【ロシア】スターリン大粛清、新たに日本人4人の銃殺判明、犠牲者26人に 欠席裁判 スパイ容疑…格好の標的[13/04/18]
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130418/erp13041808030000-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/world/news/130418/erp13041808030000-n2.htm [1/2]
旧ソ連の独裁者、スターリンによる1930年代後半の「大粛清」で、当時のソ連に
滞在していた日本人4人が銃殺刑に処せられていたことが、ロシアの人権擁護団体
「メモリアル」のとりまとめた資料から新たに判明した。
専門家によると、大粛清での犠牲が確認された日本人はこれで26人となった。
共産主義に共感してソ連入りした日本人がスパイ容疑をでっち上げられ、虐殺の嵐に
巻き込まれた構図が資料から改めて浮かび上がった。
メモリアルはこのほど、スターリンが直接、粛清を裁可した約4万3500人の名簿を
各種の公文書や地方の記録を基に作成。
この中から日本人10人に関する情報を抽出し、産経新聞に提供した。
大粛清の日本人犠牲者について調査している加藤哲郎・一橋大名誉教授によると、
これにより日本人4人が銃殺され、1人が収容所内で死亡していたことが新たに
確認された。
犠牲者5人が居住していたのは、モスクワに加えて西シベリアのノボシビルスクや
極東のアムール州、ハバロフスク、ウラジオストク。
加藤氏は「地方に居住し、地方で処刑された人の情報が出てきたことは貴重だ」と話す。
共産体制の分派を苛烈に弾圧したスターリンの粛清は37〜38年に頂点を迎える。
37年7月、各地の内務人民委員部(NKVD)にはあらゆる「反ソ分子」を粛清する
ノルマが課され、対象は一気に拡大した。
メモリアルでは、37〜38年に銃殺された約70万人のうち9割が「欠席裁判」で
判決を下されたと指摘している。
今回、銃殺が判明した日本人4人のうち3人は「判決」と同日に刑が執行されていた
ことが資料で確認された。
加藤氏によれば、当時のソ連には、大使館の把握していた新聞記者や商社員を別にして
約100人の日本人がいたとみられている。
(1)野坂参三氏ら日本共産党指導者(2)亡命した国崎定洞・元東大助教授ら知識人
(3)北海道や樺太からの政治亡命者(4)極東ウラジオストクなどに入港して
住み着いた漁民・船員といった人々だった。
知識人や政治亡命者は共産主義を奉じていたほか、漁民・船員や労働者も多かれ少なかれ
ソ連を「労働者の天国」と考えていた可能性が高い。
「日本人は『仮想敵国のスパイ』として格好の標的とされた。
ソ連当局は1人を『人民の敵』として捕まえると、拷問によってその友人の名を
割り出し、次々と『スパイ』に仕立てていった」
加藤氏はこう語り、「約100人の日本人のうち、全く“無傷”で生還できたのは
野坂参三氏くらいであり、残りは銃殺や強制収容所送り、獄中死、国外追放といった道を
たどったと考えられる」と指摘する。
日本人の粛清をめぐっては、女優の岡田嘉子さんと樺太から越境し、銃殺された演出家、
杉本良吉氏のケースなどがよく知られる。ただ、戦後のシベリア抑留と違って国の調査は
行われておらず、現在でも推定50人以上の消息が不明だ。
◇
-続きます-
-続きです-
[2/2]
大粛清での犠牲が新たに判明したのは次の方々。(敬称略)
▽ニシデ・キンサク 1896年生まれ。ハバロフスク居住。商店店長。
1938年4月7日銃殺
▽オンドー・モサブロー 1898年生まれ。アムール州ゼヤ居住。理容師。
1938年4月7日銃殺(ハバロフスク)
▽トミカワ・ケイゾー 千葉出身。ウラジオストク居住。極東国立大講師。
1938年4月7日銃殺
▽前島武夫 1910年生まれ。モスクワ在住。37年11月28日銃殺
▽ダテ・ユーサク 1881年生まれ。長崎出身。ノボシビルスク居住。
収容先で1939年11月19日死亡
-以上です-
共産主義者って、粛清が好きだよねwww
4 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:28:00.40 ID:yY2PQQAx
現在の日本のスターリンは 国会議員の身でありながら
外国人のために働いて 日本人を粛清し始めています。
5 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:33:03.22 ID:mpngMGiA
なろほどねぇー
80年前から変わってないのですね^^
6 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:33:52.08 ID:zkapjvoL
事情はあるだろうが 自業自得
7 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:38:54.44 ID:8lj4CemF
おソ連
8 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:40:00.15 ID:gp7NJzl0
