【ウガンダ】英国人同性愛者の裁判で注目集める反同性愛活動の牧師[13/12/15]

http://6256.teacup.com/aruiteikou/img/bbs/0000076M.jpg
ソロモン・マレ牧師
http://6256.teacup.com/aruiteikou/img/bbs/0000076_2M.jpg
バーナード・ランドール氏

　ウガンダで16日、同性愛が発覚して起訴された英国人男性の裁判が再開される。
同性愛を非合法化している同国の強硬姿勢と、反同性愛活動家のソロモン・マレ牧師（51）の
執念に改めて注目が集まっている。

 福音派のマレ牧師は国内から同性愛者を撲滅する活動家を自称し、英国人バーナード
ランドール氏（65）が被告となった今回の裁判の背後でも動いている。同性愛を邪悪とみなす
同牧師は、同性愛によって男性は直腸を損ない、女性は子宮を失うリスクがあるなどと持論を
展開するとともに、自分には同性愛者を異性愛者に更正させる力があると主張している。

 裁判再開を前に、ランドール氏はAFPのインタビューで「マレ牧師とその影響力が怖い」と
心境を語った。英イングランド南東部ケント出身でコンピューター・エンジニアだった同氏は
40回目の結婚記念日を前に妻に先立たれ、その後同性愛者であることを公言した。2011年に
初めてウガンダに渡航し、今年ビクトリア湖に面した同国中部エンテベに定住した。

 定住直後にランドール氏の自宅で窃盗事件が起き、同氏がモロッコで男性と関係を持っている
場面の画像が保存されたノートパソコンが盗まれた。この画像は容疑者の男2人がマレ牧師に渡し
さらに同牧師がタブロイド紙レッド・ペッパーに提供した。同紙はランドール氏を逮捕して
裁判にかけるべきだなどとあおる記事を掲載した。

 有罪となった場合、ランドール氏は「わいせつ物密輸罪」で禁錮2年の刑に処せられる。
同氏のウガンダ人の交際相手も拘束されており、「品位を欠くみだらな行為」の罪で禁錮7年の刑が
言い渡される恐れがある。

source：AFPBB　http://www.afpbb.com/articles/-/3005102

えげれすクチマン爺

ホモショタ牧師を死刑にしろよ

どうしてレズだと子宮を失うんだ？

なんでイギリスってホモ多いの？

ホモっぽい奴がいたので部下に泥棒させて証拠集め
怖い牧師だね

西洋のマスコミって、
意図的に、有色人種が気色ばんでる写真や醜く写ってる写真を載せるよね。

同性愛で女性は子宮を失うとか、どうにもトンデモな人だねｗ

> 同性愛によって男性は直腸を損ない、女性は子宮を失うリスクがあるなどと持論を

ゴムも十分でなく不衛生な国において、バイセクシャルによりコレが発生するって事？

性病でなくても、普通に雑菌で尿道炎になって、その雑菌まみれの精子を子宮に叩きつければ、そらなあ……

>>7
日本のマスコミも同じぐらい下種いね。

>>11
日本にマスコミなんてありましたかな。

中国の出先機関ならいくつかあったけど。

>>7
白人は内面が黒いから表情に活が無いんよ

同性婚はウンガダダ

竹馬のホモ

http://www.news24.com/Africa/News/Congo-suspends-international-adoptions-20131220
コンゴ民主共和国は当面の間、国際養子縁組を中断すると
西側外交官に伝えた。子供が放棄されたり虐待される事例が
見られる事を理由として挙げている。
ただし、禁止ではなく当面の間の中止としている。

移民局は「子供が放棄されたり、同性愛者に売られたりする事例が見られる」としている。

他人に迷惑をかけないから同性愛は許され個人の自由にして良いという考えは正しいのだろうか？
ならば売春や近親相姦も他人に迷惑をかけさえしなければ許されるのだろうか？
迷惑さえかけなければ何でも自由でかまわないという思想を疑うべき時だ

売買春も近親相姦も、人に迷惑をかけなければ自由にしたらいいと思うが

なんでわざわざ同性愛禁止の国へ行ってホモ行為したのか

>>18
肉親が売春や近親相姦をしている者がいても「自由」で良い言い張れるのかね?
同性愛も同様。
肉親にそんな事をしている者がいたら悲しい気持ちになるはずだ。
家族の愛情が本当にあるなら必死に止めて悔いを改める様に説得する筈だ。

>>20
肉親だろうと同じ。
肉親が同性愛者だと家族の情に何か不都合でも？

>>7
海外のマスコミは公平だと思ってる放射脳に言ってやれよ

>>21
自分が本当に愛している家族が売春していたり、ポルノ俳優をしていたり、近親相姦をしていたり、ドラッグしていたり、そして同性愛等の変態的性嗜好の持ち主であったりしたら、普通は悲しい気持ちになるよね?
よく援助交際をする女子高生やホモが自分の行為を正当化する時に「他人に何の迷惑をかけていないから悪くない」と言い張る。
けどその言い逃れ・詭弁に対して何も反論できなくなる人が日本には少なくないようだ。
それらの事で本当に家族の情が変わらないと貴方は言うが、それが本当なら尚の事悲しい気持ちになるはずで、必死に悔いを改めるよう説得するはずだ。
他人に迷惑をかけていないから、それらの事を"尊重"し"自由"にさせると言うならそれはその家族に対する愛情が偽りであるという事だ。
家族のそれらの罪深い行為をほっておいてあげるという"寛容"さは、決して愛情ではない。

