【英国】サッチャー元イギリス首相が死去[13/04/09]

>>19
格が違う
しいて言えば吉田茂

支持してる英国民も多いが恨んでる英国民も多い
それだけ存在感大きく英国史に名が残る宰相ではある

ミッテランが89年のパリサミットを利用してフランス革命200周年記念パレードをやったらサッチャーがキレてサミットすっ飛ばして帰ったとか

イギリスの保守(バーキアン)はフランス革命を共産主義以上に憎んでることを象徴するエピソード

尊敬できる数少ない女
ご冥府をお祈り致します

>>25
ということで参列はあの方です

８７まで生きればじゅうぶんだろ

マジか
びっくりした

へー
やっとか(泣)

総理の鉄人

素直にRIP

Pennies don’t fall from heaven – they have to be earned on earth.
by M.Thatcher


お金は天から降ってきません、この地球上で稼ぎ出さねばなりません
by M.サッチャー

この人、なんだかんだで在任中には
英国病克服できんかったし（ブレアでやっと収まった）
フォークランド紛争なければ支持率低迷でもっと早く政権降りてたはず
サッチャリズムは当時の状況では仕方ない面はあるが
やり方があまりに乱暴すぎた

イギリス病を克服したってよく持ち上げられるけど、金融立国政策は破綻したし、
根本的には解決できなかった感じはする。

まあ英国衰退は19世紀末からずっとなので政治家が多少政策をこねくりまわしたところで解決できるわけない

まだ日本メディアでは報じられてないが
フォークランド（マルビナス）紛争で因縁ある
アルゼンチンメディアの報じ方や国民の反応が気になる

バカ息子は今…

　
　　γ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　∩∧＿∧∩　
　　| ( ﾟ∀ﾟ)　＜ﾎﾞｸ ｻｯﾁｰ　　　　　 　　　（ ｀Д ::.;:.. ....　
　　|　屮　屮　　　　　　　　 　　　　　　从　:ﾌｫｰﾏｯﾄ :::.;: .:..　
　 ﾉ 　8 8┼ ‐── ──────＜　＞:しています::.:::;.. .....　
　（＿＿_,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　Ｗ（＿/ ヽ＿）　

ご冥福をお祈りします。

…アルゼンチンから法王が出たタイミングとは…数奇な。

>>5
国葬にしないよう署名活動までされてる件につきまして

ていうか、絶対に英国人より日本人のほうがサッチャーのこと好きだと思うy

ご冥福をお祈りします。

経済政策は糞だったけど、政治家として権力者としては偉大だったと思う。
国を守ったし。

日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

なんと…！
フォークランド紛争も遠くになりにけりだなー
晩年は認知症が進行したりしてたんだっけ
ご冥福をお祈りします。

アメリカでレーガンの評価がかつてに比べて上方修正されてるように
ロシアでソ連時代を懐古するムードが根強くあるように
一時期ぼろぼろに叩かれ嫌われたサッチャーが
近年はまた懐古主義的にある程度評価されてるのかと思ったよ違うのか
ダイアナだって大好きな国民と醒めた目で見る国民は明確に別れると言うしなあ

BBCのサッチャー政界デビュー頃を描いたドラマはきついコメディで面白かったです

あの頃、高校から帰ると毎夜、テレビに齧り付いていた。
ノイズの走る画面にはお断りのテロップが流れ、本日の戦果を伝えていた。
それとなく感じていた身の回りのウソが暴かれていく時間であった。

ご冥福をお祈りいたします。

レーガン、サッチャーと逝かれて、残りはゴルビーだけか。こいつは
長生きしそうｗ　カストロもいい加減やばい。

冷戦終結の立役者がどんどん歴史になっていくな。

>>43
アルゼンチンへのアピールとして国葬にすべき人だと思うよ、今は特に。
好きとか嫌い関係なく。

署名活動は規模によりけり。
国民の半数以上が署名してるとかならともかく、賛否どっちもあればそういうこともあるだろう。
敵が居らず万人に好かれる政治家は間違いなく何も為さなかった無能だけだからな。

>>35
金は戦争で稼げば良い。
ドイツから賠償金巻き上げ、英帝国並みの力を持とうとするものを破滅させるのだ。

byチャーチルとそれ以前のイギリスの政治家（めっちゃ本気）。

>>50
イギリスにとってのフォークランドってどれだけ価値あるんだ?
現代から観りゃ、ただの侵略地で悪評価だろ?
もしも返せるなら、返還した方が名声が上がる。竹島や尖閣諸島とは別物。
元々アルゼンチンのものだしね（アルゼンチンにフォークランドの面倒見る力はもう無いだろうが）。
天然資源が多いとか、漁業権?　EEZとかその辺か?