今は(有田)ヨシフスターリンによる在特会への大粛清の動きがあるな
9 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:40:05.43 ID:mGrCsrp9
∧_∧
<=( ´∀`) 「板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談」
( )
| | |
(__)_)
特定国会議員・有田ヨシフ・スターリン
∧_∧
<=( ´∀`) 「31日に板橋民団の花見に誘われている」
( )
| | |
(__)_)
特定国会議員・有田ヨシフ・スターリン
10 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:43:51.01 ID:NiIf3OW8
野坂は仲間を売って生き残ったんだな
明らかにナチズムよりも数多く人殺してる思想なんだよ。
人権蹂躙当たり前。
こんな最低で凶悪な政治思想、規制しない方がマジどうかしてる。
赤旗とか常識で考えても発禁もの。
最大700万人が死んだとかいうレベルだろ
外人として生き残る方が難しい
14 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:47:22.46 ID:jfNqlbqM
日本の国会議員に「ヨシフ」とかいう名前を自らつけた奴がいるらしいけど・・
15 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:48:11.25 ID:FsZNLpIT
有田が殺されたのかと思ったわw
16 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:53:07.50 ID:nv9UeoGv
革命中(後)の大量虐殺はめずらしくない
フランス革命のロベスピエール
これのスターリン
文化革命の毛沢東
17 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 08:58:30.97 ID:HsW6SNdk
お伽の国なんて存在しない。
18 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:03:20.15 ID:UtHy44Qo
日本には、未だにコミンテルンの指令待ちをしているバカどもが生息して居るよ
共産主義が一歩進んだ思想と錯覚して居る野郎たちのことだ
単に人民を騙し統治する為のペテン・詐欺手段に過ぎないのにね
だから常に台頭するナンバー2を抹殺して権力維持に努めている、身内が怖い理由だよ
スターリン、毛沢東、ポルポト、みな同じね 北朝鮮も同じだろな
19 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:03:43.72 ID:rxHZf0aK
独裁者の権限ってのはすごいね。たった一人の判断で
何万人もが犠牲にされてしまう。
20 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:13:02.33 ID:5rtoidvO
>>3 共産主義政体はルサンチマンから生まれ、
相互不信で運営されるからな
共産主義者はスターリン・毛・ポルポト・金豚は例外と言うが、共産主義のシステム事態に虐殺の社会的規範が内包されている訳でな
本来は共産主義・社会主義は互助・共助の精神と社会正義意識を基盤にしないと成立しないと思うのだがな
21 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:15:36.05 ID:gJtXAkX7
有田は、権力を握ったら、嫌韓勢力の大粛清をやるだろう
無慈悲にね
みんな、有田を国会から、日本から、追放しよう
共産主義者のくせに、民主党
日本人のくせに、魂は韓国
有田は、韓国の工作員だ
民団の手先だ
22 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:18:08.64 ID:E3PxqAxa
このひと天国にいたら笑うな
殺されていたのか…東研作…
24 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:19:31.67 ID:5rtoidvO
>>19 「言葉一つ・首一つ」昔の君主は自分の言葉一つで家臣の首が飛ぶ事を理解しているから、言葉一つをすごく慎重に使った
革命政権の成り上がり独裁者はそういう「帝王学」的な素養を持ち合わせないで為政者になるから、国に悲劇を量産する
しかも悲劇を清掃活動だと持ち上げる取り巻きが評価しそれを受け入れるから始末が悪い
粛清できるから独裁に価値がある。
その粛清が健全に行われるかどうかは別問題だが。
26 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:28:42.08 ID:Bpgl2zAF
有田って人は危険人物だね。気持ち悪。
>>24 殿様は食事について絶対不満を言わなかったらしいね
