【コラム】なぜヨーロッパ人は希望がないのに明るく暮らせるのか (PRESIDENT Online)[13/06/30]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130630/ecc1306301008001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130630/ecc1306301008001-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130630/ecc1306301008001-n3.htm

「ヨーロッパというのは、変わってきているとはいえ基本的に階級社会です。
生まれつき裕福な人は、自分であくせく稼がなくてもゆったりと暮らせます。
一方、労働者階級に生まれた人は、多少がんばっても、そう展望が開けているわけじゃ
ありません。それなら、毎日をそこそこ楽しんだほうがいいと考える。
なぜヨーロッパ人はあくせくしないのか??それは、機会平等の日本とは違って、
環境がある程度限定されていることが大きいと思いますね」

玉村豊男氏が明晰な口調でこう話す。
長野県東御市にある玉村氏経営のワイナリー兼レストランのテラス席。ときおり高原の
透明な風が吹き抜ける。
東大在学中にパリ大学言語学研究所へ留学し、エッセイストとしてのデビュー作は
『パリ 旅の雑学ノート』。フランスを中心としたヨーロッパの文化・歴史に造詣が
深い。玉村氏の描く欧州の暮らしは、現状を楽しみ、「あくせくしない」ところに
魅力がある。

「ギリシャが財政破綻しそうだ、次はイタリアだといわれていますが、現地へ行けば、
けっこうゆるゆると暮らしています。ギリシャでは深刻なデモが続いていますが、
町のカフェをのぞけば、おじさんたちがバックギャモンで遊んでいたりするわけです。
イタリアでもやっぱり男たちが町にたむろして、楽しそうにわいわい騒いでますよ(笑)」

翻って、わが日本。生活水準を比べると、ずいぶん前から欧米と肩を並べるどころか、
世界最高水準に達している。教育や医療や社会保障が充実し、サービス業が発達しているので
生活は便利。
ところが、それでも足りないと思うのが日本人だ。ごく普通の人がブランド物や
高級車を欲しがり、海外旅行に行きたがり、高度先端医療が受けられないかもしれない
といっては落胆する。一言でいえば、裕福なのに余裕がない。そして、不思議なほど
人生観が暗いのである。

たしかに、いまの日本には少子高齢化や経済の縮小、膨大すぎる政府債務、年金不安
などなど、先行きの見えない陰気な話題が山積みだ。とはいえ、ヨーロッパの未来は
明るいのかというと、そんなことは決してない。
「たとえばフランスでも農村の疲弊は進んでいますし、失業率の高さは日本の比では
ありません。仕事はない、お金はない。未来にはそんなに希望があるわけでは
ないんです。ただ、それはそれとして、毎日を楽しく暮らせればいいじゃないかという意識は、
多くの人に共通していると思います」

日本にはいまだに「一億総中流」の意識が残っているが、フランス人にはそんな考えは
なさそうだ。少なくとも、上を見てうらやんだり、近づこうとあせったりすることは
ない。
つまり「分」をわきまえた生活をよしとする。日本の戦後民主主義に慣らされた目には
異様に映るかもしれないが、そのことが、彼らにとってはそれぞれの幸せにつながって
いるのである。(面澤淳市(プレジデント編集部)=文 芳地博之=撮影)

エッセイスト・画家 玉村豊男
1945年、東京都生まれ。東京大学仏文科卒業。在学中にパリ大学言語学研究所に
留学。『パリ?旅の雑学ノート』など著書多数。長野県東御市で経営する
ヴィラデスト ガーデンファーム アンド ワイナリーは絶景が楽しめる人気店。
(PRESIDENT Online)

-以上です-
2七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:41:50.71 ID:Ma1W4DAH
>>1
>現状を楽しみ、「あくせくしない」ところに魅力がある。

アホだな。
そういう生き方を一足先にやってるのが、南米などのラテン国家だろう。
そして、その行き着く先は、犯罪やテロが蔓延し、永遠に国家の発展の希望が閉ざされた世界ということだ。

ヨーロッパは、そういう世界にまっしぐらに向かっていると言える。
3七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:43:24.58 ID:6B22Kavj
4七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:45:55.23 ID:pDXuqO07
移民だらけで社会不安の国まっしぐら
5七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:49:57.74 ID:uIwIoaoF
夢も希望も無くたって
生きていけちゃったりなんかして
6七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:50:38.94 ID:czjnYxcm
なんだ、ポッポの同級生ぐらいの奴だな
この年代の東大卒はみんな◯◯か?
7七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:51:36.77 ID:hSa/WRHO
資源が碌に無く、国土も狭く、周辺にマトモな国家が存在しない日本と比べられてもな。
8七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:56:06.77 ID:Ldygx1Iu
円高でも生活が苦しい、円安でも苦しい、年金がお終いだから加入しないほうが
つう朝日とかTV局の首を絞めたほうが幸せになれそうな気がするわ。

不安、不満を盛り上げて革命・維新を起こさせたい連中な。
9七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:56:55.78 ID:Pf/APHx/
イタリアでもやっぱり男たちが町にたむろして、楽しそうにわいわい騒いでますよ

こんなんだから破綻すんじゃないの?
10七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:57:05.84 ID:pDXuqO07
【イギリス人涙目!】アラブ人、インド人、黒人にコベントリー市が占領されヨハネスブルグ状態に!
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/28995609.html

【フランス人涙目!】パリの高校が黒人に占領される
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/25710182.html

【ロシア人涙目!】ロシアに押し寄せる大量の「アジア系移民」
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/27276825.html
11七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 08:57:39.86 ID:hMEx/nFa
物事の表面しか見てない記事にはなんの価値もない
お花畑乙
12七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:01:04.34 ID:NGdZpiCB
そりゃそうだ
ヨーロッパは日本に制裁金掛けて、関税掛けて、二酸化炭素税もごり押しで取って
遊んでても金持ってきてくれる日本という親友を持ってるからね
円安になろうが、円高になろうが、ヨーロッパ製品は値上げしまくっても、親友の日本人は大喜びで買ってくれる
たとえヨーロッパ価格の3倍しようが、5倍しようが涎を垂らしながら諸手を挙げて買ってくれる
ユーロ危機という自演、ユーロダメダメ詐欺の負債も進んで日本が肩代わりしてくれる
ヨーロッパに認めてもらおうと意地ましい日本がいるかぎり、欧州人は優雅に暮らせるのだよ

