【ハンガリー】脳死と判定された女性が3ヶ月後に男児を出産 健康状態は良好 [13/11/14]

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1修羅の国から2013 〜朝勃ち〜 ρ ★
【11月14日 AFP】ハンガリー東部の病院で、脳死と判定された女性が、
判定から約3か月後に元気な男児を出産していたことが分かった。
デブレツェン大学医療科学センター(Debrecen University's medical science centre)が13日に発表した。

同センターのベラ・フレディ(Bela Furedi)所長は、赤ちゃんが今年の夏に帝王切開手術で取り出されたことを
明らかにし、「男の子は妊娠27週目に生まれた。
体重は1.42キロしかなかったが健康状態は良好だった。赤ちゃんは家族と共にすくすくと育っている」と述べた。

母親は妊娠15週目に脳出血で倒れ脳死と判定された。
出産後、母親の臓器は別の患者たちに提供されている。(c)AFP
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■ソース:AFPBB News [2013年11月14日 10:19]
http://www.afpbb.com/articles/-/3003256
2七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:16:33.52 ID:YdMV0YbI
黄泉の国から生まれてきた子
3七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:17:37.80 ID:pBKTXdiv
出産マシーン
4七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:17:55.63 ID:tG+3lmgn
これは喜ばしくそして悲しい
5七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:19:18.30 ID:lQF+GL7a
>>1
>出産後、母親の臓器は別の患者たちに提供されている。

用済みかよ・・・ひどいわ
6七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:19:20.97 ID:lmw7YKaT
これは凄いな。
しかし嫁の維持費と子供の養育費が嵩むという現実が待ってるのか…
7七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:19:38.27 ID:YSJ1FJ4a
脳死てさー

死んで無いじゃん 
8七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:21:07.79 ID:UhjhVYRT
つまり脳死と言うのは本人の意識がないだけで
赤ちゃんに栄養を送ったりする命令はちゃんと機能しているということなのかな
それなら脳死を人の死と判断するのは人間とはなんぞやということを改めて考えさせられるな
9七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:22:37.19 ID:gj2De6cp
出産後に臓器を切り取られるって何か空虚な話だな
たしかにそれで救われる命があるんだろう
10七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:23:32.33 ID:YdMV0YbI
>>3
次の子を脳死のまま産んだら確かに
11七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:23:42.28 ID:JG1sWAN+
>>8
>つまり脳死と言うのは本人の意識がないだけで

本当に意識は無いのか?
単に外部から観測できていないだけなのかもしれない
12七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:24:53.61 ID:W1id8SlU
なんでこんな早く帝王切開で取り出したんだ?
13七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:25:16.75 ID:1dt2K42g
>>8
人間か機械か判断つかないくらい思考できるAIができたら、
それは意識があり人格があるとみなす?

科学と哲学は表裏一体いぃぃぃぃぃ
14七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:25:20.71 ID:9ASVxlPE
映画化?
15七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:28:14.43 ID:tFmoXaJ7
脳死した患者の利用方法
16七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:30:02.66 ID:lmw7YKaT
脳死って中途半端な希望を与えるけど、今回のケースは出産によって形を具現化できてる分、気が楽かもな。
17七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:30:33.00 ID:UhjhVYRT
>>11
脳波測定とかで意識のあるなしぐらいはわかるんじゃないの?知らんけど
でもひょっとしたら意識あるかも知れんのよね黄昏流星群ってマンガでそういう話あったけど
家族は枕元で遺産相続の話しかしなくて優しくしてくれるのが看護婦さんだけだったとかさ

>>13
そうなっちゃうよねぇ
18七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:32:18.08 ID:gQ2oP4e+
最後の一行が少し怖いんですけどwww
19七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:34:06.56 ID:LE+lPYLq
脳死と言うのは意識がない状態とは違う
大脳が死んでいて二度と生き返ることができない
脳はドロドロ状態

