【ミャンマー】仏教徒とイスラム教徒の衝突、死者40人に 米大使館が警戒促す[13/03/27]

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1やるっきゃ騎士φ ★
(CNN) ミャンマーで仏教徒とイスラム教徒の対立が激化し、26日までの1週間で
少なくとも40人が死亡した。
商業都市ヤンゴンでも住民の間に不安が広がり、米大使館は同日、ミャンマーに滞在する
米国人に警戒を呼びかけた。

衝突はミャンマー中部マンダレー地域のメイティラで発生して周辺に飛び火した。
ヤンゴンなどの各地では、携帯メールやソーシャルメディアで事実無根のうわさが流れて
住民の不安をあおり、ヤンゴンの主要商店街の店舗は25日の営業を中止した。

米大使館は、営業中止となったミンガラ市場やショッピングセンターのユザナプラザ付近の
地域には近づかないよう米国人に呼びかけ、「緊張状態が続いた結果、同地区で衝突が
起き、警察官が大量に動員されている」と指摘した。ただし米国人が具体的な危険に
さらされているわけではないとしている。

ミャンマーの国営紙が26日付で伝えたところでは、メイティラでは先週の暴動で
破壊された建物などのがれきの中から新たに8人の遺体が見つかり、これまでに確認された
死者は40人に達した。
メイティラの暴動はイスラム教徒の商店主と仏教徒の販売業者との争いが発端となって、
民家や学校、モスクなどが放火され、数千人の住民が自宅から避難を余儀なくされた。

ミャンマー政府は22日、同地に非常事態を宣言し、軍を派遣して秩序の回復に当たった。
しかし当局は、週末にかけて仏教徒の集団による放火が周辺地区で相次いだとしている。

国営紙によれば、テインセイン大統領は25日、
「暴力を主導した者、暴力にかかわった者を摘発し、宗教にかこつけて衝突をあおった者を
見つけ出す」と表明した。

国連の人道部門は25日、今回の暴動により、ミャンマー政府の推計で
1万2000人以上が学校や寺院などに避難していることを明らかにした。
政府は避難してきた人たちに人道援助を提供しているという。

メイティラの犠牲者には仏教僧も含まれると伝えられたが、同地の野党議員は26日、
犠牲者の大半はイスラム教徒だったとの見方を示し、「イスラム教徒の住宅は大部分が
破壊されたり焼失したりして、ほとんど残っていない」と語った。
警察は街を歩き回っていた仏教徒の集団から刀剣などを押収したと当局者は説明。
この集団の中には僧侶もいたとしている。
ヤンゴンで仏教系の住民が多い地区に住む仏教徒の国連職員は26日、家族の身を案じて
別の地区に住む親類の家に避難させたという。

ソースは
http://www.cnn.co.jp/world/35030016.html?tag=top;mainStory
http://www.cnn.co.jp/world/35030016-2.html
関連スレは
【ミャンマー】 中部で仏教徒とイスラム教徒が衝突、死傷者多数 政府は非常事態を宣言[13/03/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1363962218/l50
など。
2七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 10:43:18.37 ID:HEoaiWoi
みんなイギリスの負の遺産
パレスチナ問題と同じ、イギリスが撒いた種
日本の慰安婦問題なんて、アホみたいな下らない問題
でもイギリスには世界中で文句を垂れる朝鮮人が関係してないから、日本みたいに苦労しない
3七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 10:47:04.06 ID:VXk/GcxP
仲たがい計画w
4七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 10:53:00.09 ID:m+yDiS6o
たぶん宗教って地球上で増えすぎた人類を減らすためにできたものなんだと思う。
5七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:00:02.18 ID:I00oolyC
まあなんとか宗教戦争に発展させたい人間がニュースの恣意的な編集で情報操作してるんだろうけど
これは単なる移民と原住民の軋轢対立と考えるのが正しいと思う
べつに仏教とイスラム教は十字軍戦争で犬猿の仲になってるキリスト教と違ってお互い興味ないし
教祖を殺されたわけでもないので自国に侵入さえしてこなきゃユダヤ教にも興味ないし
まあ宗教や習慣の違う移民を大量に押し込んで他の国家を混乱させる破壊工作はどっかの組織の常套手段
少数派を操って間接支配したり白色テロをやらかすどこかの国の手法が
同じイスラム教にも拒まれるイスラム教少数民族ロヒンギャ族の不幸を生んだ
たくらんだやつが一番わるい
6七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:02:52.74 ID:KyUtAWhl
略奪強盗殺人に免罪符を与える。

