【メキシコ】安土桃山時代に「日本人奴隷」が3人[13/05/13]

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125七つの海の名無しさん:2013/05/15(水) 15:41:13.79 ID:ITf2lSUj
何でもかんでも左翼って付ければ良いってもんじゃない。
126消費税増税反対:2013/05/15(水) 19:31:45.06 ID:94ZRdae0
戦国時代は人身売買が盛んだったんだよな
日本人として不愉快極まりないが
127七つの海の名無しさん:2013/05/15(水) 21:35:43.67 ID:7bvdcTtJ
キリスト教の宣教師は左翼なのかね?
128ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/15(水) 23:01:11.63 ID:pCoyt6kK
首から十字架下げてりゃクリスチャンだなんて今更誰も信じちゃ
いねえんだから、別に良いじゃん。
129ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/15(水) 23:04:45.45 ID:pCoyt6kK
汚いユダヤ人を一匹吊してやったぜって首に下げてあるだけだ。
130ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 00:19:36.54 ID:kIiT9k2W
死ぬまでやってろウジ虫どもめ。
そのまま地獄の永遠の火に失せろ。
131ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 08:20:12.84 ID:kIiT9k2W
これはもうタブー扱いすんの止そうぜ。
西洋人は変わらねえし。
132ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 08:25:16.75 ID:kIiT9k2W
鎖国は

糸色 文寸 正 義
133七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 08:56:05.17 ID:qzE9C07i
まあ豊臣政権のキリシタン弾圧は、日本人を奴隷として売買していたことと、
九州の一部大名が外国勢力を引き込みかねない状況を阻止するため、ってのが
真相なわけだけど、公立学校の教科書には書いてないよねえ。
九州では、土地をバチカンに寄進してた大名もいたくらいだし、奴隷売買も
記録があちこちに残ってるからちゃんと証拠挙げられるはずなんだけど。
134七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 09:09:12.25 ID:0m3bWclF
定型文のコピペを得意顔で書き込むバカばっかりだなw
宣教師ガー、キリシタンガーだってよ!www

それじゃ、ネトウヨと変わらんぞ。

一次資料とは言わんが、ルイス・フロイスの「日本史」も
読んでみろ。 宣教師ってバイアスは掛かっているが、
当時の庶民の生活と権力者を客観的に観察してる記述が
非常に面白い。
135ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 10:03:56.22 ID:kIiT9k2W
信長は日本人奴隷売却してなかったのか?
136ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 10:11:48.56 ID:kIiT9k2W
光秀は耶蘇嫌いだったんだよな。
137七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 10:16:14.18 ID:ZzIrsq4f
戦で負けると捕まって奴隷にされたんだよな
138七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 11:25:15.67 ID:iOKsqoJ1
このスレは勉強になるな
被差別人種の俺が子供の頃から刷り込み(チョコシール等)でクロス・鷹・獅子・盾等のデザインを良しとしてたのってかなりマヌケだな
139七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 11:42:05.82 ID:Y5LW23Km
謝罪と賠償をw
140ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 12:17:35.29 ID:kIiT9k2W
皆で被差別階級面するぜ!
141ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 12:37:10.39 ID:kIiT9k2W
政府軍がオランダ船だかに頼んで城攻めしようとしたら、天草
四郎が国の恥だとか言って憤慨したような話なかったか?
142ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/16(木) 15:04:56.21 ID:kIiT9k2W
政治的打算でこういう史実が隠蔽されないのはネットの良いところ。
143七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 16:23:25.59 ID:oZUbN9E5
>>134
ルイスは、日本にはまりすぎた
ちょっとレポート書いてって言われただけなのに、
分厚い報告書送りまくったあげく、
大半は誰も読まずに長年マカオのイエズス会支部に保管されたままだった

