【エジプト】衝突死者は638名に、対立解消は絶望的、モルシ派「怒りの金曜行進」へ 安保理は緊急会合 [13/08/16]
1 :
日本茶φ ★ :
2013/08/16(金) 08:19:46.24 ID:???
テロリストを支持した自業自得
3 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 08:21:53.57 ID:ty0dBMYj
人権派はガン無視
平和ボケしたニッポンから見ると「怒りの金曜日」って映画のサブタイみたいでくすっとくるけど、 座り込み排除で何百人も死ぬくらいだからとてつもなく殺伐としてるんだろうな
5 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 08:27:48.14 ID:ILPnNog0
投石や火つけをする連中がまともか?(^o^;) 政府の建物を占拠したり放火したりしてるのは撃ち殺されて当たり前じゃないの?
それでもクーデターと認めないアメリカ()
ごく一般の話だが、イスラム教徒って、自分たちの無力さ・ ふがいなさを今に及んで知るようになって、それと 民族主義が相まって、武器商人のエジキになっているように思う。 ヨーロッパ人、特に西欧+中欧人は、オリエントの人々に いろいろ学んだ。それで発展できた。 天文学や化学とかの起源は古代バビロニア+昔のイスラム世界。 それに異議を申し立てる人は、あまりいないと思う。 アルカリとかアルコールとか、サル(ソルト、塩のこと)の 語源はアラビア語だという。 イスラム教原理主義者の台頭。あれはすごく悪いことだった ように思う。まあ何百年くらいは経ってみないと わからないことだろうが。
8 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 08:33:47.42 ID:qIGNfm5I
でも向うではお祭りにすぎない 日本でAKBなんちゃらでバカ騒ぎしてるのと同じレベルの話
9 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 08:38:06.09 ID:rLG+Jy4a
宗教団体が投票率の低い選挙で組織票で政権を取った。 対立候補がでようにも物理的に排除されない選挙。 特定の宗教以外みとめないと言い出して、太古の昔からある宗教を弾圧しようとした。 そればかりか政治と宗教を融合しようとした。 軍部がそれに反対してクーデーターを起こしたが、宗教団体の信者が暴動を起こしている状況。
パンに何かを期待するのは無理
11 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 08:39:08.24 ID:SNgrhn8G
死者638人ってすごい数だな
どのくらい死んだら戦時扱いになるのかな 誰かが正式に宣戦布告しないと駄目なんだろうか
13 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 08:56:39.60 ID:OxSaEao4
ムスリム団にまったく同情できない 政権とった瞬間、イスラム法寄りの憲法改正しようとするとか国民を踏み台としか考えてない 全部排除してブタ箱jにぶち込むべき
>>7 天文学関連だと、星座に名前をつけて区別分類する。
それはオリエント地域に旅行した某誰それによって
ヨーロッパにもたらされ、名前を変えて今でも生きているんだそうな。
その昔、西欧・中欧人は、自身は辺境住民だと自覚していたから、
東方やエジプトに学ぼうという意欲をもって、その地域に行って、
その成果を「ヨーロッパ」にもたらしたのだろう。
その後、西欧・中欧のほうが、経済・文化的に発展してしまった。
(宗教改革ってなのもあり)
そしたら、「イスラム教原理主義」に引きこもるようになったようだ。
あれはヒドく悪い選択だったと思う。
というか、世界の政治情勢・経済情勢・宗教情勢を読み誤っていた
ように感じる。そんなように思う。思うだけですよー。
そんなに殺しちゃったの!?