>>52
あの島ひとつより、あそこに領土があることを理由にして南極利権に噛むためには
絶対に必須なので手放すわけがない。

サッチャーの評判って、実はイギリスでは非常に悪い
イギリス経済を破壊した張本人として、庶民からは恨まれてるし、保守党もサッチャリズムは誤りだったと認めてる
彼女を馬鹿みたいにヨイショしてるのって、日本くらいのもの

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kobayashiginko/20130409-00024317/
>ＢＢＣの政治記者ニック・ロビンソンは８日付のブログで、
>サッチャーは「愛情と憎しみと言う２つの感情を国民の間に引き起こす女性」首相であった、と書いた。
>
>映画は「サッチャーが男性優位の既得権を持つ層に勇敢にも立ち向かい、
>男女同権運動の主導者であったかのように描いている」が、
>これが「まったくの虚構だ」ということを訴えたかったという。
>
>サッチャーは国営企業の大規模な民営化を続々と実行し、労働法の改正によっ て労働組合を改革した。
>公営住宅の払い下げによる住宅取得を奨励して中流階級の拡大を目指す一方で、
>採算の取れないビジネスとなっていた炭鉱を閉鎖し、大量の失業者を生み出した。
>イングランド地方北部、スコットランド、ウェールズ地方は、
>炭鉱閉鎖や製造業の衰退でもっとも大きな影響を受けた地域である。
>住民は、サッチャー政権が貧富の差を拡大させたことを忘れていない。
>
>大幅な公的部門の雇用削減や地方自治体の予算削減で打撃を受けやすいのが、官の雇用の比率が高いイングランド北部。
>ロンドンがあるイングランド南東部と比較して、北部は失業率が高い。
>英国の中で南北に経済格差がある状況は数世紀にわたって変わらないが、
>人々の記憶に残っているのは、サッチャーの自由主義的経済政策が失業や貧困などの痛みをもたらしたことだ。

記事では触れてないが、金融依存経済を作り、リーマンショック以降の経済危機で、経済崩壊しかねない歪で脆弱な経済構造に変えてしまった元凶がサッチャー
また格差は上述の特定の地域のみで発生したのでなく、イギリス全土で発生し、ワーキングプアが量産される人々の不幸の元を作った指導者でもある
だからイギリスで今サッチャーを支持してる人間は多くないし、批判の対象になる事はあっても、称賛に値する指導者ではない

>>15
復活どころか、復活の道を閉ざした無能な指導者っていうのが実際だけどな

>>47
保守党でさえ、サッチャリズムは間違いだったと言ってるわけで、保守主義者からも非難されてる
サッチャーの出鱈目な政策のせいで企業が大量に倒産したし、失業者も量産されたし、ワープアだらけになった
製造業をぶち壊し、まともな企業もぶち壊し、非常に合理化を行った冷血企業だけが生き残り
金融業だけが元気だという金融依存経済を作り
その結果、世界経済危機の際には、金融が死ねばイギリス経済も心中するという酷い状況になっていた
サッチャーの害悪はリアルタイムで今もイギリスを襲っているわけで
懐古ムードなんて起きるわけがない

>>52
近年、フォークランド諸島の近海で海底油田がある事が公表された
海外油田が国営化されたり北海油田が枯渇しつつある英国にとって
以前の漁業権を巡る争いよりクリティカルな重要性がフォークランド諸島にはある

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013040900313
サッチャー氏死去に冷ややか＝残るフォークランドの恨み−アルゼンチン

【サンパウロ時事】サッチャー元英首相の死去について、
南大西洋の英領フォークランド（アルゼンチン名・マルビナス）諸島の領有権をめぐる軍事紛争で
約６５０人の死者を出したアルゼンチン国民は冷ややかに受け止めている。

１９８２年のフォークランド紛争で、アルゼンチンは英国側の倍近い犠牲者を出した末に敗北した。
両国の対立は根深く、政府は８日、公式声明を出さず、
フェルナンデス大統領も、複数回ツイッターを更新したのにサッチャー氏への言及はなかった。

ＡＦＰ通信によると、アルゼンチン退役軍人のグルスコマグノさん（７１）は、
武力行使を指示したサッチャー氏は、支持率上昇に紛争を利用しただけだとして、
「厄介な女性の死に神に祝福を」と憎悪を隠さない。

退役軍人センター幹部のベスポさんは、英国軍がアルゼンチンの巡洋艦ベルグラーノを撃沈し、
乗組員３００人以上の命を奪ったのは、国際機関による和平仲介の矢先だったと指摘。
「停戦の機会を故意に先延ばしした」と怒りをあらわにする。

８２年４月２日の紛争開始日に生まれたディアスさん（３１）は
「最初に謝るべきは、不必要な戦争に多くの未熟な兵士を送り込んだわれわれの指導者だ」と指摘。
ただ、サッチャー氏も国際法上、同諸島はアルゼンチン領土と理解していたとして
「彼女もまた、間違っていた」としている。

