【シリア情勢】シリア空軍「カミカゼ」準備?=パイロット13人が誓約書[13/08/29]
29日付の英紙ガーディアンは、米欧からの軍事攻撃があった場合、シリア空軍は
「カミカゼ・パイロット」を投入、自爆攻撃を仕掛ける準備をしていると報じた。
これまでも同紙に信頼できる現地情報を提供していた防空担当のシリア軍士官が
明らかにしたという。
首都ダマスカス郊外に駐留し、アサド大統領に忠誠を誓うこの士官によると
パイロット13人が今週、「米軍機を阻止するための自爆殉教チーム」を結成する
誓約書に署名した。
source:時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013082900878
今はあたらんやろ・・・。
脱出装置はついてるだろ。
4 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:42:04.08 ID:7gOT6Uxh
いきなり初っ端からかよ
5 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:42:06.33 ID:TBRjNBAR
ガーディアンか・・
6 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:42:09.38 ID:IIvsWUkP
中東は日本が好きだからね。
トヨタのピックアップにマシンガンや地対空ミサイルを積んで走るのが彼らの価値観ではカッコイイんだよ。
カミカゼ、ジハードするときに、本物のオリジナルの日本の覚せい剤がほしいというらしいよ。
7 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:42:52.82 ID:nkt2G5KD
突入前に確実に撃墜されるな。昔と違うし。
8 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:44:15.87 ID:4RSDY71r
トラックから撃墜されちゃいそう+
9 :
& ◆bBcFosAV9o :2013/08/29(木) 21:45:14.65 ID:2PhzRrF4
入隊時に次のような宣誓書に署名押印してるのにさらなる誓約書?
「私は、・・・事に臨んでは危険を顧みず、
身をもつて責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえることを誓います。」
そういう精神があるやつが生き残って粘ってくれたほうが役立つというのが日本の教訓
11 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:45:43.46 ID:ihYEv/61
>>1 >29日付の英紙ガーディアン
はい解散。
ってか一々配信すんなよ時事… カミカゼってキーワードに脊髄反射したんだろうがw
12 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:46:17.97 ID:hrtM/Vvj
一方アメリカは無人攻撃機を投入
昔は、ミサイルが無かったから飛行機がミサイルになって特攻したけど
今は、ミサイルが有るのに何で特攻なんだよ。意味ないだろww3
こんなんじゃ、飛行機を隠して飛び立たない方がまし 国民に残してやれよ
14 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:47:24.86 ID:NDZ1tUFB
それでも 命は尊い と諭してやるのが日本の役目、
15 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:47:25.58 ID:y0pkgFgL
シン カザマ
16 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:47:40.69 ID:8tTUgUEA
MiG零式戦闘機
17 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:49:02.42 ID:IIvsWUkP
何故内戦のことしか考えないんだ?そいつらは今頃米国に入ってる可能性もあるよね。911みたいな。
18 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:51:06.02 ID:g2hD14WR
ヒロポン打たんといけんの?
19 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:51:40.83 ID:gnqShs83
今、戦闘機もの凄く高いだろ。
費用対効果が・・・。
堀越二郎のせいだな
21 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:52:24.38 ID:TBRjNBAR
シリア含めて中東は欧米の工作員に良いようにやられてる
アラブの春の裏にも絶対欧米工作員の影有り
23 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:52:48.97 ID:EHjFjsw+
かつてイラク空軍は「Samurai!」を必読書の一つとしていたそうな
でも特攻みたいな馬鹿な真似は絶対しないでほしいな
24 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:53:01.77 ID:+fxb72NO
空対空ミサイル持ってないのかよ
25 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:53:58.45 ID:WoOgrGVn
神風って単に北条で蒙古を追い払ったから今度は東条だとか馬鹿みたいな無能陸軍の半分遊びで考えた命名なのにね
26 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:54:22.94 ID:25zf4iuI
虚々実々、騙すカスはいづれかめりか
27 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:54:41.54 ID:TsuqoHHl
まあ米軍機にインターセプトすること自体が、一種の自殺行為みたいなものだし。
地震スレから来ました。
また 騙されて変なスレに飛ばされるのかと思っていたが
マジだったのか!
29 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:55:00.77 ID:aoySuGKC
カミカゼって呼ばせるんじゃねーよ
30 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:55:11.80 ID:c6z/Ws7X
ちょっとVT信管買ってくる
>>1 頼むから、戦争なんかやめてラタキアたばこ作りに精を出してくれよ。
世界の喫煙者からのお願い。
32 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:55:30.31 ID:ihYEv/61
>>19 まあ 普通にミサイルやロケットの方が断然安いし、何より特攻よりソッチの方が命中率も高いしなw
33 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:56:24.81 ID:zKTDbxLn
カミカゼ?
そりゃただの自爆特攻だろ
シリア軍人に神風なんか吹かねーからwww
34 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:56:43.24 ID:tdD/B0wV
今の時代特攻は意味ないぞ
日本人だからこそ分かる
命を無駄にするな
35 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:56:51.88 ID:FfT51plV
かみかぜ って聞いて
シリア軍に加勢したく成る
オッチョコチョイな
日本人はいないよな。
36 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:57:08.88 ID:W0ozvyX0
対艦ミサイルでさえ迎撃できるのに
ステルスでもない有人機なんて近づくのも難しい気がする
37 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:57:21.82 ID:1z9t4+kg
どうせ電通によるジブリ作品の宣伝活動だろう
38 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:58:18.13 ID:kno5TR1X
チーム カミカゼ
これは厄介
39 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 21:59:59.77 ID:axyIHnuj
どうでもいい
40 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:01:50.04 ID:H6Hkh/0Z
チーム ホモ
運が良ければバイストンウェルに行ける
42 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:01:54.01 ID:W7bxWFUX
シリアは勝ち目無いのに
(´;ω;`)ブワッ
違うな。弾頭サイズより大きい核爆弾や化学兵器を積んでイスラエルまで飛べれば上空で爆弾起動で良い。カミカゼは米線艦隊が対象では無い。
44 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:02:11.21 ID:IIvsWUkP
特攻という作戦がいい悪いは置いておいたとして、
アメリカを始め、W2大戦後はカミカゼファイターは凄い人気だったんだよ。
実際生き残った人たちへはファンレターも届くほど尊敬もされてた。
日本だけだよ少し扱いが違うのは。美化するかどうかより、称える気持ちがないんだよな。
45 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:02:44.80 ID:n/LkRN4C
>カミカゼ・パイロット
アラブ風じゃないやつを選んで、
アメリカ国内で仕事するわけね。
46 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:02:47.47 ID:y4Y21EQ/
最新フリゲート艦やら潜水艦やら空母ミニッツまで。
よだれでちゃう。
47 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:03:49.20 ID:sEa4v6+S
俺にも出来るかな?
古い大きなサイズの核爆弾ならロシアやイランから横流しされてそうだし。14発あるって事では?恐ろしいけど。
49 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:04:20.96 ID:+fxb72NO
つうか、米軍はトマホーク打ち込むだけとか言ってなかったっけ
トマホークに体当たりは辛いな
50 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:04:35.32 ID:WoOgrGVn
>>44 嘘はやめよう 少なくとも英語圏ではsuicide bomberとしてテロリストとしてしか見られてない
はじめからクライマックスだぜ!
勝手に名前使わないでくれるかな
53 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:06:44.88 ID:IIvsWUkP
>>34 命の尊さとして言ってることは理解できるが、
バンザイ突撃でイラクは成果を出したから、厄介なんだよ。
昔アメリカが日本にやったような、民間への空爆も原爆投下も出来ないんだから、
今の時代だからこそ、民間人が爆弾巻いて米兵に近づくのが恐ろしいんだと聞くが。
54 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:07:31.65 ID:zMm1rYf7
神風より硫黄島とベトゴンを真似るべきだわ
56 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:09:23.78 ID:9ynRNdwu
パイロット一人養成するのにいくらかかるんだよ?w
無人機買った方が安いだろww
57 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:09:30.14 ID:8tTUgUEA
しかしトマホーク豪雨で制空権は壊滅するのですが
58 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:09:58.77 ID:TBRjNBAR
元記事28日付けやないか探しちゃったよ時事のバカん
http://www.theguardian.com/world/2013/aug/28/syrian-army-kamikaze-against-west-assad つーか他にも色々書いてあるやん
We have more than 8,000 suicide martyrs within the Syrian army,
ready to carry out martyrdom operations at any moment to stop the Americans and the British.
我々には8000人の特攻志願者がいる
They have to know that Iran and Hezbollah fighters will be fighting with us, hand-in-hand
イランとヒズボラも一緒に戦ってくれるもんね
In Damascus, we have registered over 4,000 civilian volunteers in the last 48 hours.
We have sent them to training camps to learn how to use different weapons and to form people committees to protect the streets and districts of the capital,
as the Syrian army will be busy dealing with the US warplanes.
4000人の民間人に軍事教練をはじめますた
最初の神風パイロットは文句たらたら言って突っ込んだんだよな
60 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:12:48.64 ID:IIvsWUkP
>>50 自分の意見と人の意見が違うからと言って嘘呼ばわりか?
では英語圏のwikiに行って、実際に「Suicide attack」と「Kamikaze」を見比べてみなよ。
そして米アマゾンでもいいから同じように「Suicide attack」と「Kamikaze」を検索かけなよ。
「Kamikaze」に関しては本当にファンが居て何冊も本が出てるから。
それくらいのことを調べてから嘘と言えよ。
61 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:12:58.45 ID:MFO5JToQ
悪印象作りに大変っすねえ・・・
62 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:13:03.50 ID:zKTDbxLn
>>50 戦争中の戦闘行動がテロってアンタは馬鹿なのか
63 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:13:13.15 ID:JIdDUhEu
「米軍機を阻止するための自爆殉教チーム」
あのさ B29じゃないのよ F18にどうやってぶつかるの
64 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:14:15.58 ID:TBRjNBAR
65 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:14:54.19 ID:z5+oMl0s
どこに特攻するんだよ。
潜水艦か駆逐艦にでも突撃するんか?
地上軍がいない以上、無意味だろ。
66 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:15:11.44 ID:Nouxo48j
日本のカミカゼと質が違う。あやまって?
北朝鮮放送で言うところの「空の肉弾烈士隊」って奴だな?
68 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:16:44.97 ID:TBRjNBAR
69 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2013/08/29(木) 22:17:32.51 ID:pACJAZWs
.
日本がオリジナルです!
70 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:17:34.03 ID:ScPBhY9l
普通にトロい的だから当たる前に撃墜されるだろうなぁ
71 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:17:42.22 ID:4NiVJmn5
空母バンカーヒル
72 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:18:50.07 ID:okKo4x56
カミカゼなんて、今となっては高層ビルぐらいにしか成功せんだろ。
73 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:18:57.83 ID:26UgRFdS
辞めときなさいって!噓言わないからー。
74 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:19:58.94 ID:VHpwvATD
神風止めとけ。米空母、イージス艦を索敵される前に撃ち落とさるだろに〜
75 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:21:38.99 ID:Qb52b+AX
>>1 「いきなりクライマックス」みたいなことしてんなあw
しょっぱなから敗戦モードじゃダメだろw美談でも勇敢でもなんでもねえぞw
76 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:22:00.29 ID:FfT51plV
爆弾抱えた自爆テロも神風って言われると
何か応援したくなる日本人って
一杯いそうな気がする。
イラク戦争の時も中国から人民解放軍の軍事顧問がやってきて
Mig-21でカミカゼだ!カミカゼだ!って一人で騒ぎまわって
周りのイラク人パイロットたちから馬鹿にされていたよなあ?
そして開戦と同時に真っ先に逃げ出したんだよなあ?
人民解放軍の軍事顧問たちは?
78 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:22:23.06 ID:LramNauU
日本が影響力有るのは解るけど 神風はやめてよ 志願者には特別なものを感じるが 靖国とは違う 生きて革命を起こしてくれよ
80 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/29(木) 22:23:08.90 ID:pACJAZWs
.
巡航ミサイルは亜音速だから、戦闘機で後ろから追いかければ落とせるだろ。
さて、特攻は艦艇に対してか?
米海軍の対空防御は半端じゃなかろう。無駄死にか?
81 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:23:10.13 ID:ScPBhY9l
82 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:24:10.80 ID:wL02bSo2
>>44 爺ちゃん出撃前に終戦むかえた特攻隊だったからか(と言っても潜水艦)、
ファンレターなかったわ。残念。
誓約書にサインしたなら、その兵隊さんたちはもう出撃するんだね。
必死なんだろうな。たまらん。
やっと判った 日本人を全滅近くまで減らす もしくは限りなく全滅まで追い込む決心をしたんだと思ふ w やっと判った
手加減をしてくれないようだw 日本人はいなくなる 色々で居なくなるまで減らされる 許してはくれなかったどこかの国
84 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:26:49.24 ID:tdWvsQ20
日本国は、黒幕イスラエル、鬼畜米・英に騙され、加担し「戦犯国」の烙印を押させてはならない!
自衛隊は所詮、米軍には逆らえない。いざとなれば、日本国民の敵となる軍隊である。
◆Israeli intelligence seen as central to US case against Syria 29 August 2013
バラク・オバマ政権がシリア攻撃の準備をしているが、その背後では、イスラエルが中心となって暗躍
しているようだ。8月23日にイスラエルのTV局、チャンネル2は、シリア軍の第4機甲師団第155旅団が、
ダマスカスの西から化学兵器を発射したと報道した。
その一方で、イスラエルの治安担当者グループがアメリカに派遣され、米国家安全保障問題担当大統領
補佐官の「スーザン・ライス」たちと会談しているという。
イスラエルのTV局は、報道した情報の出所はイスラエル軍であり、電子情報戦を担当する「8200部隊」
だと見られている。この部隊は「出身者」が「民間企業」を設立し、情報活動に協力しているようだ。
そうした企業の中には、ウォール街に上場されているものもあるという。
85 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:30:07.76 ID:i0QxrJpW
今回ははったりばかり派手で困る
どこの国にしても旨味なんて皆無なくせに
86 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:30:51.62 ID:0UQds0nj
ミサイル打てばいいやん。
戦闘機より安いやん
87 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:31:33.96 ID:QR+UFrVz
イージス艦が、対艦ミサイルを迎撃した実績ってあるの?
音速でも落とせる事になってるけど。
訓練じゃなくて実戦で。
88 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:31:49.18 ID:68tZagGa
高度20メートル以下でレーダーに映らないようにして突っ込むと?
そんな漫画みたいな手段が現実に通用するかよ。
89 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:31:51.41 ID:HBEVSsW9
>>13 ミサイルを発射したアメリカ艦船にカミカゼ攻撃だと思うが。
90 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:32:13.24 ID:ScPBhY9l
>>87 そういう状況になったことすらないんじゃないかねぇ
91 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:33:16.64 ID:XoLXvs+B
カミカゼはあまり効果ないぞ
無駄に人員を死なせるだけで、短期的ならまだしも
長期的にみたらいいことはない
カミカゼは神道だからイスラム圏には吹かないかもな
93 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:34:32.43 ID:TBRjNBAR
>>85 旨味がないから低リスクなハッタリが増えるとも
911だってカミカゼみたいなもんだし、それなりに工夫してくるんじゃね?
95 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:35:04.65 ID:IIvsWUkP
>>82 潜水艦乗りは凄いね。現代でも潜水艦ってのは重要だし、
任務も水の中の狭い空間で強いられるから、
強靭な精神がないと無理だよね。
96 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:35:24.14 ID:n2mUYvWp
>>13 ミサイルを発射できるところまで必死で行くというのなら特攻とも言える
97 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:36:13.14 ID:geaL3fkt
>>91 飛ぶのがやっとなパイロットを有効に使うとなると特攻になるんじゃね?
まあそれが通じるのもWW2までだわ
98 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:36:59.82 ID:ScPBhY9l
>>95 軍隊の中で戦闘機パイロット並に適性が求められるからな
だから希望者が多くても人員がなかなか揃わない
>>96 それなら決死隊といったところか
カミカゼといったほうがインパクトあるもんな
100 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:37:25.36 ID:HBEVSsW9
>>81 敵艦に自爆攻撃するなら、神風だろ。
9.11は民間への攻撃だからテロであって神風ではない。
101 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:38:06.95 ID:kjw+C0IW
「神風」を軽々しく使うな、「あるまげどーん」にしろ
102 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:38:23.21 ID:n2mUYvWp
>>29 英語の発音はカマカゼだから心配しなくていい
103 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:38:35.63 ID:ACsROsEm
ちなみに、日本の特攻は完全に志願制だった上に、
熟練パイロットが特攻すること決してなかった
永遠のゼロは反日作家による完全な捏造な
104 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:38:57.41 ID:IIvsWUkP
>>91 だから13人に絞ってるんじゃない?911は日本ではテロ一本調子で報道されてたけど、
海外では報復攻撃と報道されてるみたいだし、
あのインパクトを与えたいってことだと勝手に解釈してるんだけど、実際どうなんだろうね。
>>50 英語板 wiki から拾ってみた。
背景や戦果について長々説明したあと、こう続く。
The tradition of death instead of defeat, capture, and perceived shame was deeply entrenched in Japanese military culture.