16 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 09:04:20.44 ID:wBdKWCRd
天安門事件は死者500人とか2000人以上とかで正確な数がわかってないけど それと同じくらいひどいことになりそうだ
17 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 09:08:08.12 ID:eVnYgGe8
馬鹿土人国家はどうしようもねーな デモなんかほっといて早く選挙やりゃ良いのに
デモ隊が先に銃を撃ったとかなんとか言ってたけど、マッチポンプやって戦争煽ってるのはほぼ確実だよな
19 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 09:10:12.09 ID:oBunl+bf
死者の1割以上は警官(政権側)じゃないかな
20 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 09:13:27.24 ID:oBunl+bf
殺しすぎには違いないけど、 デモ側も凶暴だから、気を抜いて相手するとやられるという
21 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 09:20:33.41 ID:f4C2XfS6
元気があってよろしいw
23 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 09:24:39.66 ID:+YPEknO7
陰謀で多目の人数を報告、 危機を盛り上げようとしてるから、 正確な人数はわからんよ。
すごく大雑把に言うけど、ソ連が崩壊。米ソ冷戦体制が崩れた。 いやその以前から、イラン革命だとかもあった。 イスラム教の国・民族・宗派が、小銃や手榴弾や爆弾をもって 「オレの言うことに従え」とか言い放って止まらない。へんなの。 いやね日本でも武士同士が斬り殺し合戦をしていた時期もあった。
25 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 09:38:34.86 ID:dxEfEhd5
無謀な反イスラエル闘争を正面から計四回やって勝ち目は薄いと学んだエジプト軍 ゲリラ的人海戦術一辺倒の聖戦からどう勝つか何も学んでないムスリム団 どうしてイスラエルの内部腐敗を助長して国を分裂させようとか思わないのか 宗教者は頭堅いよ! カネだよ!カネ!マネー!
27 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 10:10:21.68 ID:D3IpIe7V
あえて日本で例えるなら、公明党または共産党から 総理大臣が誕生したら党寄りの政策ばかり乱発して、 一般国民が反発。 自衛隊高級幹部が独自の判断でクーデター。 上記党支持者がクーデターに反発。こんなところかいな。
28 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 10:13:57.76 ID:WbaskOE8
弾に当たるのもアラーの思し召しだし 死人が出ても思し召しだし国が壊れても 思し召しだし飢えても思し召しだし なんにせよ異教徒が心配することじゃねーわな
29 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 10:31:33.03 ID:K+XnbdRL
内乱に発展したりして もうこうなったら、国を2つに分けるしかないんじゃないの 南北朝鮮式か東西ドイツ式か
30 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 10:41:10.21 ID:/8qNy1xt
イスラム教国はケンカばかり
31 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 10:44:54.41 ID:qU0u3N7v
モルボル怒りの金曜行進
32 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 10:45:41.55 ID:1qmb6idA
>>25 そうエジプト国民は急速なイスラム教寄りの改革へ反発しただけであって、
ムバラク亜流の世俗的政策を肯定している訳ではない。
政教分離を良しとするトルコやインドネシアとは全く異なる。
ムスリム同胞団とその他政党があまりにも非妥協的過ぎた政治的未熟さがすべての原因。
その間隙を縫って欧米の手引きで軍部が突いて来た。
だから同胞団は世俗派であって原理主義じゃないっつうの 同胞団を原理主義と報道してるのは日本だけだぞ? 虐殺を始めるまでは露骨に軍部の肩を持っていた米のメディアでさえイスラム同胞団とそのままの表現しかしていない
原理主義内の世俗派にすぎんだろう。今もキリスト教の協会を放火しとるぞ。
35 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 11:40:34.20 ID:3bqfFgNa
弾圧されてもデモ起こす馬鹿が悪いね で、何が原因でクーデター起こした軍部とモルシの対立が起きたの?