心臓が動くのは脳幹だか小脳だか脳髄だか知らないが
そこは大丈夫と言うことだろう
20七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:34:28.47 ID:lmw7YKaT
普通の脳死なら絶命させるまでのタイミングに余裕あるだろうけど、
今回のは妊娠してる訳だからタイムリミットあった中での決断だろう。
これはこれで過酷だな。
21七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:35:50.71 ID:47OKiLun
脳死して臓器取られたあとに子供産んだのかと思った
22七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:35:56.95 ID:ZFI/VlFG
もし本人が死にたいと願っていた場合、生かし続けたら生き地獄だな。
その逆の生きたいと願う場合は、殺すまでの短い間しか本人は苦しまない。
自分がこうなった場合でも、やはり死亡扱いにしてほしいと思う。もう回復のみこみはまずないし。
23七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:36:30.34 ID:aH4NxA8M
母乳もでるのかなぁ
24七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:38:19.00 ID:dKyIY0pT
これって

脳死判定後に人工授精って可能ってこと?

なんか複雑でわけワカメ
25七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:39:07.90 ID:tG+3lmgn
いやこれ望めばまた赤ちゃんできるかもしれないじゃんなあ
兄弟つくるとか、まあなんだ貸し腹とかは無い無い
26七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:40:48.75 ID:47OKiLun
屍姦でできた子なの?
27七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:41:46.35 ID:t4lQ21qF
子どもを生む機械
28七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:42:08.59 ID:R0BG8m8x
鬼太郎かよ
29七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:43:57.51 ID:usMwkRxp
脳死の女性は子孫を残したい未婚男性の為の
出産マシーンになる未来がやってくる。
30七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:44:24.25 ID:t4lQ21qF
脳死と思って延命やめたら苦しみだしたってのがあったな
しかも何年も事件を隠蔽してた
「患者のために民主主義を!」とか
そういう病院

結局殺人になったんだっけ
31七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:46:13.00 ID:dKyIY0pT
脳死判定後に子供ができるのなら
種の継続って何?って事になる
32七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:47:22.44 ID:Jp1BGV5R
>>11
お前は他人に意識があると本当に観測したのか?よく出来たロボットかもしれんぞ
33七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:48:41.25 ID:4LWN2SY3
>>29
お前の順番は回ってこないけどな
34七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:48:52.79 ID:zpQgrRGR
>>12
体の各種機能が脳死後緩やかに低下しつつあったから、このあたりが限界だったとか?

>>22
まあ脳死までいけば肉体は機能してても人間としては死んでるから生き地獄を感じることもないよ。
一番キツイのは全身不随で意思表示できない寝たきりになってなお意識はハッキリしてるケースだな。
35七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:50:26.24 ID:lFeKOK2/
ガッツかよ
36七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:52:56.35 ID:4qpUNtuR
脳死判定から3ヶ月生きていられるのか
今回は帝王切開という出産だったが
これが妊娠初期ならどうだろう
6〜8ヶ月脳死のまま赤ちゃん成長させれるのか
37七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:55:31.35 ID:3sKfkiux
鬼太郎というよりはガッツだな
38七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 14:59:56.27 ID:uhayD+5i
来週のアンビリーバボーでやるなこれは
39七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:10:38.05 ID:6RVohKv/
飴買い幽霊を思い出した。
40七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:12:01.33 ID:m4L/RC2J
脳死ってのは、意識の在る無しじゃなくて、脳波の在る無しだぞ?
(意識が無くても、脳波は有る)

生命維持は脳幹っていう部分の仕事。
ここが機能してれば、外部から栄養&酸素を与えることによって、体は維持できる。
41七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:13:18.66 ID:m4L/RC2J
>>36 初期じゃ流石に無理だろうな
42七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:17:26.87 ID:tFmoXaJ7
えろいこと想像してしまった・・・
43七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:20:24.78 ID:c/DM9HX9
君が望む永遠
44七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:25:19.61 ID:Et0VZ/UC
脳死は人の死ではないことがまたひとつ証明されたな
45七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:33:54.16 ID:F+sGPzSR
>母親は妊娠15週目に脳出血で倒れ脳死と判定された
>>31
今回は妊娠後に脳死したので出産って流れになってるから、脳死後に人工授精ってのはまだ難しいと思う。