日本の、「敗北・捕虜とされること・恥を受けること」の代わりに死を選ぶという深く、揺るぎない戦士としての伝統。
It was one of the primary traditions in the samurai life and the Bushido code: loyalty and honour until death.
それは、サムライという生き方および武士道−死に至るまでの忠誠と名誉−という基本的な伝統の一つなのである。
どこがテロと同一視じゃボケ。戦争中の戦闘行為としてかなりの尊敬を受けた文章じゃねえか。
ミサイルをも打ち落とす現代戦でカミカゼなんて無理。
志願して隣国へ亡命したほうがいい。
航空機は迎撃されるだろうね
小さいボートの方が少し可能性が増すか
無理だろw
> 29日付の英紙ガーディアンは、
・・・釣りネタw
>>1 神風は日本を(家族や誰か)を守りたい気持ちを嵩に着た軍と国の愚策
カミカゼ=特攻という誤った神聖視はやめろ
あんなもん誰も喜ばず勝とうが負けようがこれから訪れるであろう混乱の中では
いつの間にか薄らいでくだけだ
アメは裏から声を掛けるのではなく堂々と表で話し合え
それからシリアイランに裏から武器を流すクズどもを舞台にあげろ
コイツらこそ真の敵だろ
111 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:42:49.70 ID:0UQds0nj
現代の戦争では無効な戦法。
巡航ミサイルや迎撃システムがあるのに意味不明。
まさに時代遅れで無駄。
112 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:43:41.64 ID:rhdn/T4X
ステルスなら怖いけど無いから撃墜されて終わり。但し英雄扱いされるのが
厄介だから、目視外からのミサイル攻撃で対処する機内映像をネットで
ばらまく。参考映像可
>>103 いやそれは間違い
神風最初の出撃で戦死した関大尉はベテランだった
彼は自分なら敵艦に爆弾を命中させられるのに、特攻させるなんて日本はもう終わりだよ。
と言ったらしい。
114 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:44:07.09 ID:c6z/Ws7X
よーしパパ。特盛炸薬の
フリッツX命中させちゃうぞー。
115 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:46:17.69 ID:vpCzfx80
今どき突っ込めるほど艦隊に近づけるなら誰も苦労しません(;^ω^)
116 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:47:10.75 ID:0UQds0nj
70年くらい前の古代戦争と、現代戦争を比較するのもバカバカしい。
日本の特攻のウンチクなんてもういらんよ。
117 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:47:20.08 ID:FfT51plV
911って旅客機でアメの象徴の遊詫耶のビルに
対当たり下事件だったよね
あれは確かに特攻神風だったんじゃね。
118 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:47:50.66 ID:rIaOwnD7
愛する家族や隣人、ひいては国家の為に自らの命を懸けるってのはカミカゼと共通する。
当時の日本は止むを得なくも正しい戦争だった。
シリアは正しいのか?
119 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:48:17.27 ID:2B1zQw/r
化学兵器を使ったんだな、、、(^o^;)
アサドも名家の生まれなんだから、亡命して家名を残せよ
120 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:49:10.92 ID:Wgm+55Ho
米国本土で毒ガスやられたら米国民はどういう反応を示すんだろうな
放っておけば良かったで政府叩きか、許せん滅ぼせで戦争歓迎か
121 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:49:33.85 ID:IIvsWUkP
>>105 サンクス、海外の文章見て目頭が熱くなった。
何故日本では同じような讃え方をしないのか。。。。
122 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:50:05.37 ID:akGpebi0
神風はファナティックなキチガイ軍部の暴走政策でしょ
123 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:50:45.46 ID:olasqGyU
アサドを倒せば終わる。
さっさとやるべし。
いきなり戦争末期w
125 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:51:34.80 ID:0UQds0nj
>>117 迎撃システムを持つ軍用艦相手では、もはや万に一つも成功しない時代。
126 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:52:07.94 ID:n2mUYvWp
>>81 おれは一緒だと思うがな
効果が少ないのも
唆されたり強制されたりして行くのも
>>118 正しいも正しくないも退くに退けないんじゃねーの
イランシリア側は資源の話抜きで一言で言えば宗教政治の問題もあるだろうな
アメやら欧米には資源と景気対策と恣意行為と…名目は多々あるのかもしれんが…
128 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:53:55.23 ID:Q0ojkxol
しかし特攻兵器専用の新兵訓練してたのも事実だな
まぁ 伝説的戦法だし 戦果そのものより
アメちゃんにはある程度の心理効果はあるだろうな
129 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:54:39.95 ID:tdWvsQ20
>>123 ( ´,_ゝ`)プッ!! どれだけ情弱馬鹿なわけ? 君、ひょっとして、自民党支持者かな?ww
>>84 続き。情報機関に詳しいジャーナリストのダンカン・キャンベル氏によると、英国の情報機関
「GCHQ」は、中東に通信傍受の基地を持っている。↓
◆Exclusive: UK’s secret Mid-East internet surveillance base is revealed in Edward Snowden leaks 29 August 2013
つまり、英国GCHQのパートナーである米国NSAも、当然イスラエルの傍受内容を知っているはずであり、
もし「8200部隊」が、シリア軍の通信を傍受していたのであれば、ワシントンも知っていなければ、
おかしいことになる。イスラエルからの情報によって、オバマ政権が初めて知ったというのは実に不自然だ。
今年3月、反シリア政府軍が化学兵器で攻撃したとシリア政府は発表したが、反乱軍は政府軍が使用した
と反論、「西側」も反政府軍を支持している。この出来事に関しコリン・パウエル国務長官の補佐官を
務めたローレンス・ウィルカーソン退役大佐は、イスラエルが「偽旗作戦」を実行した疑いがあると発言している。
130 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:55:52.95 ID:0UQds0nj
>>128 心理的効果はないんじゃないか?
必ず撃破できるし。
時代錯誤の脅し
131 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:56:21.45 ID:ZFLZY72n
リビアみたいには行かないだろうな
修羅の国決定だな
アメリカがアルカイダ系に援護射撃というカオスな状態
132 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:58:48.41 ID:n2mUYvWp
>>99 発射した後に自分も突っ込む気でいるかどうかだな
発射するところまで近づけるなら米軍に何か異常が起きてるんだから突っ込んでいけるかもしれない
直前防御のファランクスで落とされる可能性は高いが
133 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:59:42.78 ID:CIgLJ943
途中で撃墜されるだけ
空母まで辿り着くのは無理ゲー
134 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 22:59:54.98 ID:E3jnu7Qa
どうせ自爆特攻やるなら化学兵器積んで米国本土へとはいかないかw
135 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:00:05.51 ID:35elW34Z
貴重な熟練パイロットを無駄に死なせる事はマイナスになったんじゃなかった?
136 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:01:21.85 ID:RcxdANQB
>>131 リビアのカダフィ、イラクのフセイン、アメリカに「例外」は無い。
始まったら、追い詰めて裁判にかけて吊るすだけ。
ロシアだって一応、艦船は出したがやり合わないだろう。イスラエル、イギリス、
フランスがバックだからな。
アサドはいずれ吊るされる。
>>113 優秀な人材を消耗する事で国力を衰退させようとしたようにも思える
社会主義国で行われた粛清のように
138 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:01:52.61 ID:KKaNkJnl
シリア空軍はぶつける機体が駆逐艦を捕らえたら緊急脱出で後はロシア船に拾ってもらう。
139 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:02:32.22 ID:n2mUYvWp
>>103 進んで行ったのもいるが、だいたいは
雰囲気を盛り上げて拒否できないようにするとか
強制して志願させるんだから志願じゃないな
挙句に酒を飲ませたり、ヒロポン打ったりだ
特攻に行く際に指揮所に機銃弾を打ち込んでから行ったのもいる
140 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:05:12.95 ID:I01S0m1Q
酒飲んだり覚せい剤を使用した状態で飛行機の操縦は出来ません。
141 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:05:27.63 ID:HBEVSsW9
>>130 真上から超音速で突っ込めば、一機ぐらい成功するんでないかい?
142 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:06:39.03 ID:n2mUYvWp
おれも後から行くからと特攻隊を送っておいて
のうのうと生き延びた司令あたりが多いからな
指導者側としては卑怯者の戦法だ
143 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:06:44.56 ID:KKaNkJnl
原潜で行ったほうがいいんじゃね!?
144 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:07:55.74 ID:2B1zQw/r
>>103>>139 いろんなのがいたよ(^o^)
でもね、今の人には理解できないと思う、、、おれも今の人だけどwww
撃墜王の坂井三郎でさえ、出撃を命じられた
で「今の人にはわからないだろうな」って、、、TVで言ってたよ
145 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:08:34.69 ID:KXMyl1Pq
>>121 当時の日本ではサンクスなんて気軽に言うだけで捕まるよ。
146 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:09:22.30 ID:VUhvQnSq
>>141 肛門にバンブーロケット突き刺して突撃するほうが成功率良さそうw
147 :
おんなは家畜:2013/08/29(木) 23:09:40.01 ID:2hcl/Om6
憲法9条教のカルト信者がひとこと
↓
148 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:11:11.09 ID:IIvsWUkP
>>140 バスの運転手、トラックの運ちゃんで覚せい剤使用者は多いけど、
覚せい剤が原因で事故は聞かないよね。
酒と覚醒剤は違うと思うけど。
149 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:12:17.86 ID:VddBBIGV
30機ぐらい同時に突っ込まないとダメだろ
150 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:13:01.19 ID:IIvsWUkP
>>145 捕まった事例は?
戦時にジーンズもすでに日本にあったんだけど。
151 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:13:02.52 ID:n2mUYvWp
>>135 熟練パイロットに特攻しろと命令したアホな司令もいたが、だいたいは実戦経験がない者が特攻した
152 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:13:34.52 ID:tdWvsQ20
Does Obama know he’s fighting on al-Qa’ida’s side? 28 August 2013
『オバマは、アル・カイダの側で戦っているということを自覚しているのか?』‐インディペンデント紙
西側がシリアのアサド体制に対して武力に訴えるならば、『すべての人々が一丸となって進む』と、
閧の声を挙げなければならない。バラク・オバマが、シリアの政権を攻撃すると決めるならば、
彼は歴史上初めて、合衆国がアル・カイダと同じ側にいることを確実したということだ。
同盟を清算しよう! それは、彼らが戦闘を求めるごとに“すべてが一丸となって進軍する”と、
叫んだ三銃士ではなくなってしまった各国が挙げる真実の新たなる閧の声であるべきだ。
そして、9・11の際に、何千もの非常に多くを破壊した男は、ほぼ12年前に、無辜の人々を極めて
残酷に殺害した、まさにその国のすぐ近くで戦うだろう。オバマ、キャメロン、オランドによる
大いなる偉業と、残りのミニチュア司令官を引き連れて。
これらはもちろん、ペンタゴン、あるいはホワイトハウスによって吹聴されることはないだろう。
両者は、共にバッシャール・アサドを滅ぼそうとしているが、「アル・ヌスラ」はアル・カイダの
配下のテロ組織のひとつであり、彼ら米英政府は、このテロリスト共と提携しているのだ。
153 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:14:02.80 ID:HBEVSsW9
>>146 木製の練習機が神風攻撃に成功しているからなww
154 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:15:54.90 ID:IIvsWUkP
ゼロ戦乗りは誰でもできるものではないと思いますよ。
一節には5.0の視力がないと選ばれない時もあったと聞きます。
相手が点で見えた時行動を起こさないと間に合わないと言われてたらしい。
155 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:16:40.90 ID:n2mUYvWp
>>140 問題なく出来る
ベロベロに酔ったパイロットが一式(か96)陸攻で何度離陸を試みても飛び立てなかったという例が有るから限度というものはあるが
156 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:17:45.13 ID:n2mUYvWp
157 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:18:50.77 ID:HBEVSsW9
>>152 軍事予算が削減され軍需産業がガタガタなんだ。
軍需産業を救うために、なんとしても戦争しないとダメなんだ。
アルカイダ。。。。え、なにそれ by オバマ
158 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:19:46.63 ID:tdWvsQ20
>>152 続き
Does Obama know he’s fighting on al-Qa’ida’s side? 28 August 2013
『オバマは、アル・カイダの側で戦っているということを自覚しているのか?』‐インディペンデント紙
しかし、それはいくつかの面白い可能性を高めている。恐らくアメリカ人は、「アル・カイダ」に情報支援を
求めるべきである。結局のところ、これは、予め“地上軍が投入される”ことや、アメリカ人が持つ何かを
想定していた組織である。また、恐らくアル・カイダは通常の場合、アル・カイダの支持者がシリア人ではなく
世界No.1の指名手配中の者である、と主張する国のいくつかの情報機関に、標的を提供することが可能だった。
もちろん、いくつかの皮肉がある。アメリカ人が、イエメンとパキスタンでの死に対して、アル・カイダを
のうのうと生き延びさせている間に、民間の人々の群衆と共に、キャメロンさん、オランド氏、そして他の僅かな
普通の政治家諸氏の支援を借りて、本来、標的のアル・カイダ、あるいは「アル・ヌスラ」を、アメリカが
直接叩かないことに、貴方は「最後の1ドル」を賭けることができるのだ。
そして、我々自身の首相キャメロンは、アメリカ人が行うこと全てを賞賛し、その結果、ロンドンを爆撃する事を
うっかり忘れた「アル・カイダ」と同盟を結ぶだろう。
159 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:20:17.60 ID:n2mUYvWp
>>144 坂井の場合は見せ掛けの志願ですらなかったな
司令の保身からくる無茶な命令だった
160 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:22:07.84 ID:RZqqSMX/
事前に公表するってことで
考えられる理由は...やはり
(ミサイルには搭載できないが) 核爆弾は持ってるってことかな?
161 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:23:10.95 ID:AW3zxZNv
これがもし事実なら
特攻は技術的な話じゃなくて、人間に殉死すると言わせた
っていう国際世論(おまいらも入れて)ゲッツの為だろーな
162 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:23:16.06 ID:KXMyl1Pq
>>150 英語のレコードは没収されていたとどこかで読んだけど。
モウトウかぶれと判断されればすぐ憲兵がやってきたり、所属の長に
クレームが行って嫌がらせされたり排斥されたり。あの人とは口を
聞いてはいけないと言われてしまったり。
163 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:23:52.16 ID:Vxpb1tld
良くて9G程度の旋回しかできない有人機なんか
ミサイルの30Gとかで確実に撃墜できてしまう時代。
この情報をプロパガンダと見るか、一部のシリア人の気持ちと見るか、
難しいところだが、アサドはおかしい。
164 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:25:13.17 ID:HBEVSsW9
>>156 神風と同じように、
超低空で侵入し一気に上昇して真上から超音速で急降下しても無理だろうなww
165 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:25:16.80 ID:IIvsWUkP
>>160 9月にジハードと言えばアメリカ人は震え上がると思ってるのでは?
911じゃない?
166 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:26:09.63 ID:tdWvsQ20
>>158 続き
Does Obama know he’s fighting on al-Qa’ida’s side? 28 August 2013
『オバマは、アル・カイダの側で戦っているということを自覚しているのか?』‐インディペンデント紙
おそらくあれ以来、今の政府に残されている記憶はすっかり抜け落ちている。
キャメロンは、それがどれほど類似しているのか、忘れてしまったのだ。10年前に、ブッシュとブレアに
よって発せられた同様の耳触りの良い保障があったにも拘らず、それを裏付ける確証も無しに突入させられた。
イラクでは、我々は偽善者と、詐欺師によって発せられた偽りに基づいて戦地に赴いた。
今回のような短期の攻撃で、過去の事例からすると、思いもよらない事態に巻き込まれるかもしれず、
力関係の変更がない制裁的な攻撃するくらいなら、何もしないほうがましで、都市攻撃を行った場合には、
むしろ、シリアのアサド大統領の威信を高める結果となるだろう。
現在のそれは、何の確たる証拠も持たない、「YouTubeによる、戦争」である。
167 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:28:04.72 ID:35elW34Z
トルコだったかで、「アルカイダ」は作戦ネームで、メンバーはCIAだと言ってたよな。
まあ、ビンラディン一族が経営する会社は、ブッシュ関係の「ぺクテル」社の子会社みたいだしww
どこまでも自作自演のアメリカ劇団ww
168 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:29:34.84 ID:n2mUYvWp
>>164 低空で進入できるならそのまま艦船の横っ腹に当てた方が良いだろ?