37 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 12:11:02.04 ID:dxEfEhd5
>>35 軍事のみならず政治・経済などエジプト社会を牛耳る軍の利権構造を切り崩そうとしたから
38 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 12:12:55.70 ID:dxEfEhd5
>>34 軍事政権がそう発表してるだけで、同胞団が襲撃してるのか、
その他の過激派が混乱を利用してそんなことしてるのかわからないね。
広報「激おこプンプン、放火もしかたないね」
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0GG31P20130815 ムスリム同胞団の支持者ら数百人、カイロの行政庁舎を襲撃・放火
[カイロ 15日 ロイター] - エジプトのモルシ前大統領の支持母体、ムスリム同胞団の
支持者ら数百人が15日、カイロにある政府の建物を襲撃、放火した。
国内第2の都市、アレクサンドリアでは、治安部隊がカイロでデモ隊を強制排除したことに
抗議し、前大統領の復権を求めて数百人が行進した。
ムスリム同胞団の広報担当者、Gehad El-Haddad氏はロイターに、怒りは「制御できる
範囲を超えている」と指摘。「われわれは攻撃や身柄拘束、殺害に直面しており、感情は
だれにも制御できないほど高ぶっている」と話した。
死者600人だと?なおもデモ?何を気取っている。この場合ためらいは悪だ。 軍部を皆殺しにしろ。
41 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 15:25:29.49 ID:/7DLWORy
世俗主義ってカイロに住む富裕層だけじゃないの 民主主義をやればやるほどイスラム国家化していくのが民主主義のいいところだな
正面から撃ち合いやったらそりゃ負ける 自由シリア軍からの出戻り組も居ただろうに何やってんだ
43 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 16:01:49.61 ID:mnzoQQCt
今後は応戦するんだろう これでデモなんて無駄なことと分かったわけだ イスラム聖戦士とやらもどっからどもかく流入してくるよ
44 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 16:05:40.50 ID:OevAoJKO
ただの祭りだろ 俺の故郷(三陸山田)の方では2万人以上死んでる
イスラム同胞団は穏健な組織だから内戦にはならない 過激な原理主義者からはその穏健路線が攻撃されまくっている
46 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 16:17:55.36 ID:QsDSA17M
イスラム穏健派だから戦争しないっていうんならイスラム世俗派なんて武器すら持ってないんだろうな アホか
穏健派かどうかはしらんが、これで色々と香ばしい奴らがエジプトに首を突っ込んでくる って方が問題かと思う、 スエズ運河が大丈夫かね?、一応、国際港にはなってるが
48 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 16:42:39.78 ID:dxEfEhd5
>>45 ここまで一方的に虐殺されると、分派して武器を手に取るものも出るかもね。
49 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 16:43:39.07 ID:dxEfEhd5
>>46 デモの前には、世俗の過激派・民兵が同胞団の事務所を何度も襲撃してたぞ
警察は何もせず傍観してたが
つべに「双方」で撃ち合ってる動画あるよ
つかコプト襲っちゃった時点でもうアカン 一方的にやられてるんです!っていう大義名分は終わり
偽ユダヤの陰謀が起動しました。 いよいよ世界人口削減計画です。 そして中東から人間が消えます。本物ユダヤを殲滅に来ます。 本物ユダヤは非難して下さい。
liveleak検索したら普通にデモ隊側がAKぶっ放してるんですけど
54 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 17:08:47.64 ID:dxEfEhd5
そりゃあの虐殺のあとなら、内戦状態になるのは当たり前だわな
55 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 17:30:52.38 ID:WdPnyFWE
== アメリカ == 世界にデモクラシーを ああっっっ----- エジプトはイスラムが多数派じゃん モルシ大統領はイスラムじゃん エジプトの軍隊のトップは みんなアメリカで訓練受けてるし 親米派だから この連中を使って モルシを引きずり下ろして 親米傀儡政権を作ろう-- == エジプト国民 == モルシ大統領は選挙で選ばれました デモクラシーによって 誕生した大統領です
>>51 そりゃそうだ
一方的にやられてるんです!←誰も助けてくれない
よろしいならば内戦だ!