そういう宗教が流行る。
7七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:04:12.82 ID:n9i3xr5o
宗教って気持ち悪い
キチガイばっかじゃん
8七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:13:31.00 ID:qGN7Y9FY
宗教法人への課税まだー?
9七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:14:18.58 ID:1Zc6rM7E
>>7
イスラム教が完全に悪いだろ
後から来て仏教は邪教だから止めろと喚いてるんだから
そもそも今回の原因だってイスラム側が悪い
イスラム系の宝飾店に方職員を売りに来た仏教徒のカップルから
宝飾品奪った上にボコボコにしたのが発端
10七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:32:18.52 ID:I00oolyC
>>9
イスラム教って割と厳しい戒律なかったっけ
タリバンとか強盗やると仏教国より厳しく罰せられそうだし
単にイスラム教圏から山賊みたいなアラブ人が大量流入してるだけと思う
あんまし宗教は関係ない
11七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:33:50.28 ID:A6zpxArU
せっかく安定してきてこれからって時に・・・ 旅行も行こうとおもってたけどだめかな
12七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:36:02.78 ID:I00oolyC
>ヤンゴンなどの各地では、携帯メールやソーシャルメディアで事実無根のうわさが流れて
住民の不安をあおり、

ミャンマーの人も古参2ちゃんねらー並にステマ業者や工作員への目を磨くべきと思う
絶対プロの破壊工作員が相当数入ってるよ
13七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:38:31.32 ID:jZPJfh7d
焼け焦げた死体の転がる町でナタ持った仏教徒が闊歩してる画はインパクトありすぎる
もう少しイメージ考えりゃいいのに
14七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:41:19.64 ID:I00oolyC
イスラム教徒も仏教徒も教えを守ってればイスラム教徒が強盗して怒った仏教徒がナタ振り回す事態にはナラナイ
つまらこれは宗教対立ではなく移民問題
15七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:42:20.70 ID:1Zc6rM7E
>>10
基本的にイスラム教徒が非イスラム教徒に
戒律云々ってのはありませんよ
イスラムのみが正しくて
それ以外の価値観は間違い、
異なる宗教は邪教としてるから
ましてや無宗教者なんて人間として扱われない
16七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:43:17.08 ID:/Oo1sqbe
クリスチャンでよかったよ
17七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:45:13.58 ID:I00oolyC
異教徒に対しては教えを守らなくていいって各宗教の信者に説いて回ってるやつが破壊工作員
18七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:48:58.42 ID:1Zc6rM7E
>>14
宗教も絡んでるよ
イスラム教の教義自体に問題がある
イスラム教は教義でシャーリア(イスラム法)を
唯一無二、他の全てに優越、 全世界共通の存在としているから
他の国の法律・価値観・習慣・宗教を認める事自体が背教になる
つまり”イスラム教徒が他者と調和することは絶対にない”
その為、イスラム教徒は移民先の国々で
地域と融和することなく異なる平行社会を築き、
移民先の地域にイスラム法を押し付けようとしている
こんな連中が侵略(移民)してきたら戦うしかないだろ・・・
これが世界中で起きてること
危険視されても仕方ないだろ

>>17
何が正統かは議論の余地があるが
その破壊工作員とやらが
今日のイスラム教の主体になってるのは間違いない
19七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 11:53:41.84 ID:I00oolyC
歴史的に見るとイスラム教もわりと他民族他宗教信者と融和的にやってるみたいだぞ
キリスト教以外とは。
多分異教徒例外要項は対立を先鋭化させる為に宗教内過激派を装った破壊工作員が撒き散らした言説と断定してもヨイ
20七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:00:17.90 ID:6Zp6WTDA
パキスやエジプと同じで、ここでも軍事政権を追放したらこのザマやな
21七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:05:47.48 ID:D1bWXkgb
マジでイスラム教徒はガンだな
ヨーロッパでもイスラム移民が同化しようとしないで暴れてるし
アルカイダみたいな過激派生み出すし

>>18
同意
現代においてもイスラムが世界のあちこちで異教徒をトラブルを起こす原因は
イスラム教義そのものに問題があるからだ
22七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:11:39.93 ID:JjS2Iu+F
>>21
イスラム教というか、イスラム教の原理主義がガンなんだよな。
本を読むとベンガルに広がってたイスラムなんか現地宗教と混交して
日本人視点からはすごくまともになってた。
23七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:13:59.73 ID:1Zc6rM7E
>>21
同化どころか国ごと乗っ取られるよ・・・