いったら係が腹を切るから
28 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:39:27.01 ID:luCApgWt
有田芳生って民団の人達と花見をしたり、新年会をしたりしてる人なんでしょ。
こんな奴に年間2300万円以上も日本国民の税金から給料を払ってるんだから
馬鹿らしいよね。
反日弁護士あたりが注文したスパイ防止法制定へのネガキャンくさい記事だな。
日本のはせいぜい懲役十何年かのレベルだから比較にならない、死刑なら使えそうにない内乱罪と外患誘致罪が既にあるけどな。
三国工作員の官僚政治家がスパイ防止法を悪用するというのは、憲法96条改正で売国憲法が成立するのと同種の危険でもある。
国民主権が成立していて日本人が憲法を考えて決められるなら、現行憲法にあるように公務員の任命罷免は国民ができるはずなんだが。
それなら公共の福祉も公の秩序も国民の解釈で定められることになる。
制定後一度も変えられずに護憲を続けるのが危機なのは、中国の手先の公務員が中共の福祉に基づいて解釈して中華憲法並に有名無実にしつつあることだよ。
日本でスパイ防止法が制定されたら、その冤罪を弁護できる機構も作っておくべきだな。
民主党政権みたいなのがスパイ認定をし始めたら、この記事のミニサイズのことぐらいは起こるだろう。
媚中でも親朝でもない真っ当な左翼革新派はそれをやるべきだ。
そもそも中朝の工作員とそれに洗脳されかけた馬鹿が日本には多すぎる。
最低でも在日は、スパイとして妥当に投獄される前に本国へ帰還しろ。
31 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 09:56:20.13 ID:vPHeFofh
>>20 共産主義を採用したのは外婚制共同体が根付いてる国が殆ど
家族形態と政治体制は一致する
32 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 10:07:16.25 ID:HsW6SNdk
共産主義を歪曲したスターリンはクズだ!
33 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 10:13:49.41 ID:3RHtVSEI
アカって、
安易に政治家をナチスのようだという表現を使うが
絶対にスターリンや毛沢東や金日成のようだとは言わない
でも殺した数は明らかにこちらの方が多い
日本がナチと手を組んでたことを批判されたら
おまえらもスターリンと同盟してたろと言い返せ
35 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 10:24:22.05 ID:yEltwIt8
> 37〜38年に銃殺された約70万人
すげーな。
中国・北朝鮮もそうだが、共産主義者の残虐さは人類史上でも格別。
数千万人が餓死した毛沢東の大躍進政策のさ中に訪中して
中国は「理想的にうまくいっている」と絶賛した大江健三郎ら日本の左翼も同類。
36 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 10:29:14.76 ID:RdYyovsn
有田・ヨシフ・スターリン(民主党参議院議員2010年当選)
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/04/18(木) 10:32:58.67 ID:PNl6dgEK
秘密警察・即決裁判・強制収容所は共産主義政権の三点セット
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/04/18(木) 10:38:30.66 ID:PNl6dgEK
39 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 10:42:31.55 ID:paFEAkBc
日本でも同じことやろうとしているヨシフ君がいるな。
最近妙に静かだが、平壌から何か指令でも来たのか。
40 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 10:43:06.67 ID:jfNqlbqM
有田って日本の国会議員はヨシフ・スターリンを尊敬してるから自分で名前をヨシフにしたんだって?
この有田とグルになって日本人を虐めてる朝鮮人ってやっぱ日本人の敵だわなぁ。
41 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 10:57:10.73 ID:is8uXFR0
有田ヨシフスターリン先生がその後継者です。
43 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 11:21:05.49 ID:luCApgWt
>>39 静かじゃないよ。ツイッター見てみろよ、相変わらず鼻息が荒いよ。
44 :
?:2013/04/18(木) 11:28:21.27 ID:n/Lbr1fz
野坂参三はソ連のスパイとして、日本共産党を除名されました!