>出産後、母親の臓器は別の患者たちに提供されている。
>>6
母親はすでに・・・
46七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:47:46.64 ID:Y6n7znVM
★もう一度
妊娠させて産むことはできるんだよ
47七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 15:52:30.41 ID:vmUpb9u8
LAW&ORDERで、脳死した女が代理母として使われてるエピソードあったな
48七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 16:38:27.04 ID:X7MVsmMW
トーク・トゥ・ハー
って映画がこういうストーリーじゃなかったっけ
49七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 16:38:55.06 ID:oYQZA3iO
>>42
そうか・・・俺もだ
50七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 17:30:55.93 ID:T+AdUJ4e
>家族と共にすくすくと育っている

家族の元ですくすくと育っている
とか
家族とともに暮らし、すくすくと育っている

のほうがしっくりくる
51七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 17:50:32.82 ID:4qpUNtuR
ちょっと待て
脳死状態の♂って、勃つのか?

脳死カップルから世界初の脳死ベイビーが誕生とか
52七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 17:52:35.06 ID:Hy73mvhZ
この母ちゃんは新しい命を生み出した後にも命を分け与えたんだな。
臓器提供者って公開されないんだっけ?
もし自分が誰かの臓器をいただくことがあったとしたら
墓参りぐらい行きたいんだけどな。
53七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 18:02:37.02 ID:GRXFDs2n
>>23間脳の視床下部がどうなってるか次第だな

まあこの母親は、出産後に臓器を他の患者に移植されてしまったから分からん
54七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 18:04:13.69 ID:GRXFDs2n
>>51電流流せば勃起する

というか、睾丸から精液を注射器で抜き取るしかないかも知れん
55七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 18:08:08.79 ID:yEaAo6JK
>>34
意思表示できなくて苦しいまま何年も生かされ続けるなんて地獄だよな。
そういう最悪の事故を避けるためにも、割り切って安らかに死なせて上げられる法制度にしたほうがいいと思う。
蘇生する可能性がわずかにあったとしても、割り切って命を閉じさせてあげたほうがいいと思う。
56七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 18:23:00.49 ID:WehuIKEF
自分妊婦だけど、
これって
母親の身体がもつギリギリの週数かつ胎児の生存確率が高くなる週数で帝王切開したんだと思われる
15wで出産はほぼ死産になるけど母体は助かる、ただし母体が意識取り戻す確率は低い。
胎児が生きられる可能性が高くなる週数まで待つ、そうすると母体は確実に死ぬし、下手したら胎児も死産になる可能性がある。
家族はかなり難しい決断したんじゃないかな?
57七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 18:25:26.12 ID:WehuIKEF
>>51
そもそも排卵や着床する時に分泌されるホルモンが出ない気がするから、脳死状態での受精から着床プロセスが無理だと思う
58七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 18:49:55.26 ID:7zg3sQe6
なんか切ないニュースだな
59七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 18:59:06.65 ID:XKBj3aPV
脳死って本当に死なのかね
60七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 19:22:34.53 ID:RsdKMrpo
ちょっと母体かして欲しい。。。
子供欲しい
61七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 19:26:37.00 ID:WlsrxWsC
命の奇跡のリレー
62七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 19:57:46.48 ID:cBPLQOTk
>>1
医療技術の発展には感謝しているし、この子の誕生も全力で祝うが、、、なんだろ、この感じ・・
63七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 19:59:09.48 ID:cBPLQOTk
>>41
だよな、ホルモンの分泌を変える組織(脳)が死んでいるから・・
64七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 21:40:05.71 ID:47j96yfJ
有り難う マッキャロン先生
どういたしまして
坊やだよ
坊…や…
65七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 21:50:59.58 ID:6lJ9NEMs
ここまで、イデオンネタはなしか。カララ……
66七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 22:00:05.24 ID:4qpUNtuR
脳死からの臓器提供は、合法だよね