■欧州のイスラム人口、2050年までに現在の4倍に 英国、スペイン、オランダでは過半数超の調査報告も
>2009年08月21日

>英デイリー・テレグラフ紙は、欧州連合(EU)内のイスラム人口が
>2050年までに現在の4倍にまで拡大するという調査結果を伝えた。
>EUでは近年、移民流入によりイスラム人口が急速に増加している。

>今回発表された人口調査によると、EU27カ国の人口全体に占めるイスラム系住民は
>昨年までに約5%であったが、現在の移民増加と出産率低下が持続する場合、
>2050年ごろにはイスラム人口がEU人口全体の5分の1に相当する20%まで増えるという。

>特に、英国、スペイン、オランダの3カ国で「イスラム化」が顕著で、
>近いうちにイスラム人口が過半数を超えるとする調査結果も報告された。

>EUの中でも最も速いスピードでイスラム人口が増加している英国では、
>すでにイスラム法「シャーリア」の導入を巡って摩擦が起き、一つの社会問題となっている。
>専門家らは、こうした英国の様子が、EU各国が迎えようとしている近い未来の課題を
>示唆するものだと指摘している。
24七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:21:53.52 ID:1Zc6rM7E
>>22
いやいや、>>23にある通り
ヨーロッパに移民した原理主義じゃないイスラム教でも
移民先でイスラム教を押し付けてますよと
イギリス、オランダ、スペインは
将来、イスラム人口が過半数超える予定で
非イスラム教徒でもイスラム法に従うしかない・・・
フランスもイスラム系が多い地区の独立を目指して
聖戦呼びかけた聖職者/指導者(非原理主義)が
数十人いたからな、追放されたけど
イスラムの教義自体に問題があるとしか思えない
25七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:35:44.64 ID:u9ZHRHAL
アメリカは5年後には世界最大の産油国になるし
中東及びイスラム圏への介入はやめるだろうね
26七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:52:18.35 ID:uAdZ7Cu7
>>10
>タリバンとか強盗やると仏教国より厳しく罰せられそうだし

イスラム国が連合軍を組織してタリバンやアルカイダを絶滅させてれば米軍も出てこないのにね。
27七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 12:58:25.32 ID:H1l2Hx45
イスラム教徒は、テロリスト、
がんばれ、仏教徒。
28七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 13:02:23.69 ID:t9DEpNrT
>>5
イスラムは仏教に興味なしってのはないと思うよ。
下手すると、ゾロアスター教やユダヤ教以下と見做されている。
理由は『仏教には主がいないから』
ましてや、悪魔のような外見をした仏が、在来の神様を踏みつけている絵まである。
イスラム統治下では金さえ払えば大抵の宗教に寛容だったけど、
そんな理由で仏教徒は迫害に合っていたらしい。
インドから仏教が消滅した一因。
29七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 13:06:29.10 ID:zzTtNRyr
どうせ裏でシナがあおってるんだよ
宗教が原因じゃない
30七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 13:21:56.35 ID:dYdGnh/v
移民と宗教はセットだよ、生活と信条と密接に関わってる
それはそれとしてイスラム教は戦争大好きで、異教徒との戦争には
嘘を公認で奨励する腐れ宗教なのは事実だ
31七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 13:24:36.85 ID:z3/oIP3d
32七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 13:36:43.44 ID:EQ6eapgj
>>28
インドで仏教が消滅したのは、ヒンズー教の復興のためであってイスラム教のせいではないな。
33七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 18:15:28.74 ID:TcUXgFYD
むしろ米側が対立煽ってんだろ。
キリスト教vsイスラム教の争いの目を少しでもそらすためにな。
自作自演しておいて警戒しろってか?アホらしいわ。
34七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 18:42:17.17 ID:H1l2Hx45
テロリスト、イスラム教徒を、殲滅せよ。
35七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 18:56:54.63 ID:vI41Hy3v
>>34
お前の考えはイスラム過激派とまったく同じだ、バカが
36七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 19:31:56.87 ID:SDA/8ocv
アッラーファイクバル
37七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 19:36:30.43 ID:+cW0+a7p
アルハンドリッラー
38七つの海の名無しさん:2013/03/27(水) 20:40:01.62 ID:X06zA+6h
軍制ミャンマーが漁夫の利を得るべく牽制しとるようだが、
宗教の狂気は易々と理性の謀を踏みにじっていくものである
39七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 00:47:05.75 ID:MRdXeOwY
日本にもこれ以上のイスラム人口を増やさないほがいい。