日本製品は日本で買うよりずっと安く貢いでくれるし、政府も欧州デハーこればっかだし、とんだ鴨がいたもんだわ
13七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:08:43.82 ID:SBbN3aQm
だいたい国家破綻したギリシャでも
生活保護や月500ユーロの最低保障年金など制度が維持されてるのに
日本なんてそんなの全然無いだろ
日本のただでさえ脆弱なセーフティネットは叩かれまくってるからな。
イタリアやスペインは失業率25%でも生活が保証されてるから
悲壮感なんてまるでない。旅行しまくってるよ。
14七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:19:35.16 ID:rB/1HamL
日本は右翼も左翼もリバタリアンもグローバリストも、かなり似た成功者像を持っている。
このへんに大きな問題があると思うよ。哲学をしっかりやりこんでないせいか、テレビなどの
影響かは知らんがね
いい車乗っていいねーちゃんとやっていい家に住んでいい物食べて、そういう俗っぽい成功者
になって、それを出来ない人間を「貧乏人ざまーー」と見下すっていう
15七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:21:25.07 ID:MFHve+pM
大きな自然災害が無いからじゃね
16七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:24:02.76 ID:wZXR9SVw
災害、飢饉、革命は
時々起きるじゃん
17七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:31:55.23 ID:uIwIoaoF
一部のロンドナーなんか転職しまくり
自宅転売しまくりでガツガツ稼いでるじゃん
金の亡者みたいなの居るぞ
あ イギリスは欧州じゃな(爆)
18七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:32:56.46 ID:5XvGWbWT
欧州は何だかんだ言っても
骨の周りに肉が付いているんで、
肉が削げても骨格はしっかりしてるんだよね

日本はでっぷりと肉が付いているけど、
削げ落として中を覗いたら、なんと骨が無かった!というw
19七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:33:59.46 ID:MFHve+pM
狩猟民族は明日の事などくよくよ考えない
20七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:42:59.01 ID:VX0ouVKL
先進国でこんな頭湧いた思考してるのは先のない逃げ切り決め込めるゴミ老害だけ
スペインとかイタリアとかエジプトもだが若者の扱い凄いことになってるし
ソレが原因で暴動とか起きてるやん…
頭ハイマーなゴミ老害はさっさとくたばれ
21七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:49:02.79 ID:VejdLnGN
余裕があったら暴動や犯罪なんてしないだろう。
22七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 09:50:25.83 ID:z1m6BRqV
いやいや、客観的に見て日本はそれほど悲観する状況ではない。
もう少し楽観的に生きてみてはどうか、ってことでしょ?
23七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:07:15.42 ID:pIgE+Y7E
皆がアホでノンビリさんなだけでしょ
極一部が分ってて、(ユダヤ人かな)富を得るって感じ

東アジア人は悪く言えばセカセカしてるね
気付いてるから出し抜かれるのが嫌なんだよ
悪い例がホテルのバイキングやラウンジの食べ物に、我先に群がるの
あれは白人にはない特徴
24七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:07:36.19 ID:aMEg2ib7
いまだに植民地利権の名残がいっぱいある国と日本は違うの。

あの人たちも、国内にどれだけ階級格差があろうと
自分の生活が脅かされないならば楽天的に生きるけど、
自分の利権が目に見えて侵害されている(と感じる)と
トンでも理論でなりふり構わずやってくるでしょ。
国際ルールで日本が力つけると速攻制度改正とか。
25七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:08:44.43 ID:FBnUUNOJ
裕福な方々の凋落が始まっているんだが、自覚が無いんだろうね。
もう、大航海時代以降の搾取による蓄えが、、、
26七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:10:45.08 ID:FBnUUNOJ
>>17
火の車ってことじゃん。稼ぐネタが有るだけ良いが。
27七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:14:06.68 ID:7yeV1GIt
こいつはヨーロッパ知ってるだろうけどわざとボケテルな
フランスとドイツとイギリスなんて全然ちがうだろうが
ハンガリーだって欧州だけど自殺大国だし
28七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:16:38.15 ID:7yeV1GIt
しかもこいつフランスはかなりよく知ってるくせに
わざとボケテルな

所得税の高さと福祉の充実ぶりしっててわざとボケテルな
29七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:18:27.18 ID:VLwHW7nE
日本人が陰気で陰湿なのは2ちゃん見れば分かる
表面は穏やかそうでも実は性格悪いのが日本人は多いね
30七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:18:43.44 ID:UB3MdJ0c
なんか、ひたすら悪い方ばかりを見ようとしてる書き込みが多いな
もしくは不幸であることを偉いと思ってるような
31七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:20:31.00 ID:6CmIqIQy
>>2
あそこはジャングルが生い茂っているから
ゲリラ化した犯罪組織の取り締まりが難しい
それで犯罪社会が発展した
犯罪社会に生まれ育った階級とか関係ないから
あそこは子供のころから生きるだけに必死だよ
32七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:25:49.06 ID:hSa/WRHO
>>29
故にクールダウンのラグを設ける事に成功してる。
感情と筋肉が直結してる連中とは違うのさ。
33七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:34:57.66 ID:VLwHW7nE
日本人の消費者はモンスター客ばっかり
少しでも遅かったりサービスが悪いと不満を言う
例えばどこでも一流ホテルなみの接客を中小企業やアルバイトなんかに求める
日本人は余裕がないね最悪
34七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:40:18.25 ID:bJKOM592
ウソつくなよあっちじゃデモやらテロやらやりまくりじゃねえか
そりゃ田舎はのほほんと生きてるかも知れんけど
その田舎に入れなかった若い世代は生きることすらできん
35七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:50:59.24 ID:9vMHxWIa
希望は人それぞれ
36七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 10:55:03.85 ID:+g0TMuss
日本にも階級はあるじゃん
37七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:07:46.64 ID:Vkso8oXT
夏のデモはお祭りみたいなもんだよ。
38七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:08:32.58 ID:uAw6T3mp
                               
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 韓国の男性に抱かれた〜い!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に思い切り甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり、もてあそんでぇ〜!

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪ 逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜♪ あはぁ〜ん!

あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
39七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:08:45.94 ID:Vkso8oXT
夏、天気もいいし。
40七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:09:55.45 ID:YEHRJVSt
>>36
欧米に比べりゃゴミレベル

日本人は自分の不幸を生活の活力にしてるようなところがあるからなあ
資源の無い国だし、島国で逃げ場がないだけに本能的な危機感がそうさせるんじゃないのかね
まあ、他人を恨む文化の某国や収奪したりがデフォな欧州よりはマシだと思うよ
41七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:09:56.33 ID:XlJCVi0S
諦めが肝心ってことだろ、ついに、本音が出たな。
42七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:16:20.08 ID:LyDc9rET
テレビつければアベノミクスで生活が困窮していますのオンパレード
43七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:19:53.14 ID:sJRhczGX
東大卒の学者がこんなオナニー妄想しか書けないのかw

日本が暗くなるわけだw
44七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:34:35.92 ID:fi4D2+z/
イタリアは超階級&コネ社会 出世なんてありえない
45七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:43:07.53 ID:70Gef/YO
こいつちゃっかり栽培に好い田舎の土地を手に入れてワイナリー作って儲けているんだぜ
適当にテレビなんかで世の中に発信してさ
こういう「余裕」のあるとこなんか見せつけて内心では自慢たらたら
これで東大卒  ひけらかすなよ
もまえらはゆとりで行けよと言ってんのさ   怒れよ
46七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:48:20.49 ID:GTEzooWh
なんでおまえら、そんなに批判するの?

