ちてるなこりゃ。
54七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 02:51:47.03 ID:smwIG6xa
>>53
電話でペラペラ余計なこと喋ってロシアに盗聴されて公開されるマヌケぞろいだからな今のアメリカ
55七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 07:09:24.31 ID:KU1Hnrh9
流石にあまりにうかつだろというのと、情報元が元だけに他のソースつくまでは鵜呑みにはできんけど…
ガチだったらよっぽど緩んでるなwww
56七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 07:56:27.45 ID:ZQQ5vTwC
知れば知るほどだめな国なのがポーランド
57七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 08:10:10.48 ID:Vzt/3BnY
ポーランドって韓国みたいだな。
58七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 08:17:16.78 ID:b6X9sj9g
ドイツは半分しか原発稼動していないから、全部止めたらもっとガスがいる
59七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 08:29:08.45 ID:nQnrdCnK
ドイツは脱原発してるとほざいてた原発反対派がすっかり消えてしまったなw
60七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 08:52:37.14 ID:Tg3Ebsrs
基本、ドイツは戦略的にアホ。
だからWW1、WW2を引き起こしては負けるw
61七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 09:34:35.77 ID:krFiyTzH
>>52
プーチン大統領も記者会見でロシア軍の制服に似たようなのはたくさんあると
言ってたな。
62七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 10:07:37.70 ID:Neh+x3OM
ポーランドはナチドイツから逃げ出したユダヤ人を市民が積極的に殺してそれを隠蔽してた国だからな
結構、恐ろしい気質の国だよ
63七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 10:16:24.56 ID:HOSqjIu0
EUが強気に出られるカードはこれから春になること。
64七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 10:25:27.16 ID:OXGLSU1h
ドイツはユーロ圏でロシアと戦うという不毛な戦争負担を負えるのか?
自勢力圏の外でやりあわないとダメージをもろにかぶるぞ
65七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 13:18:44.30 ID:g3Nr3nPD
まあポーランドとしては当然の反応かな
66七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 21:26:54.76 ID:dibOsJRL
>52
アノニマスの主張は正しくなんかないぞ?
アノニマスの行動が正しくなんかない様に
67七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 22:01:26.58 ID:xBVwScS4
>>66
アノニマスって匿名だからな。
悪いこと考えてたり、プロパガンダだったり、カルトだったり有象無象だわ。
68七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 22:03:34.68 ID:xBVwScS4
>>52
しかしそれは、アノニマスGJだな。
69七つの海の名無しさん:2014/03/16(日) 22:21:24.82 ID:smwIG6xa
ロシアで天才ハッカーが育つ裏事情
http://www.gizmodo.jp/2010/09/post_7695.html
70七つの海の名無しさん:2014/03/17(月) 00:06:36.36 ID:RPeThLp/
だから原子力が必要なんだよね
日本も化石燃料だけに頼ってるとそれを止められたときに一ころになる
エネルギー源を分散しておくことが重要
71七つの海の名無しさん:2014/03/17(月) 00:10:41.48 ID:W4NG5Iww
>>70
原子力+化石燃料調達先の更なる分散だな
72七つの海の名無しさん:2014/03/17(月) 00:15:31.70 ID:tAHkUyPo
オードリー春日が↓
73七つの海の名無しさん:2014/03/17(月) 00:17:33.24 ID:W4NG5Iww
トゥーッス!ク
74七つの海の名無しさん:2014/03/20(木) 10:46:43.36 ID:Tln+ZBo2
>>8
ハルノート以前に、米国は宣戦布告無しに日本と開戦してるよ
フライングタイガース等極秘裏にね

真珠湾のスニーク・アタックなどまやかしだ
75七つの海の名無しさん:2014/03/20(木) 11:13:50.69 ID:3IICypKo
勢力図がいつの間にか東部戦線になっとるw
こっから電撃戦を仕掛けるのかはたまたドニエプル側を壁に守るのか
76七つの海の名無しさん:2014/03/20(木) 11:46:51.05 ID:32bA+B9A
欧州がロシアのガスを買わないとなると他から買うから・・
日本の買うガスが高くなるじゃんか・・

やっぱ原発再稼動するしかないね
77七つの海の名無しさん:2014/03/23(日) 17:47:36.41 ID:z3wAYk7J
ヤクザと付き合えば、戦争はなくなるかもしれんが
つけこまれることになる
78七つの海の名無しさん
>>76
日本がお隣ロシアからガスを買えば
良いだけ。
早くサハリンからパイプライン通せ。

LNGは輸送費が高過ぎる。