イスラム教徒の大多数は、善良な市民だけど、人数が増えれば

過激な者も増えていく。例えば、土葬を禁止した日本の法律に対して

激しく反発するグループが出現すれば、次第に抗議行動からテロにまで

広がっていく可能性もある。
40七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 00:52:51.98 ID:lxXNQmGa
欧米人への反感からイスラム過激派を判官贔屓している輩が散見されるが…
奴らは日本にとっても敵だし、既に日本国内でも勢力を伸ばしつつあるのを忘れてはならない!
41七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 01:16:25.21 ID:/fPKRkuL
タイでの移住生活・長期滞在者のためのブログ
http://sukumvitsoi.blogspot.com/
42七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 06:04:22.14 ID:ErFGfImC
ミャンマーは英国の分割支配地では?アウンサンの夫は英国人だろう。
43七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 08:52:23.53 ID:xH6NPPCp
>>20
ミャンマーはまだ軍事政権のままだから!
選挙やって旧軍事政権が引き続き政権与党。
44七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 09:06:18.55 ID:hkky+EGC
悪人ならまだ利害で話せるが、善良なせいで善意でイスラム法を持ち込むからな
45七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 09:27:11.19 ID:xH6NPPCp
>>5 >>9 >>24 >>28
日本ではあまり報道されないが、インドではイスラム教徒によるヒンズー神像・仏像の破壊はよく起きてる
んでその報復にモスクが襲われることも頻発してる。
アフガニスタンでの大仏破壊は報道されたがインドのほうはあまり報道されてないからなあ。

イスラム教の教義からして偶像崇拝が盛んに行われてるヒンズーと仏教は不倶戴天の敵で
たぶんキリスト教との間よりも相性は悪いと思う。
46七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 09:28:36.13 ID:58LVDzBJ
イスラムは異教徒との戦いを聖戦と称するからね。戦いが止むことはない。
特に同じ神を信仰しない仏教徒には容赦ない。既に遺跡となった仏像や石仏すら
憎しみをこめて木っ端みじんに破壊するくらい。

>>33
キリスト教徒相手にはあれでも手加減してるんだよ。同じ神を崇拝し
同じ旧約聖書を経典とする民同士だからね。
47七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 10:54:25.57 ID:MER9gLLl
>>5
>イスラム教少数民族ロヒンギャ族
ミャンマー政府やミャンマー人の大多数はロヒンギャーを少数民族とは認定しておらず、単なるベンガル人不法移民と見做している。
ロヒンギャーを「少数民族」と言うだけでイスラム支持派だと思われるぞ。

>>9
仏教はイスラム到来以前から無神論としてヒンドゥー教から大弾圧を受けているんだがな。
仏教自身もバラモン崇拝やヴェーダ学をけちょんけちょんに否定することで成立した新興宗教だったんだよ。
初期仏典なんて罵詈雑言だらけで見るに堪えないし心の安らぎなんぞ得られっこ無い。

>>28
>>32
インドで仏教が消滅したのは後期仏教が純粋にカスで檀家が全く付いてこなくなったからというのもある。
タントリズムとかまるごとオウム真理教と中身一緒だからな。

>>46
でもエジプトは不思議なことにピラミッド破壊しないんだよな。明らかに多神教でYHWHの敵なのに。
やっぱり人間金が全てだよ。仏像は観光地にして金になると教えてやれば壊さなくなる。
それでもバリ島みたいにテロるところはあるけどね。
48七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 11:14:26.82 ID:WBVTdNZL
アメリカユダヤが煽ってるな。
49七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 11:48:10.84 ID:jGU2y91l
>>48
同意! まさにアメリカのお家芸「マッチポンプ大作戦」

一般国民が常に被害をこうむるから、たまらないだろうね。
50七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 11:52:58.55 ID:xH6NPPCp
>>47
> でもエジプトは不思議なことにピラミッド破壊しないんだよな。明らかに多神教でYHWHの敵なのに。
これは単純な話で「現在崇拝されてないから」
2000年前にプトレマイオス朝が滅んだことで王様が神話を持ち出すこともなくなった。
その後かれこれ1500年ほどイスラム教が支配してるがその間壊されてないし。
これは観光とは関係なく。
51七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 12:15:41.93 ID:xH6NPPCp
>>48-49
おじいちゃん、ミャンマーは昨年アメリカ側に寝返ってるから
アメリカにとっては味方ですよ?
52七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 12:35:12.71 ID:b9cdrjFF
イギリスの植民地時代に少数民族を優遇して対立関係を複雑化した。日本も
アメリカにより朝鮮人を反日にして国家弱体化された。欧米植民地化の負の遺産。
53七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 18:56:11.93 ID:jGU2y91l
>>51
>>48も自分もそのことは知っていますよw政府はアメリカに乗っ取られたから。
2期目のオバマが最初に出向いたのがミャンマー。アウン・サン・スーチーは
オバマの仲間の売国奴。一般国民からは人気無いそうだね〜お爺ちゃん(^^♪
54名前をあたえないでください:2013/03/28(木) 22:15:23.69 ID:UwVOF8UA
>>50
まあサラディンがピラミッドの化粧石を引っぺがして、カイロのお城の建材にしたけど、
ピラミッドを破壊しようとしてやったことじゃないからな。