45 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 11:32:05.01 ID:cZSm6gKW
共産主義思想はもう消えつつあるな
マルクスも一人の思想家であったと歴史の中になるのだろうな
思想と政治は別ということが又証明されたな
46 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 11:33:09.86 ID:2fbNlgdx
いちおう貼っとくw
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} OCOPOCCия!!
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
|┃ | ='" |
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ |
47 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 11:39:18.16 ID:is8uXFR0
>>46 スターリンて、日本人俳優で似た人いるよなw
ヨシフとかいうやつは生かしておいちゃいけないって事は分かった
49 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 12:01:20.95 ID:c72ODExs
有田もすごいよな
少なくとも親子2代にわたって身も心もガチガチのスターリニストってわけだろ?
>>45 コミュニズムやリバタリズムってのはより良い現実を考える上で逆説的な検証や
思考実験だと言い切って良いと思うんだけど、
実現可能だと信じこんだり、無理だとわかってるけど利用する人は
これからも絶えないだろうな
52 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 12:25:38.29 ID:Rn+Ug+YV
スターリンはそれでも5か年計画でソ連を発展させた実績があるからまだマシ。
毛沢東は大躍進は失敗だったし文革まで満州国の遺産を食い潰しただけの無能。
. -―- . やったッ!! さすがヨシフ!
/ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ ころされるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
54 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 13:17:00.88 ID:bOVnTOXU
レーニンはソビエト樹立後、間もなく死亡したためボロが出なかったのかも知れないが
スターリン以上に自国民を殺害したレーニンやトロツキーを無視して
「ユダヤ閥」を追い落としたスターリンだけ糾弾するとか…
さすがはCIA朝鮮蛆産経ニュースであるw
55 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 13:20:07.78 ID:is8uXFR0
>>54 民間人を含む白軍125万人をバイカル湖まで追い詰めて皆殺しにしたのはロシアの寒波であって
レーニンが無慈悲な惨殺を指示した訳じゃないだろう
57 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 14:23:14.96 ID:xW5SI6S0
27 :
>>24 殿様は食事について絶対不満を言わなかったらしいね
いったら係が腹を切るから
↑ 毒殺されない為に、毒味係りが喰ってある程度経過しないと
食事に手をつけられない。 いつも料理は冷めてしまっている。
出来立ての美味しい料理を食べられない宿命なんですよ。
だから「まずい」なんて最初から言えないのですよ。
58 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 14:48:32.60 ID:bOVnTOXU
59 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 18:06:06.98 ID:zPw9QRwp
このタイミング
やっぱボストンはアメリカの自演か
60 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 18:28:32.73 ID:jfNqlbqM
日本にこの殺戮の帝王を崇拝している有田ヨシフってヤツがいるんだよね。
61 :
名前をあたえないでください:2013/04/18(木) 18:55:49.60 ID:L9fs2vt9
沖縄の連中は、この様になりたいのだろうな。
中国人になった暁には、こんな話になる。
ウイグルやチベットが証明しているし。
>>58 トルーマンは赤嫌いとは聞いていたがやっぱ原爆は人体実験だったのか
63 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 21:10:04.11 ID:AobXIHMq
>>52 社会主義国家建設の成功ではなく
ロシアの全グラーグ化つまり囚人国家の建設の成功としかいいようがない
そしてその経験はロシア人を今も苦しめてる