上昇の時に大きな隙が出来る
そもそも特攻隊がそんなことしたか?
169 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:29:51.52 ID:Vxpb1tld
30機が束になっても1隻のイージス艦に突入できない。
1秒毎に最大2発の対空ミサイルが先に発射されて突入前に
機動性が圧倒的に高いミサイルで粉砕されるのが現代戦だ。
イージス艦の防空網は馬鹿にできない。というかそのために設計されている。
170 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:31:26.32 ID:IIvsWUkP
>>162 君の意見も尊重しよう。嘘を言ってるとは思わない。
簡単に自分の意見も耳を傾けてね、wikiで「敵性語」と検索して欲しい。
引用ね、
戦前・戦中の日本でも簡単な英単語や和製英語はマスメディア上のみならず、
市民の日常において盛んに使用されていたものであり、
当時から英語が日本語に与えていた影響は決して小さくなく、
全てを排除し切ることは不可能であった。
国民生活を説くコラムでは「シャツ」「コンビネーション」「チョッキ」などの英単語や
和製英語が使用されている。単位系は従来通り、メートルやキロが使用された。
貴方がいうのは正しいんだろうけど、こういうのもあるって知ってね。
171 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:33:02.23 ID:y4Y21EQ/
対空ミサイルあるから戦闘機で敵艦に近づく事すらできない。
相手は射程1000kmのトマホーク打ってくる…無理ゲーだわww
172 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:33:32.69 ID:BxGEDu+3
どう考えても通常のミサイル攻撃の方が効果的だろ。
費用、命中精度、突入速度、人的損失・・・どれをとっても航空機ごと体当たりするよりも
ミサイルの方が効果的。
沖合の艦船に体当たりするにしても、イージス艦などの強固な防御能力を持った最新鋭の艦艇に対して
ミサイルよりも速度の劣る有人の航空機が体当たりしようとしてもまず成功しないだろう。
173 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:33:59.27 ID:CIgLJ943
万が一すり抜けて、近づけてもファランクスの餌食ですから
174 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:36:32.67 ID:YSwo6YEL
16機くらいじゃミサイル防空網をくぐれないよ。
仮に運良く艦船まで迫ったとしても最後はゴールキーパーで
蜂の巣にされて海の藻屑だ。
誘導ミサイルがある今と言う時代では特攻は驚異にならない。
化学兵器満載のB52で突っ込むなら話しは別だが。
175 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:37:25.68 ID:O2IX6ks8
なぜ英語圏の発話者はkamikazeをカーマカージィと読まずにはいられないのか
176 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:37:36.42 ID:tdWvsQ20
◆Guttering, choking, drowning 27 August 2013(エコノミストより)
アメリカは、自国と同盟国が化学兵器を使用することは見逃すが、敵が使えば、敵を叩く口実とする国である。
多くの説もあるが、それでは、なぜ前回は踏み込まなかったのだろうか?…なぜ、“今”軍事攻撃するのか、
説得力を持つ説明責任を果たすことが、まったくできていない。
一つには、オバマが設定した一線を越えたことと、さらに地獄の様相を呈しているシリアでの状況を打開する
べきだ、という国際的な 気運の高まり、あるいはロシアやイランが支持するシリアのアサド政権は、潜在的、
戦略的にアメリカの敵であることなどが挙げられるが、決定的だったのは、YouTubeの毒ガスで殺害された人々の
残酷な映像だろう。
177 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:43:20.06 ID:IIvsWUkP
>>175 笑。。無理があるって、カーマなんて英語でも読めないでしょう
ケェィミケェィズじゃない?
178 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:44:54.22 ID:zgbznR9t
神風なら、イスラエルにやれよ。
戦闘機に生物化学兵器積んで超高速で入植地に突っ込め!!
179 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:45:12.57 ID:HBEVSsW9
>>168 全てがそうじゃないと思うが、神風の動画を見るとそういうのが多々ある。
貴殿が言うように、低空飛行のまま突っ込んでるのもある。
180 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:46:53.91 ID:n2mUYvWp
181 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:47:14.41 ID:akGpebi0
175のが正しい(つか、より一層ありそう)だと思う
176は現地が足りぬようだ
宣伝効果をねらったもんじゃなかろうか
183 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:50:55.44 ID:IIvsWUkP
184 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:51:17.76 ID:tdWvsQ20
◆As Syria war escalates, Americans cool to U.S. intervention: Reuters/Ipsos poll(Yahoo Newsより)
例え、シリア政府が民間人を攻撃するために、致命的な化学物質を使用したという報告が確認されたとしても、
アメリカ国民は、シリアの内戦での米国の介入に強く反対し、ワシントンが紛争の外側にいるべきである
という結果が出た。アメリカ国民の反応は冷ややかだ。ロイターと世論調査会社「Iposos」が行った調査に
よると、シリア介入に賛成する国民は9%で、反対は 『合衆国はシリアの内戦に干渉し、軍事介入するのは
断固反対である』と回答し、60%にも上った。世論の反対は強く、この数字が劇的に変わりでもしなければ、
ペンタゴンと米軍は、かつてないほどの国民の支持が得られない戦争に突入することになる。
2011年のリビアへの米軍介入にはアメリカ人の47%が賛成していた。
これまで、オバマは好意的だとは言えない「反政府軍」を支援することを躊躇ってきたのだ。アメリカ国民に
最も支持されている選択肢とは、シリアに介入しないことである。
185 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:52:14.90 ID:HBEVSsW9
>>182 一機も成功しなくても、宣伝効果は抜群だな。
それとシリア軍の士気が一気に高まる。
186 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:54:10.70 ID:n2mUYvWp
>>179 なんでだろう?
戦艦あたりだと舷側に突っ込んでも装甲で弾かれるからか?
空母だと格納庫に突っ込めるからわざわざ一旦上に行く必要はないんだが、それとも甲板を使用不能にしたかったのか
やってるんだから何か理由が有るんだろうが、よくわからん
187 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:55:54.01 ID:akGpebi0
カミカゼはこれまでハマスとかイラクのアルカイダ系自爆テロとかが
皆使ってたIDだよ
188 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:56:48.51 ID:mZrdUcqR
意外に伸びててワロタ
189 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:57:19.54 ID:KKaNkJnl
そうか・・・でも上から来ると思わせ魚雷撃ってくるかもロシア船が。
190 :
七つの海の名無しさん:2013/08/29(木) 23:58:35.57 ID:mpwdCM1P
あれは資源も人材もないときでも戦うためのものであってだな・・・
191 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:00:55.75 ID:fdn3dDCc
>>183 aは確かに通常は「エイ」だな青木も「エイオーキ」だし
しかしkamikazeのkaはなぜかカだmiについてはそもそも母音を非常にあいまいに発音するというケースだな
だから日本人にはマに聞こえるがアメリカ人は決してマと発音しているつもりなのではない
始める前から成功の見込みが無い特攻の準備かいな…
193 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:02:51.91 ID:fdn3dDCc
>>179 そのまま低空で突っ込むと遭遇する防御放火を避けるために一旦真上に上がるのかも
194 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:03:41.28 ID:tdWvsQ20
◆Less popular than Nixon during Watergate: Our potential Syria intervention!(Salonより)
軍事介入は、共産主義より、ニクソンより、パリ(フランス)よりも嫌われていると。
◆Syria, Iraq and moral obscenities big and small 28 August 2013(アルジャジーラより)
アメリカが黙認したイラクの化学兵器使用のときがそうだったように、化学兵器の使用は対通常兵器戦では、
形成逆転するほどの威力をもっているが、無差別に被害が及び、また、その影響も残存して、双方が使用し
始めれば、収拾がつかなくなる。アメリカは、シリアによる化学兵器使用を “moral obscenities”=道義上
極めて不快な出来事、と言うが、アメリカもイラクのサダム・フセインがクルド族に使用したときには間接的に
支援しており、また、自身も“劣化ウラン弾”を使用しているのだから、同様に「道義上極めて不快」なはず
である。そのアメリカは、さらにアフガンで化学兵器を使用し、ロシアに抗議されているというのが現状だ。
もっとも、アメリカが戦争犯罪を犯しているからといって、シリアの戦争犯罪を野放しにしておいて良いという
わけではない。国連の安全保障理事の拒否権は、自己保身と、自身の属国の保身のために悪用されており、
戦争犯罪を問えなくしている実態が多く、廃止すべきもので、また、地域への武器の供給をやめるべきである。
>>186 至近距離で爆弾を投下して甲板に穴を開けた後にそこに突っ込むんだよ
横から突っ込んだら装甲が大破するだけで致命傷を与えられない
だから沖縄での海戦時に厚い甲板の英国船にはあまり効果が無かった
196 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:08:34.11 ID:s2fn7sFf
艦船にならまだわかるけど、軍用機にかよwww無理だろw
197 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:10:02.96 ID:mjcARL/8
◆Syria, Iraq and moral obscenities big and small 28 August 2013(アルジャジーラより)
状況は複雑だが、化学兵器は無差別に市民を大量殺害でき、また、その影響も残存するという事に
なれば、核兵器と似た性格を有することになり、しかも、貧困国でも開発可能となれば、極めて
危険な兵器となり得る。通常兵器で殺害されても、化学兵器で殺害されても、“不法な殺害”には
何ら変わりはないのであり、国際社会は、通常兵器で大量の市民の犠牲者が出た時点で、何らかの
介入をすべきだったと思うが、しかしながら、今回、英国、フランス、アメリカなど、核保有国が
化学兵器の使用に対して、とりわけ過剰反応しているのは、通常兵器、及び核武装による秩序を
揺るがしてしまう深刻な可能性を持ち得る兵器だからではないか、というのが一つの仮説である。
…エドワード・スノーデンの素晴らしいACTIONにより「NSA問題」からアメリカの偽善や、多くの
人権侵害行為のほか、国際的で大規模な「グローバル金融詐欺」も明確になった。
要するに、アメリカ様が本当に守ろうとしているのはシリア国民ではなく、“他国が”化学兵器
使用を禁じる国際基準と、そして何よりも、崩壊しつつある“自国の威信”だということだ。
…悪魔は、いかなる場合においても、己の欲望のみを基準として行動する。
198 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:10:49.24 ID:eL/jaKkN
突っ込もうがやめとこうがシリア軍はどうせ死ぬんだから突っ込んだほうがよくね?
199 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:18:22.79 ID:mjcARL/8
◆Obama Succeeded in Libya; He's Failing in Syria(theatlantic.comより)
ロシアは当初から、アサドを除外せずに、選挙を実施させようという話をしていたわけであるが、
アメリカが『アサドはシリアから出て行け!』と、その話にまったく乗らなかったのである。
アメリカが反乱軍に武器供与していた時点で、対ロシア、対イランの代理戦争の様相を呈していた
わけであり、ロシアにしろ、中国にしろ、化学兵器の使用は反対するにしても、いずれにせよ、
“今、ここで、アメリカのやりたい放題にはさせない!”ということだろう。
◆Obama Succeeded in Libya; He's Failing in Syria(theatlantic.comより)
The Syrian opposition is not a government in waiting. It is too fragmented ideologically,
overwrought by al Qaeda affiliates, deeply anti-American,
軍事介入したとしても、アサド大統領の後の受け皿がなく、むしろ、アサドよりも反米的なシリアの市民!
むしろ、中立国に機体ごと逃げたほうが国のためになると思うぞw
201 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:19:07.77 ID:4B62pj2/
米のイージス艦に特攻するのか当ったら大損害だな一隻の金額いくらなんだ
本気でやるつもりはないだろ
プロレスのマイクパフォーマンスみたいなもんだ
203 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:23:51.20 ID:Yk9oQtOm
このイギリスメディアはなでしこジャパンの
ネーミングにもケチつけてた反日記者が多い新聞
ってことを日本人は知っておくこと
204 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:24:02.01 ID:mjcARL/8
◆Obama Succeeded in Libya; He's Failing in Syria(theatlantic.comより)
By intervening, Syria may well prove to be Obama's war, bequeathed to a new president in 2016.
Civilian casualties are inevitable: The images on our screens will not be Syrians using chemical weapons to kill each other,
but American bombs creating carnage and killings in yet another Muslim country.
シリアに軍事介入することにより、おそらく、2016年に新たにオバマ大統領から遺贈された「オバマの戦争」
であることが明確になるだろう。アメリカによる軍事攻撃で、市民に犠牲が出てくることは必然だ。
我々の映像上のイメージは、互いに殺し合うために、化学兵器を使用しているシリア人ではなく、
さらに他のイスラム教の国々で、殺戮と大虐殺を生み出す、アメリカによる爆撃である。
205 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:29:15.21 ID:mjcARL/8
◆As Strikes on Syria Loom, Is U.S. Ignoring a Diplomatic Track That Could Prevent More Violence? 28 August 2013
『近づくシリア攻撃:アメリカは暴力の上乗せを避ける外交路線を避けるのか?』(デモクラシー・ナウ)
国連安全保障理事会では、英国がシリアへの軍事行動を認める決議案を提出する予定だ。
米国とその同盟国は、予測されるアサド政権への攻撃の準備を進めている。
決議案は、化学兵器を使用したとすることでシリア政府を非難し、『市民を保護する必要な措置』を
取ることを認めるものだ。ロシアと中国はこれに拒否権を発動すると見られ、そうなると、米国主導の
空爆は、NATO経由で行われることになる可能性がある。
オバマ政権は『シリア国内でのこの軍事行動は、化学兵器の使用に対するもので、政権の退陣を求める
ものではない』としているが、批判者の意見では、これと同じような主張がリビアへのNATOの軍事介入の
当初にも行われたと指摘した。
『軍事的解決、というものは存在しない』と語るのは、政策研究所のフィリス・ベニスで、
『アメリカからのさらなる攻撃は、状況を悪化させるだけです。シリアの一般市民を、より凄惨な危険に
晒すだけであり、アメリカ合衆国は、決して保護などしない』と断言している。
206 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:29:31.91 ID:pg1L7Yau
>>203 外国語でのネーミングにイチャモン付けるとはけっこう深いじゃないか
207 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:39:02.97 ID:mjcARL/8
◆Foreign Policy: U.S. Intel Heard Syrian Army on Chemical Weapons 28 August 2013(naharnet.com)
アメリカ外交専門誌フォーリン・ポリシーは27日、シリアでの大規模な化学兵器攻撃が起きたとされる
その数時間後に、シリア国防省当局者と、政府軍の化学戦部隊の指揮官の 間で交わされた電話の通話を
US intelligence services(米情報部)が傍受していたと報じた。
この通話が米国にとって、シリア政府軍が化学兵器を使用した主な証拠となっているという。
同誌は『攻撃の数時間後、パニック状態になった当局者が指揮官と電話でやりとりし、神経ガスを使用
した襲撃について問い質した』と報じている。
このことを理由に、米軍は化学兵器使用を確信し、攻撃の態勢に入ったが、“目指すのはアサド政権の
崩壊や交代ではなく、懲罰的な意味合いが大きく、攻撃は軍施設などへのミサイルによる限定的になる”
と、ホワイトハウスは発表している。イランとロシアの対応に配慮し、今後の明確な証拠の提示を示唆
しながらも、攻撃の準備は、英・米・仏で進行している。(以下略)
…ところが、このホワイトハウスの声明に、異議を唱える人物もいる。次回に掲示w
>>201 当てれないだろ
ブラフじゃなかったら頭おかしい
>>201 対特攻隊用に作られたレーダー艦を進化させたのがイージス艦だが
十数機程度ならシウスの射程にすら近づけないよ
210 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:46:01.52 ID:mjcARL/8
スレとは無関係の凡そくだらない会話で妨害する新手の工作員登場とか…(笑)
ヾ(▽⌒*)キャハハハo(__)ノ彡_☆バンバン!! _(T▽T)ノ彡☆ばんばん!