この記事は正しいところを突いてるだろ

百姓は百姓らしく生きて、その中に幸福を見出すべきだろ。
47七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 11:54:42.63 ID:SREfw6cC
>>2
あくせくしない中にあくせくするマフィアが入り込んで好き放題やって、

そしてメキシコみたいになる
イタリア人があくせくしなくても、中国人やよそものがやってきて食い荒らすからな
48七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 12:04:38.72 ID:4b93IP2l
アリとキリギリスの寓話を思い出してしまうんだがなあ…
キリギリスでもいいじゃないかとはどうしても思えないんだ
子供の頃の刷り込みって怖いなあw
49七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 12:23:49.88 ID:eKd3EUsh
この玉村って人、なんか根本的なところでズレてる
50七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 12:25:09.28 ID:7jpCyEHw
>>46
日本は、マスコミが不安を煽るから不安になる人が増える
識者()は、マスコミ批判を絶対にしないから、なぜか日本人があくせくしすぎってことにされる
51七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 12:35:59.11 ID:7KPmYeys
>>12
そんでもって日本人が減ってきたんで、その代わりを中国人にさせようとしたら、
うるさいわ、金はらわんわ、汚すわ、ねぎるわ、すぐ物を持って帰るわ、
チャンスがあれば住み着いてチャイナタウンを作りどんどん増えるわで、
相当戸惑ってるってとこかな。
あっ、これ馬韓国人もそうだ。
52七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 12:40:59.72 ID:yATsDeuI
蓄えがなければ平気で人を殺して財を奪うのが欧州の気質なんですがその辺はスルーなんですね・・・
優雅ですわね
53七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 12:43:05.57 ID:t9Skn46A
とりあえず玉村豊男を絡めて経済記事書くなw

>>46
「あくせくするな」と書きつつ、外国はこうで日本はこうだからダメ
みたいな記事で結局日本人の不安感をあおる。
マスコミはいつもこの調子だからなあ

まあ、身分相応に生きていくのはいいと思うよ。
もっとも、江戸時代はずっとそうやって生きてきたのに
民主主義やら基本的人権やらを持ち込んだのは西洋人で
日本人はそういうのを真面目に吸収しすぎちゃったのかもね。
54七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 12:50:42.91 ID:9VKr5h3d
人の心の内なんて他人に分かるわけないのになw
ヨーロッパ人は楽天的! 日本人は悲観的! って、アホな記事だよなw
55七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 13:38:50.89 ID:RotAQtFa
ええなあ
東大仏文で画家か
56七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 14:00:51.49 ID:RotAQtFa
>>12
日本製品は日本のが欧州より高いよ
ソニーのバカチョンとかニコンの一眼とか
57七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 14:01:22.53 ID:RotAQtFa
>>56訂正
欧州のが日本より高い
58七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 14:18:29.90 ID:vnA207Xy
>>46
それは普通、希望が無いとは言わんw
59七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 14:25:40.37 ID:Ywsv6qOE
ギリシャだイタリアだフランスだって・・・もろにラテン系国家の人々の特徴だからそれww
60七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 14:54:05.73 ID:uoxaE3Wq
洋行かぶれの画家は気付かないだろうが、

海外からは暗い窮屈なイメージをもたれてるのに、
当の国民の大多数はごく普通に過ごし、
足るを知るの概念を共有してるって
それまさしく日本人なんだよね。
 

  > 一方、労働者階級に生まれた人は、多少がんばっても、
  > そう展望が開けているわけじゃありません。

そんなの、どこの国でも同じじゃないか。


  > 機会平等の日本とは違って、環境がある程度
  > 限定されていることが大きいと思いますね

時代錯誤もいいところだな w


将来の展望が『閉ざされてる』ことを
論拠にしないと主張として完結しないぞ。

『展望が開けてるわけじゃない』 なんてのはどこの国でも同じ。

 
62七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 15:20:18.05 ID:RbkTDzW8
人生台無しになったギリシャの若者が楽しく暮らしてるとでも?
そういうのはもともとろくな連中じゃないだけ。
63七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 17:15:35.82 ID:f3a8iqaD
ギリシャには生活保護制度が無いから、栄養失調の生徒が学校で気を失ったりしてるそうだが、

それでもヨーロッパの方が日本より良いと本気で思うのかこいつ。
64七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 17:16:48.51 ID:GoXpq9Rz
>>1
メシが食えなくて失神するギリシャの子供に言えるのか?
65七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 18:50:27.92 ID:9898m2oa
>>63
日本とヨーロッパの考え方の違いを説明しただけの記事のように見えるけど
なんかヨーロッパに対して劣等感でもあるのか?
66七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 19:09:31.71 ID:fDq/gB6P
生活残業してやっと先進国レベルだろ
生産性が低くて豊かな実感はないよ、ヨーロッパみたいに1ヶ月バケーションなんて絶対無理だし
67七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 19:17:28.42 ID:cS9N4hdV
危機感が無いって終わってると思うんだけど
68七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 19:22:47.80 ID:mFh7JelN
日本も夏場は昼休みを12時から3時までにすればいいんじゃない。
電力不足解消になるし、みんなでお昼寝すりゃ健康にもいいだろ。
69七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 19:44:32.91 ID:WJ+G9ZNm
キチガイだから
70七つの海の名無しさん:2013/07/03(水) 20:19:07.73 ID:ITzHeA24
なんだかんだ言って世界一の生活水準を維持してるんだから明るく暮らせるだろう

日本もジュリアナ東京とか小室ブームとかあったのはバブル崩壊後だが希望があったんだろう。その後20年でここまで絶望的になった。
ヨーロッパも同じ道をたどるだろう。ただ日本人と違って大人しく自殺しないと思うが
71七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 02:53:45.69 ID:Gmemc4Td
人生なんて考え方次第。
金はなくとも楽しく生きるのが一番いいに決まってる。
あと、テレビは見ない。
情報はネットで、これ鉄則ね。
72七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 03:13:24.92 ID:o+H3aoq1
志の無い若者より
若者の志を奪った社会も責任
73七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 03:21:56.35 ID:znwcXG0P
「ヨーロッパは素晴らしい・・それに比べて日本は駄目だ」
こんな芸風の評論家は昭和の時代で絶滅したかと思ってたわ
74七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 04:23:58.02 ID:2uyX30c5
これ向こうから見たら逆だろw

