【オランダ】アレクサンダー国王、「福祉国家持続不可能」と演説[13/09/18]

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1やるっきゃ騎士φ ★
オランダからの報道によると、同国のウィレム・アレクサンダー国王は17日、
2014年の政府予算案提出に伴って議会で演説し、財政難により
「20世紀後半の福祉国家は持続不可能となっている」と訴えた。

演説内容は内閣が作成しており、実際にはルッテ首相の政権による国民への
メッセージ。
14年予算は財政赤字削減のため60億ユーロ(約8000億円)の
追加緊縮策を余儀なくされており、社会保障などが削られる見通し。

国王は「福祉国家はゆっくりと、しかし確実に『参加社会』へ変化している。
可能な者は自分や周りの人々の生活の責任を担うことが求められている」と
語った。

債務危機に苦しんだ欧州経済には最近明るい兆しも見えるが、2008年の
金融危機で住宅バブルが崩壊したオランダは、政府の財政緊縮も響いて回復が
遅れている。(共同)

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130918/mcb1309180821023-n1.htm
2七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:36:00.47 ID:UXmwYmKj
  
たけしが TVで言ってたな

現地で見たが、消費税率が高い北欧では税金かかる外食産業は潰れて無い。
食料品は税率が安いから自宅で料って食べるからだ・・・と。
 
借金1000兆円? それがどうした!
日本国債はすべて円建て財政破綻はあり得ない
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/09/1000_7.html
3七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:42:24.75 ID:3LUK3v8B
ブサヨクの末路wwww
4七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:48:33.38 ID:md6e6zIv
ヨーロッパ厨は息してんの?
5七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:48:35.56 ID:O9nSVdba
福祉国家!と祭り上げてた日本国内のアホ達はなんと思ってるのかな?
6七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:51:25.09 ID:X8fGyRjj
ゆりかごから墓場手前まで
7七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:51:54.31 ID:uouHw8uW
>>2
△ 外食産業は潰れて無い。
○ 外食産業は潰れて存在しない。
8七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:53:01.87 ID:O9nSVdba
>>2
ねぇ、なんで 有無 の2択しかないの?
9七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:57:42.04 ID:sm9jQXvR
>>2
ばら撒いた金が銀行に集まり国債買うから破綻はしないんだよ!!!!!!1111


・・・あれ?
10七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:58:17.89 ID:JaCcRPqA
福祉国家に失敗したのではなくて
ユーロ導入に失敗したんだろ?
11七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:58:19.51 ID:LMecLDaK
退場すべきブルジョア権力がその延命ために使い込んだカネを
なんで俺たちが返すのよ。
退場すべき東京電力が原発事故尻拭いに使ったカネを
なんで俺たちが返すのよ。
12七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 08:58:45.52 ID:ArsdzznF
だって左翼思想てのはあくまで理想であって現実はやはり皺寄せが起きる
13七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:00:31.16 ID:QfNlTJnV
アレクサンダー大王!!
14七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:01:58.02 ID:5O7qHrGa
民族国家と言う虚構の終わりの始まりだな
何も出来なくなった国家は解体していく
15七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:04:02.72 ID:LMecLDaK
>>2
台湾の日本語学校出身ですか?
16七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:05:25.15 ID:ZVOgDI84
富を出来るだけ富裕層に集中しようとしたら、福祉なんか不可能に決まってる。
17七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:06:03.03 ID:/bZwrU0w
デカいヨーロッパ人が生活費安いタイやベトナムに流れ込んで
一日中まったりしていて邪魔臭いらしいね
白人が新興国に逆移民しイスラムや中華が欧州乗っ取りw
18七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:07:12.33 ID:svmDaPHy
嫌な演説だなあ
原発事故の天皇のお話思い出しちゃった
19七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:07:47.69 ID:s17UJUHq
>>2
△だから、まあいいんだろうけど、
「潰れていない」の意味だったら、「ない」はひらがなで書くべきだから、
本来は読み違える可能性はゼロなんだよね。
ねらーは助動詞の「ない」も含めて、「無い」という漢字を使いたがるけど。
20七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:08:31.60 ID:s17UJUHq
×>>2
>>7
21七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:13:10.65 ID:LMecLDaK
どのスレも若いレス番は一定の傾向を持つグループが独占しているが
日本語おかしいよね。
22七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:15:55.65 ID:IXJrVaOf
しかし、こういうふうに、ダメな時はダメだって
はっきり言えるのは良いよね。
23七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:17:13.85 ID:3UIwv3xL
スウェーデン見たいな福祉国家の皮をかぶった軍需大国すら
立ちいかない時代だもの
24七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:19:06.88 ID:UDoCGSL4
どう考えてもクソまずいからだろ?
あれは異常。
25七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:19:30.87 ID:tLEsbbkz
国王メッセージか。
国民が助け合って領土を作った国だから、相互扶助がまだ期待できるんだろうな。
日本なんて「おにぎり食べたい」書き残して餓死だから、人間性の残されてる国がうらやましす。
26七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:26:52.31 ID:GkBX9yCc
当然
27七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:34:08.24 ID:uDiC1vtb
日本では高福祉を要求するブサヨの多くは団塊世代より上で福祉を受ける側だから
どれだけ借金が膨らんで後の世代にツケをまわそうともクレクレやる
28七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:35:15.13 ID:D7vENEa1
福祉国家なんて財産食いつぶして破綻するしかないだろwww
猿でも分かるわwww
29七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:35:29.31 ID:LMecLDaK
退場すべきブルジョア権力がその延命ために使い込んだカネを
なんで俺たちが返すのよ。
退場すべき東京電力が原発事故尻拭いに使ったカネを
なんで俺たちが返すのよ。
30七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:36:28.73 ID:totW+cUd
王室に対する国家負担が話題にならないところが違うね。
31七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:37:38.19 ID:jP4s3qLs
でも銀行に突っ込む金はあるんだろ?
32七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:38:43.50 ID:GkBX9yCc
昔っから言われていた、「働かざるもの食うべからず」を言えなくなった時点で
社会を知らない若いやつらが働かなくなって、積極的に施しを受けたがるようになった
悪循環と相乗作用で破綻することは判り切っていたこと