ホモはもうしょうがない
本人の好きにしろとしか言えん

>>23
ドラッグ以外は悲しくならない。
>>23のいう「〜はず」には根拠が無い。
ただ自分がそうだから他人もそうであるのが当り前だと信じたいだけ。

>>25
おまえもなー

>>23
それらの行為＝罪深いという前提で語ってる以上、その前提を共有しない人には通じないよ

なによりも重要なのは、援助交際やドラッグは同性愛と違って自らが選択するものなので、
やめろと言いうること
同性愛という傾向は選択の余地がないため、やめろと言っても無駄だろう

男が男に掘られまくってヘロヘロにされる経験とかしちゃうと
女とヤるのがアホらしくなるらしいな

>>27
故意的だなぁ〜。

援助交際やドラッグ、そして同性愛も、罪深いものだろ一般的に。
後は当人が後ろめたさや罪悪感を持ってるか否か、持っててもやってるか否かだけのお話じゃん。

それから援助交際、ドラッグは明確に違法行為だろ。
例えるなら近親相姦や獣姦、女装趣味とかそっち方面だろう。

>>29
故意的？？
そもそも援助交際やドラッグを例に出してきたのは、>>23だろ

罪を規定するのは、法律だけ
それ以外の「罪」は、宗教的個人的な思い込みでしかない
同性愛は現状、日本では違法行為ではないから、問題はない
女装趣味も同様
獣姦は動物虐待になるかもしれんから、パス

同性愛は別に一般的に罪深いものじゃないだろ

【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です

福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

>>31
親族前にして言えたら凄いな

それらの行為＝罪深くないという前提、すぎんだよね

親族集めて意見聞いてからほざこうよ

>>33 先日　久米宏の日本の鉄道史の番組でみたけど
女性と子供専用車両って「明治時代」にもあったそうだよ
誰が考えても「当然あるべき」物だってことだ。

>>24
しょうがないではない。まるで同性愛者になったのは本人の責任ではない様な言い方だ。
しかし同性愛は統合失調症のような精神病ではない。
あくまでも本人が自己の性別という現実から逃避したいという堕落の結果でしかない。
同性に対する性的嗜好はフェチシズムと似て代償行為の繰り返しの結果にすぎない。
特に同性愛は、小児性愛や、近親相姦、死体性愛等といった代償行為の結果生じた性嗜好同様に道徳を否定する物だ。

>>25
ドラッグ以外は悲しくならないとは、人として当たり前の感情が欠落しているとしか思えない。
肉親が近親相姦や売春、ポルノへの出演、同性愛行為をしていても何とも思わないなんて、まともな家庭で育っていないのではないか。
肉親の同性愛を許容すると言い張る人でも、肉親の売春やポルノ出演、近親相姦といった行為は辛い、悲しい気持ちになる事を否定しないものだ。
もっとも肉親の同性愛を許容すると主張する人は自分の感情を否定し、"理性"からイデオロギーを優先させたにすぎない。
しかしそれはイデオロギーに洗脳されているにすぎないが、家族に対する愛情よりイデオロギー優先させる人は自分の恐ろしさを自覚すべきだ。
何故なら家族よりイデオロギー優先させてしまうようでは、状況によっては我が子すらその祭壇に捧げかねないからだ。
同性愛行為や売春·ポルノ出演といった性風俗産業への積極的従事、近親相姦などは家族に対する裏切り行為に他ならない。
法律で取り締まるかどうかともかく、そうした行為をした肉親に対して、日本の普通の人でも止める様に説得しようとし、それでも応じない場合最悪家族の縁を切る事を考える物だ。

キリスト教的にはそもそも
「神の前では皆罪人」なんじゃないっけ。
アメリカの福音派とか何でか知らんがとりわけ同性愛を攻撃するが
わけがわからんな。

>>27
通常、人は家族がいるからこそこの世に存在している。
子供は家族の助けと愛情無しでは生きられないからだ。
勿論カルト集団やイデオロギー国家での例にあるような形で、家庭ではない環境で意図的に育てられた不幸な例外は存在するのは確かだが、それが本来の人の育つ環境ではないのは明らかだ。
現にその中で育てられた人は大変な心の傷を負っている。
家庭という存在が無くては人自体も存在できないというのは現実であり、その現実を前提に考えていくのは至極当然な事のはずだ。
そして売春といった性風俗産業への積極的従事や近親相姦行為は家族道徳に反する事実に反対する人はほとんどいないはずだ。
(ここでは、それらを社会的に処罰すべきかという議論はいったん脇に置いた話であり、勿論貧困や強要されて性風俗産業に追いやられた人は含めていない。)
ここで議論になるのは、同性愛が家族道徳に反するかどうかだろう。
まず同性のカップルでは子供はできず家庭は作れない。
養子をとる、人工受精でカップル以外の人から精子、卵子の提供を受け、自ら出産若しくは代理母出産させ子供を作る人達もいるらしい。
しかしそれは子供の権利を蔑ろにする極めて問題のある許しがたい行為だ。子供には何ら選択する事ができないからだ。
子供は正常な過程を経て生まれ、正常な家庭環境で育つ権利があるはずだ。
虐待の絶えない異性愛者カップルの家庭より、愛情の溢れた同性愛カップルの家庭の方が良いと言う人もいるだろう。
同性愛者間ですらパートナーを選ぶ事ができるのに、子供には一切拒否できないのだ。
養子という家庭の形は価値がある守られるべき物だが、その家族制度を同性愛者カップルが諮意的に利用すべきではない。
子供は異性愛者カップルの愛情の溢れる家庭で育つ権利こそ最低限保障されるべきで、それこそ最優先されるべき物だ。