【コラム】なぜ日本人は恵まれてるのに、暗いのか
75七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 04:25:21.87 ID:xxVWkq14
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
76ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 07:43:13.13 ID:fs47Erdy
ヤンキーみたいにガツガツしてないからだろ。
ソローが『森の生活』でそんな言い方してた。
77ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 08:27:35.83 ID:fs47Erdy
ソローが『森の生活』書いたのは南北戦争の少し前だから、
森の生活も詩人哲学者であって弱肉強食の獣にはならなかった。
78七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 09:08:22.96 ID:EhtvC3dv
成熟した先進国はみんなそうなる。
今の若い連中なんてみんなガツガツしてないだろ。
40代前後の生活の豊かさ=消費した量って概念がさっぱり理解できない。
キャバクラとかブランド物より、無料ゲームやSNS、2ch、ニコ動の方が楽しいに決まってる。
79ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 10:01:58.03 ID:fs47Erdy
ユトリやマイペースこそが大事か…

新自由主義を崇めるのは途上国だな。
80ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 10:07:12.13 ID:fs47Erdy
田舎者の見栄で無闇に高い建物が好きで…

あ、七月四日か。
81七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 10:20:31.24 ID:Vagw+OIz
日本は人口減少で未来が暗い 
82七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 10:24:32.38 ID:eCzdd/DN
先が見えないから未来なんだよ。
先を見ようと必死になるから、問題が見えすぎて絶望するのです。
情報化によって見えすぎる昨今は、その傾向が出すぎる。
ココを踏まえない奴ほど恐怖し狼狽する。
83七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 10:45:55.22 ID:Vagw+OIz
高揚感は日本を軍靴の音へと導く
84七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 10:54:20.23 ID:eCzdd/DN
シナと朝鮮からの軍靴の音が大きくなってるから、それへの対応に迫られたらそりゃ自衛隊の足音も大きくなる。
何でも情緒的に語ればいいというものではない。
中二的に語りたいなりら、せめて因果に触れろ。
85ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 12:31:15.11 ID:fs47Erdy
新自由主義は短距離競争が好きでゴールテープしか目に入らない、
という話。
86ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 12:39:20.13 ID:fs47Erdy
現実の国際社会にはゴールなんてない。
あるとしてもそれはライバルが消滅する時だけだ。

だから、競争ではなくて潰し合いになる。
87七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 12:59:18.40 ID:NvfKhnwa
イタリアは自営業者が多いからな
日本ほど就職を意識しないんだろ
モルディブみたいな島嶼国家が破綻しないのと同じ
ピークもないが底も無い
日本は急成長したから底が怖いんだよ
88ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 15:05:19.29 ID:fs47Erdy
戦争は終わらない。

人間はバカだからな。
89七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 15:06:54.31 ID:JxrbaykL
日本人だって昼から上野はおじさんが飲んでるよ。大差ない。
90七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 17:06:10.62 ID:qL43xX6w
あれだけ失業率が高くて
なんで餓死する者がいないの?
91ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 17:27:30.31 ID:fs47Erdy
人は一体、神の友であるのか?

乞食が「俺は王様の友達なんだぜ」と自慢している。
92ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 18:06:52.01 ID:fs47Erdy
イタリアはマフィアが地域経済を国際資本が食い荒らすのを
防いでるのか?
93ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 18:08:59.35 ID:fs47Erdy
石原みたいなヤクザ政治家が外資の手先になるなら同じこったろ。
94ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 18:18:47.59 ID:fs47Erdy
キリストが言ってるだろ。
一つの悪霊を追い払うと、七つの悪霊がそこに入って来る。

パリサイ主義の偽善的潔癖症を揶揄したんでなかったかな?
95ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 18:21:23.76 ID:fs47Erdy
喫煙者を減らして七つのドラッグが流行るのさ。
96七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 18:35:26.27 ID:UGC2Oep4
オレの地元の海辺のきたなシュランに集う
ナマポのオヤジ達みたいなものか
97ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 18:38:42.55 ID:fs47Erdy
仏の道からすると、表街道も裏街道も浮き世の道であります。

(-人-)
98ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 19:04:55.89 ID:fs47Erdy
善人なおもて往生を遂ぐって言うだろ。
進化論じゃ何と言うか知らん?

ダーウィン時代に奴隷売買をやってたのはアメリカだけだろ?
ヨーロッパはダーウィンのせいで奴隷制度を止めたわけじゃ
なかった。
99ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 19:07:09.85 ID:fs47Erdy
アメリカ共産党が南部の奴隷の逃亡を支援した。
100七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 19:34:06.83 ID:dKUpKEV2
北斗の拳のような世界なら別だがそれなりの生活はできる
ただし、時間に追われるので冷静に考える時間が足りず辛く感じるだけ
101ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/07/04(木) 19:36:43.32 ID:fs47Erdy
この宇宙は歴史が浅い。
進化論もいかがわしい。
102七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 19:59:18.77 ID:9EmfNdt6
>機会平等の日本とは違って

直系家族制度の日本に機会平等なんてねーよ
新卒一括採用ってのは大学卒業までに
健康と金を持ってないと排斥されるってこった
それにヨーロッパで一括りにするな
英国とフランスでさえ家族制度と資本主義の形態が違う
103七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 22:02:23.26 ID:4rKGaz7R
俺も不思議だった。
なぜスペイン人やフランス人は
「もう失業して三年目です」
とかいいながら、生きていけてるのか。
まじでどういう国なのよ!!!
104七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 22:55:13.25 ID:Y0XATSHY
表面的にはそう見えても、スペインやポルトガルの若者は旧植民地の南米に出稼ぎにいってるレベルまで来てるからな。尻に火がついてるけど、他人には悲観的にみえないだけだよ。
105七つの海の名無しさん:2013/07/04(木) 23:17:38.14 ID:uAva5ldu
機会均等なんてヌケヌケと書くな。

そもそもは労働、年金、福祉のアンバランスが原因だろが。

働けば普通の幸せ。年をとればソコソコ年金。病気で働けなくても生活は大丈夫。
その順位とが守られりゃ大概の人はパッピーなんだよ。

年金の機会は平等か?

福祉の機会は平等か?
106七つの海の名無しさん:2013/07/05(金) 02:23:44.11 ID:ikCs3qyH
アメリカンドリームなんて言葉が出来るくらいに
生まれ出た時点で皆平等に"後の人生が決定" してる社会だからだよね
デモやストライキなんかも自分の居るポジションを守る目的ばっかりだし
107七つの海の名無しさん:2013/07/05(金) 04:38:35.45 ID:FuYfuS4G
西洋人による幕末の風刺は
階級社会の西洋人から視ても
庶民はたいへん和やかで明るく
喧嘩もなく純粋であったと。
やっぱり
世襲の文化は必要であり
日本の教諭&公務員の意識が癌であり蔓延してる近代日本。
108七つの海の名無しさん:2013/07/05(金) 06:27:06.83 ID:S6YsSQ1F
生活保護で安穏と暮らしてる健常者思い浮かべるとそんな感じ。
109七つの海の名無しさん:2013/07/05(金) 06:51:48.86 ID:7cZnI4t9
ブランド物や高級車を欲しがり、海外旅行に行きたがり、
高度先端医療が受けられないかもしれないといって落胆する
人間が多数派なのは団塊からバブルまでだろ。
110七つの海の名無しさん:2013/07/05(金) 07:23:47.96 ID:bBNpK2PO
その気になったら王侯貴族の首を刎ね、金持ちユダヤ人を町ごと焼き殺せるからだろ。
銃器や刀剣の扱い方も知らず、火炎瓶すら厳しく規制されているほど奴隷化された日本人では無理。
111七つの海の名無しさん:2013/07/05(金) 09:10:18.48 ID:zhlO+C/P
希望がないのに明るく暮らせるのはラテン気質というべき。
ヨーロッパ人を一般的にいうのは、東アジア人というくくりで
日本人とフィリッピン人を一緒に評論するようなものだからな。