借金の踏み倒しによる、経済金融恐慌のタイミング待ち
33七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:41:54.31 ID:QIDZYxYl
サヨク思想とはつまるところ他人の稼いだ銭や他人が生産した物品を自分がなにもせず

あるいは出来るだけ楽をして自分のところにもってこさせようとするとんでもないシステムだからなw

本来相互助け合いの為のシステムを自分が楽をするために利用してやがるんだから

そりゃ破綻もするさねw
34七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 09:59:32.51 ID:crAn346U
地球が養える人間の数には限度があるが、資本主義社会は際限なく成長していくことが前提になっている構造だから
ネズミ講とまったく同じでいつかは破綻する運命
35七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:04:37.03 ID:Lemaauja
ヒトラーの言うとおりになったな
オランダ人は今どんな気持ち?
36七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:05:58.42 ID:lqxjNyd9
>>32
「働きたいが働けない人は食べてもよい」
っていうのが前提の言葉だからな。


日本は「一日作さざれば一日食らわず」っていうのがあるので
ついつい自律を求めちゃうけどさ。
37七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:07:58.60 ID:mPDXaLic
ここの王室の資産ってすごかったと思ったが、足りんか
38七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:11:36.57 ID:lqxjNyd9
>>37
民主化した時に王国資産を政府に無償譲渡してる

今残ってるのは個人資産。国のものではない。
39七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:19:02.83 ID:+P9zdbSV
つい最近まで、増税して福祉に充てるって言ってた政党があったけど、どう思うんだろうか。
40七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:26:53.73 ID:Klu3vg/w
消費税導入すればええやん?
41七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:54:29.70 ID:VLlKOnyq
どっかで借金1000兆円で、いまだに欧州の社会制度に倣おうとしてる国があるけどな。
42七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:55:59.14 ID:VLlKOnyq
>>33
お前みたいな屑は社会制度や歴史書を100冊読んでから書き込めよ。
内容恥ずかし過ぎてこっちが赤面したくなる。
43七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 10:58:19.74 ID:S/IAAZ7Z
削るのはまず社会保障。まあ、日本も他人事ではない。
ただこういう状況は「赤い」ヒトラーを生み出しそうな気がするなあ。
44七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:08:40.06 ID:+P9zdbSV
田舎では医療や福祉にばかりお金が流れてそこの役員が外車乗ったりでやたら羽振りがいい。
一昔前の土建屋みたいになってる。
45七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:11:33.69 ID:S/IAAZ7Z
Dutch King Willem-Alexander declares the end of the welfare state
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/dutch-king-willemalexander-declares-the-end-of-the-welfare-state-8822421.html