ってなるのは極々自然な流れだろ
民主化の象徴エルバラダイがさっさと辞任しちゃった時点で
現政権が辞任するか内戦突入するかの二択しか残されてない
57 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 19:16:49.48 ID:MFdn1fzR
イスラム急進派も口ばっかりな同胞団にうんざりしてたから 主張を強めるだろうね 銃には銃を砲には砲をね
59 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 20:12:29.64 ID:ijGynVYn
チュニジア政変に刺激を受けたエジプト国民が反ムバラク政権のデモを実施 ↓ ムバラクが政権を放棄、軍がクーデター実行、最高評議会が議会を解散、憲法停止 ↓ 1年近く軍政が続き、民政移管要求のデモが続発、シナイ半島を中心に原理主義テロ組織が拡大 ↓ 議会選挙で、ムスリム同胞団系の政党が第1党、大統領選でも同胞団系のモルシ氏勝利 ↓ 軍&裁判所 vs 大統領&議会&同胞団が対立、原理主義テロ組織の活動活発化 ↓ 大統領が軍幹部を罷免、軍制定の暫定憲法を停止し新憲法案を発表 ↓ 新憲法案に反発する世俗派野党勢力が蜂起 ↓ 大統領が新憲法案の国民投票を強行し可決、施行 ↓ 世俗派野党勢力によるデモがさらに多発、大統領支持派との間で暴動も頻発化 ↓ 軍が世俗派やコプト教徒を取り込んでクーデター、モルシ大統領失脚 ↓ モルシ派蜂起、軍大弾圧、原理主義テロ組織も参加して大混乱 (←今ココ)
60 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 22:58:49.55 ID:IS8H8M/b
軍が統治できていないじゃん 安保理で経済制裁可決できないの?
61 :
七つの海の名無しさん :2013/08/16(金) 23:29:31.00 ID:wXZWxF0D
アメリカがだらし無いからこうなる。もとい、オバマが弱腰だからこうなる。
民主主義国家になったと思ってたのに、実は軍事国家になっていましたとさ
民主主義国家になったとこでイスラム化するだけだけどね イスラム万歳の人が多いから多数決の結果そうなる
>>60 スエズを守るためにアメリカはエジプト軍をずっと援助してるからないんじゃね
65 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 01:38:12.85 ID:QnA8VhU1 BE:520833672-2BP(15)
もうムスリム自体にイスラム教にうんざりしてきた人増えてんじゃないのかな
66 :
40 :2013/08/17(土) 04:29:38.18 ID:s0rgmGTF
や、やばいわやっぱ。止めとけ止めとけ('A`)
>>7 もともと扇動的なモノに感化されやすい性質なのに、
IT化でより悪くなったのかもな〜
68 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 12:49:12.34 ID:lW1ZbbM8
まっさきに臨時政府を支持表明したオバマ大統領がひとこと ↓ ↓ ↓ ↓
69 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 13:03:51.15 ID:D7NX70Fl
内戦はじまりますた
70 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 13:17:08.02 ID:0nS3tv0a
速報:クーデター後、就任した国防大臣のシシの家族らが国外逃亡。
追い込まれたか。国民からの信頼が一切無かった人物。
この人物が米国との強力なパイプとして米国から期待されていたのは言うまでもない。
彼の母親がユダヤ人であるのもその理由。
マケイン、グラム両上院議員は16日エジプト治安部隊による
デモ隊強制排除を「市民の大虐殺」と批判し
オバマ政権にエジプトへの巨額軍事援助停止を促す声明を発表、
しかしオバマはいまだにエジプト軍への膨大な資金援助を停止するとは発言しない。
今回のクーデターの黒幕が米国である事を露呈した形。
http://twtr.jp/FIFI_Egypt/status?guid=ON フィフィTwitter
71 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 13:37:22.37 ID:/LTxY2AR
>>70 アメリカが資金や武器をエジプト軍に提供してるのは確かたが、何十年も前から続いてる事だろ?