ゲルマン気質とラテン気質の違い程度は知っていて欲しいものだよ。
112七つの海の名無しさん:2013/07/05(金) 12:07:33.14 ID:Dknsi5XJ
>>105
とても残念な事ですが、平等なんですよ
113七つの海の名無しさん:2013/07/06(土) 03:47:42.41 ID:L5Hdwi+F!
要するに
「日本人は、格差社会を甘んじて受け入れ、貧乏人は未来永劫貧乏に暮らせ」
と、申しているのですね

偏った福祉で、餓死者が何人も出ているのに?
餓死者が出る先進国って…異常だよ
この見解は、持てる者の傲慢さが溢れてる
自分がアメリカに来てわかったのは
日本人はやはり貧しい
地方公務員や団体職員のような一部の家庭を除いて、ワークライフバランスが悲惨

この人は、学も才も財も有り、世界を見聞してたくさんの知識を持っているが、足下の日本の一般人の生活を知らない
それでいて、日本の一般人に向けて上から目線で提言している
こういう知識人の悪しき事!
プレジデント?
こういう人間がプレジデントじゃ、民主主義も浮かばれまい!
114七つの海の名無しさん:2013/07/06(土) 07:42:00.05 ID:DKFZRAdS
資源の無い国が豊かな国より楽して暮らせる訳がない
115七つの海の名無しさん:2013/07/06(土) 15:52:00.90 ID:1B781X+Y!
生まれたときから金待ちだったりすると、下手すると20代で自殺しちゃう奴もいるよ
金を使っても、高価なものを買っても何の感動もない
働く必要もなく、生きることの意味を自問自答しちゃったりしてしまう毎日

貧乏ならケーキが食べられた!(●^o^●)
すんげーフェラーリ走ってるの見ちゃったよ!(^◇^)
なんてつまらないことに喜びを感じる
喜びを感じないと人間死んだと同じだ
116七つの海の名無しさん:2013/07/06(土) 16:11:12.23 ID:Xx67kclM
ドイツのお金で遊んでるだけです
117七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 03:14:46.22 ID:kPU0Fkwq
どこの国でも資本主義である限り「機会平等」なわけねぇだろ
白人は本質を理解できてるだけ
幻想に囚われて洗脳されるだけのジャップは集団自殺がお似合い
118七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 03:20:42.78 ID:68ws6FZB
うそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそkkk
119七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 05:09:46.67 ID:LukZRO2S
キリスト教によって終末の到来が確定されてるからあくせくしてもしょうがない
と考えてるんじゃないか
120■別視点:2013/07/07(日) 08:50:25.70 ID:si1T1Qdf
気質、遺伝子といってしまうとそれで終わってしまうが、要するに内分泌量やバランスが違う。

日本人はセロトニンの分泌量少なく不安遺伝子全開なので鬱になりやすい。
性ホルモン量が低いので男らしさも女らしさも薄くセックスも弱く頼りない。

インスリン量が低いので太る前に消化器系を壊したり糖尿病になる。酒にも弱い。

病院受診理由でもっとも多いのは腹痛。腹部症状は慢性的にジワジワ生活の質を下げる。緊張で排便したくなる過敏性腸症候群がめちゃくちゃ多いのが日本。

不安になりやすい従順で頼りない子供気質につけ込んで、学校マスゴミで偽儒教の洗脳教管理教育や労働真理教を常識化しているのだから、人生観が歪み、自殺に追い込まれる。
121七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 09:08:27.27 ID:rCTY2S7S
同じアジア人の中国人韓国人も白人並みにメンタルが強いよな。
何で日本人だけ気が弱いの?
122七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 10:19:49.83 ID:si1T1Qdf
遺伝子のうえでは中国人はまるで別物。韓国人と関西人はかなり近い。おそらく朝鮮からの大量入植者があった。

関西人のメンタルはそんなに弱いかい?スポーツ選手やらノーベル賞受賞者の関西人比率は有位に高い。
123七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 11:09:04.48 ID:/CCQF0eb
中国人韓国人のメンタルが強いんだったらなんで同じ民族同士でゴチャゴチャ
かたまってんのさ。世界中どこいってもそうだろ?
124七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 11:25:02.15 ID:1RGReDCG
>>123
かなり拡散してるよ。
華僑やらの歴史を知らないとか?
125七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 11:31:36.23 ID:/CCQF0eb
ちがう。どこに行ってもそこの社会に溶け込まず同じ民族同士で
連れだって行動するという事さ。
126七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 11:59:26.24 ID:0T5O8Lcn
>>122
チョンや同和と付き合わされてきた身にもなってみろと
127七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 14:17:46.47 ID:QFsX7YQ0
>>121
日本人だってバブルの時とか、
日露戦争〜ミッドウェイ海戦くらいは強気だったよ。
128七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 14:49:19.00 ID:yh0czI5X
欧州だと、家の寿命が長いから、建て替える必要がないってのがある、
...と築年数40年超えの自宅にて思う。
129七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 15:51:35.93 ID:rCTY2S7S
中国人や韓国人のいくら叩かれても強弁を張る自己主張の強さ、自国を出てどこの国でも平気で住み着く逞しさは日本人にはあまり無いと思う。
一人一人が強気な中国人や韓国人の群れと弱気な日本人の群れは違う。
130七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 16:05:29.49 ID:OAJr0bnx
ワタミで一億総奴隷の未来が見えれば暗くもなるわい。
何も望んでない状態なら万人が幸せになれるけど、未洗脳で先に希望が欠片でも持てるなら不幸を回避しようと足掻くもんだろ。
「分」をわきまえた生活をよしとすれば、負けて死ぬだけ。
131七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 16:27:42.22 ID:YZsLE0BY
>>130
奴隷も徹底的に洗脳されてる間は楽しいそうですよ!w
132七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 16:48:59.89 ID:g5jffAkn
>>113
いやいや…  スラム街のない先進国なんて日本くらいじゃないの ?
無いっていうのも言い過ぎかもしれんけどw
餓死者がニュースになるのも、まだまだレアケースだからだよ。
133七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 16:50:35.30 ID:g5jffAkn
>>121
敗戦国だからだよ。
それまでは清、ロシア、英米に喧嘩売る超強気国家だったじゃないか。
134七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 17:18:07.17 ID:ZhVPMcjf
旧植民地からのアガリと移民という二級市民の存在あってのことですな
この手の輩は肝心なところは言わないんだよなw
そして欧州のように労働者が分相応の仕事しかしなくなったらキレるんだよねw
「日本人の真面目さはドコにいってしまったのだ!」とか言い出すんだわ
135七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 17:24:35.30 ID:fUUpRzlh
かなり失礼なスレタイだという感じがするね。ヨーロッパ人ってアホなの?
136七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 17:39:36.03 ID:jRRQIqXg
>>121
人間だけじゃない
外来の動植物が日本原産の動植物を駆逐したり
日本の環境は生物に優し過ぎて、ひ弱になったのかもな
137七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 18:10:52.91 ID:Dzyssbbw
リーマンショック以来、今回のギリシャ危機・スペイン・ポルトガル・アイルランド
イタリア危機によってそれらの国の王侯貴族経営の元植民地銀行系列の銀行は資産の大半と
もとの植民地にある利権の殆どを消失する危機にあるそうだ。