英語でサッと読んだが、participation societyが分かるようでよく分からん
46七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:23:05.47 ID:Nuon3W5U
日本に今一番必要なのが福祉国家的な政策なんだがね
それやらなきゃデフレ脱却なんて無理だし
労働条件を良くして育児対策出産対策をしっかりやる
日本は今真逆の政策打とうとしてるから絶望的だがね
47七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:26:55.38 ID:Z2UJa8P1
増税で経済殺して福祉充実とか、こんな国家矛盾は無いからな
やはり、アメリカ型の低福祉構造が正解と言えるわな
医療費は確かに高くなるが、民間保険を充実させればなんとかなるんじゃなかろうか
48七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:30:20.37 ID:ZZR/sbdq
正直だな。糞の役にも立ってない彼奴らよりは、随分と国家に貢献してるな。
こう言う連中なら税金で養っても養い甲斐がある。
49大日本総理:2013/09/18(水) 11:30:29.60 ID:Vf1gCivb
50七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:36:47.62 ID:yI4Lai5+
そりゃ、国民が一日中葉っぱ吸って
ボーっとしてるんだもの
先なんて見えてるだろ
51マスゴミ:2013/09/18(水) 11:39:23.27 ID:UewY3bGZ
北欧諸国(ノルウェー、スウェーデン、デンマーク)、オランダ、ベルギー
は移住者(中華系、イスラム系)の増加で福祉国家は朋壊、治安は悪化、テロ
リストの避難地になってしまった。移民による間接費(治安、福祉)の急増が
これらの国の精巧を破壊した。
ここで教訓です。急激な移住者の増加や人道主義は本来の目的の福祉国家、人
道主義国家を破壊します。これに賛同する左翼弁護士や左翼勢力がのさばると
北欧と同じ以上に日本では悪化します。日本の田舎は外国人だらけで最後は独立
でもするようになりますよ。
52七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:41:36.62 ID:GPqJgxYm
人間も地球上の生物だから弱肉強食から逃れられない。
弱いものを助けようとすると全体が弱くなる。
福祉国家も共産主義のような無駄な実験。
53七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:42:21.01 ID:jP4s3qLs
累進課税は廃止して
全員一律の人頭税に移行するべきやな
54七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:42:49.40 ID:BSVKUuIU
社会参加…?
日本も欧州に右へ倣えで年金67歳支給にするんだよね
それまでの仕事どうしよう。。
55七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:43:19.53 ID:xBw8q+jh
名前かっこいい
56七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:45:44.37 ID:BSVKUuIU
>>45誰もが働いて、国家のお世話にならず
自分で自分の世話をしろってことでしょ…
57七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:53:45.48 ID:GkBX9yCc
増税を敷いても無理だって認めたんだよ
福祉先進を名乗ってた国の税率はもともと高い
58七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 11:58:20.91 ID:uouHw8uW
本来は家族が面倒を見る。
家族がいないなら老老介護できるコミューンでも作って自分達で生きる工夫をしろ。

それが人間だろう?それが社会人だろう?
人はそうやって工夫して生きてきた筈だろう?

って事でね?
59七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:00:32.07 ID:oJDsNHLW
生活保護と公的年金は最悪の政策。
自分のことは自分でやる。弱肉強食が生物の真理。
年取って貯金なし、扶養してくれる子供なし、仕事なしの人間は安楽死させるべき。
60七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:05:47.51 ID:uouHw8uW
こと老人介護に限っては、人類が未だ到達した事が無い境地を前提として理想を求めすぎるんだよね。

家が古くなったら修繕したいが金がドサッと出て行くから自分で必要な分修繕した。

これをやれよ。ってなもんだろ。
61七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:13:36.57 ID:Zz0HPMFi
福祉のためって高い税金取られて梯子はずされるのか。
62ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 12:18:53.03 ID:15i2ae3S
オランダは民主化しろ民主化。
63七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:21:57.94 ID:8vEO2I7J
>>51
移民だって年を取ったら国が面倒を看るしかなくなる
連れてきた家族が日本に馴染めず仕事もない
将来に大きな付けを払う移民受け入れには反対
やるなら、雇用主が定年までの雇用契約を結び
その後は強制的に帰国させろ
64七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:22:56.11 ID:JN+UZFi8
経済状況に応じて柔軟に政策を変える姿勢はいいね。
日本は何でも先送り。理由は選挙で落ちるのが嫌だから。
65七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:31:28.58 ID:eeJC0yKu
日本でもクサヨはマスゴミを使って国民に

学校や会社にはいかなくていい

って啓蒙したからなw
66七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:43:30.03 ID:12ji//Be
>>43
だからその考えが間違ってるんだよ。
目先の事しか考えつかないアホな評論家と同じじゃん。
67七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:46:31.20 ID:c57XAuxz
多い奴から取って。
少ない奴に配布すればすむ。

それじゃ社会の活力が失われる?

社会の活力は金儲けに奔走する気力が支えているなんて幻想

毎日毎日普通に働く人が活力を支えてる
68七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 12:47:44.85 ID:lSkjrS5q
わかりやすく要約すると、「移民とイスラム教徒イラネ」ってことね
69七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 13:06:13.68 ID:5NBhC9IJ
アメリカのような国家を肯定してるわけじゃないな

>国王は「福祉国家はゆっくりと、しかし確実に『参加社会』へ変化している。
>可能な者は自分や周りの人々の生活の責任を担うことが求められている」

目指すべきはこの20年アメリカにかぶれたアホ政治家や政府、財界がぶっ潰してきた日本社会です
70七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 13:07:43.12 ID:X3dfepFv
>>25
おにぎり書き置きあれは印象的だな。

明治は、まず国の繁栄ありき→自治→地域

これからは
地域活力→自治体→国家、でも、
これじゃ、おにぎり書き置きはなくならない
家系繁栄こそが地域繁栄と同意。
家系繁栄=文化継承
71七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 16:23:41.90 ID:7XFpzDgp
先進国はどこも少子高齢化
ねずみ講年金はそら破綻するよ
72ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 17:28:45.82 ID:15i2ae3S
二十世紀後半てなアメリカ人が「働かざる者食うべからず」なんて
信じられないこと言ってたからな。
73ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 17:31:06.02 ID:15i2ae3S
少なくともアメリカ人てなそういう連中だと耳にイカが出来る
くらい繰り返し聞かされたもん。
74七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 17:39:39.81 ID:OGd8XwqL
福嗣国家
75ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 17:48:48.27 ID:15i2ae3S
男らしくない奴らが増えた。
76七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 17:54:07.14 ID:juY380Ii
 まず、資本主義が、マルクスがそのことを指摘して以来、百数十年を経過した今日なお、
恐慌・不況の周期的到来という事態から、抜け出せないでいる、という問題です。資本主
義的生産様式のこの矛盾の分析に正面から取り組んだのが、今回の研究でその形成過
程を探究したマルクスの恐慌論でした。