同性愛は家族道徳と両立不可能であり、それに反するのは明白だ。
実際、同性愛者、売春をする者、近親相姦をする者、そういう人達は殆どが問題のある家庭で育っている。
本来の愛情の溢れた家庭を知らないので家族道徳を軽視してしまうし、人格的情緒的に問題を抱えている。

>>35
たぶんどｋっかの誤爆だと思うけど、明治の専用車は男尊女卑の意味が少なからずあるのでは。
今の専用車はどんな意味があるのかわからないけど

>>27
同性愛は選択できないというのは、賛成できない。
家庭環境が悪かったという不幸に同情する余地はあるにしても本人の責任を全て免除する理由にはならない。
同じような環境であっても堕落しなかった者も大勢いる。
また同性愛の全てが先天的な原因だというのは早計だ。
仮に同性愛が完全に遺伝性なら子孫が残せないのに同性愛遺伝子が存続できるのか矛盾している。
同性愛の原因を研究する調査で、双生児に関する物がある。
一卵性双生児は片方が同性愛者ならば、もう片方も例外なく同性愛者でなくてはいけないはずだが、その"例外"は存在していた。
確かに一卵性双生児の方が二卵性より、双生児両方が同性愛者になる比率が高った。
しかし100％ではなく、これは同性愛者に成りやすい性質が遺伝するという事でしかなく、同性愛者にならなかった人が存在自体が遺伝子決定説を否定している。
これは同性愛がやはり選択の結果である事を証明している。

勿論極少数の例外で脳に異常が起きている人や性染色体異常や胎児の時のホルモン異常などが原因という人もいるだろう。
しかしそれは治療すべき対象ではあっても、同性愛や両性愛を許容する理由にはならない。

三行で

とにかく
同性愛が
気に入らん

つーことかと

>>43
単に気に入らないという情緒的な理由ではない。
繰り返し述べているように家族道徳に反しており、同性愛が非難されるのは正当な理由がある。
そして、それは売春や近親相姦が非難される理由と同様である。
法的に処罰するべきか否か議論になってきたが、近年世界的に他者に迷惑をかけない限り非道徳的でも処罰しないという「寛容」傾向が顕著になっていた。
ここでの「寛容」とは極力個人の行いを尊重し、他者や社会はそれには介入せずそっとしておくという意味合いであり、同時にラディカルなリベラリズムのイデオロギーでもある。
しかし近年そのイデオロギーを最も極端に法律に反映させてきたオランダが、破綻しつつある。オランダは売春やマリファナですら自由で、自殺ですらさらにその寛容さに加えようとしている国だ。
しかしこの寛容策の破綻はムスリム系移民の存在が引き起こす矛盾によって明白になりつつある。

>>42
長文を読めない知性の持ち主、読む気になれないの怠惰な者は人としてこの問題を議論する資格はない。
この種の議論を三行内で納める事は決して不可能だし、そうしなければならない理由もない。
同性愛が非難されてきた理由をわざわざ説明しないといけない場合は尚更である。
そして大人しく非道徳的な物(同性愛、近親相姦、売春)を称賛するあらゆる物から遠ざかる事だ。

要するに自分の道徳が世界の道徳だと思い込んでいる類の人か。
どんな道徳でも、何故それが守るべき道徳なのかを説明できなければ他人を納得させられないのに。

自分の子が同性愛者でも、同性の恋人と幸せに暮らせればいいと
思う親たくさん居るだろう
自分の子の幸せを願うなら。
子供の方も普通に異性を好きになってみたいと悩み、矯正しようとするが変わらない。

結局、同性愛は直るもんじゃないと判らないような理解の無い親が
悲しみをもたらすのさ。

http://www.news24.com/Africa/News/Muslims-defend-Nigerias-anti-gay-bill-20140116
ナイジェリアのイスラム権利団体は
大統領が同性愛禁止法に署名した事を評価し、
外国からの圧力に負けないよう求めた。
欧米諸国にも内政に干渉しないよう求めた。

国連はこの法律がエイズ予防プログラムに参加している人々の活動を阻害すると懸念しているが、
イスラム団体は「国連活動が大国の道具になっている」との懸念を示した。

昔みたいに恋愛と結婚を別扱いにすれば解決。

同性愛者だろうが異性愛者だろうが、社会貢献のために配偶者を得て子孫を残して養う事を義務化する代わり
恋愛は結婚とは別と位置づけて、無関係に自由にしたらいい。

http://www.news24.com/Africa/News/Uganda-president-blocks-anti-gay-bill-20140117
同性愛を最高終身刑に処するとしたウガンダ議会の法案について、
大統領は「処罰ではなく治療するべきだ」として拒否権を発動した。