王侯貴族の資産も最早これまでとなった国が多い。
今後は緩やかな死に向かうのだろう。羨ましがってどうする。
138七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 19:34:57.75 ID:rCTY2S7S
いくら国が栄えても民が幸福で無ければ意味が無いと思うけど。
日本は平和で豊かななのに、鬱病患者と自殺者が非常に多い。
国が衰退しても自分なりの幸福感を追求して生きていく方法を探した方が良いかもな。
139七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 19:46:25.55 ID:T5NuDwVO
>>133
いや
日本が日露戦争で白人国家と戦争して勝つまでは、世界は白人による人種差別が明文化されていたじゃないの
日本は、人種差別と戦ったし、アジア・アフリカは、植民地から解放された
日本は歴史に求められた役割りを果たしたんだ
だから、日本人は平静な気持でいられるんだよ
140七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 19:48:24.69 ID:T5NuDwVO
>>138
日本は、マスコミが鬱情報を垂れ流して人を鬱にさせるからね
マスコミが無くなったら、自殺者は減ると思うよ
141七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 20:02:36.70 ID:jTliArcm
> 日本は、人種差別と戦ったし、アジア・アフリカは、植民地から解放された
満州朝鮮東南アジア占領など植民地にしたのは日本、解放したのは連合国軍。

> 日本は歴史に求められた役割りを果たしたんだ
原爆を落とされるのが役割だっと。

> だから、日本人は平静な気持でいられるんだよ
うん、平静でいて下さいな。
142七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 20:05:18.39 ID:SrU0Amga
b
143七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 20:24:16.51 ID:2wPKnZLy
>>141
敗戦で空白になっただけで、その後再植民地化に動いたから独立戦争が起こってたろ。
お前も歴史を勝手にコリエイトすんなと。
144七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 20:40:25.33 ID:T5NuDwVO
>>143
日本が存在しなければ独立戦争はなかったよ
145七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 20:45:43.39 ID:T5NuDwVO
>>141
>満州朝鮮東南アジア占領など植民地にしたのは日本、解放したのは連合国軍。

連合国軍って、アジア・アフリカに植民地を持っていた国じゃん
日本が植民地にしていなかったら、連合国軍が植民地にしていたよ

>原爆を落とされるのが役割だっと。

原爆を落とした側が悪いに決まってるじゃん
一般市民を胎児から老人まで虐殺した
だからその呪いで、アメリカは戦争を続けている
146七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 20:48:32.33 ID:T5NuDwVO
中国も朝鮮も、日本が血を流して開いたドアから外に出ながら、倒れた日本を踏みつけた
その報いを受けざるをえない
147七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 21:05:13.60 ID:skr+WtIT
受けざるをえない というのは、本来受けなくて良いようなひとが
受けることになった時に使う表現だと思うよ。
148七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 21:24:16.32 ID:T5NuDwVO
じゃあ、

受けるべくして受ける
149七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 21:25:15.48 ID:mS0ddU4D
戦争前は理念として一応、欧米からのアジアの植民地解放は大義としてあったんだね。
ただそれを実行しようとすると、あの当時は武力でしか方法がなく、一旦は欧米と同じことやるという矛盾にぶち当たった。
日本も欧米と組んでアジアの植民地の利権を山分けしようとすれば出来たけど、同じアジアの人達が異人種に酷い扱われ方をされてるのを我慢出来なかった。
あの戦争を日本の単なる利害で行ったと考えてるアジア人の方が稀なんじゃないの?
最初の理念があったから、敗戦後も日本の敗残兵が独立に協力してるし。
実際中韓以外のアジアに旅行すると凄く歓迎されたよ。インド、ネパール、インドネシア、タイ、ベトナム、マレーシア、シンガポール、ミャンマーなどでね。
150七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 21:33:54.12 ID:jTliArcm
>>145
よそがやってるから自分がやっても悪くないってお子ちゃま理論を振りかざしたところで史実は史実。
天皇ちゃんがアメリカンに白旗あげて無条件降伏しちゃった神の国らしいよ。
151七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 21:53:11.90 ID:jTliArcm
>>149
インドなんて独立に全く関与してないどころか間接的に邪魔までしたんだが。
歓迎されるとカモウェルカムの違いを分からない馬鹿?
152七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 21:58:55.67 ID:2jLWh7dj
真性社会生物だから。
ハダカデバネズミと同じ。
153七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 21:59:42.84 ID:ZQfkO+Pb
インドなんてって言い方がちょっとアレだな
インド以外は独立派の首魁が日本軍と関係もっちゃってるケースが多いしなあ

あの時代だと孫文や周恩来も日本に来てるから
独立派の首魁が日本と無縁という国を探すほうが難しいと言うのも事実だが。
154七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:01:46.84 ID:ZQfkO+Pb
>>141
> 解放したのは連合国軍
……1946年以降のベトナム(+ラオス+カンボジア)、インドネシア、マレーシア、ミャンマー、インドの情勢書いてみなよw
連合国軍に解放されたアジアの民衆と連合国軍の戦争www
155七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:11:14.24 ID:ZQfkO+Pb
ちゅーか
連合国C + 連合国S + 北朝鮮 vs 連合国A + 韓国
連合国C vs 連合国C
ベトナム vs 連合国F → ベトナム vs 連合国A → ベトナム vs 連合国C
インドネシア vs 連合国D
ミャンマー vs 連合国B
カンボジア 無事ポルポト政権誕生 おめでとう!