内容はめっちゃ面白い資料だが
あんた、どんだけ日本人からうわさ話とか聞きまくってたのよっていう
144七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 17:51:43.25 ID:lAQwgAZW
>>143
信長のように自分が気にいった人物については好意的に書くが
秀吉や光秀など気にいらん奴についてはボロクソ
何の史料にもならん
145七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 17:54:37.36 ID:irbVjDGe
所詮どこの有色人種も奴隷にされる運命なのな
146七つの海の名無しさん:2013/05/16(木) 20:21:10.21 ID:10akD5IE
>>47
>捕らえた兵やその家族などを奴隷として売り飛ばしていたのかもしれない。

適当なことを書くな。奴隷として売り飛ばしたのは、島津、大友、有馬など九州の大名
147ジャップ ◆.EDMOUBKE2 :2013/05/17(金) 08:25:33.31 ID:W+M+y+tP
「文明の光の到来」って奴だな。
148七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 03:22:29.48 ID:oVbSHpqN
>>145
昔白人奴隷ってのも居たのよ
イスラム国に売られたイギリス人の本だったかあった
相当残虐な目にもあってます
149七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 05:14:50.44 ID:L469gYGw
てか slave の語源って、一説にはスラブ人が奴隷として売られてたからとかだし
150七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 05:20:31.46 ID:L469gYGw
白人奴隷っていうと有名なのは少年十字軍とかもだな
151七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 05:43:06.30 ID:8m278+1l
>>4
大友宗麟は史実としてあるが、天草四郎はねーよ。
芸能人気取りで話を盛るな馬鹿。
あれは基本、年貢が高すぎて農民反乱やっただけ。
152七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 06:01:23.85 ID:8m278+1l
>>120
奉公の意味が分かってない。ギブアンドテイクだぞ。

>>135
信長は堺を手に入れてて金に困ってないんだから
奴隷貿易の必要がないよ。
九州のキリシタン大名が硝石を手に入れる手段が
奴隷輸出だ。

中国から硝石を仕入れ、それを日本に売って奴隷を購入、
それを東南アジアへという南蛮証人の三角貿易だよ。

>>112
「クロ助」というタイトルの絵本があるぞ。
153七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 11:05:56.07 ID:ttwHwbQx
5世紀から15世紀ころまではヨーロッパ側が蹂躙される側だったので白人奴隷はしょっちゅう出てくるな
千夜一夜物語(バートン版)ですら白人奴隷が出てくるし。
15世紀以降もオスマン朝には白人奴隷がいた。

>>149
一説にはどころかOEDに語源としてそう書いてある。
ラテン語Sclavusまでさかのぼる。
154七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 11:14:44.40 ID:ChgVbOCH
>>146
島津、大友、有馬も酷かったが、織田信長も凄かったよ。何せ、北陸を
空っぽにして、原住民を全部奴隷として売りさばいたからね。

他には、上杉謙信が小田原市民を丸ごと南蛮に売り払ったのも有名。
155七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 11:31:27.43 ID:ttwHwbQx
>>154
信長の北陸侵攻から上杉謙信との戦争に突入するまで1年ないから空っぽにするのまず不可能だけど。
上杉謙信の小田原攻めは1560年だから来日南蛮人側がそんな大量の奴隷を輸送する能力がないんだが
156七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 19:08:46.02 ID:I2HGZL25
まあ、しかし、なんやろ。
なんやろうね、この感情はw

江戸時代以前の日本史って、すんごい「他人事感」があったが、
現代までのフローを説明するまでのポイントを
ぶった切ってたからか。
事実だけを羅列して、覚えなさい、終わり。