大統領は議会への説明の中で
「同性愛は計画性のない出産と金目当ての出産から生まれる。
愛の欠乏がレズビアンを生む」として
「アフリカ諸国の経済の発展が最大の処方箋だ」とした。
また処罰による規制をしても地下に潜るだけだ、とした。

>>44
しかし、その道徳のために国家政府が法律で処罰を行うべきか、という問題になってくると
また話が違ってくるよね？

売春が処罰される理由になる道徳と、マリファナが処罰される理由になる道徳と、
自殺が処罰される理由になる道徳と、同性愛が処罰される理由になる道徳が
まるで同列であるかの様に話してるけど、これらは本当に同列に扱っていいものなのかな？

>>51
それらを並べたのは他者に迷惑をかけない限り罰しなくてよいとされる行為だからです。
それらを全く同じように扱うとは少なくとも私は言ってません。
同性愛、売買春(ポルノ出演等性産業全般)、近親相姦は家族道徳の否定ですから、個人の自由で片付けてはならず、社会はそれらに対して一括して一貫した毅然とした姿勢でのぞむべきです。
現在の日本でも重婚と売春は犯罪で、家族道徳を守る為の法律は存在しています。ただ政策上一貫性が欠けているのです。
ポルノも本来法律があるのに取り締まりがなされていません。
こうした事柄について社会を挙げて議論せず、家族道徳に関する規定をその時代の世俗的支配者に委ねてきた悪しき伝統が、
国民の無関心と、官僚の事なかれ主義を招いたのでしょう。


個人の不品行に対する姿勢は、日本と西洋では違いますが、一概に日本だけがだらしがない訳ではありません。
米大陸や欧州では薬物に対する不品行に対して日本では考えられないくらい甘いです。
これに関して言えば日本は薬物に対する肯定的風潮が無く、一般個人レベルを含めて立派と言えます。
しかし一方で日本は性的不品行に対して信じられない程甘いですし無関心です。
西洋では同性愛に甘い人でも小児性愛に対しては厳しいです。
少なくとも一般書店で小児性愛者向けのポルノコミックが売られる事はありませんし、そうした物を所有した人を決して信用しません。
そうした物を所有していた場合、所有自体処罰されなくとも、離婚、解雇には十分な理由になります。

少し話が逸れましたが、ここで言いたいのは日本は個人の不品行に対し一貫した政策がある訳でも社会的一般的合意がある訳ではなく、特に性的不品行を疎んじてきたということです。
同性愛を処刑せよとは全く思いませんが、グローバル化や五輪開催など時代状況も考えて、日本社会が放置してきた性的不品行に対する姿勢を改める時期だと思います。

同性愛が「不品行」であると主張したいならその根拠を示さないと。

だから、何度も言うが、親兄弟・親族に聞いてみればすぐに判るだろ。

チンコをケツの穴に入れ、マンコとマンコを擦りあってる連中が、不品行か否か聞いてみろ。

日本の同性愛者の中で、身内と共に権利を主張してる奴なんて居るか？
こんな奴は海外ですら希有だろう。

http://www.timeslive.co.za/africa/2014/01/23/international-court-scraps-start-of-kenyatta-trial
国際刑事裁判所は、ケニア大統領ケニヤッタ氏に対する裁判について、
審理開始が予定されていた２月５日に、
検察側が出していた３か月延期要求の聴聞を行うと明らかにした。

検察側は、一部証人が証言を取り下げたり訂正したために、
審理の延期を求めていた。

自分では説明できないんだね

>>52と>>54は別人な。
またID変わってるけど、そして>>54は俺な。
横からレスしてるだけ。

前から何度もこの手のスレで俺は言ってきた。
先ずは身内の意見を聞いて、それをここで書いてみろ。

過去に色々と手を尽くしても、お前の胸先三寸で都合よく自己解釈されてきたんだから、
説明とか不毛なんだわ。

家族と一緒に世間に権利を求めて見ろ。
家族に理解されない事象を、赤の他人で構成された社会に向けて吠えるのは筋違いもいい所だと。

気になったので家族に同性愛は不品行だと思うか聞いてみた。
「いや別に」という答えだったよ。


そもそも自分ではその理由を説明できないのに人様のことを不品行だ何だと貶めるのは
如何かと思う。
自分で「何故」を説明できないのならば説得力に欠けること夥しい。

それと、自分は同性愛者じゃないし世間に向けて権利を求めているわけでもない。
同性愛者だろうと異性愛者だろうと、人として当たり前の自由権はあると思っているけれど
そんなものはわざわざ主張する必要もない話。

> 人として当たり前の自由権はある
そりゃあるだろ。既にあるし。


マナー違反はどこからどこまでの範囲か？と同じ話で。
主観の集合の偏りによって、一般認識みたいものが決まる。

説明しても、受け入れない側は受け入れない。
ずっと平行線。

とりあえず、お前の家族は頭がおかしい事は確かだ(主観

昨今の問題は、同性結婚だよ。
同性愛者なんて日陰でこそこそ好きに暮らしてればいいものを。

余計な権利を欲した結果、カウンターとして反発が起こり、
今までの視界外だった連中からもキツイ目で見られるようになる。

当たり前の結果にイチイチ抵抗されてもなとしか。

そもそも品行とは、普段の行いの事であり、つまり普通の行いの事になる。
つまり不品行とは、特殊であり、普通ではない行いって事になる。

品行が、雄しべと雌しべががっつんこする事なら、
そこから外れた形は不品行だろう。

自己が求める「世界の在り様」のイメージを優先して、
現実から逃避し、言葉の定義すらも破壊し、
黒いものを白くする行為は、
どきかの半島のやり方と何が違うのか判らん。