スターリンは農業で功を焦りその結果大失敗して餓死者を数百万出してる
スターリンが推し進めた非常識なの農業政策で農業が壊滅したことで
世界有数の穀物輸出国だった帝政ロシア時代から一転ソビエト時代は自給自足すら難しくなりとうとう穀物輸入国に
そしてデータ上では増大したとされる工業部門も飢餓輸出カネや資源
そして国家的な大規模グラーグシステム(囚人国家化)で「人命」まで投入した割に
無駄が多くて費用対効果でいえば極めて凡庸なものだそうだ
しかもによるグラーグによる強制労働は最大と思われてた粛清時代だけではなく実は戦中戦後と拡大させてたという
その結果怒りが頂点に達したと思われる革命時代よりも貧しいという異常事態にもかかわらず
スターリン一人が社会主義は成功したソ連は世界一豊かだとうそぶくため
国民らも共産党からも排除されそうになったその巻き返しが大粛清につながる
マオも同じ道をたどり大虐殺を行うがパーセンテージにすると毛沢東よりスターリンのほうが最悪なんだ
64 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 22:23:41.29 ID:e/TY59KR
>>62 トルーマンは、スターリンの腹の内を探りたかったんだろう。
ルーズベルト亡き後、引き継いだトルーマンも執拗にソ連の参戦を求めているし、
前代未聞の広島と長崎への原爆投下は、莫大な予算を使った果ての原爆完成であり、
自国民にその威力を示す必要があったと伝えられてる。
ウラン型とプルトニウム型の実験は、あらかじめ計画されていたと考える方が妥当だろう。
原爆投下で約30万人が虐殺された。しかもそのほとんどは、一般市民だった。
ヒトラーのホロコーストが20世紀最大の大虐殺なら、原爆はそれと同等か、それ以上である。
アメリカ大統領トルーマンの原爆投下命令は、この先も永遠に世界の戦史の汚点となるだろう。
スターリンの殺した数1000万人は恐ろしいが、まさかそれが少なく感じるくらいに殺す独裁者が現れようとは。
尼港事件といい、こういうのといい、
赤は嫌だね
67 :
七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 23:58:40.42 ID:e/TY59KR
1991年の日米開戦50周年で、父ブッシュ大統領がハワイに来た。
半分以上沈んでいる戦艦アリゾナの上で追悼式を行った。そこで記者から質問を受けた。
「あの戦争が原爆で終わった事をどう思っているのか?」
これに対してブッシュ大統領は、「アイアム ノットソリー」と答えた。
通常ならば、一発で十万人以上もの市民を殺したことに対して“ソリー”と感じるのが正常である。
自分は謝らないで、何とか相手の落ち度を見つけて逆襲するのである。
原爆を落としても、悪いと思わないと主張するアメリカ人たちの論拠はいつも同じである。
原爆に限らず、3月10日の東京大空襲でも、一晩に10万人もの一般市民が虐殺された。
10万人虐殺するのにアウシュヴィツでは何カ月必要だったろうか…?
以前、東京裁判におけるキーナン首席検事の論告を読んでいたら、それはまさにアメリカに
向けられるべきものである事が明白であると思った。
彼は文明の裁判と言いながら、事後法を使い、裁判管轄権をも明らかにしえない裁判で、
ソ連をも民主主義国と言い、大量虐殺の被害国を裁いたのである。
それは二度と戦争が起きないようにするため、と彼は言ったが、裁判終結後、2年もたたないうちに
朝鮮戦争が始まり、次いでベトナム戦争…と続いている。
東京裁判をやらせたマッカーサーは、アメリカ上院で「日本が大戦に突入したのは自衛が主たる目的
だった」と証言してくれたが、日本マスゴミはそのことを国民から隠し続けている。
68 :
七つの海の名無しさん:2013/04/19(金) 00:16:12.28 ID:VCBlv2Rx
日本は粛正ではないが、多くの国民を戦争で「お国の為に」命を落とさせた。
体制のせいというより、人間は愚かなもの。その愚かさから、滅亡にまっしぐら。
69 :
七つの海の名無しさん:2013/04/19(金) 01:54:38.15 ID:32grpQhz
アカに惑わされるからだ
70 :
七つの海の名無しさん:2013/04/19(金) 01:56:03.87 ID:32grpQhz
犯罪で破綻しそうな国家もあるけどな
71 :
七つの海の名無しさん:2013/04/19(金) 03:18:48.48 ID:HMEfAm9K
ヒトラーって全権委任で独裁者になって強力な権限があったが司法だけは独立してて別だったんだよな、まぁナチ党員を裁判官に据えてやっと掌握したけど、スターリンの無制限な力とは比べられんな
キューバが成功例かな
73 :
七つの海の名無しさん:2013/04/19(金) 21:05:13.11 ID:mHL394YV
ロシアと仲悪くなって交流がなくなったら誰が日本人の墓参りするんだよ
辛いだろうが先に進まないと
74 :
七つの海の名無しさん:2013/04/19(金) 23:08:20.01 ID:jqMdxC3K
おっそろしいなぁ〜
おっそろしいあ〜
本当の敵はソ連だったのに当時の政府は馬鹿すぎた
76 :
七つの海の名無しさん:2013/04/19(金) 23:46:38.24 ID:DY0ciiz7
>>75 今のドイツ人とかからも言われるよね
日本はなんでソ連挟み撃ちにしなくてアメリカに攻め込む愚考をやったんだ?