全く以って過去から現代まで繋がってるし、
遠く黒人奴隷から日本まで全部繋がってる。

こういう説明やって、議論するスタイルの
授業やったら、学校の授業は知的になるな。
157七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 19:46:58.09 ID:yUKhMBNq
ユダヤ人は食事には決まりごとが多くて厄介だし、
安息日は仕事も家事もしてはいけないので、奴隷は必要だよねって
違うだろ、悔い改めよ。
158七つの海の名無しさん:2013/05/18(土) 22:42:55.39 ID:1OBjAiLj
今も昔も宣教師は工作員
159七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 01:46:34.33 ID:4WuI9d3+
>>156
世界の流れと現在との繋がりをちゃんと教えられたら、
現在の自分とも関わる事として理解進むし、
その知識を使ったりもできると思うんだよねえ
160七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 03:20:52.23 ID:AY5ogFvO
>>1
西暦の下2桁で語るのやめてくれ
1900・2000年代じゃないし4桁と混用してるし
161七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 17:10:44.35 ID:Ry3bu2ED
ハライソとか 言ってくるくせに 奴隷制
162七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 20:47:11.15 ID:xo59cHj0
>>159
極左自虐史観の「歴史」で洗脳しようとしているところに、過去の本当の史実を現在とからめて
論議するという方式で授業をやると、いらぬことまで知られて都合が悪いと思ったんじゃないかと。

明治大正のころの旧制中学や高校の歴史の授業とかって、どんなかんじだったんだろうか。
163七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 21:29:22.96 ID:u9txDMiz
>>162
「鎖国のせいで植民地獲得競争に出遅れた。幕府けしからん」だよ。マジで。
164七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 21:38:34.19 ID:ZEKdQlK7
>>163
一番痛かったのは、離れた植民地より隣接する北シベリア獲得競争に乗り遅れた
ことだろう。北シベリアを取っておけば、日本の領土は物凄く広かった可能性もある。
165七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 22:49:37.93 ID:wHclG7n9
>>164
ねえよ。北海道すらきちんと領地に組み込めていなかった時代に。アホか
166七つの海の名無しさん:2013/05/19(日) 23:23:45.57 ID:t4cSQ2EP
>>164-165
幕府が本気なら取れただろうけど取る動機がないからな
毛皮交易は知らんだろうし。
167七つの海の名無しさん:2013/05/20(月) 00:50:58.99 ID:BmoUFHUr
>>164は幕末に対馬がロシアにあわや占領されかけた史実も知らんのだろな
あの時代シベリアなんか領有してても守り切れなかったし
取られても無理に守っても幕末明治史史がとんでもない方向に行ってた可能性すらあるな
日本史全体を見ると日本海さんの偉大さには頭上がらん
万里の長城なんか日本海さんの足元にも及ばん
168七つの海の名無しさん:2013/05/20(月) 03:39:26.95 ID:vnASf5uW
>>167
樺太千島交換条約までサハリンは日露雑居地扱いだったよ
単独占領するほどの力ないし動機はロシアにはなかった
まあシベリアまで取るのは無理だろうが。
169七つの海の名無しさん:2013/05/20(月) 10:02:07.94 ID:ZrVWn5dc
>>34
わーレイシストだ!
死ねよドブ汁チンカス!
170七つの海の名無しさん:2013/05/21(火) 22:20:06.82 ID:GRMDXArr
キリシタン迫害を教科書に載せるなら
こういう話も載せるべきだわな
171七つの海の名無しさん:2013/05/21(火) 22:33:35.65 ID:2Gy2Ow2Q
日本の教科書には日本がやった残酷な事しか載せないのです
172七つの海の名無しさん:2013/05/22(水) 04:20:22.01 ID:Jq6MkZfo
キリシタン宣教師の役割は植民地支配の下見、洗脳、
そして奴隷貿易にも手を染めていた、と教わった記憶があるが、
あれは教師独自の授業中の雑談だったのかな?
173七つの海の名無しさん:2013/05/22(水) 04:48:50.05 ID:T3uZNKj3
>>169
ネトウヨww

まぁ江戸時代にシベリア進出なんて無理だろ
実際北海道や樺太あたりですら、厳冬期に対応しきれなくて酷い目に遭ってたぐらいで
明治で文明開化の以降の北海道開拓でさえ最初は凍死わんさかとかな
着物に草履に外気開放高床住宅で米炊いてみたいなモンスーン脳では亜寒帯制覇は無理
174七つの海の名無しさん
はいはいポスコロ