普通と違うことをしてはいけないなんて道徳、初めて聞いたわ
きっと左利きも不品行なんだろな
半島を持ち出す辺りネトウヨか

>>63
> 普通と違うことをしてはいけないなんて道徳、初めて聞いたわ

俺も初めて聞いたわ。
だれもやってはいけないなんていってない筈なのだがな〜

> きっと左利きも不品行なんだろな
少し前までは、左利きは恥ずかしいという文化が日本には根付いてた。
祖父母の代あたりならよく聞く話なのだがな〜？
もしかして日本の文化を知らないのかな〜？

それから左利きの人間は、法的な権利を唱えだしたりなんてしてない。
何が同性結婚だボケカスってなもんだ。

> 半島を持ち出す辺りネトウヨか
ほら出た。言い返せなくなったら差別だネトウヨだーってなもんだなw

もう一度言うぞ。

黒いものを白くする行為は、
どこかの半島のやり方と何が違うのか判らん。

あー、そういえば韓国にはホモが多かったなー(棒

喋れば喋るほど、お里が知れる事がボロボロ出てくるね〜君は()

我が子が、未婚という形ではなく、同性愛により、命のリレーから脱落する現実って、
中々の親不孝だよな〜。

それでもお前を愛してくれる底なしの愛情ってのは、凄いはホント。
同性愛の真実の愛は凄いはホント。

DNAのリレーあってこその愛の深さだよな〜ホントm9

間違ってた。

×　同性愛の真実の愛は凄いはホント。
○　異性愛の真実の愛は凄いはホント。

改めて思ったのだがな、

>>59
> 気になったので家族に同性愛は不品行だと思うか聞いてみた。
> 「いや別に」という答えだったよ。

これどんなシチュで聞いてみたのか興味あるわ〜。

突然、身内からこんな質問来たら、空気読まざるをえないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

米国人の５７％、「家族や友人に同性愛者」　米世論調査
http://www.cnn.co.jp/usa/35029968.html

移民国家はお気楽だな。
一部のエリートが国を引っ張ればそれで良し、という気風も拍車を掛けてるのだろうかね。
そんなんだから他国を蹂躙しても、気に留めずに自由()を謳歌できるんだろうな。

>>62
その品行・不品行の定義の出典求む。
ググった限りだと、品行とは普段の行いの事で
不品行とは品行が「悪い」事。
行いが多数派と違うという理由で咎め立てするのは
少なくとも現代では正当なことではないように見える。

>>66
居間でテレビ見ている時に2chでこういう話になっていること話して「どう思う？」って聞いた。

品行→普段の行い
品行下劣→普段の行い　が、下品で卑しい
品行方正→普段の行い　や、心の持ち方が正しい

不→名詞または形容動詞の語幹に付いて、それを打ち消し、否定する意を表す。無(ぶ)。
不品行→普段の行い、で無い→特別な行い

不品行ですね
↓
http://www.xvideos.com/?k=gay

> 少なくとも現代では正当なことではないように見える。

その理由は？
それから見えるのはお前が見てる、もしくは見たい世界の話だろ？

「普段」の意味
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/193234/m0u/%E6%99%AE%E6%AE%B5/

ふ‐だん【不断】

［名・形動］

１ とだえないで続くこと。また、そのさま。「―な（の）努力」
２ 決断力に乏しいこと。また、そのさま。「優柔―」
３ （「普段」とも当てて書く）日常のこと。副詞的にも用いる。平生(へいぜい)。いつも。「―の心がけ」「―から注意している」「―テレビはあまり見ない」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

普段、語源・由来
http://gogen-allguide.com/hu/fudan.html

異性愛は普遍であり、普段・不断である。

白を黒にする行為はどこかの半島そのものだろ。

他の国はともかくアフリカでは、エイズという、まさに人命にかかわる問題が絡んでる。
だからセックスで「隠れてこっそりやってろ」という他国で普通に取られる選択肢がなくなってしまう。

アフリカじゃ援助交際でさえもエイズと結び付けて語られる。
売春も「一応禁止だけど、派手な客引きだけ処罰ね」なんて甘い事は言ってられない。
徹底的に取り締まるか、いっそ認めてしまって全員にエイズ検査を義務付けるか、二者択一。

ここに白人の人権野郎が、安全な所から口を挟むからややこしくなる。

http://www.news24.com/Africa/News/Gay-trials-suspended-in-Nigeria-over-violence-fears-20140129
ナイジェア北部バウチ州のイスラム法廷は、同性愛禁止法に違反した容疑で
起訴されている１０人のうち７人の裁判を当面延期すると発表した。