（2013/04/09-12:23）

>>54
＞ 採算の取れないビジネスとなっていた炭鉱を閉鎖し、大量の失業者を生み出した。
まあそのまま放置していたとすれば、より大きなショックがイギリスを襲うことになったと思うけど。
なにしろ不採算事業なんだし。

ID:mUhk1BnEがどういう意図でそれを引いているのかいまいち謎だなあ。
サッチャーはゾンビをゾンビと認めた人物だと言う点では
労働党側もごういしているわけでありまして。

＞ サッチャー首相在任中の大半の期間、野党労働党の党首だったニール・キノック氏は
＞ 「70年代末と80年代初めまでに、変革は絶対的に必要だったが、
＞ 経済的に生活が破綻した人々の訓練ないし職業教育の充実によって
＞ この変革に対処しようとする努力が一切なかった」と述べている。

>>52
アルゼンチンが移民国家と知ってての発言か？
こう言っちゃなんだがフォークランドの移民は9世代め
この移民を否定してアルゼンチン自身の移民肯定するならすげーダブスタだぞ
そりゃ竹島とも尖閣とも別物だろうよ
もう何世代も住民住んでるんだしｗ

アルゼンチンからだって遠く離れてるんだし
アルゼンチン領になるくらいなら住民は独立選ぶと思われ

>>52 >>60
フォークランドは発見から現在までイギリス系住民しかいないからねえ。
アルゼンチンの主張はスペインの領有権主張を引き継いだものだが、
発見から今に至るまでスペイン・アルゼンチン系の定住者は一人もいない

俺のマーガレットが

ロンドン「魔女の死を祝う若者達」超盛り上がってるｗ
ttp://uwasaz.com/7677

http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040901002277.html
サッチャー氏最期の瞬間まで読書　英紙の評価は二分

【ロンドン共同】９日付の英紙タイムズは、８日死去したサッチャー元英首相が
最期の瞬間までベッドで本を読んでいたと伝えた。

サッチャー氏は、昨年末から滞在していたロンドン中心部の
高級ホテル「ザ・リッツ」のスイートルームで、８日午前１１時半ごろ死去。

海外で暮らしているサッチャー氏の双子の子どもはその場にはおらず、医師と介護者らにみとられた。

９日付英各紙はサッチャー氏の死去を２０ページ前後にわたって大々的に報じたが、
冷戦終結への寄与の一方で福祉削減など功罪を残しただけに、評価は分かれた。

サッチャー氏が率いた保守党寄りの新聞は同氏がほほ笑む写真を１面トップに載せた。

2013/04/09 20:50 【共同通信】

http://img.47news.jp/PN/201304/PN2013040901002317.-.-.CI0003.jpg
サッチャー元英首相の死去を伝える９日付の英各紙（共同）

>>54
引用してる部分はむしろ肯定されるべき部分になっとるぞ

サッチャーは「賛否両論」なだけで決して嫌われてはいねーよｗ
むしろイギリス人にボロカスに嫌われてるのはブレアのほう。
国民からアメリカのプードルと揶揄られ、
マスゴミ・官僚・国民総出でバッシングされ辞任に追い込まれ、今でも大悪人のように嫌われてる（逆にアメリカ人からはめっちゃ人気だがｗ）

>>36
サッチャーが大改革して経済復興させたおかげで、ブレアは失業率修正だけで済んだ
他にも
・ＥＵの不安定さを見越してポンドを守りきる
・ＥＵに複数のイギリス優遇制度をゴリ押ししてそのほとんどを通させる
・アルゼンチンを戦争で黙らせる
などサッチャーの功績は大きい

子供になんでうちって貧乏なの？と聞かれた親が
「あいつのせいで俺たちは苦しいんだぞ！！全部あの女のせい何だ」
そう教えたらまんま信じ込むんだろう。

サッチャー電撃隊

>>66
ブレアに対するイギリス人の姿勢は見習いたいぜ

日本の政治家がアメポチの場合
日本国民「アメリカとは仲良くしたいよね！アメリカ様大好き！」

イギリスの政治家がアメポチの場合
政界・国民・マスゴミから総バッシングをくらい政権から引きずり降ろされるだけでなく売国奴扱いされる

なぜこうも違うのだ…

>>3
鉄の処女膜はクネ

すごいな、お前らサッチャーのこと知ってるのかよ

お前ら何歳なんだ？

サッチャーが国の予算を使ったバカ息子はどうなるの？

>>52
ズバリ南極利権。と近海海洋資源の開発。

ちなみにこれイギリスが日本の捕鯨に噛み付く理由と一緒な。
今でも国家元首がエリザベス女王で植民地のまんまのオーストラリアとニュージーランドを先兵にして
英連邦で南極利権を独占するのが最大の目的。
海洋資源を利用する上で高度な技術力を持った日本を南氷洋からどうしても締め出したいから鯨で叩く。
動物保護やらクジラは知能が高いなんて単なる口実だよ。

てｓ