 現在、この問題を考えるとき重視するべきことは、マルクスの時代から現代までのあいだ
に、独占資本主義および国家の経済への全面的な介入の体制―国家独占資本主義の巨
大な発展があった、ということです。国家の経済への介入の体制は、一九二九〜三〇年に
世界資本主義を震撼させた大恐慌以来、とくに第二次世界大戦後の世界では、戦時だけ
でなく平時の資本主義の特質となりました。これは、資本主義の枠内に国民経済的「計画
化」や「規制」の要素をとりいれ、資本主義社会ではいつも祭りが終わってから%ュく(マ
ルクス)とされた「社会的悟性」を、祭り≠フ前あるいは最中に働かせようという側面をも
つもので、この体制の経済学的表現といわれたケインズ理論の信奉者たちは、一時は、
「ついに恐慌のない資本主義に到達した」と、その成果を賛美したりしたものでした。

 しかし、国家独占資本主義によっても、恐慌を生み出す資本主義の矛盾・対立を克服す
ることはできませんでした。国家の経済への介入の成果≠ヘ、第二次大戦後でも、恐慌
や経済循環の現れ方を緩和したり、その形態を変化させたりするにとどまり、ついに一九
七〇年代には、いわゆる近代経済学の陣営で、理論的にも、経済政策的にもケインズ
主義の破綻≠ェ声高に叫ばれるようになりました。国家の力を総動員し、国のテコ入れで
恐慌をくいとめるというのは、資本主義にとっていわば最後の手段≠ナしたが、その最
後の手段も、その力を使い果たしてしまったことが、資本主義世界の共通の確認となる、そ
ういう段階を迎えるにいたったのです。
--------
不破哲三著『マルクスと「資本論」 ―再生産論と恐慌』下巻二六九頁
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101957003
77七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 17:54:33.02 ID:h98yRwl6
変な移民を受け入れると国家は崩壊するよい例
日本が豊かな未来を夢見るなら在日チョンの排除は必須
78ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 17:57:59.53 ID:15i2ae3S
寄生虫てなどんな奴らだ?
79七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:03:40.84 ID:Wuam7noU
日本も笑ってられんぞ、
昔は軍事費で国潰したようなもんだが。
今は医療費で傾国しとるぞ、両方共「国の要だ」(解るけど)
て安易に少減できぬのも同じ。
80ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 18:04:39.97 ID:15i2ae3S
右翼は労働せんでええんか?
81ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 18:05:59.37 ID:15i2ae3S
カジノだと? このクソ野郎ども。
82七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:06:29.19 ID:QzcmH2QY
社会保障やら年金を削れば、老後の生活を子供に依存しようとして、
子供をたくさん生むようになる。

オランダも発展途上国並みに人口増加するぞw
83ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 18:07:24.00 ID:15i2ae3S
それが正論て奴か?
84七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:09:43.35 ID:QzcmH2QY
シナや、ア韓国は海外脱出が多いから、何やっても無駄w
85ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 18:11:13.73 ID:15i2ae3S
アブク銭掴むしかアタマにないダニが真面目な国民に説教すんのか?
86七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:14:53.68 ID:QzcmH2QY
東京オリンピックを目指して、ア韓国のクソビッチ共が
10万人来襲するぞ。元寇の高麗軍並みに万個軍団だwww
87ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 18:20:03.47 ID:15i2ae3S
働かないでも美味いものが食えるのは王様くらいなもんだ。
88七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:24:19.83 ID:bWh2WUIP
warosu





warosu
89ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 18:29:17.90 ID:15i2ae3S
ダニは殺せ。
90ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/18(水) 18:32:14.74 ID:15i2ae3S
外国人だからって容赦するなよ。逆だろう?
91七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:37:01.40 ID:QzcmH2QY
当然日本も年金減らして、
人口増加させる策を年金制度の改正ですでに決定済みだぞw

今の年金受給者は、掛け金の4倍〜5倍以上受け取れるが、
オマイラは掛け金以下しか、もらえんw
92七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:40:26.29 ID:/JjbcOD3
      

   福祉国家はサヨクが夢見た、後の世代を犠牲にした

   サギ国家ということですね。わかります。

    
93七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:43:46.40 ID:4t1fmmu/
>>82
逆逆。
社会保障費を削ると子供を減らせば暮らしは楽になると安直に思うようになる。
ま、社会保障費を「減らす」のではなく「まったくの0」にすれば、
発展途上国になるだろうがw
94七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:44:01.45 ID:9zGlITyJ
一瞬、「アレクサンダー大王」と読んでしまった。
95七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:44:43.46 ID:QzcmH2QY
シンガポール?は
国が、老後のために個人に強制貯金させる、
財形のようなことやってたと思う。
自分の金なので納得する。
96七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:45:22.21 ID:9zGlITyJ
さあて、バカヒ新聞や毎日変態新聞が「オランダを見習え」と言うかどうかが
見物ですなwwww