さすが連合国は解放軍やで
156七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:12:56.40 ID:jTliArcm
>>153
インドで歓迎されちゃったおのぼりさんw

>>154
WW2はいつ終結して日本が以降、何をしたか。
朝鮮戦争、ベトナム戦争の前線基地として、アメちゃんのために頑張ったんだよなwww

白人によるアジア支配が何だって?
157七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:16:52.13 ID:jTliArcm
>>155
白人支配の片棒を担ぐアジアン裏切り者な日本という国をあまり馬鹿にするな!

つうか日本の学校で歴史を勉強したことがない人?
158七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:20:21.13 ID:2wPKnZLy
>>156
> 朝鮮戦争、ベトナム戦争の前線基地として、アメちゃんのために頑張った

それは大韓民国(出来たてホヤホヤ)でありベトナム共和国(戦後消滅)の事だろ。
日本は今と変わらず後方支援基地だった。

>>157
> 白人支配の片棒を担ぐアジアン裏切り者

ソ連の白人に加担してるシナや北朝鮮はアジアン裏切り者()ではないのか?
159七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:24:16.70 ID:jTliArcm
>>158
アジアにおける裏切り者は日本、朝鮮半島、中国でいいだろう?
日本だけ異なるならその理由をどうぞ。
160七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:29:42.34 ID:2wPKnZLy
>>159
お前が日本だけを特筆したから指摘したまでだよ。
日本だけ異なるようにしたのはお前な?

とりあえず俺が他に指摘してる部分に関して意見をくれよ。
161七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:31:36.10 ID:wPVpc2J8
嘘つけ
毎日デモばっかやってるやんw
162七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:33:04.30 ID:jTliArcm
>>160
日本はアジアにおける白人支配に抵抗したからアジアの民に親切にされるという
ニート小学生の少し早い夏休みの作文に添削をかましてるんだが
どがお気に召さない?
163七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:36:01.74 ID:2wPKnZLy
>>162
俺のID追えるか?
別に間違いを指摘するのは構わんが、シレッと嘘を交ぜたり、印象を操作するような事は許せん。

もう一度書くが、この指摘は見当違いだ。
> 朝鮮戦争、ベトナム戦争の前線基地として、アメちゃんのために頑張った
それは大韓民国(出来たてホヤホヤ)でありベトナム共和国(戦後消滅)の事だろ。
日本は今と変わらず後方支援基地だった。

> 白人支配の片棒を担ぐアジアン裏切り者な日本という国をあまり馬鹿にするな!
これは日本だけの印象を悪くしようとする操作だから、平等に指摘したまで。

ちなみに、
朝鮮戦争中の日本は、その大部分がGHQ統治下での話。
ベトナム戦争中の終盤(敗戦濃厚)にようやく日本は沖縄返還を達成した。

このような経緯を無視して単純に加担してる等と断罪されても、それは流石に安直すぎるわ。
お前こそ歴史をちゃんと学べよ。
164七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:37:13.22 ID:ZQfkO+Pb
まあこの2人の会話からごっそり抜けてるが
インドネシアに関してはニート小学生の主張するストーリーそのまんまで
日本軍が育成した独立軍が弱りまくったオランダ軍を叩いて独立している

ほかの国の情勢はそういうわけでもないが
165七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:39:21.32 ID:2wPKnZLy
欧米列強の植民地化にあった当国民は、他勢力との戦闘に直接・間接的に加担してるのは歴史的な事実だ。
彼らもまたアジアの足を引っ張ったというなら、そうだろう。
166七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:39:59.55 ID:ZQfkO+Pb
まーでもアフリカがアフリカの年までかかったのに対して
アジアが早かったのは確実にアジア側を日本があらしておいたからっつー事情はあるし
戦後も日本とのつながりが濃かった順で経済発展してることは
欧米の経済学者も認めるところ。

それはそれとして
「連合国が解放した」とかいう恥ずかしい知識は
ニート小学生とレベル的に大差ないからさっさとごめんなさいしろよ?
167七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:48:39.78 ID:jTliArcm
>>163
> それは大韓民国(出来たてホヤホヤ)でありベトナム共和国(戦後消滅)の事だろ。
> 日本は今と変わらず後方支援基地だった。

朝鮮戦争=米対共産陣営の代理戦争。
どちらにアジア人が多いかと言わずとも韓国支援はアジアに対する裏切り行為。
ベトナム戦争=同じく米と共産陣営の代理戦争。
どちらと言わずアジア人を多く殺したのはアメリカで日本はそのポチ。

> ちなみに、
> 朝鮮戦争中の日本は、その大部分がGHQ統治下での話。
はい、それで日本はもはや戦後じゃないという朝鮮特需で大儲けしましたw

> このような経緯を無視して単純に加担してる等と断罪されても、それは流石に安直すぎるわ。

いや、加担したばかりでなく大儲けしたんだけどw

> お前こそ歴史をちゃんと学べよ。
お前も終わらない夏休み組?
168七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:50:40.95 ID:jTliArcm
>>166
だからさ、朝鮮特需でもはや戦後ではないといわしめるほど儲かったんだよ。
学校で習わなかったの?
169七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:53:01.03 ID:2wPKnZLy
>>167
>>139の安直な「アジア開放」を否定するのは構わんが、
おまえ自身がその「アジア」という括りに囚われて、逆に>>139化してる事に気づけよ。

これだから手段を目的化するアホとは会話したくねーんだよ。
170七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 22:59:26.83 ID:ZQfkO+Pb
>>168
君が>>141でカマしてる「連合国がアジアを解放した」という主張と
いまやってる「戦後のアジア諸国の連合国からの独立運動を日本が……」
という主張の整合性をとってからお話し下さい

この矛盾を指摘されてから6レスほど書き込んでらっしゃるようですが
ご自身で自ら「僕は小学生以下の理解力しかありません」と主張しなくてもいいでしょう。
みんな分かってるんですから。
171七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 23:06:42.36 ID:jTliArcm
>>170
アジアにおける日本の植民地支配を終わらせたのは連合国軍だと
学校ではまだ教えてもらえない低学年ですか?