…という訳で、次の記事では、このオバマ政権の主張に対して、反論しているワシントンの
某高官による記事がこちら↓
◆US-NATO campaign to justify Syria war disintegrates as attack looms 29 August 2013(wsws.orgより)
この戦争が違法であり、また、シリアのバッシャール・アル・アサド大統領政権が、グータで化学兵器を
使用したと指摘した告発に関して、ワシントンには、それを裏付けるための証拠が無いことが、これまで以上に
より明確になり、シリアとの戦いを正当化するためのワシントンの活動は崩壊してきていると言わざるを得ない。
差し迫るアメリカ・NATO軍事攻撃か?という数々の報道にも拘わらず、アメリカと英国政府当局は昨日、
戦争を始めることを延期する可能性があることを示唆した。
イラクでの2003年の忌み嫌われた軍事侵略に倣って創り上げられた、シリア包囲網での戦略手法に対し、
既成勢力内には、ますます高まる懸念が浮き彫りとなっている。
また、国際法に反する大量破壊兵器について、国連安保理事会からの法的な認可無しの状況下で、
“虚偽”に基づく戦争を始めるために、ワシントンとロンドンは動いている。
211 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:46:58.19 ID:WoE8+UF3
中東なら志願者が体に爆弾をたくさん巻き付けて敵の建物を訪問、
自分でスイッチをカチッと押して自爆するような事がすでにいくらでも
起こってるからな。単にそれが飛行機に乗っただけで十分有り得る。
あれ?プラス板のここに、27日以降のスレが立ってる!
やっとボチボチ復旧か。
213 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:49:44.85 ID:3iY+0qw8
おまいらが特攻して来いよ、2ちゃんで大ウケだぞw?
>>211 それは一般人にまぎれてくるから効果があるだけ
軍用機で近づいたら普通に撃墜される
215 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:50:37.98 ID:WoE8+UF3
>>209 確かにイージス艦を狙うのはさすがに無謀だな。わざわざ備えが一番堅い所を
攻めるのは愚策。もっと守りの薄い相手を狙うべきだろう。
216 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:51:11.79 ID:pg1L7Yau
>>211 それをするのが居るのはどっちかと言うと反政府軍の方なんだよな
政府軍側に居るだろうか
217 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:51:57.99 ID:3iY+0qw8
薄い相手っても内戦だから・・・。
218 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:52:41.79 ID:mjcARL/8
>>207>>210 続き
◆US-NATO campaign to justify Syria war disintegrates as attack looms 29 August 2013(wsws.orgより)
『アサド大統領に対する退陣要求の決定はしていない』と言う、オバマの言葉はまやかしであり、
明らかな嘘である。ワシントンは1年以上に渡り、何度もアサド打倒を要求しているのは明白な事実だ。
その一方で、CIAは、アサド政権に対して、アル・カイダと繋がりを持つイスラム教過激派の
「アル・ヌスラ」に重装備させていることも、既に明白な事実である。
アメリカ政府高官職員は、昨日オバマの言葉を否定した。『シリアへの軍事介入に舵を切った米軍の動きが
“引返せない限界地点”にあり、軍事攻撃は、大統領が発表したような短期的なものではなく、何日間にも
渡って着手されるだろう』とNBCに語った。(以下略)
…さらに、“アメリカ情報当局が、シリアが化学兵器を使用した証拠となる会話を傍受した”とされる
件については、実に興味深い記事も…(笑)
219 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:53:52.54 ID:3iY+0qw8
そうだな、わざとイージスの近くで打ち落とされ緊急脱出、
捕虜になって艦内で自爆。
220 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:57:07.14 ID:3iY+0qw8
>>218 プーチンが電話に出てるのか?それともキムか?
221 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:58:11.92 ID:KoiMGcSs
アメリカはいい加減にした方が良いぞ
アサド政権倒しても、次来るのが原理主義政権だったら目も当てられないだろーがw
エジプトだってあれだけ軍事援助してるのに不安定化しちまってさ
ドンだけ墓穴掘れば気が済むんだよ
222 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 00:59:45.75 ID:mjcARL/8
>>213 (^ヮ^)はい!そうでしょう?ww …脳筋バカウヨが、凡そくだらない話を続けているんだよ。
◆Israeli intelligence seen as central to US case against Syria 29 August 2013(timesofisrael.comより)
バラク・オバマ政権がシリア攻撃の準備をしているが、その背後では、イスラエルが中心となって暗躍
しているようだ。8月23日にイスラエルのTV局、チャンネル2は、シリア軍の第4機甲師団第155旅団が、
ダマスカスの西から化学兵器を発射したと報道した。
その一方で、イスラエルの治安担当者グループがアメリカに派遣され、アメリカの国家安全保障問題担当
大統領補佐官の「スーザン・ライス」たちと会談しているという。
イスラエルのTV局は、報道した情報の出所はイスラエル軍であり、電子情報戦を担当する「8200部隊」
だと見られている。この部隊は「出身者」が「民間企業」を設立し、情報活動に協力しているようだ。
そうした企業の中には、ウォール街に上場されているものもあるという。
情報機関に詳しいジャーナリストのダンカン・キャンベル氏によると、英国の情報機関「GCHQ」は、
中東に通信傍受の基地を持っている。↓
◆Exclusive: UK’s secret Mid-East internet surveillance base is revealed in Edward Snowden leaks 29 August 2013(インディペンデント紙)
223 :
卍3286卍ss:2013/08/30(金) 01:02:18.25 ID:jWvy8bxv
自らの命を捧げても 愛する家族や國を護りたいと想う。。 一途な人は 人種や國は関係無く。。
いつの時代にも 現れる 純粋で崇高な 魂モチだな...。然し 繰り返してはいけない。。。10No!
224 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:02:55.68 ID:3iY+0qw8
しかしよ、アサド大統領(白人)がオバマ大統領(黒人)に倒されるときがくるとは
イギリスがオバマ大統領のインテリジェンスの後を追随するのいやなんか?w
どこに特攻するの?
226 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:05:30.90 ID:uRiBF7BL
今年は癸巳の年なので、すべてが注意。
とんでもないことが起きる年らしいので。
227 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:06:52.19 ID:mjcARL/8
>>218>>222 続き
つまり、英国「GCHQ」のパートナーである米国「NSA」も、当然イスラエルの傍受内容を知っている
はずである。もし「8200部隊」が、シリア軍の通信を傍受していたのであれば、ワシントンも知って
いなければ、おかしいことになる。イスラエルからの情報によって、オバマ政権が初めて知った、と
いうのは、実に不自然だからだ。
今年3月、反シリア政府軍が化学兵器で攻撃したとシリア政府は発表したが、反乱軍は、政府軍が使用
したと反論、「西側」も反政府軍を支持している。この出来事に関し、コリン・パウエル国務長官
(ジョージ・W・ブッシュ政権)の補佐官を務めたローレンス・ウィルカーソン退役大佐はイスラエルが
「偽旗作戦」を実行した疑いがある、と発言している。
オリジナルの映像は削除されているが、その内容を紹介する記事、↓あるいはコピーは見ることができる。
◆Former Bush official: Syria chemical weapons could be ‘Israeli false flag operation’ 03 May 2013(rawstory.comより)
>>89 対艦ミサイルの方が当たるでしょ
対艦ミサイルより、戦闘機による特攻が有利だという点の説明を求む
>>1 豆知識やが、中東といえば自爆テロという位、自爆が板についている。
また、911でも神風特攻を連想されて、
石原前都知事さへ否定してた。
が、
その中東の自爆攻撃、中東で最初に行ったのは日本人って知ってた?
日本赤軍 テルアビブ
で検索。これをきっかけに、中東でのテロは、生ぬるさが抜けて過激になった。
彼ら日本人位の勇気を出せよと発破がかかってな。
フランスのドキュメンタリーで詳しく解説してるわ。
230 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:08:09.99 ID:3iY+0qw8
アパルトヘイトの逆襲かとヒクヒクしてる白人もいそうだな?
231 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:13:24.08 ID:3iY+0qw8
>>227 やっぱり海底ガス田でイスラエルはピキピキきてんじゃんw
傍受した情報とイスラエルが報道したものは相反してるのか?
232 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:14:18.92 ID:mjcARL/8
◆Syrian opposition urges strong response to Assad 29 August 2013(Voice of Russia 英語サイトより)
中央アジア・中東問題の専門家セミョン・バグダサロフ氏によると、
『米国政府は、自分達への支持あるいは、いかに行動すべきかといったアドバイスを全く求めていません。
米国は、軍事作戦に対しNATO同盟諸国が忠実であると信じたいのです。彼らは、2年ほど前に決定を下し、
1年前にその決定は最終的に仕上げられました。
彼らには既にずっと前から、軍事プランの用意ができていたのです。唯一の問題点は、口実を見つける事
でした。そして化学兵器がその口実となったのです。シリア国内には、化学兵器使用の罪がいったい誰に
あるのかを決める作業に着手し始めたばかりの国連査察団が、現在滞在中です。しかし、米国は、そんな
事には関心を持っていません。オバマ大統領は、問題は、既に解決されていると述べています』
情報筋の話しによると、米国は、シリア国内の政府軍部隊のいくつかにピンポイント攻撃をする考えに
傾きつつあるようだ。同時に、ホワイトハウスは『アサド大統領打倒が自分達の目的ではない、自分達は、
化学兵器を使用した彼を罰したいのだ』としている。英国のクレッグ副首相も同様の声明を出した。
233 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:17:04.25 ID:WoE8+UF3
イラクで10年近く戦って、いまだにアフガニスタンは解決せず、
さらにシリアにまで戦線を広げるんですか?アメリカ、まじ大丈夫?
234 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:19:24.92 ID:3iY+0qw8
>>232 インテリジェンスの欠片も無い、
ようはイスラエルにいいようにされてんだろ?w
235 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:20:45.06 ID:3iY+0qw8
じわじわ第三次世界大戦、じわじわ・・・。
236 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:21:33.38 ID:mjcARL/8
◆Syrian opposition urges strong response to Assad 29 August 2013(Voice of Russia 英語サイトより)
ロシアの政治学者レオニード・イサーエフ氏は『英副首相の言葉には、明らかな狡猾さを感じる』と指摘し、
次のように続けた。
『リビアそして特にイラクでも、事実上 同じシナリオが使われました。サダムを、ある証明されていない
違反行為により、罰するのだとされました。それが完全な戦争の始まりを導いたのです。事実上、国全体が
滅ぼされ、サダム・フセインもやはり打倒されました』
シリアの反政府武装勢力も、欧米の部隊のために、自分達がまず殲滅したい軍事目標のリストを既に準備中で、
国外からの武器の供給が増えるのを期待している。武器援助は、既にフランスのオランド大統領が約束した。
このような状況の中で、ロシア政府は、『対シリア攻撃はシリアのみならず、中東地域全体に予測できない
結果をもたらす恐れがある』と警告しつつ、国際社会に対し、決定を下す際には、責任ある態度を示すよう
訴えている。ラヴロフ外相とシリア問題に関する国連事務総長特使を務めるブラヒミ氏は、電話会談の中で、
『シリア紛争調整において、政治的手法によるもの以外別の道はない』との結論に至り、意見が一致した。
237 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:22:38.52 ID:3iY+0qw8
だけどよ、あそこって嘆きの壁があるよな。
罰当たりのような気もせんでもないなwww
238 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:27:35.04 ID:mjcARL/8
◆'We are ready to go': American-led forces move cruise missiles into position for anticipated 48 hour
blitz on Syrian targets within days 29 August 2013(dailymail.co.ukより)
英「デイリー・メール」による、シリアを取り巻く軍備状況
@ フランス 空母(地中海)
A 英国 ミサイル搭載原潜(地中海)
B フランス 駆逐艦または原潜(地中海)
C NATO軍 地対地 地対空ミサイル(トルコ内)
D 米軍 F-16戦闘機(ヨルダン内)
E 米軍 パトリオットミサイル(ヨルダン内)
F 米軍 ミサイル搭載駆逐艦隊(地中海)
G 米軍 空母を含む艦隊(ペルシャ湾)
H 米軍 空母を含む艦隊(インド洋)
そのほか、米国はトルコとペルシャ湾に基地を持ち、フランスはペルシャ湾UAEに空軍基地を保有、
英軍はキプロスに空軍基地を持っている。米軍空母は、シリアを空爆できる範囲内にいる。
239 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:27:59.90 ID:iALFHmPJ
>>233 大丈夫じゃない。財政破綻寸前。
だから、安倍を使って「集団的自衛権の拡大」をさせて自衛隊をイギリス軍の様に
アメリカ軍の戦力の一部に加えようとしてる。
自衛隊が戦力を派遣すればアメリカはその分の軍事費を出さなくて済むので財政負担が減るし、
自衛隊員に戦死者とかが出てもアメリカは遺族への賠償金などを一切出さなくて済むので一石二鳥。
仮に、イラクと同様にアメリカの石油メジャーが石油利権をアサドの独裁政権から奪取することができれば
戦費の財政損失はある程度補うことができる。
240 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:35:21.26 ID:3iY+0qw8
中東の権力構造を破壊して難民同然の国民に国を譲渡する。
急激な民主主義を推し進めたところで民族問題やら宗教上の確執で
動乱に拍車がかかる始末。
まともな防空体制を構築した事が欠片も無く
S300とか見ても本国に無いから無かった事に脳が誤魔化せそうな
北朝鮮から来た軍事顧問が煽っているような芸風だなあ
米攻撃手段
トマホーク 最大射程が約2500キロ
Mig−29 航続距離 増槽なし : 1,500 km 増槽1基 : 2,100 km 増槽3基 : 2,900 km(フェリー時)
Mig−23 実用航続距離:1950 km 800 ?増槽 ×3使用:2820 km
Mig−21 航続距離(機内燃料のみ):1600 km 外部燃料タンク搭載時 1900 km
で、対艦ミサイルを搭載可能なのが Mig−29
Kh-31A
飛行速度: マッハ4.5(高高度)/ マッハ2.5(低高度)
射程: 110km(Mod1)/ 200km(Mod2)
>>89,96
で、どう特攻するんだ?
243 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:44:47.27 ID:3iY+0qw8
ペルシャ湾って安部総理がいるとこじゃん、カタールだっけ?w
日本のいずも艦だってふってわいてきたわけじゃないしな・・・
造船がリーマンショックあたりから進めていたものだとしたら
計画はだいぶ前からだなドル124円くらいの時からか。
244 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:47:03.12 ID:lLinl/q+
ミサイルじゃ無く、地中海に配備された艦艇に突っ込んでいくのだろう
で、巡航ミサイルが先なのか特攻が先なのかで今後の展開に大きく影響する事だろう
世界中の都市に科学兵器入のバックを所持した人員を配置さてどうしよう?
246 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 01:55:40.41 ID:WoE8+UF3
>>239 日本が言う集団的自衛権は日本を守ろうとしている友軍が襲われているのに
それを自衛隊が指をくわえて見ているのは問題だろうって事であって、
アメリカがシリアに懲罰を加えるのは明らかに自衛でも何でも無いから
憲法上自衛隊がシリアに出るのは許されないだろう。
地中海から米艦船が巡航ミサイルを撃って
それに対して、シリア空軍が反撃した時点で
バーレーンの米軍基地からF−16が迎え撃って空中戦
Mig−29 vs F−16
RVV-AE-PD AIM-120 AMRAAM の性能対決だな
Mig−29がヘタレなのは、湾岸戦争で解かっているから
米は、空母をペルシャ湾、インド洋から動かさないのねw
まあ、イスラエルの F−15も出てくるだろうし
248 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:03:50.59 ID:XK+HBTX8
249 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:07:43.28 ID:eruJakCz
なんのハリウッド映画だよ
250 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:10:51.89 ID:iALFHmPJ
>>246 >憲法上自衛隊がシリアに出るのは許されないだろう
だから集団的自衛権とセットで憲法改正をしようとしてるんだよ。
自衛隊を海外派兵できるような規定を造ってしまえば、後は適当な理屈を付けてどうにでもなるからね。
例えば、小泉政権で竹中が推し進めた派遣労働法の緩和も初めは「技術者などの特定の職種」に限られてけど、
気が付いたらなし崩し的に緩和されていて、今では非正規労働者だらけで日本の終身雇用形態は崩壊した。
日本の若者は「結婚して家をローンで建て、子供の教育費を貯蓄する」ということができなくなり、
その日暮らしで食いつないでいるような状態になった。
2020年までに日本の1年間の出生児の人数は50万人を割り込むと言われている。
そんな状態で日本の未婚の若者が戦争に駆り出されて大量に戦死するようなことがあれば日本の国は崩壊する。
>2020年までに日本の1年間の出生児の人数は50万人を割り込むと言われている
適当な前提は詭弁につながる。
お花畑
253 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:20:00.70 ID:PLlt9bL+
アメリカのミサイル巡洋艦に突っ込んだら見上げたもんだ
拍手するね
>>132 でもファランクスって、弾数900発しかないからなあ。うまくすると・・・
イラクの時の時もカミカゼ特攻をイスラエルにするって言ってたよな。
結局、ロケットが数発着弾だけだった。毒ガス弾も使わなかった。
シリアは配置的に地対地撃つのに好条件な地理だが山岳部はかなり調べられて丸裸だろうな。
グーグルのマップ見たら本丸のイランは地形条件で驚異だ。広大で広い。それでも諜報が入りまくってんだろうが。
256 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:32:56.42 ID:myvHw4b2
軍靴の音が聞こえるニダ!