とかね
正直すまん
>>76 同盟国だったドイツが?そんな話は聞いたこともないけど、どこのドイツ人が言ってんの?
つまり、「この戦争は日本の侵略的態度に対し、アメリカが懲罰に出たもの」とする、
いわゆる自虐史観が多く語られてきたよね?
日本を一方的な悪として、アメリカを一方的な正義とする歴史観なんだけど、これはアメリカが戦後、
自分の戦争を正当化するために唱えた歴史観であって、客観的にみれば決してそんなものじゃなかった。
日米戦争の責任は、アメリカと日本の両方にあったと思う。
日米は、中国で利害が対立してた。アメリカは、自国の経済圏から日本を閉め出す一方で、
中国においてアメリカの割り込みを執拗に求めていた。
そのために中国に進出していた日本とぶつかり合ったわけじゃん。
在日朝鮮人左翼や少数の反日的日本人が、「かつての日本の戦争は侵略戦争だった」と言ってるけど、
マッカーサーは、「日本が戦争に飛び込んでいったのは、主に自衛(security=安全保障)の
必要にかられてのことだった。」と、日米戦争終結から6年後の1951年5月3日にアメリカ上院委員会で
かつての日本の戦争について証言してる。
歴史を知ればソ連じゃなく、アメリカなのに意味がわからないよ。君って日本人じゃないのかもねw
78 :
七つの海の名無しさん:2013/04/20(土) 09:36:19.44 ID:gHzuKBL9
なんか変なのがレスしてきた…キムチくさ!
へへへ 。
/ \ 。o
(<丶`∀´>o)<嘘八百は在日韓国人の日常ニダw
ノ~ノ~Y~Y~ヾ
彡彡∪∪ミミ
∬∬∬∬
ノ∪∪ソ
§
ノ
>>78 ID:gHzuKBL9
石油が必要だったからソ連相手にするより東南アジアの方が楽
アメと直接対峙する段階ではもう上層部が狂ってたけどな
国のためってのは中国だろうがアメリカだろうが軍隊での基本理念で軍事強国を名乗ってた当時の日本なら当然の事。日本特有の異常ではない
アメリカは満州の鉄道権益求めてきて、
当時の日本の思考としては日露戦争で大量の死人を出して賠償金も取れずやっととった権益だったので
ただでよこせというのが許せない、という観点だったのよな
WW2を経て陣取り合戦や権益争いで全面戦争するのは馬鹿らしいという流れになるんで
時代の流れでもあるし、損して得取れという思考が出来なかった政治的問題でもある
まあ末端のほうはいろいろ問題があるが(戦史研究報告から軍人の考えがどんどんおかしくなっているのが分かる)
戦史研究報告ってのは戦前の軍人が出してる報告ね。
明治のころは謙虚な現実主義だけど昭和軍人の報告は傲慢な精神主義になってる
83 :
七つの海の名無しさん:2013/04/20(土) 12:54:14.42 ID:kzJk6f1/
西部開拓史にみられるようにアメリカは「西へ西へ」の開拓によって大きくなった国。
「リメンバー・アラモ砦!」の合い言葉でメキシコと戦争し、テキサスをはじめ西部の広大な土地
を手に入れた。先住インディアンたちを殺しながら開拓し続けて「インディアンを絶滅すべし」と
容赦ない絶滅作戦が展開され、女性も子供も虐殺、環境も破壊し尽くして、先住民たちとの戦争は
25年間も続いた。でもアメリカの「西へ」は留まらず、海を越えた。