じゃあ脳死からの性器提供できるんだ
67七つの海の名無しさん:2013/11/14(木) 22:51:16.20 ID:qdMa1a6X
この子供特殊な業とか、特殊能力持つかもな
68七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 00:29:04.98 ID:/cmofExZ
>>40 脳死って生命維持の自律神経は死んでないってことなの?植物状態とも違うん?
69七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 04:07:55.61 ID://81Cy+w
母の死は三ヶ月前って書類上はなるのかな?
70七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 05:15:15.26 ID:agOo0kIo
>>69
心肺停止が死亡時間
71七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 08:17:57.77 ID:Tj/H9GNb
>>5
子供の養育費用のために文字通り、「身を削ってる」んだろ
察してやれよ
72七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 08:55:58.18 ID:mLKzGTOd
この場合、「妊娠してから脳死」をした訳だが、
逆に、


いや、考えるのやめよう
73七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 12:21:54.77 ID:RiFqeVcE
ちょ・・怖い・・いろんな方向から怖い

怖さ1つめ
脳死の女性が文字通りに生む機械化させられないか?鬼畜男が脳死レイプとかしそう。
脳死夫が普通の夫婦の営みとか言ってもしそう。

怖さ2つめ
実はアウトプットできないだけで意識はあるのではないか?
背中痒い!臓器とらないで!とか思ってるのではないか?
74七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 12:24:22.70 ID:RiFqeVcE
怖さ3つめ
生殖機能はどこまでが自動的か?
もしや人間らしい生活に支障がないまま完全に分離も可能では?
つまり、男に生殖に関わる脳みそごと移植して妊娠可能にできるとか。
女のほうは妊娠できなくなるだけで生活に支障一切なしに。
妊娠をセパレートできる?
75七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 12:56:17.79 ID:3Vr+D2I8
産む機械だな
76七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 12:56:31.65 ID:oCVgd3pi
>>73
ぶっちゃけ生殖器だけで男女を決めてるわけじゃないし、妊娠するためには卵細胞を卵子まで成長させ、さらにホルモンの分泌量を変化させる必要がある
だから、3はそもそも不可能
1も現在の医学じゃまず無理だし、できるようになったとしたら、脳死女性を使わず人工子宮使った方がコストもリスクも安くなると思われる
77七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 13:36:05.99 ID:N4M5yMkB
スマートグースレポート(J): ある医師の臨死体験
www.youtube.com/watch?v=XITB2WNAzaw#t=3m
【脳】「脳波停止の後でも数時間は意識が存続する」−蘇生医療の最前線
www.logsoku.com/r/scienceplus/1368367966/
78七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 13:54:39.17 ID:+OrjBIiz
出産祝いのおすそ分け

つ臓器
79七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 14:39:51.78 ID:RiFqeVcE
>>76
人工子宮
なにそれそんなん現実にあるの?
あるなら使いたいんだけど
産んで死ぬのやだし
80七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 14:48:51.71 ID:oCVgd3pi
>>79
ごめん書き方悪かった
もちろん仮定の話
脳死女性の子宮を使用可能になるとしたら、人工子宮の技術を作った方が安全じゃない?
今の医学研究じゃどっちも非現実的すぎる
81七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 16:13:57.16 ID:t2f+u9XS
人工子宮の方がよっぽど非現実的だわ
脳死女性出産の実例が出来たから、こっちの方をさらに研究すべきだろ
82七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 17:02:55.30 ID:LPFQY+B0
アンビリーバボ
83七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 17:30:38.11 ID:/ksd2ryS
イデオンネタはカララは戸田恵子の顔に似せて書いたってwikiに書いてあったんで躊躇した
84七つの海の名無しさん:2013/11/15(金) 19:47:33.67 ID:7+ZOea2X
死とは何なのか。大事件だな
85七つの海の名無しさん:2013/11/16(土) 08:39:52.37 ID:5U9CepjS
>>5
こんなだから日本には臓器移植が根付かないんだよな
86七つの海の名無しさん:2013/11/16(土) 09:57:00.50 ID:UyR2Zdjw
出産昨日がセパレート可能なら・・
男に妊娠出産をさせる未来もくるかも・・
やったー!
87七つの海の名無しさん:2013/11/17(日) 18:30:13.79 ID:9QcS4Eyg
これって