言わないってわかってるけどwwwwww
97七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:50:13.93 ID:QzcmH2QY
>>93
子供の数に比例させて、年金も増やすようにすればいいんだな。

子供がいない夫婦は年金0。
ふつうなら教育費とかになる金を、
全部自分たちの老後のために溜め込んでるからなww
98七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:54:58.99 ID:9f+oIqeu
ゆりかごが墓場行き
99七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 18:56:54.14 ID:K00unWHK
またひとつ、欧米では厨の縋り所が無くなった
100七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 19:20:59.01 ID:qijvruS1
オランダは政策の失敗を見据えて国民に報告出来るんだからまだいいよね。
別のやり方に切り替えるにもまだ余裕はあるだろ

一方日本は、年金の破綻が確定してても認めずにいる
どうするのこれ
101七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 19:22:42.15 ID:kpHkKAE1
移民政策の行き着く果て
国にタカる穀潰しばっか増えれば当然そうなる
日本もザイチョンは全員追い出さないといかんよ
102七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 19:26:49.56 ID:QzcmH2QY
>>102
韓国の親日罪をならって
親韓罪を作って、財産没収すれば、消えるよ。
103七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 19:32:04.67 ID:5reP9qrR
オランダは進んでるね。福祉は見直さずに増税ってどうかしてる。
104七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 19:40:33.43 ID:/JjbcOD3
>>102

  フジテレビや花王の吊し上げだな。

  お台場のあの一帯は更地になるってことだな。
    
105七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 19:44:58.13 ID:QzcmH2QY
>>104
ついでに、オリンピック会場にしちゃえw
106七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 20:31:21.40 ID:xzE24Hqo
・テサロニケの信徒への手紙二 2 Thessalonians 3:10
働きたくない者は食べてはならない unwilling to work shall not eat.

・ローマ信徒への手紙 Romans 6:22
あなたがたは、今は罪から解放されて神の奴隷となっている。
you have been set free from sin and have become slaves of God
107七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 20:34:19.33 ID:R0rFuZKk
高福祉高負担は行き詰まるんだな。これでこのモデルを参考にする必要は無くなったな
108七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 21:23:46.37 ID:4IGMfnX5
>>18

それは君が生粋の共産だからだよ
ナマポ搾取さん
109七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 21:25:27.15 ID:pIUsrd7W
>>97
それは年金をなくした方が手っ取り早い
そして、親族が養うことを法で定めればよい
110七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 21:25:53.76 ID:owit760J
アレクサンダー国王
アレクサインダー国王
アレ臭いんだぁー国王
111七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 21:49:20.91 ID:4t1fmmu/
>>109
一応、だけど日本は民法で定まっているよ。
年金を無くしたら貯蓄をしなきゃいけなくなるからデフレは進行するよ。
112七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 21:53:07.68 ID:pIUsrd7W
>>111
修正不可能なまでに症状が進行したら、
根本的な解決策も同時に模索する必要はあるとは思う

小手先の延命処置は必要だけどね
113七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 22:00:49.74 ID:pIUsrd7W
例えて言うならガン患者がホスピスに入るか
外科手術による復帰を試みるかの違い

この例えでは、国家とか社会が患者で、個人はその患者の細胞のひとつひとつ
114七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 22:05:25.56 ID:+a+oXILn
福祉国家不可能じゃなくて
富裕層の過剰報酬が原因だろが
115七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 22:07:13.72 ID:QzcmH2QY
>>111
中国年金ないんだが、デフレなのか?
116七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 22:11:38.68 ID:pIUsrd7W
手遅れになる前に出きることは多々あるのだが、
みながみな、個人的なことを優先させるがあまりかなり手遅れになりつつある

オランダ国王の発言は、今までのやり方で乗りきることについてギブアップ宣言したようなものだろう
117七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 22:23:59.52 ID:fn6Fn2xs
早い話がユーロに入ったせいで自国債を発行できなくなって行き詰ったってことだろ
国債発行を批判する奴は、国債発行できなくて破綻しそうなユーロ圏の行き詰まり見て反省しろ
118七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 22:24:29.88 ID:aOfs4cVc
>>115
人民元高デフレを避けるため……なのかは知らんが
海外の資産を買いまくる(例えば日本の水源林を買う)ことで
人民元高デフレは回避されてる側面はある。

貯金でデフレってあくまで自国通貨で貯金する場合であって
外国通貨立ての資産を買うと(外貨を買って自国通貨が値下がりするので)デフレは緩和する。

まあそうでなくても投資先がいくらでもある成長中はデフレはあまり問題にならない。
日本でも高度成長期は「もっと貯金しましょう」「貯金させるために利子上げなさい」ってやってたし。
119七つの海の名無しさん:2013/09/18(水) 23:37:31.24 ID:/JjbcOD3
「福祉国家」と聞いて飛んできました。
これ貼っておきますね。