先週、即決裁判と速やかな処刑を求める群衆が、聴聞の次回持越しに怒って、
容疑者に投石したため。警察は催涙弾を発砲して群衆を追い払った。

法廷は「今回と同様の事態が繰り返されないよう保安体制の見直しをする間、
裁判を中断せざるを得ない」としている。

残り３人の裁判も同様に中断するとしている。
今週火曜日で拘留期限が切れるため、裁判で拘留期限延長を求める予定だったが、
当面は裁判なしで拘留を続けるとしている。
弁護側も「今の状態で拘置所から出すと危険だ」としてこれを認める方針。

http://www.news24.com/Africa/News/Uganda-gay-sex-case-Briton-arrives-home-20140129
ウガンダで同性愛容疑で起訴された英国人男性は、本国送還の処分で英国に戻った。

また、同居していたウガンダ人について、英国への亡命を求めるとみられる。

>>70
不品行の説明にある「悪い」はどこに行ったの？


> > 少なくとも現代では正当なことではないように見える。
>
> その理由は？
>>63でも挙げられているけれど、例えば左利きは不品行なこととは扱われていないよ。
逆に多数派と違うというだけで人を咎め立てしていい理由は？

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抽出レス数：2
>>69 >>75

俺は悪いなんて一度も言ってないぞ。
普通か否かを言ってるだけだ。

そして俺が咎めてるのは、普通でない事を普通と嘯く事だ。
胸を張って、不品行であると言うのが筋だと言ってる。

「定住直後にランドール氏の自宅で窃盗事件が起き、同氏がモロッコで男性と関係を持っている場面の画像が保存されたノートパソコンが盗まれた。この画像は容疑者の男2人がマレ牧師に渡し、さらに同牧師がタブロイド紙レッド・ペッパー（Red Pepper）に提供した」

とあるけど、窃盗犯から渡された写真を、牧師が新聞社に提供することは聖職者として罪ではないのか？

福音派はキチガイだから

>>76の言う「不品行」の定義は間違っているということを言いたい。

辞書の定義
デジタル大辞泉 不品行の用語解説 -
［名・形動］品行が悪いこと。身持ちの悪いこと。また、そのさま。「―な男」
http://kotobank.jp/word/%E4%B8%8D%E5%93%81%E8%A1%8C


それと>>75の下の段に対する回答もよろしく。

「品行」には「(道徳的な範囲での)普段の行い」の事を指してるふしがあって、
「不品行」とは「(道徳的な範囲での)普段でない行い」という事になり、転じて「悪い」という解釈に至ってんだろう。

悪いか悪くないかはどちらでもいいんだよ。
そんなもん主観だろ。
そして道徳の範囲なんて主観の総体で決まるものだろ。

そして仮に悪くても、日本では普通に扱われてきた存在。
他人様に迷惑を掛けるでもなく生きてこれたろ。

しかし昨今は同性結婚という法的な権利、社会認知の変革を求め他人様に影響を与える改革を唱えだした。
この反動として、何らかの反発を受けるのは当たり前で、
結果、本来自由にできていた存在そのものまで否定されるような流れまで強まりだした。

で、俺が言ってるのは、普通か否か、だ。
どう考えても普通じゃないのに、普通と嘯くのはやめろと言ってる。
何で普通じゃない事にそんなに拒絶するのか判らん。
胸張って普通じゃない人生を歩めよと。

ここでの普通ってのは、多数・少数の数の話じゃない。
種として同性愛は普遍であり、これが普通であり、そうでないものは普通な訳ないってだけの話だ。
他の問題で議論されているような多数決で決まる普通と一緒にしないで貰いたい。
ミスリードも甚だしいわ。

話は変わるが、一生独身の奴は普通じゃねーよ。
(※これは数の問題としての普通じゃない方な)
そして親不孝だ(主観)

同性愛はこれと似たようなものだ。
そして原因は普通でない性愛(非普遍)に起因してるだけだ。

動物にも同性愛はあることがわかっているから少なくとも不自然ではないな

検索すれば判ることだが、このスレで不自然と言ってるのはお前だけだよ。
活路を見出したいのは判るけど、ただの論点のすり替えだから。

同性愛は普遍たりえない。
命のリレーができないのだから。

この得意な例を用いて、
さも一般的であるかのようにイメージを刷り込もうとするのは無理がある。

>>80
「不品行」には「品行が悪いこと」と辞書に明記されていて
「普通でない行い」とは書かれていないよ。

「悪い」は色々な意味を持つ言葉だが、「正常でない」という意味も持ってる。
解釈次第だろう。

http://www.news24.com/Africa/News/No-to-condoms-in-our-jails-says-Zambia-20140204
ザンビアで、ＮＧＯが刑務所の囚人にコンドームを配布しようとしている事に関して、
内務大臣は協力しないと発言した。

>>84
「不品行」の解説にある「悪い」は
人の行動・性質や事物の状態が、正邪・当否の判断基準に達していないさま
のこと。
類語辞典を見ればわかる。
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E4%B8%8D%E5%93%81%E8%A1%8C

つまり「正常でない」の解釈も正しい訳だが。

>>87
「正常でない」またはそれに類する言葉は書かれていない。

「悪い」≠「特殊であり、普通ではない行い」
ということに異論がある？
左利きは悪い事？

>>53
とっくに示した筈です。
繰り返し申し上げますけど、家族道徳に反するからです。
同性愛は個人の好みの問題ではありません。家族道徳の問題なのです。
それは売春が個人の職業選択の自由の問題ではなく家族道徳の問題であるのと同様です。