戦艦メイン号が撃沈されたのをきっかけに「リメンバー・メイン号!」を合言葉にスペインと戦い
キューバ、フィリピン、プエルトリコ、グアムを強引に略奪し」た。
「リメンバー・アラモ砦!」「リメンバー・メイン号!」「リメンバー・パールハーバー!」
アメリカの戦争はいつも「リメンバー!」だった。
歴史を振り返るとアメリカは不思議な国で、戦争の時にはいつも、都合よく敵国からの攻撃があり
「リメンバー!」の合い言葉で、国民世論をまとめて開戦(笑)
アメリカ人は、自らが非白人劣等民族の領土を植民地化することによって文明をもたらすことを
神から与えられた「明白なる天意」(マニフェスト・デスティニィ)と称していた。
メキシコ、ハワイ、グアム、フィリピンと領土の拡張を進めたアメリカの「西へ」は、
「明白なる天意」のスローガンのもとに行なわれたというし、それは現代でも同じ。
アメリカは、常に敵をつくりあげて「リメンバー!」・「ジャスティス!」
今は見えない「アルカイダ」をつくりあげて、無実の人間と戦ってるし、経済がガタガタになって
日本にTPPで経済戦争を仕掛けて、さらに支配しようとしてる。
傲れる白人の支配欲と、我欲を正当化するためのスローガンだとしか言いようがないね…
84 :
七つの海の名無しさん:2013/04/21(日) 18:50:23.70 ID:/uWUDHC6
>>75 ボリシェビズム共産主義国家が不倶戴天の敵だったのだが
残念ながら当時は情報化されてないうえ鎖国までしてたのでスターリンの吐く嘘のもつ力が国内外で勝利を収めた時代だった
もちろん情報化社会の今では通用しない北朝鮮をみればわかる
>>76 >>80 確かにソ連に攻めて共産主義の芽を摘み取っとくべきだったかもな
東南アジアに攻めたとしてもイギリスのみで一番勝算のないアメリカを巻き込むべきではなかったな
85 :
七つの海の名無しさん:2013/04/21(日) 19:02:09.77 ID:oc6eQZ/f
>>85 よく同じコピペ出してるようだけど、バカにするのも程がある。
どこの在日右翼団体の人なの?
残念だけど、いくら洗脳しようとしても日本人全部は騙せないからww
自己紹介乙
88 :
七つの海の名無しさん:2013/04/22(月) 19:49:24.26 ID:zTBzYx1a
>>87 やっぱり引っかかったね、脊髄反射の自己紹介乙w
89 :
七つの海の名無しさん:2013/04/23(火) 09:17:40.30 ID:gd8LihLQ
スターリンの粛清の話なのになぜかアメリカが出てくる件。
アメリカも悪いことをしたが、だからと言ってスターリンの免罪符にはならないだろうに。
90 :
七つの海の名無しさん:2013/04/25(木) 01:36:53.74 ID:FUt1EPU3
>>89 国際版ロシア基地害ですよ
反対意見は朝鮮人なんだとw
クソロシアをディスると急に他人のせいにして火病りだす
あたまのおかしな人っているよね
92 :
七つの海の名無しさん:2013/04/25(木) 18:27:23.11 ID:h52MybUn
>>54 私はレーニンの悪事にはあまり詳しくないが、スターリン以上に自国民殺害と
いうのはさすがにネタだよな ?