【スウェーデン】ストックホルム郊外で若者が連夜の暴動 失業への不満が爆発か[13/05/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1369278039/
【スウェーデン】 連夜の暴動 多文化主義の優等生 移民問題きしむスウェーデン[13/05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1369450917/
【スウェーデン】 暴動、6夜連続に[13/05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1369531952/
120七つの海の名無しさん:2013/09/19(木) 01:03:48.53 ID:QCMA1t68
石田梅岩の心学が生きている日本は大丈夫だと思いたいが・・・・
121ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 10:19:05.98 ID:PpaTXWpi
国民の勤労意欲を一方的に剥奪してから寄生虫呼ばわりして
福祉を否定するのはファシストの豚野郎の得意技だろ?

ケツの穴に十字架でも突き刺して電柱に吊せよ。
122七つの海の名無しさん:2013/09/19(木) 10:45:06.14 ID:EUFOJFGp
>>121
つまり、サヨクとファシストはグルだったのか。
123ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 11:52:56.96 ID:PpaTXWpi
うるせえファシストめ。

革命の主体は労働者だ。ニューハーフじゃねえよ。
124ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 11:55:44.61 ID:PpaTXWpi
フランスの博物館から、昔、王妃に使った超クールな奴を借り出した
方が良いだろ?
125ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 12:09:36.84 ID:PpaTXWpi
ファシズムが蛇に喩えられるのは奴らがそれだけ狡猾だからだろう?
126七つの海の名無しさん:2013/09/19(木) 16:13:18.10 ID:iyPhASed
おかねないのにインドネシアに賠償するんだ…オランダ人ってすごいなあ…
127七つの海の名無しさん:2013/09/19(木) 17:19:18.12 ID:p7o+Ohb+
オランダって反日だっけ?
128ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 17:33:25.91 ID:PpaTXWpi
我々はこいつらには不平等条約を押し付けられただけで、自力で
解消したからな。その後、バカな負け方したが、植民地時代は
終わった。
129七つの海の名無しさん:2013/09/19(木) 18:01:03.03 ID:TikE8FJn
トンスルトンスル
130ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 18:06:32.42 ID:PpaTXWpi
よう西洋金魚の糞
131ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 18:10:14.07 ID:PpaTXWpi
荒れ狂うと東京市場がトリプル高か。

つまんねえ奴らと戦ってんだな、俺は。
132ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 18:12:48.75 ID:PpaTXWpi
金融緩和するとカネ転がしで増やした貯金通帳が目減りする奴ら。
133ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 21:20:19.60 ID:PpaTXWpi
サウジアラビアみたいな国だな。
134ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 21:21:43.47 ID:PpaTXWpi
ユーラシア大陸の西の端のヨーロッパ岬の国。
135ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 21:45:43.93 ID:PpaTXWpi
日本の王様なんて権力がノーと言わせたくために死ぬまで玉座から
降りられないことに決められてる。奴隷だ奴隷。
136ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 21:53:39.04 ID:PpaTXWpi
近代国家権力の奴隷。大昔ならさっさと引退してお坊さんに
なったのに。
137ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/09/19(木) 22:25:50.06 ID:PpaTXWpi
俺の御先祖様も大昔に天皇陛下やってたらしいぞ。
何だか俺は清和源氏の裔らしいからな。
138七つの海の名無しさん:2013/09/20(金) 18:16:32.51 ID:y3qaeJJU
国王が言うってことはかなりのことだよね?
日本だとそんなイメージなんだけどオランダってどうなの?
139七つの海の名無しさん:2013/09/21(土) 19:49:39.21 ID:3JI2O2pN
日本も同じだな。天皇が福祉玉音放送をする未来が見えるww