私が来ていない間にまたしても議論が混乱していますね。
同性愛の問題はそれが多数の好みと違うからではありません。
同性愛が多数派であろうと無かろうとそれ自体は関係ないのです。

同性愛や売買春が家族道徳に反するなんて、極一部の人しか思っていないと思います。
同性愛者が人工授精などで子供を持ってはいけないということもないし。

こういう強硬な反対派はいつでもいるもんだよ
日本でも昔は主流だったかもしれない
平行線だから相手にしてもしょうがない

同性愛への姿勢に世界で温度差、日本は年齢で隔たり＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE95400Y20130605

>日本では、同性愛を支持するとの回答は全体では５４％だが、
>３０歳未満では８３％、５０歳以上では約４０％と、
>年齢による開きが顕著となっている。


同性愛を許容する人が過半数いるが、同性婚には反対多数、
というのが現在の日本人の意識状況だろう

>>91
同性愛の議論はともかく売春が家族道徳に反していると考える人が極一部と言うのは嘘ですね。
もしあなたの肉親が積極的に売春していたら悲しいと思う筈です。
もし父親がポルノ男優だとしたらあなたはそれを誇れますか？

>>91
夫婦以外からの体外受精自体にもいまだに議論があるのですが。
特に子供は自分の両親もルーツも選べないのに、親役の人間が積極的に勝手にそれを操作するとは、子供の人権を蔑ろ(ないがしろ)にする行為です。
もはや"他人"に迷惑をかけなければ何でも自由という原則からも外れています。

>>94
それは家族道徳云々の問題では無いと思うけれど、同性愛の議論とは
関係ないのでさて置き

>>95
親が同性愛者だと子供の人権が侵害されるという考えでしょうか。
だとしたらそれは何故でしょうか。

>>88
昔は良くない事とされ矯正されてたろって話は前に出てるのだが、
何で聞く耳持たないのかな？

>>97
自分でも言っている通り、それはあくまで昔の価値観で
2014年の現代では通用していないよ。

>>89

質問１
>>89や>>39は何度読んでもよくわからないのだけれど
子供を作らない性交渉が道徳に反していると主張したいの？

質問２
何故親が異性愛カップルでないと子供の権利を侵害することになるの？
親が同性愛者だと、具体的に子供にどんな被害が及ぶことになるのかを知りたい。

質問３
>>39で
> 正常な過程を経て生まれ
とあるけれど、人工授精自体に反対なの？

質問４−１
そもそも「子供は親を選べない」ということが、特定の人に出産育児を制限する理由に
なるというところが理解できない。
一般的に子供が親を選べないのは変え様のない現実で、周囲の人間が、生まれても
いない子供の代弁をすることは事実上不可能だから。
子供は親を選ぶ権利を持っていないし、それを行使することもできない。
……と思っているけれど、異論がある？
質問４−２
例えば聴覚障害のある人は子供を持つべきではないと主張したい？

質問５
>>39
> 実際、同性愛者、売春をする者、近親相姦をする者、そういう人達は殆どが問題のある家庭で育っている。
> 本来の愛情の溢れた家庭を知らないので家族道徳を軽視してしまうし、人格的情緒的に問題を抱えている。
これはきちんとしたエビデンスのある調査結果？
それとも個人的な印象？

子供の権利を最大限重んじる立場なら、同性愛者のカップルが体外受精や養子を持つと言うのは理解できない訳ではない。
うろ覚えなのだが確か欧州のどこかの国で亡くなった夫の精子で体外受精させて子供を欲した女性の希望が認められなかったケースがあった。
妊娠以後に離婚や死別したようなケースと違い、確実に片親だけの状態で出産し養育する事になるのに敢えて積極的に産む事になる点が問題になったらしい。
子供の権利が絡むだけにその価値判断に意見が分かれるのはやむを得ない。

しかし、それは同性愛が罪悪とすべき根本的理由とは言い難い。
売春や近親相姦が家庭倫理に相容れないのも理解はできる。
それを社会が社会が刑罰で規制すべきかはともかくね。

しかし同性愛が家庭倫理と相容れないという根拠は？
そしてそれを刑罰で社会が規制すべきという根拠は?
日本で衆道が盛んだった時代があった。
しかしそれが当時の家庭倫理に反しているという考えはなかった。
これは女性同士の恋愛も同様だったらしい。
明治維新で近代化を始めた後も同性愛を処罰対象にしたのは数年だけですぐ禁止の法は廃止されている。
同性愛者カップルが子供を持つ点が問題にする理由なのかな?
とてもそうは見えないが…

>>99
彼とは絶対に平行線のままだから諦めなさい

>>98
だから、一体誰が現在通用してるなんて発言してんだよ？
どんだけお前は先入観に囚われてんだよ。

>>102
今同性愛を不品行と言うべきかどうかの話をしているのに、過去の話をしてどうなるの？

>>88
> 左利きは悪い事？

ここから派生した流れだろ。
もう少しだけメモリ積んどけよ。

厳密には>>63が言い出した事だったな。
続くレスで、過去に左利きは恥ずかしいという時代があった、と書いてある。
この事から必然的に、現代では左利き云々は関係ない、という事が理解できる。
もう終わった話を何故>>88は引用するのだろうか。