257 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:42:13.16 ID:Z0zGk2Qu
技術的な問題だが、突入時の弾頭信管安全解除の問題があると思う。
万が一の僥倖的命中時には、それ相応の被害を与えなくてはならないが。
我国の戦訓からは弾頭不発が結構あったようで、フォークランドしかり。
今日の弾頭は、安全装置がしっかりしているからどうしたものか。
258 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:43:03.96 ID:Cz8anbMb
>>169 イージスは一発当たれば沈むから、飽和攻撃が効くよ。
259 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:45:13.31 ID:WoE8+UF3
もしシリアが昔フォークランドで有名になったエグゾセのようなミサイルを持ってたらやばくないか?
>>82 俺の死んだジイサンもそうだった。
横須賀で終戦を迎えたそうだ。
261 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:54:16.95 ID:39d0wrY/
目標物に対し超高度からの垂直アタックだったら任務完遂するかも・・・
262 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 02:59:54.85 ID:mjcARL/8
>>248…ID:XK+HBTX8
( ´,_ゝ`)プッ!!
>>239 の言っていることは正しい。お花畑思考の情弱君は君だよww
ひょっとして、脳筋自民党ネトサポ+経済音痴なの?
それとも、+親ユダアメの棄民なのか?ww
263 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:00:17.30 ID:pjLPW6Xq
元寇で神風が吹いたため元軍が撤退したというのは史実ではない。
元側の資料でも日本側の資料でも明らかにされている。
戦後の教科書の嘘記述は、日本軍がそれだけ強かったことを覆い隠すためと思われる。
自分が教わった歴史をあらためて学び直し、修正している最中なり。
シリアは本当に化学兵器を使っているんだろうか。イラク戦争の二の舞ではないのか。
264 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:01:43.49 ID:myvHw4b2
シリア空軍「 かーみーかーぜーのー術〜!! 」
>>19 どう考えてもパイロット1名でも失うのがバカみたいだ。飛行機はカネありゃ買えるけどな。
266 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:06:13.41 ID:iALFHmPJ
イラクで自爆テロを実行する前の実行犯達を映した映像を見たことがあるけど、
単にイスラム教の宗教に洗脳されてたわけじゃなく、彼らなりの信念があった
みたいだった。
「自爆テロで米軍を撃退することでイラクの国が良くなる」と本気で思ってたらしい
映像の最後で「我々のことを忘れないで欲しい」と言ってたのが少し悲しかった。
今では彼らのことを思い出す人はほとんど居ないだろうに。
267 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:11:51.73 ID:M3H0XzrC
船に突撃するならわかるが、飛行機は無理ゲーすぎんだろ。
米軍の艦船も無理な気がするけども。
>>95 隠密行動だから家族にも何時から何時まで何処に航海と言えないし、家族も聞けないからストレス等溜め込んて大変らしい。米海軍では一航海に一人は離婚するそうな。ソースはWikipediaの原子力潜水艦の項ね。
269 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:19:12.76 ID:WoE8+UF3
>>268 つまり、妻をごまかして好きなだけ長期間愛人の家に寝泊まりしてもばれないのかwイイネ!
270 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:23:27.50 ID:rmj6LCaQ
これは正しい「カミカゼ」。
無差別の自爆はカミカゼと言わないでくれ。
271 :
☆:2013/08/30(金) 03:38:34.21 ID:Wb5PadYi
イスラームでは自死を禁じている。自爆攻撃を正規軍の兵士は実施できない。
272 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:44:35.69 ID:mjcARL/8
>>270 脳筋バカウヨは、シリアに行ってアル・ヌスラと戦闘交えて来いよ!
何の物的証拠もない、誰が撒いたのかすらわからない状況で、
どこがどう正しいのかすら、お前にはまともな論理展開などできないだろうに
273 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 03:54:57.17 ID:WoE8+UF3
>>272 ここでいくら270を個人攻撃しても何の意見の足しにすらならないが。
274 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 04:05:39.02 ID:eruJakCz
まさか・・・シリアが80mの巨大ロボットを持ってたなんて。
275 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 04:33:40.92 ID:Z0zGk2Qu
短期的な戦術において自殺攻撃は、偶発的にせよ多くの戦闘で発生している。
シリア人が1万人死のうが、数人の米軍の損害のほうが問題になる米国においては、
結構有効な手段だ。直接米国艦艇を狙う必要は無い。
友好国の船舶まで目標を広げれば、有効な作戦だ。
戦死したパイロットは英雄となり、親族は一生名誉ある生活を送れる。
276 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 04:45:42.02 ID:p8yuJEIY
>【韓日関係】「在日朝鮮人帰国事業を阻止せよ」 李承晩の指示を受け日本に密航した工作隊
>朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 2011年4月30日
>
http://www.chosunonline.com/news/20110430000048 >
http://www.chosunonline.com/news/20110430000049 「北送阻止工作事件」は、当時の李承晩(イ・スンマン)大統領の指示を受けた内務部(省に相当)治安局が、
日本政府による帰国事業を阻止するために主導した事件。治安局は1959年9月、警察試験合格者24人と
在日学徒義勇隊出身者41人、予備役将校1人の計66人からなる工作隊を結成し、日本に送り込んだ。
帰国事業を阻止する手段を探っていた韓国政府が選んだ「最後の手段」だった。
59年12月12日午前、馬山港を出港した。船底で約30時間じっと待機した末、広島の呉港に到着。
在日韓国・朝鮮人975人を乗せた第1次帰国船が新潟港を出発した日だ。工作隊の任務は、当時の
岸信介政権の指示を受けて帰国事業を主導していた日本赤十字社の建物を破壊すること、帰国事業
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を担当していた日本側要員の暗殺、帰国船が入港する新潟港に通じる鉄道線路を破壊することなど
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だった。
277 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 04:48:21.12 ID:WoE8+UF3
278 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 06:41:00.16 ID:DQ6LH6av
カミカゼは自然崇拝信仰のある国家での神様のことだ。
一神教のイスラム国家が絶対この言葉使うわけない。
279 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 06:54:16.12 ID:/p+t0DZ0
もし13人のパイロットのうちアサドの命令にそむくものがいれば
即日処刑されるし家族も人質にとられる、いやでも自爆する以外に
個人には方法がない。
280 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 06:58:10.77 ID:hM6e/rog
これはイギリスが自国民に対して、
シリアは異常な奴らという印象操作するためだな。
本当ならまさに神風であってテロでは無いな。
自死は禁じていても、聖戦のための自爆は禁じてはいないだろ
282 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 07:29:43.40 ID:+6ZL5Ad4
戦争で家族を殺された夫や妻が復讐的に自爆テロの道を選んでいる。
戦争は憎しみは家族を殺した敵国に向かう。
憎しみが憎しみを生む戦争は止めた方がいい。
妻と子供を殺された夫は爆弾を体に巻いて突撃したという話を聞くと悲しい。
283 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 07:30:43.17 ID:CePE0+sP
アラビア語でも「カミカゼ」っていうの?
ガーディアン、若しくは時事の意訳?
284 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 07:32:02.44 ID:rmj6LCaQ
9.11をカミカゼアタックなんて言われたが断じて違う。
日本の神風特攻は非戦闘員や一般市民に向って自爆などしない。
理由をどうあれアサドがアメリカやイスラエルの戦闘員、軍事施設に自爆するならカミカゼと呼べる。
だが、イスラムには無理。
相手構わず、弱いものを攻撃して嬉々としているからな。
285 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 07:33:04.31 ID:CePE0+sP
ああ、ガーディアンにも「Kamikaze」って書いてあった
286 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 07:35:41.87 ID:ldvQ7pT7
現状、シリアは
アメリカ民主主義陣営と中露イラン共産主義陣営の覇権争いになって大激突をしている。
現状、米英仏が手をこまねいている間に、アサド政権が勝利を手にする公算が高い。
そうなると
アメリカは中東全域の影響力が弱まり、
中露イランに中東の覇権を奪われ、多くの利権を失う事になる。
イスラエルも存亡の危機に陥る。
同時にアメリカ自体の威信が大崩壊する。
これはアメリカの覇権そのものの終わりを意味すると同時に、
世界中の反米国家が勢力を盛り返し、
アメリカ自体の安全も足元から脅かされることになる。
米英仏イスラエル 作戦は近い。
http://www.youtube.com/watch?v=bij-RZM7oII
287 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 07:46:22.95 ID:rmj6LCaQ
>>286 アメリカはシリアなんて大人しくしていればどうでもいいよ。
だから今回もあまり乗り気ではない。
エジプトの方が影響力としてはよっぽど重要。
288 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:01:42.93 ID:rjnKAzzA
イスラムならマジで殉教自爆は余裕でやってくるだろうな。
289 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:10:45.95 ID:rmj6LCaQ
ミサイルを迎撃する時代に戦闘機でアメリカの巡洋艦は無理でしょう。
怖いのは北朝鮮で心配される様な、破れかぶれな近隣国への大量破壊兵器の使用。
290 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:13:22.84 ID:o84QlN73
空母バンカーヒル
カミカゼ2機で大破 360人米兵死亡
カミカゼは、効果があった。
聖戦で死ねば天国にいけると思ってるからな
ジハードで神のもとにいってしまったら、今もラバウルを守る白いゼロ戦にはなれない。
カミカゼやるなら、死してなお鬼神となりて護国のために戦わねば。
293 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:30:44.07 ID:LN+i+7Vz
>>290 防空性能がこれだけ進歩しては無理
ましてや空母のガードは固い
多段階重層防御に早期探知能力は凄まじい
ミサイルより遥かに遅く、遥かに大きく、遥かに発見・追尾しやすい航空機で突入は無駄でしかない
294 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:45:03.72 ID:eK5CAq+J
あのへんは台風無いんじゃね?
295 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:46:29.36 ID:oiLEKOVy
>>284 違うけど現実はあれもカミカゼと呼ばれちゃってる
この記事も911を念頭において書いてあると思う
296 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:50:19.02 ID:oiLEKOVy
>>284 違うけど現実はあれもカミカゼと呼ばれちゃってる
この記事も911を念頭において書いてあると思う
空想戦記モノで、新型無人機に体辺りの価値もないと判断された旧式の有人機が
機銃で落とされる話があったが、あれは虚しかった
298 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 08:56:11.89 ID:iALFHmPJ
産経とかの他の事を読んだけど、
「シリア領空に浸入してきた敵機(米軍機)を通常攻撃で撃墜できない場合に
体当たりして撃墜する」
と書いてある。
震天航空隊の様な空対空特攻みたいだから艦船へ特攻はないし、
生還の可能性もある。
ただ、音速で飛行する敵機に旧式戦闘機で体当たりできるのかはかなり疑問。
>>1 死んでも7人の処女は出てこないぞ
靖国で会えるだけだ
そんで韓国人にションベンされて涙目
300 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:04:45.59 ID:pm25ki92
空母機動部隊からの航空攻撃ではなく、艦隊からのトマホーク巡航ミサイルによる攻撃だと聞いたがなぁ。(新聞とかで)
空対空にせよ、対艦船にせよ、出番あるかねぇ
301 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:05:25.92 ID:qdhfXBD9
平和主義者「平和の為にシリアを米軍からまもろう!派兵反対!アメリカ帰れ! は?ガキが自爆させられてる?貧乏人が毒ガスで死んでる?しらんがな」
302 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:14:05.23 ID:nOEz+5PL
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
303 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:18:39.03 ID:MwVLrdEV
まぐれでも空母を沈めたら世界が震撼するぞ 気合入れていけよ
戦争なら神風アタック部隊に入ってもいいけど、定時になったら空の上でも帰宅するからね。
305 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:32:39.76 ID:2LVBH8J2
昔は誘導ミサイルが開発中だったから意味が有ったけど
近代でやるのは無意味すぎる
306 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:49:43.13 ID:ZORCfr96
>>50 神風がテロだって言ってる奴、
以前に会ったことあるけど、
がちがちの共産党員だったよ。
おまえもそっち関係だろ。
おまえの脳内だけが世界のすべてじゃないんだよ。
307 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:57:01.49 ID:ZORCfr96
>>250 おまえ、
憲法9条を改正、イコール、徴兵! 戦争!
とかわめいてるタイプだろ?
308 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 09:58:33.33 ID:uqPi0pHx
アメリカも原爆で報復しろ
「特攻」を誤解し「熱狂的な殉教者」と考える欧米と、
それをわざとそのまま輸入するクソサヨ。
310 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 10:28:18.85 ID:JtKklXuf
兵器の時代が違うから、今やっても通用しないと思うよ
VT信管「また俺の出番なの?」
312 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 10:55:40.47 ID:qvYEkMpR
アサドてユダヤ人みたいな顔しているし、嫁は少し金髪じゃないか、
眉毛もつながってない。逆に、ロンドンには白人らしき風貌でも、
ケアを怠ったら眉毛がつながっている奴がいると言うではないか。
神風なんて言うな!こいつらが神風と言うなら、
日本は誰と戦ってたことになるんだ。
なんか特攻隊はイスラムの自爆とは違う!と言い張る奴がいるよな
論理的に証明してみろよ
同じだろ
314 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:05:05.03 ID:qvYEkMpR
>>313 中東の自爆は神風と同じかもしれない。
しかし、イスラムとアサドは違う。ヨーロッパ行きまくってるし。
イギリスあたりが息の吹きかかったの朝鮮土台人をおいたけど、内部で権力闘争が
起きてるのでは?
315 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:16:33.72 ID:oX2nUMfk
>>223 他人を唆せて死地に行かせ、自分は後ろで生き延びようとする人間は
人種や國は関係無くいつの時代にも現れる
ということだな
腐った人間の持つエゴという業だ
316 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:31:26.60 ID:/fGxlzWK
怖尻あ
317 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:37:10.81 ID:3TTIippj
カミカゼとテロの違い
カミカゼ→軍事施設のみ攻撃
テロ→民間施設も攻撃
カミカゼの崇高さを貶めたい奴は、わざとにごちゃごちゃにして説明。
帝国海軍は、輸送艦など恥として攻撃せず。
ましてや一般商船など絶対に攻撃しなかった。
一方、米軍は一般商船や病院船など全てを沈めた。
民間人も普通に虐殺。
ま、こういうのをテロっていうんだよな。
318 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:42:14.66 ID:oX2nUMfk
>>242 アメリカ側がアウトレンジに位置するという主張のようだがそうはならないな、最大射程のものを使う必然性が無い
シリアから2500キロというとサルディーニャ島あたりになるが、そんな他人の庭のようなところに艦隊を置いて戦争をするはずがないのが一つ
またシリアが相手だと反撃力が弱いから遠くから及び腰の攻撃をする必要は無い
射程が短いもので十分、費用対効果からも、手早い攻撃をするという観点からも射程が長いものは使わないというのが2つ目の理由
だからキプロスとクレタ島の中間あたりの南海上の艦隊を配置させるだろう
距離的には十分特攻の射程圏内ということ
あくまで距離的にはだぞ
319 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:46:43.46 ID:EZjJ9Lh9
どうしてミサイルがある今
神風するの?馬鹿なの?
日本をバカにしてるの?
320 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:48:40.48 ID:oX2nUMfk
>>263 元寇で神風が吹かなかった(海が荒れなかった)のに元軍が撤退したというのは史実ではない。
元側の資料でも日本側の資料でも明らかにされている。
321 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 11:54:32.81 ID:oX2nUMfk
>>298 それも艦艇への特攻と同じで
体当たり出来るほど近づけるならミサイル撃てよということだな
322 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 12:03:02.98 ID:EZjJ9Lh9
>>313 攻撃対象が軍事施設 : カミカゼ
攻撃対象が民間も含む: 自爆テロ
燃料満載でそれなりに金かかった機体を自爆とかアホかと
>>103 >日本の特攻は完全に志願制だった
アホウヨの捏造か?