スターリンの悪政・粛正の犠牲者って俗に二千万人って言われてるんだから…。
>>93 戦時共産主義
食糧徴発、7年間の内戦、さらに大規模な旱魃による食糧不足で300万〜1000万人が死亡した。
ロシア内戦
レーニンは市場経済廃絶のために飢餓に苦しむ地域に救援の手を差しのべず
逆に食料を強制的に徴発し、多くの餓死者を出した。
革命勃発からわずか数年の内に、およそ800万人が死亡したと推定されている。
だそーで
レーニンの下で誕生した秘密警察チェーカーは令状も無く無制限に市民を逮捕できたため、多くの人々が無実の罪を着せられて処刑された。
1920年には赤軍はニコラエフスクを占領すると市民数千人を虐殺し、居留日本人数百名も皆殺しにされた。
ふむ
戦時中とはいえKGBの原型というとなるほどという感じもする
96 :
七つの海の名無しさん:2013/04/25(木) 21:37:01.56 ID:sM7NqwBA
どんなに正しいと思われるイデオロギーでも、使う国民が馬鹿だと独裁の道具にしかならないんだな
>>75 というより、ヒトラーのせいだろw
三国同盟って元々は日独防共協定からスタートしている対ソ構想
だったのに、ヒトラーが独ソ不可侵条約結んでしまったので
日本の国家戦略は修正を余儀なくされた。
仕方ないのでソ連含めた四カ国同盟模索したら、今度は
独ソ戦が始まっちゃうし…
欧州情勢は複雑怪奇 by 松岡洋右
>>94 ありがとう。最高一千万人の犠牲者なら、やっぱりスターリンより
少ないな… と思っちゃいけないんだろうな。
左翼政権の暴走って自国民を大量虐殺しちゃうのは何でだろう。
自分たちの理想を理論武装しちゃうからかね ?
これもそうだけど
シベリアへ強制的に連れていかれた
日本人とドイツ人は一体どういう待遇だったわけ?
一割も生還者がいなかったんだよね?
>>98 マルクスの主張を見る限りは
「科学であり哲学であり絶対に正しい」
「唯物史観によれば反革命勢力はすべて武力で潰される」
というロジックになってるんで、それが独裁者を生む素地にはなってると思う
絶対王政の場合、独裁者の正当性は血統に由来するから無能な君主を官僚が補佐する形でいいけど
共産主義は「完璧な最終経済理論」ということになっていて
指導者はその完璧な理論を知っていることが独裁の根拠になっているので、
それを示そうと例外なく農業と工業に「ぼくのかんがえたさいきょうの生産方法」を押し付けようとすんのね。
自身は本読んで革命ごっこと権力闘争に身をやつしていたド素人のくせに現場に口を出したがる。
必然的に5カ年計画、大躍進、主体農法など全部失敗する。
独裁者は失敗した責任を取らんので代わりに「裏切り者の妨害で失敗した」ことにする。
その結果としてスターリンの虐殺やら文化大革命やらの虐殺につながる。
こういうルート。
「私は正しいことを言っている正義の人間である」と表向き言い続けているのが必然的な虐殺の根本的原因。
独裁者が多少なりとも現場を知っていて「生産指導」が破滅に結び付かない場合にはキューバのように平穏である場合もある。
101 :
七つの海の名無しさん:2013/04/25(木) 22:09:07.04 ID:S9c29Z/v
レーニンは新聞社を買収して自分の提灯記事ばかり書かせてトップに成り上がった
>>98 共産だろうが資本だろうが体制ってのは常に民主主義に反するんだよ。
ごく一部の為の主義は資本も共産も同じ。
103 :
七つの海の名無しさん:2013/04/25(木) 22:19:52.09 ID:Bn75FqZc
共産主義も資本主義も、ユダヤ人が発明したものだお。
ユダヤ人は、いずれの主義にもよらないで、もっと上にいて、いまも世界を牛耳ってるお。
おまいらはただの家畜だお。
>>99 ドイツ捕虜はともかく、日本は逆だよ。1割死亡。
60万人の抑留者のうち、6万人が亡くなったと公式に
ロシアも認めてる。一説には犠牲者 10万人とも言われて
いたけれど。
我々のみが、この人類の積年の艱難辛苦を廃する絶対的真理を有しており、
我々のみがそれを実行することができ、我々に従うことのみがそれに与ること
を可能にする
こういう考えは現代ではただのカルト思想として嘲られるだけなんだが、19世紀〜
20世紀中盤まで猖獗を極め、西側でも20世紀も90年に近づくまで余喘を保った。
マスゴミやネット界隈でもいまだにしぶとく息づいてるが、この千年王国的発想
そのものは珍しいものではなく、人類思想と同じくらいに古くからある。
粛清にもノルマがあるのか
体制の維持には見せしめが必要なんだな