超高齢化で年金・医療保険システムが破綻して現状の水準を維持できなくなる
北欧のような高度福祉国家でもないのに福祉が破綻する
ただ、福祉用財源として引き上げられた消費税は残る。そんな未来
140七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 08:53:43.62 ID:cyFvYIvF
フォーディズム、トヨティズム、ボルボイズムが相次いで危機に瀕するようになったという
レギュラシオン学派の分析が昔からあり、北欧でも他の欧州同様、そこに付け込んで
ネオリベラリズムが台頭してきた。
しかしネオリベラリズムも世界では実は失敗している。
資本主義そのものの危機を認めたくない人々が、ネオリベラリズムやケインズ主義を持ち出している。
141七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 09:57:11.72 ID:gEFgmBDL
再分配も福祉も機能せず異民族の浸食を奨励する
国ってなんなんですかね
142七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 10:10:12.42 ID:AzbQLwAU
>>138
イギリスもそうだが、与党が書いた原稿を国王が読み上げる。
143七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 10:11:13.52 ID:dRv6TXoB
>>1
福祉国家なんて高負担じゃ無いと実現出来ない。
高負担だと国際競争力の阻害要因になり得る。
ジレンマですね。
144七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 10:30:19.48 ID:ZY6Dnr9E
>>2
ウソ乙
ロンドンなんて、外食の税率は高いが外食産業は大賑わいだよ
145七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 10:51:08.22 ID:jH/jZTWM
元々年金は若者が多く出生率が高い時代に国家が金を巻き上げるために発明された仕組み
最初は支払より収入が圧倒的に大きく軍事費や公共事業に使いまわせた
それが人口減少社会で破綻しているというだけ
146七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 10:55:35.45 ID:B5cpYzmW
徴用制度を作って国民全員が介護を低賃金で働けばいい
147七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 11:02:57.57 ID:5fgMaP9v
変革するという事は、王制が廃止される可能性もありそうだな・・
支持率の低下は免れんだろうし。
148七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 11:09:11.81 ID:c+7fB1KJ
オランダ、スウェーデン、デンマーク。
みんな移民によって破壊された。
これらの国を反面教師として、
日本はこれからの国づくりを考えていかねばならない。
中韓は日本に依存して生きてきたし、現在もそうだが、
日本も中韓に依存してきたといえる。
そこから導き出されるものは「共生」ではない。じつに、融和融合しようという意志こそが三国を不幸にしてきた原因なのだ。
三国は、それぞれ、独立して、独自の歩みをこれからしていくべきなのだ。
融合に向かっていたかに見えた世界は、その破綻を受けて、これから分裂と分立の時代を迎える。ソ連は分裂し、近く中国も分裂するだろう。
EUも解体へと向かっている。
キーワードは、解体する世界。国境線の長さは物理的に増えていくよ。
149七つの海の名無しさん:2013/09/22(日) 11:11:44.57 ID:OOur0N4F
>>148
その件に関してはロシアとは上手く付き合って共闘したいなぁ。
双方極右の上で普通の外交を行い、節度を保って共闘する。
150七つの海の名無しさん:2013/09/23(月) 06:19:19.23 ID:GzTOQu1E
過度な福祉はいらないってことだな
群れで生きるってことは、障害を持っていても群れに協力的で、使える仲間は仲間として保護し、
もう協力的でなかったり、どうしても群れについてこれない仲間なら置いていかなきゃならない
ってラインを決めなきゃいけないってことなんだろうね…
151七つの海の名無しさん:2013/09/23(月) 21:00:57.28 ID:tz6RibnX
大王がいうのなら間違いないだろう
152七つの海の名無しさん:2013/09/23(月) 22:19:01.77 ID:VkmYjlma
日本も福祉制度がギブアップ寸前だしな
先進国の中産階級では高齢者は増加し続けるが若年層へ減少するのみ
オランダの宣言は日本にとっても大いに教訓を含んでいる
153七つの海の名無しさん:2013/09/24(火) 15:21:09.40 ID:jYYkb8aq
共産国家に続いて高福祉国家も失敗宣言来ました。

やはり、社会はある程度弱肉強食じゃないとね、
154七つの海の名無しさん:2013/09/26(木) 04:44:55.43 ID:J1iACLU2
ムスリム「今更おせーわ」
155七つの海の名無しさん:2013/09/27(金) 01:58:16.97 ID:hnExeyIu
スティグリッツ氏によれば、ロシアの貧困層は1989年時には2%、
しかし、1998年には23.8%に拡大している。
彼によると、資本主義経済へ移行した旧共産圏のほとんどで貧困層が拡大したそうだ。

世界銀行の調査では、ロシアでは一日当たりの支出が4ドル未満の者が人口の40%を占めた。
子をもつ家庭の50%が貧困層となった。スティグリッツ氏によれば、
社会指標の数値の多くがロシアの国民の平均的生活水準の低下を示しているそうだ。
一握りの富裕層がより富めるようになった反面、中産階級は貯蓄を無くし没落しはじめた。

つまり、資本主義経済へ単に移行すれば社会主義経済よりもマシになるとは
手放しで言えない事実がある。資本主義経済>社会主義経済は一概には成り立たない。

結局はどのように資本主義経済を運営するかという計画性の問題になるのであって、
資本主義経済、市場経済それ自体が無条件に優れているわけではないということ。

そこを見誤って資本主義経済を採用しさえすれば万事うまくいくという発想は大間違い。
うまくコントロールされた計画性がなければ、市場経済は管理経済よりも劣るということだ。
156七つの海の名無しさん:2013/09/27(金) 03:36:18.80 ID:TiSHl1ww
>>155
> ロシアの貧困層は1989年時には2%
これも数字のマジックの面があって
1日分の食料配給を受けるのに5時間並ぶ必要がある家庭が
全世帯の7割を占めるような状況であっても
定義上「貧困率2%」として数えるのがいいのかって話だよね
157七つの海の名無しさん:2013/09/27(金) 09:25:09.83 ID:hnExeyIu
一日当たりの支出で計算しているんだからマジックじゃないだろ?
スティグリッツ氏に直接ツッコミを入れてきてくれ。
158七つの海の名無しさん:2013/09/27(金) 12:02:33.12 ID:TiSHl1ww
>>157
直接ツッコミを入れたいと思うので>>158の正確な出典をくれ。
スティグリッツ本人が自分の名前で出してるやつね。また聞きではなく。
学術の世界とはいいもので、直接ツッコめるからな