坂井三郎(零戦エース)「特攻の指示は、航空隊の士気を下げた」
つまり強制・半強制。部隊で差はあるが。
そら坂井三郎みたいなエースパイロットの士気は志願だろうと強制だろうと下がるわな
326 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 12:40:46.92 ID:lQzqglX6
ミサイルが撃てるのに神風はいらんだろ。
完全なる志願制なら、士気が下がったりしない。
なんでやねんw
酒井なんかは特攻を現地まで「護衛」して言ってたんだろw
それでハイテンションになれたら鬼だわw
329 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 12:55:21.93 ID:oX2nUMfk
>>328 特攻を命じられたことも有るぞ
敵が発見できずに帰って来たが
330 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 13:01:29.70 ID:6QFzdWtn
カミカゼと聞いて、侵略戦争を連想したニダ!心が痛んだニダ!
謝罪と賠償を要求するニダ!
↑
とか、言い出さないのか?チョンとかチュンとかは・・・
旭日旗はニューヨーク市内にステッカー貼ってあるのが見つかっただけで
大騒ぎしてるのにさwww
それとも
旭日旗は知っていても
”カミカゼ”
って言葉は知らないとか?
当時は巡行ミサイルないし飛行精度が悪かったからだけど
今更戦闘機で特攻とかバカ過ぎる
速攻迎撃されるだろw
戦闘機なら迎撃できるかもしれないけど、
ジャンボジェット機だったらどうかな? もちろんアメリカ人の観光客満載
これは日本が何か一言、「カミカゼやめときなよ」とかシリアに口出しできる事はないかな
334 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 15:10:04.79 ID:WoE8+UF3
>>332 その発想は本当に有りそうで怖い。撃ち落とすことも出来ないし・・
335 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 15:14:16.32 ID:cfIhcVt8
日本は社員や兵隊の命なんて何とも思っていない。
会社や国の為に死ねと言う国、それが日本。
つまりワタミこそ正当な大日本帝国精神の具現者である。
336 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:01:56.93 ID:SvIk8qC3
あっらーを呼ばれてもお供えの酒が無いからな中東は
337 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:07:00.83 ID:AMx6pHSI
死んでもええ奴は幾らでもいるよ
まずはそういう人達から死んで貰えば地球環境も良くなると思う
338 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:15:02.02 ID:39d0wrY/
あ・・・
339 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:22:39.99 ID:pLu9G4Wh
子供の頃、年の離れた姉が読んでた「特攻隊員の最後の手紙」みたいな本が家に
あって子供ながらに衝撃受けたわ。
普通の青年で、お国の為にと、愛しい母や恋人を守るために命を捧げてた。
日本には武士道が生きていたからできたことかもしれない。
340 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:28:06.30 ID:pLu9G4Wh
「いつまでも、いつまでもお元気で」特攻隊員達の遺した手紙を綴った本が
アマゾンで売ってた。30年以上前だからこの本だったか忘れたけど
小学生だったけど凄く心に響いた。
東亜+で「特攻隊は作戦としては下策の下だよね」って書き込んだら
なんか一人のコテが怒り狂って反論してきたのを思い出した。
342 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:36:16.87 ID:nOEz+5PL
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
どんだけ特攻を崇高で美しい攻撃方法だと思ってんだよここの奴らは
>>280 第二次大戦で特攻で有名なのは
日本とイギリスなんだけどね
イギリスも日本と同じような特攻兵器作ってたし
345 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:46:35.15 ID:pLu9G4Wh
攻撃というかあの時代、最後まで戦うことが正義だったんでは?
負けは分かってたと思うの。
武士道って負けたら切腹してたよね?
そもそも中国からの帰還者は朝鮮人にレイプやら殺されたりしたそう
だし、当時は最後まで戦い抜く気持ちはあって当然だったかもしれない。
天皇が戦争責任免れたのだって、原発投下後も日本は戦い抜く意思があったから
そうじゃん。
346 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:51:53.43 ID:pLu9G4Wh
ビン・ラディンもこの時の日本人の気持ち分かるといい、自爆テロ
奨励してたよね。で、追いつめる相手は批判されないのもおかしい。
ラディンの結局は自分の母の生地を守りたかったからの行動。
それを他者(アメリカ)が無理やり意見を通そうとするのも問題があるんだよね。
人間には意地とプライドがあるから。
混乱の素、イスラエルがすべて悪いと思うわ。
347 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:53:51.30 ID:rsaICg1C
航空戦力増強錠を支給
348 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:56:23.12 ID:QdWND5/i
発進する前に空軍基地がトマホークでフルボッコだろ
349 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 16:59:33.68 ID:pLu9G4Wh
今の時代だからこそ世論には響くわよね。
アメリカは批判を免れないと思うけど。
350 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 17:02:03.56 ID:diJWDM3Q
申し訳ないがカミカゼは日本の十八番なのでNG。
つーか今21世紀だし確実に相手まで届かないんですけどそれは…
351 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 17:13:02.53 ID:+scNKEXy
イスラエルに何か飛んでいく気がする。
それが化学兵器ならヤバいな。
イスラエルもナチスに違わぬ差別主義者でパレスチナ人の人権も権利も命も
無視する奴らだからな。
原爆使うかも。
あの国さえなければ中東は安全な昔の儘の旅人に優しいイスラームだったと思うんだけど。
違法入植やりたい放題でも何も言わない米国もヘタレ。
さてさて、どうなることやら
352 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 17:18:51.48 ID:3iY+0qw8
シリアに核弾頭あると困るんじゃないか?
353 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 17:37:02.90 ID:uRscPQz1
カミカゼアタックって意味あんのか?
当時の日本のパイロットって殆ど撃ち落されて犬死にしたって
永遠の0で読んだけど^^;
354 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 17:42:45.98 ID:7+L9XON5
>>343 そりゃ特攻とは自分の為に他人が死ぬことだと思ってるからな、崇高で美しいものに見えるんだろう
自分が他人のために死ぬつもりは微塵も無いからな
355 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 17:49:09.44 ID:7+L9XON5
>>346 ビンラディンは他人をあおって自爆テロはさせたが
自分は最後までのうのうと生きていたがな
356 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 17:50:10.37 ID:92d/WNxJ
中東の人は日本に対するリスペクトが強いのかな?
まあアメリカの空母にゼロ戦が突っ込んでいく映像はいろんな意味で衝撃だもんな
日本軍は神聖であり正義、みたいな考えは卒業した方が良いよ。
現実に目を瞑って、良いところだけクローズアップしての日本軍賛美は、思考を鈍化させる。
クソな部分も受け入れて、冷静に日本軍や自衛隊を評価するべきだ。
番犬に飼われるようになったらおしまいだよ。
大西瀧治朗や宇垣纏みたいのもいたけど、源田とか、甚だしきにいたっては辻政信とかビンラディン笑えないよなあ…はあ。
359 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 18:40:54.12 ID:pLu9G4Wh
言いたい事は分かるけど、相手が野蛮ならチベットみたいにやられっぱなし
になるわけだが?
何でもかんでも9条改正反対論者もいるから工作員なんだろうが、防衛のための
自衛は必要だと思う。
永世
中立国のスイスだって韓国だって徴兵制はあるのに日本がないのがおかしいんだから。
それは今まで米国の庇護の下で平和が守られていたから。
平和というのは武装の上で成り立つということと、日本が武装化されると
困る国々があるという事も知るべき。
戦争は決して美化するものではないけど、特攻隊のような強い気持ちがなければ
やられてしまう現実があるんじゃないの?w中韓の僕になっちゃうよ。
360 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 18:48:08.61 ID:pLu9G4Wh
特攻隊って、つまり最期まで戦う。そして強い意思を示すことでしょ?
最期まで戦うことが美しいかどうか知らんけど、チベットの尼と僧侶は
裸にされ観衆の前でセ●クス強要され、信者の心から忠誠心や神聖さを
失わせたり、妊婦は捕まえて強制的に堕胎させて民族浄化を徹底させた
らしいじゃん。民度の低いところと戦うなら自爆テロはありでしょう。
361 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 18:49:07.02 ID:pLu9G4Wh
パンダはチベット原産なんだよ。中国は他国のもの奪って、それを親善に
利用していて腹が立つ。
ヘタを打つと米 世界の多数国に総スカン喰らえば信用の終焉 シリアは分水界の可能性有り w 同類視されるオッカナサ
乗って来ない英 世界を震撼させている薄い根拠 手懐けられた手足国家ニッポンの行く末 もう逃げられないけせらせら w
363 :
喜びも悲しみも幾歳月:2013/08/30(金) 22:00:27.64 ID:+ojKZEIc
21世紀の戦争なのに、70年くらい前のカミカゼ戦術がどうのとかwww
比較や分析をするのすらバカバカしい。
現代の迎撃システムを持つ軍用艦に肉弾攻撃とか無理ゲーだし意味不明。
シリア軍が全機種ステルス戦闘機や爆撃機だとかならまだ分かるが
ステルス機で特攻とかも意味不明だしな。
まあ、アメリカのステルス爆撃機なんかは1機で2,000億円とかだから。
364 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 22:05:56.32 ID:LyhxwnA0
日本のパクリや、勝敗などで発想したわけでなく
前から原理主義者がやっている自爆殉教なんだろ。
陸地で爆弾と一緒に爆発したり、航空機で9.11テロしたり。
海外メディアが、カミカゼアタックだろと名づけただけだろ。
いいかシリア人。神風特攻は軍事作戦じゃない。最後の手段だぞ。
366 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 22:24:03.60 ID:LyhxwnA0
日本の特攻も殉教という面がある。
大西瀧治郎中将特攻作戦の真意
今、東京で講和のことなど口に出そうものなら、たちまち憲兵に捕まり、あるいは国賊として暗殺されてしまうだろう。
死ぬことは恐れぬが、戦争の後始末は早くつけなければならぬ。
宮様といえでも講和の進言などされたことが分かったなら、命の保証はできかねない状態なのである。
これは天皇陛下御自ら決められるべきことなのである。
果たして特攻によって、レイテより敵を追い落とすことができるであろうか。
長官は、特攻によるレイテ防衛について、 これは、九分九厘成功の見込みはない、これが成功すると思うほど大西は馬鹿ではない。
では何故見込みのないのにこのような強行をするのか、ここに信じてよいことが二つある。
一つは万世一系仁慈をもって国を統治され給う天皇陛下は、このことを聞かれたならば、必ず戦争を止めろ、と仰せられるであろうこと。
二つはその結果が仮に、いかなる形の講和になろうとも、日本民族が将に亡びんとする時に当たって、身をもってこれを防いだ若者たちがいた、
という事実と、これをお聞きになって陛下御自らの御仁心によって戦さを止めさせられたという歴史の残る限り、五百年後、千年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう、ということである。
陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられたならば、いかなる陸軍でも、青年将校でも、随わざるを得まい。
日本民族を救う道がほかにあるであろうか。戦況は明日にでも講和をしたいところまで来ているのである。
天皇陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられた時、
私はそれまで上、陛下を欺き奉り、下、将兵を偽り続けた罪を謝し、日本民族の将来を信じて必ず特攻隊員たちの後を追うであろうと仰っしゃった。
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm
367 :
七つの海の名無しさん:2013/08/30(金) 22:25:50.06 ID:MrSd9oys
とるにたらぬ理由で自殺する者にくらぶれば…
368 :
喜びも悲しみも幾歳月:2013/08/30(金) 22:35:06.20 ID:+ojKZEIc
重装歩兵のファランクス陣形とか、騎兵突撃とか、
飛行船による爆撃とかってくらい
時代遅れの戦術を現代戦争で語るのはナンセンス。
カミカゼ精神を語るのは、ヨーロッパの騎士道精神で戦争を語るのと同じくらい
古くて無意味。
369 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 00:22:48.70 ID:FBqxuSkS
370 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 00:30:09.13 ID:TLUW8w0s
カミカゼって元は、中・韓からの侵略を潰した台風の事だよね。
>>334 飴さんは撃ち落とすと決めてるよ
9.11のときやられたからな
372 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 13:13:44.20 ID:YPo23b0s
現代の戦争の話だというのに、カミカゼという言葉が出てくると
特攻精神はすごかった、アメリカをびびらせた日本人は偉い!
という話に短絡して、昔話ばかりしてニコニコしているところが
日本人の用心に欠けるところだ。
373 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 13:19:46.18 ID:Uok0iWdc
帝国陸海軍の場合フィリピンでの戦闘では、急降下爆撃機など対艦攻撃用の機体が少なく、特に陸軍では
そういう機体が不足していた。それで戦闘機で体当たりする戦法を採った。
シリアも戦闘機から撃てる対艦ミサイルの在庫が無く、短射程の対地用の
誘導弾や爆弾しかないなどの事情が有れば特攻を試みるのも理解出来るな。
374 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 13:23:06.44 ID:2YwCYO5X
黙ってアサドと取り巻きの首を持って降伏しろよ
375 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 13:41:25.02 ID:YPo23b0s
>>373 え?
理解できるのか?
おまw、絶対に日本が戦争はじめても部下を持つなよw
現代では、大戦車部隊に徒手空拳の歩兵突撃するような話だろ。
376 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 13:42:07.53 ID:TYTC1NXx
米帝は屑
日本を侵略し、ベトナムを侵略し、アフガニスタンを侵略し、イラクを侵略し、
今度はシリアまで侵略する気か。
377 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 13:52:56.82 ID:HUHxqKPz
378 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 14:09:59.54 ID:yLXl54UQ
>>44 米は今でも特効賛辞だよ。
ハリウッド物は結構特効シーンが多い。
下っぱは資本の為に命をささげよ。
それがメリケン流。
379 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 14:12:25.86 ID:yLXl54UQ
380 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 15:08:56.78 ID:YPo23b0s
>>378 アメリカ人は特攻なんてしない。
特攻なんかでは戦争に勝てないから。
特攻するような劣位戦をせずに
常に優位戦を展開して合理的思考ってもんだ
ジャップども、褒めてやるから
今後も精神論依存の劣位戦思考で生きていけって言われて
喜んでいるようなもの
おまえら、徳川家康よりも真田幸村とか好きなタイプだろ?
戦記物の読みすぎだw
今の時代では只の無駄死にだろ?
そんな忠誠心もってる優秀な戦士を自爆であっさり殺していいのかよ。
そんな国は日本のように負ける。
>>381 昔だって犬死だよ。
魚雷攻撃でもしてた方がよっぽど効果的だった。
特攻隊は英雄だよ。日本人の誇りだ。
犬死にだよ
そして英雄で誇りだ。
米軍に損害を与えている以上、犬死とは言えないのでは?
387 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 22:42:17.64 ID:R/WLGiqY
かなりの技術力と身体能力が必要だからなあ。
日本人の技術力があってこそ成り立ったわけで、シリア空軍にそれができるのかなあ。
それに、今は昔と違うし、13人ぐらいでうまくいくのか?
388 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 23:18:15.35 ID:YzoX42/M
こういう精神はすばらしい。笑わば笑え。
インデペンデンスデイで地球を救ったのも特攻精神だった。
389 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 23:39:17.23 ID:YPo23b0s
>>386 残念ながら、軍人や軍隊の戦争目的は戦争に勝利することなんだから
非合理的な行いはダメだ。
おかしな美学に酔って、戦争目的を見失っていたら本末転倒。
特攻とか突撃とか言えば、勇ましいが、一回で死んでいたら後が続かない。
いつまでも戦い続けるという職務を放棄してはダメ。
戦争の基本は圧倒的な戦力での包囲殲滅。
少数精鋭とか敢闘精神とかいらんのだ。
劣勢な場面で、職務に忠実で合理的な軍人が行うことは、
戦うだけ戦ったら、捕虜になって相手に負担を強いることだ。
前線で、捕虜の移送や補給などで負担を強いる。
そして出来るだけ、脱走を試みる。
米軍と英軍は兵士をそうやって育てている。
そして戦争に勝っている。
390 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 23:40:36.73 ID:wkmcpw56
何なの、この夏のマスコミ(NHK)の特攻隊特集の異様な盛り上がり
殆どの人間が洗脳されちゃったのかな
ここ数十年なかったことだよ きもちわりイ
391 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 23:42:05.73 ID:wkmcpw56
しかも、オイオイ…。
あれおみて「戦争断罪…戦争非難」の方向に行くと思ったら
逆で…誰もが右翼化しちゃってるの?
コスパ悪いわ
393 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 23:45:26.73 ID:lTrqb1LW
394 :
七つの海の名無しさん:2013/08/31(土) 23:45:33.12 ID:nHHENCYv
普通に米軍基地に自白テロ敢行した方が効果あると思うぜ。
要するに、今はT●Y●TAだよ。
>>59 初期はまだ「他に選択肢がない」という状況だったけど、末期の形式的な特攻の方が理不尽だったりする
ベテランパイロットが
「いや、特攻って爆弾当てる技量がないから特攻するんですよね?