アメリカがクーデターの黒幕ってのは、考えが飛躍しすぎな気がするけどなw
72 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 13:57:46.07 ID:EZVVve/y
これまでの歴史からフィフィがアメリカを憎む気持ちはわかるが、 今回のはアメリカが黒幕ってのとはちょっと違うと思う エジプト軍はもちろん、直接・間接の影響力を積極的に行使した国はイスラエル・サウジあたりだろう イスラエルのアメリカへの影響力ゆえに何もできないが、オバマは心底ニガい顔してる
73 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 14:02:46.50 ID:EZVVve/y
とはいえ、メディアが中々流さないエジプト軍の生々しい凶行を広めようというフィフィの熱意は買う。 頑張ってくれ。
アメリカを憎む気持ちで団結して追い出せばいい 国内の被害者を無くす方が優先 混乱した国がまとまるには共通の敵しかない 日本だって中韓のうざさのおかげで自民が圧勝したんだし かつてブッシュが十字軍云々とか行ってたけど、ばらばらだったイスラムが 十字軍という共通の敵のおかげで団結してエルサレム奪還したのを知らないだろうな
75 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 16:48:32.90 ID:EZVVve/y
中国は安保理でエジプト軍を擁護 天安門やチベットウイグルで同じことしてるからな sankei.jp.msn.com/world/news/130816/mds13081611140006-n1.htm 会合では、「報道機関向け声明」を正式に採択し、 発表するよう求める意見も出された。しかし、チベット独立問題などを抱え、 「他国から非難されたくない中国がエジプト内政への介入になるとして反対」 (国連外交筋)したため、採択が見送られた。
76 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 21:11:38.55 ID:Lh7AXgaj
77 :
七つの海の名無しさん :2013/08/17(土) 22:53:28.98 ID:rhZS9kHC
インドネシアの場合、ワヒドが大統領になったことでイスラム化に進む可能性があったが、 ワヒド自身が過渡期政権と自認して、強硬な改革姿勢を見せず、経済の好転もあって民主化がどうにかうまく進んだ。 なぜエジプトではうまくいかなかったのか。 世界的にまだ不景気だからかね。 雇用創出ができない政権はたちまち行き詰る。
78 :
七つの海の名無しさん :2013/08/18(日) 00:53:06.31 ID:Bsc//oo0
エジプト当局が、同胞団支持者の遺体を、 「自殺と認めないと埋葬を許可しない」と遺族に圧力をかけ、 自殺と処理することで、弾圧による表向きの死者数を減らそうとしているとのこと。 エジプト軍は本物の鬼畜だ。
79 :
七つの海の名無しさん :2013/08/18(日) 00:54:02.32 ID:Bsc//oo0
エジプト当局が、同胞団支持者の遺体を、 「自殺と認めないと埋葬を許可しない」と遺族に圧力をかけ、 自殺と処理することで、弾圧による表向きの死者数を減らそうとしているとのこと。 エジプト軍は本物の鬼畜だ。
火炎瓶や建物を燃やしている同胞団がまともだとは言えないが、デモをおこして 軍部主導のクーデターを起こした反モルシ派も正義とは言えないよなー。
82 :
七つの海の名無しさん :2013/08/18(日) 23:09:18.58 ID:Bsc//oo0
>>81 デモ以前にも何度も同胞団事務所が民兵に襲撃されてる
治安機関は仕事をボイコットして何もしなかった
同胞団はデモ以前にも暴力にさらされていた
83 :
七つの海の名無しさん :2013/08/20(火) 22:33:43.52 ID:4Yk41QVe
36 Muslim Brotherhood prisoners killed while trying to escape in Egypt 19 August 2013
http://indiatoday.intoday.in/story/38-muslim-brotherhood-prisoners-killed-while-trying-to-escape-in-egypt/1/300144.html CAIRO ― Hours after Egyptian army chief General Abdel Fattah El Sissi urged the Muslim Brotherhood to pursue dialogue
instead of “terrorism,” at least 38 Brotherhood prisoners have been shot dead by security forces in Cairo.
“テロ”ではなく、対話で…と、ムスリム同砲団に伝えられた数時間後に、捕虜となっている同胞団の
少なくとも38人が、軍の治安部隊によって射殺された…と。
凄いなあ、暫定政権任命された連中による、エジプト乗っ取り「軍事クーデター」だ!
イスラエル&アメリカ&イギリスのエジプト人殺戮は、酷すぎる。800人以上が殺害されている!!
国際社会で抗議の声をあげよう!!
ただし、モルシのMBも、アメリカに支援されていて、エジプト国民の敵だったということもお忘れなく。
84 :
七つの海の名無しさん :2013/08/20(火) 22:38:34.82 ID:4Yk41QVe
>>75 連日、同じコピペで、「中国バッシング」ご苦労様です!「2チョンネル専属:捏造工作員」ww
アメリカに行った事も無い奴が英語で反米工作しまくり。 ロシアとシナを過剰に擁護する。 日本語は堪能。 さてお里はどこでしょう。