脳死状態=死体=もの、だから脳死状態から臓器移植して機能停止させるのは殺人じゃないよ!
って理論で脳死状態から臓器取ろうとしたらお腹に赤ちゃんいて
「これ、赤ちゃん殺したことにならね?」ってなったから帝王切開してから臓器取ったって話じゃねぇの?

最初から臓器移植ありきの話だったんじゃないかな
88七つの海の名無しさん:2013/11/17(日) 18:53:41.46 ID:EepzB/A0
子供を産み、そして臓器提供で他の人も助ける。

それなのに、お前等ときたら・・・       自宅警備さえ疎か
89七つの海の名無しさん:2013/11/17(日) 19:18:11.83 ID:uRTWzHY/
>>43
それなんてえろげー?w
90七つの海の名無しさん:2013/11/17(日) 19:43:37.74 ID:KG89B8Mk
誰にも例外なく必ず来るのが死だ
その前に生殖機能を使って命をつなぐもの
この人は遅かれ早かれ亡くなる運命だったが、妊娠と時期が重なり、脳死後出産となっただけだ
家族にとっては辛くもあり、産まれた赤ちゃんが救いでもある
91七つの海の名無しさん:2013/11/17(日) 21:12:37.24 ID:NsfSx00r
>>87
・・・あそうか
>>1の赤は未熟児か・・・・

なんだ、すると、出産機能が人間の生活に必要な機能とセパレートできるわけじゃないの??

くっそ

産みたくねえ、死にたくねえ
92七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 10:51:58.52 ID:uXe9YHvg
なんでこんな早くに取り出したの?
産み月まで育てた方が安全だったんじゃ
93七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 11:17:32.34 ID:qT/z+yyA
産む機械発言
94七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 11:55:47.76 ID:HkV8qgvw
母はバラバラになって生き続けるのだ…
95七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 13:31:41.97 ID:WcRXhSwh
赤ちゃんは産むことが出来たが
母親は我が子を抱くことも泣き声を聞くことも成長を見守ることも出来ないのか・・・

悲し過ぎて涙でてきた
96七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 13:53:53.61 ID:DTXwAJfW
>>92 臓器の行き先がきまったから、かな〜
97七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 14:04:32.43 ID:55YS+58p
怖いわー
98七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 15:51:38.70 ID:u9yX9Uhi
>>92
機械で生かし続けるのはタダじゃないしな。
99七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 16:07:32.56 ID:rPLeV6nj
>>92
まだ未完成なうちに母体が脳死したら、胎児への栄養供給も途絶えるということじゃないかな。
そうなんだと思うけど・・・・>>96やったら怖い
怖いけど、脳死状態でももし胎児が育つなら
生殖機能をセパレートできるってことよね。
人口子宮も夢じゃないわ。ってことになる
100七つの海の名無しさん:2013/11/18(月) 19:09:27.43 ID:mvjVH5Tk
点滴だけで妊婦の栄養はままかなえるのかな
101七つの海の名無しさん:2013/11/23(土) 10:13:22.07 ID:AWsm6/YD
色々バランスを取って決めた結果でしょ、そもそも始めての事例だし生まれた子供がまともに育つか?という残酷な検証がこれから始まる・・・
是非とも子供は無事に育ってほしいものだ。
102七つの海の名無しさん
脳死後の母体の衰弱で胎児も衰弱死する危険性が出て来たんだろうな
多臓器不全が出てくる前の苦渋の決断か
何とも悲しいぜ