そして、私の技量なら爆弾を当てた上で生還できることをご存知ですよね。
だったら繰り返し攻撃できてそっちの方が敵に打撃を与えられますよね」
と意見具申したけどみんなで特攻するのにベテランだけ生きて返すわけにも行かないと言うことで
一緒に特攻したりしてたらしい。
別に911でもいいのか。なるほど。
399 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 00:28:52.50 ID:zxg1sOzH
>>398 いや、総力戦ということだったら、化学兵器戦でもいいんだぞ。
9・11なんて、いくつかのビルとかを破壊する程度。
それこそ、日本の特攻と同じ、
「戦争」に勝つ手段としては全然ダメ。
最後に圧倒的な勝利を掴む見込みが全くない。
もちろん、化学兵器戦とかなら無慈悲な報復が丹念に行われるがな。
米軍の報復は「倍返し」以上なのが世界的な常識だ。
イージス艦1隻だけでも撃沈されたらアメリカの敗北だよね。
402 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 00:38:47.44 ID:zxg1sOzH
>>400 なんで敗北になるの?
イギリスもフォークランド紛争で格下の
アルゼンチンに撃沈されたりしているけど
負けていない。
まあ、心配しなくても、警備艇すら沈められないよ。
いまや、アウトレンジからフルボッコの時代だから。
イスラム国家でも、正規軍に自爆殉教はムリだろ・・・
405 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 01:08:26.15 ID:CA1mkeBR
>誓約書に署名した。
誓約書なんてものを書かせて精神的に拘束しようとしてる時点で
神風の精神じゃ無くなってるよ
>>402 湾岸戦争から活躍してきて一度たりとも撃沈されてない船が沈められたら、支持率がた落ちだわ
反米国の士気アップだわで政治的に継戦困難になりそうだなと。
戦闘機はオンボロでも引っさげたロシア製対艦ミサイルはかなりの脅威になるのでは。
407 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 01:48:43.69 ID:8SzD0GjW
対空ミサイルがない時代の特攻隊だって
総数で5000機以上突っ込んでる。
そのうち戦果と言えるのは極々一握り。
それが今の時代に、艦船でも突入無理なのに、
より高速の航空機を目標なんてもっと無理で。
408 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 05:56:58.87 ID:DZzzF41w
>>406 911よろしくアメリカのナショナリズム沸騰する可能性もあるで。
アメ「よしジャップ、シリアのカミカゼに対抗して本場カミカゼで対抗しろ」
>>389 捕虜になり敵の負担になる戦法は選択肢の一つにすぎない。
米英の戦争勝利は敵の捕虜になる作戦によりもたらさたのではない。
そもそも敵の捕虜は厳格な監視下におかれ何もできやしない。
あなたは特攻が米軍に損害を与えているのだから犬死でないという点に反論できていない。
412 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 09:05:49.48 ID:aSs8UwOS
カミカゼは、日本の指揮官どもが負けがこんで、ヤケクソで立てた無謀な作戦。
下手くそギャンブラーが、最後の千円で、10万馬券を買うのと同じ。
命をドブに捨てる作戦。行かされた者はたまったもんじゃない。
黒舟来航以来、植民地支配への恐怖が現実のものとなった最終局面での戦争なんだから、
本土決戦を遅らせる為の犠牲と見れば、やる価値あったんだろうよ。
414 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 09:23:17.52 ID:aSs8UwOS
カミカゼは、日本の腰抜け参謀どもが、連合軍に追い詰められ、自分の命をまもるために
一億人を盾にしようとした、ヒステリックな作戦。
為政者が罰せられて終わらないのが植民地支配なんだよ。
当時の世界情勢という前提条件をスルーしすぎ。
そもそも国家総力戦が始まったのは太平洋戦争ではなくて日露戦争からだからな。
国家の命運=国民の未来=白人列強国による植民地への恐怖という図式は開国以来ずっとあったんだわ。
PC・ネットで幾らでも情報収集できるとはいえ、
能動的故に音頭が居ないとスムーズに事が運ばないのが玉に瑕。
近現代史をまともに教えない歴史教育の救世主になるには、まだまだ弱いな。
418 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 09:34:00.15 ID:aSs8UwOS
当時の日本の、頭の悪い参謀どもは、作戦の失敗を、兵士の精神論にすり替え、
自らを反省しない。
誰も責任をとらないし、互いにいたわりあっている。
ミッドウェーの失敗や、マレーシアでの失敗に誰も責任をとっていない。
現代の、原発事故の責任を、誰もとっていないのと同じ構造が、すでにあった。
カミカゼは、そのような頭の悪い参謀が、ガクブルで立てた、やけくそ作戦。
戦果の評価も反省もしていない。カミカゼは、もはや、作戦とは呼べない。
「開戦やむなし」の時点で作戦として失敗してる。
それをわかった上でやってんのに、根本的な認識が間違ってんだわお前。
結局な、受け入れがたい状況を目の前にして、お前は誰かに責任や鬱憤を晴らす口を見出してるだけなんだわ。
人類史上な、国家間でのガチンコの戦いに敗れた国なのにな、
そのまま継続して国体を維持でき、且つ天皇まで維持できてるなんて奇跡なんだわ。
これを為し得た(勝ち取った)のは、間違いなくあの戦争で抵抗したからなんだわ。
ここにifなんてないんだわ。
422 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 09:44:24.47 ID:cNxhggU1
たった13人wwwwwwwwwwwwwwwwww忠誠心無いんだな
423 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 10:13:29.27 ID:zxg1sOzH
>>406 >>409 ゲームのやりすぎ
キャンペーンモードの勝利条件クリアみたいな
設定を勝手にしちゃいかんよw
状況が変わるかもしれにという勝手な願望をこめて、全力で米軍を一隻沈めたとして
それで、アメリカがちっとも動じなかったら?
まるで日本軍の、一発殴って早期講和理論みたいだな
殴れば有利になるとか勝手に信じ込んでいる。
カミカゼという呼び名にすると、死んだら靖国神社に来ることになるので
アラーの元には行けないぞと
426 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 12:52:55.88 ID:zxg1sOzH
>>411 犬死だよ。
自分一人の命でカタがつくわけでもないし、
負ける戦法をずっと続ける、悪しき精神美学の一部になったからだ。
犬死とも言えるし、困った死に方とも言える。
戦後70年近くなっても、特攻精神に酔っちゃう人が出るんだから
次に日本が戦争する時も、同じように劣位戦思考で負けるんではないか?
劣位戦が前提の戦争美学こそ最悪なのだ。
本土空襲が末に始まっているのに、本土から遠く離れた
絶海の孤島や海域を巡って特攻とか玉砕とか、
何の戦線を守っているのかすら、実はよく分からない。
戦っている兵士もそういうことは分かっていて、
「犬死だ」という冷静な手記を残すものもいれば、
犬死と思ったら救いがなさすぎるので
「国・家族・郷土のため」だと書く兵士もいる。
実際は、残念ながら犬死だ。
今度戦争する時は犬死しないようにというのが教訓。
負ける戦争はしないのが当たり前だが
負けるんしかないんだったら、もっと早く、上手に負けるべき。
イタリアを見習うべきだ。イタリア人は降伏して蹂躙されたか???
427 :
七つの海の名無しさん:2013/09/01(日) 13:01:23.07 ID:9WQGGLky
428 :
七つの海の名無しさん:2013/09/02(月) 22:25:14.29 ID:1EVvk3FK
トマホークに特攻するのか・・・
それは難しくて虚しい仕事だねえ・・・
同情するわ
430 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 19:02:14.77 ID:Ub/J41tX
>>427 >>429 今度戦争する時は、もっと工夫して、勝てる戦争をという話の何が困るのか?
特攻を批判すると
「これまで死んできた英霊に申し訳ない」
という話になるばかりで
「これから死ぬ英霊に申し訳ない」
という考えが出ないのが、一番困るのではないか。
旧日本軍の空母打撃軍が壊滅した後、
日本はアメリカの艦隊とマトモに戦えなくなった状況下で、
少しでも本土決戦を遅らせる為、本土の犠牲を減らす為に飛ばした作戦のどこが犬死なんだろう。
負ければ植民地という絶望の中で戦ってた時代に犬死なんてあったのかな。
432 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 19:38:21.56 ID:inZ9kRYF
13人くらいじゃどうにもならんな 全部隊で総特攻すれば歴史が変わるのに
433 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 20:13:05.61 ID:Ub/J41tX
>>431 特攻の最初の目的は、戦争を終わらせるためだったはずだろ?
それが、いつの間にか本土決戦を遅らせるためとか、目的がグダグダ変節している。
それは、アメリカ軍は特攻ごときでは、攻めるのを許してくれなかったから。
アメリカの軍人は、物量だけではなく、論理的で合理的で、
しかも日本人に負けないくらい勇敢で戦意が高かった。
日本人が負ければ植民地にされると信じ込まされていたのと同様に、
ジャップに不意打ちされたから、ジャップをぶっ殺して、世界に平和をもたらす
と信じ込まされていたからな。
日本は、客観的に目的を設定して、達成度を評価し、ダメだったら考案者を処罰して
新しい発想を持つ指導者に変えるという、当たり前のことができていない。
絶対国防圏が崩壊したから、東條内閣が責任をとって総辞職をして、
次の新しい内閣が継戦するとか意味不明だろ?
絶望の中にいるから特攻するしかないとか、
戦争が下手な軍が、国民に責任転嫁しているだけですから。
>>433 最初の目的は研究レベルのものだったし反対意見も多数あった。
その後例の海戦で負けてから本格的にプロジェクトが始動した。
その頃、陸軍が太平洋諸島で次々と玉砕していっていた。
そして大量導入が始まったのが、沖縄戦が始まり、本土都市が大空襲に見舞われた頃。
経済制裁を受けていた日本はハルノートを貰うわけだが、
そこには日独伊三国同盟放棄や大陸利権の放棄が含まれていた。
『経済制裁+大陸利権放棄+同盟国支援放棄(完全孤立)=植民地化』という簡単な図式を認めないのはどうなのかな。
これも何度か書いたと思うけどね、
もともと勝算の薄い戦争を回避しようとしてて、結果回避できずに始めた戦争なのに、
戦争が下手とかの次元で語るのはちょっと違うんでねーのかな。
語るべくは、日本が下手だったのは、それまでの外交(戦争含む)だろう。
435 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 21:22:38.21 ID:BMJ9u9iU
米国に突っ込むんじゃなくて、報復としてイスラエルに突っ込むと泥沼化する
>>431 それだと「ただ敗戦を遅らせていたずらに被害を増やすための作戦」ってことになって、さらに
犬死に感が増すな。
あれは、悲しいけど戦局になんの影響も与えなかった犬死になんだよ。家族や国を守るために
死んでいった英霊に対する尊敬心は俺にも溢れるほどあるけど、そんな作戦しか考えられない
はめになった無能な秀才様方には憤りしか覚えない。
日露の海軍首脳は、「生還の可能性が全くない作戦など行うべきじゃない」って理由で旅順閉塞で
かなりもめた。で、行うことに決定したあとも「一般兵士は一度だけ。幹部は何度でも行く」ってなった。
たかだか40年ほどで幹部の能力も精神も堕落しすぎた結果が、悲しすぎるあれだ。
437 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 22:20:41.91 ID:Ub/J41tX
>>434 ハルノートが全ての元凶でとか言っている時点で頭がカタイ
列強とのパワーゲームをしていれば、ハルノートじゃなくても
衝突が起こるのは時間の問題で、当然予測の範囲なのに
何で軍隊のくせに、泣き言を言うのか。
ハルノートを
「はいはい、わかりました」と受け取って
のらりくらりと、大陸から撤兵しないとか
毎日3qずつ順調に撤兵しています。この前は中華民国に攻撃されたので
やむを得ず攻撃しましたとか言って
なんで、米国や中国のようなマイルールでの
戦争ができないのか。
ハルノートには大陸からの撤兵期限もが示されていないのに
下手くそとしか言いようがない。
気前よく、軍民あわせて200万人以上の死者を差し出す戦争をするくせに
しかも、ハルノートが出たのは、ドイツ軍の進撃がモスクワの手前60キロで
とん挫して冬将軍が来た時期。決断時期としてもおかしい。
昔は軍の強制が!と偏向報道が多かったが、最近のブームは、
軍民一体の国家の戦争物語らしい。会津を枕に討死にの「八重の桜」みたいにな。
批判精神がないのは、用心に欠けていて、全く感心しない。
438 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 22:22:46.72 ID:gtriX8lP
空母の真上まで飛行できたなら
真っ逆さまにてドーンといけるんでは?
破片くらいは空母に落ちるでしょ
439 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 22:27:28.64 ID:gtriX8lP
サイン後『この13人に天皇明仁の写真を渡し、隊員は涙した』
なんて、落ちが数年後リークされねーだろな
>>436 植民地化への抵抗こそが本土決戦なんだから、その抵抗という戦略に置いて、カミカゼという戦術は、
後に控える本土への更なる侵攻拠点となる沖縄の戦力を少しでも削ぐという意味がある。
戦局と言うが開戦前から戦局は絶対的に不利だった訳だし、海軍主力が壊滅した時点で決定してた事。
日本は本土決戦で動いていたからこそ、太平洋諸島での陸軍玉砕や沖縄激戦をやったんだよ。
その上で本格的なカミカゼを行ったのは、お前の言うおとり「敗戦を遅らせる為」にやってんだわ。
つまり抵抗は無駄な事なのか否かを判断する必要があるんだよ。
講和ではいお疲れ様の時代じゃないんだからさ。
>>437 日米開戦に至るまでのプロセス(外交)が問題だと書いてる訳で、
ハルノート一つが全ての元凶とは言ってないぞ。
あの戦争はパールハーバーから始まった訳じゃないんだよ。
よって一行目以降に返す言葉は無くなる。
441 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 23:05:34.81 ID:Ub/J41tX
>>440 パールハーバー以前も以後も問題があると思うぞ。
世間を騒がすブラック企業の、非合理や理不尽と何が違うのか。
石原莞爾あたりを許してしまう、日本人の不用心が腐った、犬死集団をつくる。
ブラック企業の創業者英雄列伝みたいなもんだ。
戦争をするかしないかを決めるののは国家なんだから、
一人の軍人のくせに勝手なことをしたと
石原莞爾は断固として銃殺すべきだった。
「わたしも石原さんのように手柄を立てて出世したいんです」
とか言ういう後続のやつらを、生意気を言うな!とか、どの顔して言うんだ。
442 :
七つの海の名無しさん:2013/09/03(火) 23:40:15.27 ID:Ub/J41tX
追加で言っておくと、日本軍は決戦・決戦詐欺である。
レイテ沖で決戦、沖縄で決戦、本土決戦と何度決戦が出てくることか。
決戦は既にしちゃっただろ?
と冷静に突っ込まなければならない。
アメリカ軍は本土上陸してくれて、本土決戦してくれるはずだと馬鹿正直なのも困る。
B29という戦略爆撃機が運用開始されているんだから、海上封鎖して
ひたすら日本を焼き尽くすという選択肢だって米軍にはある。
特攻は日本の短所が大きく出た戦法であって、犬死である。
次の戦争に勝つつもりならば、美談なんかにしないで極力回避だ。
米軍の戦闘を参考にして、褒めていた方がよい。
443 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 01:15:46.30 ID:0XYMVi9z
誘導ミサイルの有る時代にカミカゼはなぁ・・・
444 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 08:25:51.08 ID:np6ds+eU
>>436 >たかだか40年ほどで幹部の能力も精神も堕落しすぎた結果が、悲しすぎるあれだ。
これは本当にそう思うわ
なんでああなっちゃったんだろ
何が変質の要因だったのか、もっとも反省追求して未来に資するべき点だと思う
GHQの文化侵略故でっしゃろ。
446 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 11:41:25.72 ID:OFLi/xcg
イスラエルへ特攻しろよ 特攻すれば全米に火がついて地上部隊も出すだろ
447 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 12:06:03.66 ID:5Id1dW/d
>>378 インデペンデンスデイだっけ、あれはギャグとしてみんな見てたらしいよ、自分は見てないけど。
まぁ大統領とかの演説は大好きそうだけど、今回は厭戦気分すごいのでは。
メディアで何を伝えるかも心配だけど。
>>44 本当に?