っつーかその文的に言うと最初の3行と次の3行、出典同じ?
159七つの海の名無しさん:2013/10/11(金) 15:15:40.51 ID:M6BFALVP
>>158
『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』
160七つの海の名無しさん:2013/10/15(火) 17:13:03.56 ID:UNpLKbVd
王制廃止しろ!
161七つの海の名無しさん:2013/10/15(火) 17:32:36.22 ID:heS/iV9Y
外人にばら撒くとこうなる末路。
国民が築いた富を外人にばら撒いて破産してたら意味ねえわな。
162七つの海の名無しさん:2013/10/15(火) 18:08:32.93 ID:rcYn6Xky
>>106
奴隷は黒人奴隷の時代まで文字通り最低の衣食住は与えられていたけど、
奴隷制廃止後の産業革命イギリスではどんな貧民も衣食住は自給させられた。

先の見えない自由を与えられるよりは、将来的にもカネと手間をかけてもらえる
奴隷の存在を聖書が肯定しているのは一理有ると思う。

愛国的日本人はそういう本物の奴隷状態を目指すべき。
163七つの海の名無しさん:2013/10/16(水) 15:17:51.90 ID:yyaRCR2z
花道楓 @hanamichi_kaede
https://twitter.com/hanamichi_kaede/status/389904046733025280

【NEWSポストセブン|安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料 】
さすが福祉先進国オランダ(嫌味)。
164七つの海の名無しさん:2013/10/16(水) 16:42:59.82 ID:XJhY3I+A
福祉国家という甘い言葉に騙されていないか?
福祉というと弱者や障害者、高齢者にやさしいといったイメージがあるが
実際この福祉国家というのはかなりの危険をはらんでいる。

まず国が人々を管理するようになるという点。表向きは命、人権の大切さを
叫びながら政府の管理下に置かれていく。国民はそんな国家を頼りすべてを
国に任せるようになる。

これが進むと国が国民を個別化して統治するとともに、生活の隅々までを監視する全体主義に
なる恐れがある。

これはフーコーが過去のキリスト教や帝国主義にみたことと一緒である。
甘い言葉に騙されてはいけない。こういった視点をもつのも大切だよ。
165七つの海の名無しさん:2013/10/17(木) 02:26:12.43 ID:Kh9QG9Oe
それを補うために他国を侵略して
アレクサンドロスを作りまくるんだろ
166七つの海の名無しさん:2013/10/19(土) 10:11:25.00 ID:PqNlHe1L
自分:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2013/10/19(土) 08:22:19.35 ID:???
「世界奴隷指数」発表!世界で3000万人が奴隷状態に!日本は・・・
http://www.net--election.com/news_aS8WgMRYFo.html

1位モーリタニア
2位ハイチ
3位パキスタン
4位インド



84位中国


130位日本

137位韓国

日本が未批准のILO条約にはどんなものが?(しんぶん赤旗)
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
日本は「十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。」

なぜ日本政府はILO第1号条約(8時間労働制)を批准できないのか
http://www.jitan-after5.jp/essay/es020511.htm
167七つの海の名無しさん:2013/10/28(月) 09:14:14.82 ID:q6n+URYe
>>164
幻想だからな。

人類が未だ到達した事のない境地の一つだよ。
共産主義も同じだし、地球市民も同じ。

お花畑な回路搭載してる類には耳を塞ぎたくなる話だろうなぁ。
168七つの海の名無しさん:2013/10/31(木) 08:37:59.28 ID:EDDgt8Xc
>>164
フーコーは、東欧をしばしば訪れて、ある意味で西側よりも自由がある国だと言ったことで有名だぞ。
169七つの海の名無しさん:2013/10/31(木) 11:35:22.91 ID:2zIQUcuv
>>168
フーコーは福祉国家を「強制的に生きさせられる国」として批判してて
当時の西欧が福祉国家化を推進してたからそういう発言になるわけだが
170七つの海の名無しさん:2013/10/31(木) 13:09:05.73 ID:EDDgt8Xc
フーコーを福祉国家批判と曲解するのもどうかねえ。フーコーが福祉国家なんて言葉を使って批判している箇所なんて皆無じゃないか?
171七つの海の名無しさん:2013/10/31(木) 22:11:59.91 ID:2zIQUcuv
>>170
Michel Foucault et les « nouveaux philosophes »

左翼運動に実際に関わったことで管理主義、権威主義、ディストピア的な側面を余すことなく見ちゃったからね。
ただしワレサの連帯は最後まで支持し続けていた。
172七つの海の名無しさん
フーコーは晩年のインタビューで、自らのいう権力は必ずしも悪じゃないと言っているぞ。
福祉国家はその内部からもっとリベラルな福祉国家に改良できる。
権力の網の目の中にこそ、そういう抵抗の余地があることを論証したのがフーコーだ。
権力関係のあるところに自由がある。自由の余地があるというのがフーコーの結論だった。