WW2以降、アジアにおける白人支配の片棒を担ぎ、具体的にはアメリカのポチとしてアジアの富をアメリカに流したのも日本だよ。
172七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 23:23:02.39 ID:mS0ddU4D
中韓の人は政府に洗脳されて、史実を曲解してるね。
173七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 23:24:15.10 ID:jTliArcm
>>166
そうそう、経済的発展の順序はアメリカポチの度合いに比例するんであって日本と仲良しとか冗談が過ぎるから。
中国なんて日本と喧嘩しながらGDPで日本を越えちゃったよ。
174七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 23:35:59.33 ID:qJn6af++
全     307名

乗員     16名

乗客   291名
 韓国人  77名
 中国人  141名 (内2名死亡)
 米国人  61名
 日本人  1名
 その他 複数名

負傷者  182名 (内重傷者49名)
175七つの海の名無しさん:2013/07/07(日) 23:37:15.74 ID:mS0ddU4D
日本があのタイミングでアジアを解放してなかったら、今頃中国や韓国はアフリカみたいな段階だったかもね。
176七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 00:11:11.76 ID:XvLP4tiG
まんじるすきこ
177七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 01:05:36.80 ID:/ailMepY
何故かチョンが必死!!wwwwww
178七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 06:58:38.21 ID:mhJVZpFD
>>173
フィリピンもアメリカポチだがあんま経済かんばしくないぞ?
中国なんて日本の10倍人口いるのに最近になってやっとGDP超えたとかそっちの方が
異常だよなあ?GDP一人当たりだとあいかわらず日本の十分の一でっせ
179七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 08:21:15.50 ID:lqWhaQVs
シナは改革開放で社会主義資本経済に移行した結果、米日等と経済的な友好関係になっただけでっせ。
180七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 08:33:38.92 ID:GecOI/0S
>>178
日本とも仲良しだからフィリピン経済はすごいんだろうな。
一人当たりGDPで言うなら日本はシンガポールより下だが。
181七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 08:57:48.14 ID:xzS0eUmU
人口が10億を超えるのにGDPが同程度っていうほうが異常だとは思わんのか?
世界人口の2割近いんだぞ?>中国
182七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 09:00:38.66 ID:qnevOScK
むしろ日本人こそ
「お金より大事なものがある」とか「お金もちが幸せとは限らない」
みたいな考えが浸透してて
絶対成功して金持ちになってやるみたいな強い精神がない
と言われがちだが
183七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 10:46:55.17 ID:GecOI/0S
たびたび問題になる中国為替操作。
安い通貨は輸出に有利でドル換算GDPは逆に下がる。
1ドル360円なら日本は晴れて途上国の仲間入り。
そこいらの事情も加味せず10億人いるのにとか恥ずかしくて目も当てられない。
184七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 11:36:22.78 ID:LabOS0Uk
>>>183
単純に中国は独自の技術がなくて、安くないと売れないだけだろw
185七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 12:22:09.24 ID:GecOI/0S
製品が安いことと為替によって持ち帰る金の量が増減することは別問題。
そこいらを理解できない子供がはしゃぐ夏休みもそろそろか。
186七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 13:07:04.22 ID:LabOS0Uk
為替を不当に安くしてインフレになって苦しんでいるのが今の中国。
それでも安くするのは独自の技術がないからだけというのは、馬鹿でも猿でもウンコでも分かること。
187七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 15:33:57.77 ID:GecOI/0S
> それでも安くするのは独自の技術がないからだけというのは、馬鹿でも猿でもウンコでも分かること。

中国の為替操作で頭を抱えてるのはアメリカなんだけど。
アメリカも日本も貿易の最大相手国が中国という現実。
中国から米国への自動車輸入はまかりならんと息巻くオバマの政策を知らず
中国製品ガーと馬鹿を晒す小学生の夏休み、もしくは馬鹿ニートの一生。
188七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 16:37:22.45 ID:LabOS0Uk
高く売れるものがたくさんあればわざわざ元を低くはしない。
今の中国はインフレの末期症状で、バブル崩壊中。
189七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 17:13:44.75 ID:GecOI/0S
>>188
> 高く売れるものがたくさんあればわざわざ元を低くはしない。

アメリカ、ヨーロッパ、そして遅ればせながら日本も通過安戦争かましてるんだけど。
どこの世間知らずのニートですか?

> 今の中国はインフレの末期症状で、バブル崩壊中。
アメリカは世界二強として日米ではなく米中と明言、中国を世界経済のエンジンとまで公言してる。
バブルが弾けるのは間違いないがその時は日本の失われた20年が失われた50年になるだけだ。
小学生orナマポは気楽でいいよな。
190七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 17:53:46.90 ID:LabOS0Uk
アメリカはいつも中国を過大評価していて、日本の方が中国の本質をよく知っている。
たとえ中国のバブルが弾けてもすぐに日本は立ち直り、他のアジアと共に成長するだろう。
191七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 18:26:21.06 ID:GecOI/0S
>>190
> アメリカはいつも中国を過大評価していて、日本の方が中国の本質をよく知っている。

情報量で大差ないだろうし、中国の本質なんて日本人がちょんまげしてるかどうかくらいどうでもいいこと。

> たとえ中国のバブルが弾けてもすぐに日本は立ち直り、他のアジアと共に成長するだろう。
世界恐慌間違いなしの状況で日本だけすぐに立ち直ると夢見たところで
リーマンショックからのリカバリが最も遅かった先進国は日本ということも知らないニート戦士のタワゴトですね。
192七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 19:00:43.51 ID:LabOS0Uk
リーマンショックで体力を消耗したから、今のヨーロッパの財政危機が発生している。
日本は中国から東南アジアや南米に工場を移している。中国の崩壊など大したことはない。
193七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 19:46:55.02 ID:GecOI/0S
>>192
> リーマンショックで体力を消耗したから、今のヨーロッパの財政危機が発生している。
リーマンショック発生源はアメリカなんですが?
ヨーロッパ財政危機の要因をでっち上げて何か楽しいの?

> 日本は中国から東南アジアや南米に工場を移している。中国の崩壊など大したことはない。
ナマポ戦士には大したことないな、確かに。
194七つの海の名無しさん:2013/07/08(月) 20:05:51.96 ID:LabOS0Uk
>>>193
欧州の金融機関が大量にサブプラ債権持ってたの知らないの?
その処理で政府財政の余力がなくなったんじゃないか。
195七つの海の名無しさん:2013/07/10(水) 17:25:52.27 ID:Lb4ZKDL7
>>194
欧州金融危機は本質的に南欧⇔ドイツの間の“信用”の“構造”問題だし
ドイツが貸付先無くて困っててホイホイと適当にやってた
その先をサブプラと南欧に分配していただけであって
サブプラ買ってなきゃ南欧にもっと突っ込んで派手に爆散してたか
資源や食糧の相場に突っ込んで世界にもっと混乱を撒き散らしてたか
結局そのあたりが相場だと思うよ
196七つの海の名無しさん:2013/07/11(木) 09:42:35.59 ID:sY6hH+Pg!
お金すごく欲しいよ!
めちゃくちゃ欲しいよ!!!!
うちには障がい児もいるし
でも、ステップアップの度にリロケーションで、貯蓄する余裕も無い
結局、金持ちの家に生まれるかどうかが全て
197七つの海の名無しさん:2013/07/11(木) 09:43:20.67 ID:OI6ODMsR
どこの国からこんにちわしてんだよ
198七つの海の名無しさん:2013/07/11(木) 10:07:25.76 ID:OqarZ3Ce
展望が開けない
199七つの海の名無しさん:2013/07/12(金) 01:00:03.02 ID:O2JeqTgm!
>>197
200七つの海の名無しさん:2013/08/17(土) 02:09:43.73 ID:z7JwyzaX
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