そんな話日本では聞いたことないな。
真珠湾攻撃についてもずっとアメリカは日本に言いまくってたし。
生き残った兵士ねぇ……よくわからない感覚だな……
451 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 13:00:29.00 ID:KJnRU8NR
アメリカの犬が多いことw
イラクやアフガンと同じ アメリカって言うくずが利権欲しさに戦争しただけ
ガンがれモスリム 応援するぞぉ〜
>>105 映画で描かれたからといって全肯定とは限らない、みんな見て考えてね〜ってなこともあると思う。
なんにせよ昔の話ですけどねハラキリとかね……
>>110 元寇で神風吹いたらしいけど、全知全能さんを味方につけるのはハードル高いよね……
本当に謙虚にならなきゃ人類。
エヴァが13号機まで揃って、チルドレン達が自爆を覚悟してんだからな。
>>127 アメリカと欧米も宗教と人道しかないように思うよ。資源は他のところのもあるって話になってなかった?
>>136 アメリカにたてついたらダメって言いたいのかな……
そんで何人いるんだ説もありうるのでは……
クローンいる人相当なタイプ数あるよ。
中身とか人生の差はあるかも。
>>139 本当にやった人はアホだよね?
カルザイ政権もなんかあったけど……
でも反米派まとめたりええとなんて名前だっけ学生さんと話できるならすごいな。
世界平和頑張れー
日本の特攻隊って若者洗脳だよあれ。
死地に行く人の作品とかも残ってるよ。
>>144 そういえばアインシュタインのそっくりさんもテレビで見たよ。ホントにホント!
464 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 14:26:26.17 ID:eekmwvbA
>>136 エジプト、リビア、チュニジア、シリア…
『 アラブの春 』 なんて、本当はなかった。
あったのは、『 アルカイダの春 』だけだった。
ローマのダヴィンチ空港近くに昭和新山みたいな火口ができたってホント?
惑星ソラリス状態の地球がアナクロニズムについて考えろと言っている説はどうだろう。
合ってるかは知らない、
>>464 アフガンの記事を読んでると、平和を愛する人頑張れと思うよ。
煽りはほどほどにというか、潔癖な人をブチ切れさせないようになんかね……
特攻隊といえば遺書が感動的なんだね〜
シリアのカミカゼも是非感動的な遺書を残して欲しい。
468 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 15:49:53.14 ID:eekmwvbA
>>465 独裁者をやっつけてると思てたら、
アルカイダの手助けをしてたでござるw
469 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 15:50:06.40 ID:OFLi/xcg
反米連合が一斉蜂起までやるべきだろう 同盟国の日本へもブチかますべきだ
470 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 19:05:23.80 ID:axjol3oy
471 :
七つの海の名無しさん:2013/09/04(水) 19:34:02.49 ID:/wwfaWWF
>>444 40年たったら、世代交代する。
軍がブラック企業化するのを誰も止められなかった。
石原莞爾を断固として銃殺しなかったから
辻政信だって、銃殺できない
というような、組織の失敗と腐敗だ。
ノモンハン、ニューギニア、バターン死の行進とか、辻の歩いた所に
問題が起こっている。
辻は卑怯だぞ。命令書を出さないで口頭だからな。
「軍の命令ならば、きちんと命令書を下さい」っていうと
「命が惜しいのか!」「きさまの出世はここまでだ!」と口汚く罵って突撃させる。
そんな超ブラック社長級の人間が参謀をやっている国の
命令は、美談で塗り固められた嘘ではないのかと、きちんと疑ったほうがいい。
犬死じゃなかったのかと…
>>386 米軍の損害で思い出したが、当時の米軍って上陸とかして、
最初に犠牲になるのが黒人兵ばっかりだったってマジ?
当時の状態考えるに、黒人がいっぱい死のうが
アメリカは痛くも痒くもないよね。
黒人兵こそ「カミカゼ」だなぁ
473 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 20:19:38.17 ID:VgQlh5ik
>>472 それ、真っ赤な嘘だからっ!!!!!!!!
しかも、誰が何のために作った嘘かも分かっている。
本当に邪悪な情報操作。こんなことはwiki程度にも載っているので、
wikiから抜粋。
辻正信は、開戦前「これだけ読めば戦は勝てる」(1941年)という小冊子を作成した。
この小冊子は後に大本営から各方面に配布されることとなった。
この小冊子は南方戦の具体的な戦闘のノウハウを記述したもので…
「将校は西洋人で下士官は大部分が土人であるから、
軍隊の上下の精神的団結は全く零だ」
「戦は勝ちだ。飛行機や戦車や自動車や大砲の数は
支那軍より遥かに多いから注意しなければならぬが、
旧式のものが多いのみならず折角の武器を使うものが弱兵だから
役には立たぬ、従って夜襲は彼等の一番恐れる所である」
474 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 20:23:17.81 ID:VgQlh5ik
敵兵は、無理やり戦わされている、哀れな奴隷の土人(黒人)だから、
知能は低く戦意もない。日本人が白刃をひらめかせて突撃すれば、
泣いて逃げ出す。という辻政信の教えだ。
優勢な敵兵が存在する前提だと自分の攻撃作戦が成り立たなくなるので
優勢な敵など存在しない前提にしようという、
辻政信による、辻政信の出世欲と保身ための作戦を実行するための
邪悪な情報操作。
日本軍はこんなもののために、南方で犬死したのだ。
475 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 20:50:02.01 ID:VgQlh5ik
いまは、日本の自虐史観脱却が流行しているが。
そんな流行に本当の情報はない。
ヒトラーはやっぱり狂人で、無謀で破滅的な戦いをしたと
ぼろくそに書けるのは、ヒトラーが既に歴史上全否定された死人だからである。
一方で、辻政信は死んでもなお、生き続けている。
戦犯でないどころか、戦後すぐに衆議院を4期、参議院を1期務めた国会議員で
あり、表立った非難はできないからだ。
戦後は、自分の出世と保身のために犬死にさせた兵士の慰霊碑除幕式に出たり、
兵士の慰霊祭を行ったりして、特攻と玉砕の精神を褒め称えている。
非難の矛先が向かないように、戦後のスタンドプレーも完璧なのだ。
70年たっても一般人を騙し続けてるんだから、さすが日本軍のエリートだな。
今時ちょっとでもあの戦争調べたやつでツジーン評価してるやつなんかいるのか?
477 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 22:26:15.89 ID:VgQlh5ik
辻政信を評価していなくても、辻が作った美辞麗句に酔っていたら同じだ。
鬼畜米英なんて大嘘で、本当の鬼畜は日本軍にいて
欧米の植民地化を恐れる以前に、辻政信の植民地になっていることに
早く気付いて銃殺しとけよって話。
>>473 せっかくの返信で悪いんだけど、長すぎて読む気しねぇwww
当時25万人くらい。建設や輸送等ばっかりで日の目をみない仕事。
兵舎とか訓練とか、諸々扱い悪かった。
色々調べてみたが、だいたいこんな感じみたいだね。
479 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 22:42:12.90 ID:VgQlh5ik
>>478 25万人とかサラッと言っているけど。
日本史上最大の組織なんだが。
それと、正規軍だけで30万程度だし。
>>477 「鬼畜米英なんて大嘘で」はねーわ。
どう考えても糞な連中だったのに、矮小化して一方を極論でスルーしてる。
お前も対外辻ってる。
それから欧米の数世紀に渡る世界植民地化の流れが先にあって、辻が猛威を振るうに至ってんだから、「以前」はねーわ。
結局、「木」で「森」を語ってるんだわ。
482 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 23:10:45.97 ID:VgQlh5ik
>>480 え?よくわからないな。
欧米が強くて侵略戦争しているから、日本は異常者を参謀に登用して
戦争に負けるための作戦を作らせるって。
欧米の侵略と無関係だろ。
483 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 23:11:36.96 ID:8ksWeiRE
だめだ、13人では少なすぎる
アメリカ機への特攻はエルベ攻撃隊の二の舞になるだけだし
空母への特攻をやるなら、ミグ21ぐらいの機体が極めて多数必要だろう
俗に言う飽和攻撃って事にすれば成功するかも知れないが
桁外れな機数で対艦ミサイルを乱射しながら特攻って形なら
それでも失敗する可能性が高いけどね
>>482 お前さ、連日いいかげんにしろや。
鬼畜米英は事実だった。辻も鬼畜だった。
欧米の侵略の恐怖もあるし、辻の支配も恐怖だった。
これでフェアなのに、辻を持ち出して片方を問題視しない時点で破綻してると気づけ。
お前も辻みたいに印象を誘導してんだよ。
歴史評価が片手落ちの時点で、自虐史観と何も変わらないと気づけ。
486 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 23:16:52.20 ID:VgQlh5ik
>>483 イージス艦相手では不可能ですわ。
アメリカ資本の貨物船でも狙うしかないね。
それも無理だろうけどね。
487 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 23:17:47.32 ID:VgQlh5ik
>>487 お前が人の文章を読まないからだろ。
では逆に質問するが、
何で鬼畜米英は大嘘なのか答えろ。
489 :
七つの海の名無しさん:2013/09/05(木) 23:24:01.77 ID:VgQlh5ik
>>488 いや、あなたこそ先に疑問に答えてくださいよ。
>>489 >>482の「え?よくわからないな。」か?
それの回答は
>>488の「お前が人の文章を読まないからだろ。」で答えてる。
改めて読め、と言いたいが、もっかい書くわ。
> 欧米の植民地化を恐れる以前に、辻政信の植民地になっていることに
> 早く気付いて銃殺しとけよって話。
> 欧米が強くて侵略戦争しているから、日本は異常者を参謀に登用して
> 戦争に負けるための作戦を作らせるって。
> 欧米の侵略と無関係だろ。
欧米の植民地化の流れがあって、日本は軍部の力が強まっていき、結果辻みたいな奴を生み出した訳だが、
何でこのような時系列を無視して、矮小化して、物事をチンケに語るんだ。
戦後反日勢力が徐々に力を付け、民主党政権が誕生した折、あいつらを排除しとけよってなくらい、極論なんだわ。
あの当時の体制がそんな簡単に物理的に排除できると思ってんのかよ。めでてーな。
>>471 日本のテレビでイスラム勢力の倍返し射殺映像が断りをいれた後流れました。
これ公開してどうするつもりなんだい反政府の武装集団。
日本で裸集団が流行っているようです。
宝島社の広告は面白かったけど、ジェットコースターとか餃子屋とかわけ分からんな……
学生もホストクラブ勤めも集団で脱ぐの?
テレビで流れてからどうなるのか……
恥の概念がぶっ飛んでる気はするけど。
>>472 アメリカ人種差別問題があって、ルーツってドラマがあったらしい。
これも見てないんだけど……
金髪碧眼も黒い肌もどっちも好き。
イエローキャブって言葉もあるみたいらしいけど、その頃純朴な人間でした。
部屋盗聴とか盗撮とか、友人からの又聞きとかあったら別の面も知られてると思うけど、そこまでディープなのはないです。
やっぱストローとレヴィストロースの関係は気になるけど未読だ。
熱帯が悲しい時ってどんな時?
>>474 日本人だけど知らんかったわ。
自衛隊だけど、本当に戦争やったらかなわないからか、災害救助の方が大変だからか、かなり人を救うエキスパートとして頑張ってるらしい。
人殺すための軍隊は大勢人が死にそうな気はします。
495 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 17:57:52.80 ID:GmBh1rHu
>>490 じゃあ、お答えします。
敵兵は土人だから恐れることはないと喧伝する組織のスローガンをなぜ信じられるのか。
鬼畜米英と新聞記者に書かせていたのは、辻政信自身なんだから大ウソだろ。
辻は自分のために戦争をしている。
あなたが言っている、衆愚政治のなれの果てみたいな話は
ドイツならば当てはまる。
ヒトラーは曲がりなりにも選挙で選ばれた政治家だから。日本は状況が違う。
496 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 18:15:25.82 ID:GmBh1rHu
辻政信は、陸軍幼年学校・士官学校・大学校とかを
首席で卒業するようなエリート中のエリートで
日本国が太鼓判を押した職業軍人だ。
そして、日本陸軍は明治維新以来、日本人が100年かけて作り上げた
日本史上最大の組織。そこの大本営参謀で、陸軍大佐といったら
30万人くらいの部下を持つ大人物ということになる。
日本人が作り上げた、日本史上最大の組織の終末は、
邪悪な異常者の登場でしたってのが、信じたくない現実だ。
日本人の失敗のエッセンスが濃縮された話なのに、見たくないから
見ないだけだろ。
497 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 18:49:31.88 ID:iAM4Ujeg
まぁ 厄介なのはステルス化したAn-2 だな・・・
敵の場所が わかればだけどね
499 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 20:15:53.42 ID:GmBh1rHu
>>498 歴史の教科書通りのことしか考えないし、突き詰めて考える根気がないと
そんな言語明瞭・意味不明瞭の言葉で思考停止する。
戦時体制はアメリカにもイギリスにもソ連にもある。
世界中で戦時体制の競争をしていた。
日本は戦時体制が劣っていたから無残な負け方をした。
勝つための戦時体制は何だったのか、という発想すらないのは
何も考えていないのと同じ。
>>496 科挙的な現場知らずの秀才だけで組織される集団の欠陥をもろに露呈してるんだよな、あの汚物の存在は。
現場知らずの秀才が悪いとは言わんが、現場知らずの秀才だけで構成された集団は理屈だけの、なんの
役にも立たんのにプライドだけ異常に高い集団になる。一兵卒から参謀長や元帥にすらなれるような風通
しが必要なんだが(アメリカはこの点は本当にすごくてマッカーサーの腹心は叩き上げ)。
現代日本のキャリア様がこれをそのまま受け継いで改革できてないんだよな。悲しいことに自衛隊も。
501 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 21:06:42.87 ID:GmBh1rHu
>>500 キャリアとかに限定しなくても、日本社会全般にある日本の持病。
ブラック企業は現代社会の病みたいな風潮だが
日本人が昔から抱える慢性疾患。
理不尽と非合理が支配する欠陥組織になってしまう。
>>499 だからさ
> 敵兵は土人だから恐れることはないと喧伝する組織のスローガンをなぜ信じられるのか。
それは戦時体制だからだろ。
今それを信じてる奴なんてこのスレに居んの?
503 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 21:19:03.64 ID:GmBh1rHu
>>502 誰が何のために作ったかを考える批判精神は現代でもないようだが?
505 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 21:23:27.12 ID:7KQRzqqz
要するに自爆テロ
506 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 21:23:30.07 ID:GmBh1rHu
>>504 別に。考えることは戦いなのか?
左翼か右翼か聞いているのか?
>>506 もう一度書くけど、
>>503 > 誰が何のために作ったかを考える批判精神は現代でもないようだが?
お前がそうなんでねーの?
それから
>>502と何の関係があんの?
508 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 21:37:34.81 ID:u/1PxGib
日本には大東亜共栄圏という理想と
日本民族は奴隷にはならんぞっていう意思があった
シリアには何があるのか
後の評価はそれによって決まるんじゃないかな
509 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 21:40:15.29 ID:GmBh1rHu
>>507 教科書や、脱自虐史観に迎合したような文書を読んでいても
どこにも辿りつかない。かといって反戦左翼もダメ。
だから自分で考えるが、自分ごとき考え方は
ステレオタイプを嫌う人なら当たり前にやっているだろう。
510 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 22:45:43.60 ID:sn8mlBX9
昔とは違うからな。米軍機に接近すること自体がむり。米軍機は見えないくらい遠くからミサイルを撃ってくるからな。
511 :
七つの海の名無しさん:2013/09/07(土) 22:49:09.85 ID:sn8mlBX9
カミカゼもかなり途中で沖縄の離島へ不時着してる。機体の故障ということになってるようだが、頭のいいパイロットならわざと不時着させてたはず。
512 :
七つの海の名無しさん:2013/09/08(日) 00:38:11.97 ID:1CSYzyVH
イスラエルに特攻攻撃か?
513 :
七つの海の名無しさん:2013/09/08(日) 08:43:51.56 ID:YfEu31H4
ミノフスキー粒子があればイケル!
良く分かんないスレになってますが、じゃあ反戦左翼も良し!と言って、市場経済も勉強するよ(笑)
「ステレオタイプを疑え」、「自分の頭で考えた上でコミットしろ」は共感できるのだが、
本人がそれを実行出来ていない節が散見されてるから問題なんだろう。
516 :
七つの海の名無しさん:2013/09/09(月) 13:07:31.96 ID:Q1EC2gut
んなこたーない
といいますと
なんか、真面目に議論するスレになっててワロタwww
そもそも元寇自体、鎌倉武士が実力で元軍を叩き出したんだろ?
居場所なくなって海上に避難してるところに大時化が来たって話なのに
”カミカゼ”に頼る前に決着はついてるもんだ
日本人にしか無理じゃね?