で、結局
「悪い」≠「特殊であり、普通ではない行い」
ということに異論はあるの？
あるなら出典もよろしく。

異論はないよ。

「悪い」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/238878/m0u/
> １ 人の行動・性質や事物の状態などが水準より劣っているさま。
> ?正常・良好な状態でない。

異論がないなら同性愛を「不品行」と言うべきではないね。

> １ 人の行動・性質や事物の状態などが水準より劣っているさま。
> エ　正常・良好な状態でない。すぐれない。「体調が―・い」「胃が―・い」⇔よい。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/238878/m0u/

何で左利きの話になってるの？wwww

同性愛をここまで頑に嫌悪するヤツって何なのかな？w
ケツ狙われたの？www

またどうどうめぐりか。
同性愛関係なく人間性の問題だろう。

>>110
ウンコ出る穴にチンコ入れる基地外なんか嫌われて当然じゃないかなって
くさくてきたないじゃん

>>112
関係ないじゃん
ノーマルの男女でもアナルやる人いるし、同性愛者でもアナルやらない人もいる
同性愛者の大半は独り身で童貞だろ

>>113
男女カップルはキレイだからセーフ
きったないクソホモはアウト
くさそうじゃん

日本は進んでいたと思う。戦国武将が少年とやったり、夜這い、遊郭があったりフリーセックス
国家だった文化が進んでいた証明だ

エイズが流行したときにホモが叩かれたのは、子供が出来ないからって誰彼かまわずやってた奴が多かったからだろ。
それがエイズの拡散につながった。

同性愛の世界でも貞操を声高に叫べば叩かれなくなるぞ。
同性愛業界内では陰口を叩かれるかもしれんが。

>>115
結婚までは求めず節度があったな

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1392108807160.jpg
悪質な創価学会員　錦織○貴○○志○

結婚を求めたら節度がないってんなアホなｗ

ないよ。それは歴史的経緯から明白だろう。

逆にあるという根拠を示してから草はやせよ。

じゃあ女性参政権も節度がないことだったのか
女性に参政権がないのは歴史的経緯から明白だったからな

参政権はそもそも民主主義の基礎的なシステムであり、
公平性の認識の拡大が起こったり、憲法が変わったりした事で、徐々に範囲が広がった。
結果、性差も無くなり女性にも参政権が与えられた。
こうして長い月日を経て民主主義がより高度化した。

結婚はもともと性差あっての歴史的システムであって、
根本を変えるような権利主張は節度を弁えた範囲ではないだろう。

もう一度聞くが、節度がある理由は何よ？

請求権は基本的人権の一つだぞ
知らなかったのか
基本的人権の行使が度を越していないことはそれこそ明白だろうに

結婚に性差が必須だというならその根拠を示さないとな

仮に同性婚が結婚の根本を変えることだとして
だとしたら節度がない理由は何よ

同性結婚は、基本概念が根底から覆る話。
参政権は、民主主義という基本概念を維持し発展させた話。

ほんと頭悪いな。

>>123
結婚に性差が必要な根拠こそが歴史的経緯だろ。
そして請求権の矛先が頓珍漢だから節度がないと言ってる。

お前の基本概念が根底から覆るだけだろ
だからどうしたって話

いやいや、日本人が脈々と続けてきた、それこそ数億人規模の人間が続けてきた行為であり、
基本概念はここに由来するだろう。

それを俺個人の概念に歪めるのは流石ですね。
お前はお前の先祖を全て否定してる。

お前が歪んでんだよ。

今までこうだったから、というのは根拠にはならないぞ
例は女性参政権で示したつもりだが
歴史的経緯が新しい権利を否定する根拠になるなら所謂新しい人権なんて全て否定される

請求内容が頓珍漢だというのならどう頓珍漢なのかをきちんと説明してから頓珍漢呼ばわりしろよ

ついでにいうと結婚を政府が認める制度なんてごく最近のものだろ

なぁ、言葉の定義やその言葉が生まれた経緯、基本概念をもうちょっと尊重してくれや。

軽いんだわお前。

>>130
だったら参政権の例なんて不要だろーが。アホかお前。

他人が生涯童貞でいることを認めたら自分の先祖全てを否定していることになるのかよｗ
それこそ流石だなｗ

論理のすり替えが好きだな。

俺は結婚の基本概念を変える行為にNOを言ってる訳であって、
お前が子孫を残そうが残すまいが関係ない話だ。
よっと童貞云々なんて更に関係ない話。

ほんと頭悪いんだからさ、絡むなよ。

お前が尊重するものを一緒に崇め奉る必要ねーわ

リベラリストの癖に何故か全体主義を望む。
言葉の意味、基本概念を捻じ曲げてでも。
こんな奴に節度云々言われたくないわ。

いいから結婚に性差が必須な理由と
歴史的経緯とやらが同性婚を否定しうる理由と
何がどう頓珍漢なのか説明しろよ

頭悪くて理解力がないのはお前だよ
絡まれるのが嫌なら２ちゃんに来るなよｗ

だからさ、誰が決めたか結婚の基本概念に性差が入ってんだから、
この事実を無かった事にするのが許せないんだわ。

ほんとまるで朝鮮人なんだわ。

夫婦という言葉とか様々な部分でこれが反映されているのにだ。

逆に、日本の歴史に置いて、結婚に性差が必要でなかった事があったのか、
少なくとも提示してから偉そうに言えよ。