ただの経費の節減。
55七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 22:51:26.50 ID:xH6NPPCp
>>53
アメリカに乗っ取られたと言うよりは、軍事政権側が
中国の圧力を警戒してアメリカの傘下に収まっただけやないの
56七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 22:55:56.61 ID:niDk/HBo
>>40
欧米人への反感というか、国内のアラブロビー連中じゃね?
57七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 23:03:11.08 ID:xH6NPPCp
>>56
ここんとこ国際+に張り付いてるのは欧米への反発だけの人やね
ロシアと中国とイスラムを持ち上げるがいずれにも詳しくないのはすぐわかる
ロシアの経済パフォーマンスが低くて極東ロシアが中国の圧力に手を焼いているのは
ロシアのニュースをチェックしてればすぐわかることだが
ロシアは絶好調とか言っちゃってる人だし
58七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 23:19:25.95 ID:OEHy47dS
密教系の明王ががめついのは
インドに侵入したイスラムの影響らしいな
59七つの海の名無しさん:2013/03/28(木) 23:20:24.04 ID:CrEN8HrY
あんた関西弁しゃべってるし
ロシア板にいる特定のヤツをディスってるが
あんたこいつか?
http://exlog.jp/company/1358565558.html
60七つの海の名無しさん:2013/03/29(金) 02:01:27.31 ID:3VZDhvvu
アメリカ大使館を焼き討ちにして宗教融和するんだ。
61七つの海の名無しさん:2013/03/29(金) 03:07:01.17 ID:A8XN0IoP
>>58
シャンバラみたいに救世主が出て来て異教徒皆殺しにするとか
まるでシーア派みたいにもなってるよね

タントリズムの拠点だったベンガルが滅ぼされた隣のミャンマーが上座部でずっと生き残っているのは
考えて見ればすごいことかも

ちなみに、ミャンマー人から見たら日本の仏教は超邪教ですよ(^^)
基本的に彼ら大乗非仏のスタンスだし
62七つの海の名無しさん:2013/03/29(金) 03:32:40.82 ID:8qLqK8k3
>>61
禅だけは元々のウパニシャッド哲学の系譜としてのゴータマ思想を残してるかなあ
フロイス曰く信長は
> 神および仏の一切の礼拝、尊崇、並びにあらゆる異教的占卜や迷信的慣習の軽蔑者であった。
> 形だけは当初法華宗に属しているような態度を示したが、顕位に就いて後は尊大に全ての偶像を見下げ、
> 若干の点、禅宗の見解に従い、霊魂の不滅、来世の賞罰などはないと見なした。

と、ちゃんと「霊魂の不滅、来世の賞罰などはない」というところが復元できていると言うか
63七つの海の名無しさん:2013/03/29(金) 06:36:22.16 ID:OOuIJ3Lx
フェイスブックなんて碌なもんじゃない。
ネット初心者があんなのに嵌ったら、リアルでも喧嘩になるのは当たり前だよ。
64七つの海の名無しさん:2013/03/29(金) 09:46:45.06 ID:ckF4V/ZA
アッラー「あら?」
65七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 04:03:58.32 ID:ccAtiQFP
ここ最近のミャンマーでの仏教とイスラム教の対立により、イスラム教徒の中で仏教のイメージは悪化してる
ミャンマーの仏教と日本の仏教はかなり違うようだが、それでも一般的な日本人にはイスラムより受け入れやすいものだと感じる
ムスリムにも良い人間はたくさんいるが、ビジネスにしろ友人関係にしろ異教徒では完全には受け入れてもらえない
特に中東ムスリムはその辺がわかりやすい
でも異教徒を殺せなんて思ってるムスリムはほとんどいないけどな
ただ相入れない考えで動いてることだけは確か
66七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 04:21:05.95 ID:osCvNwww
ついこのまえイスラム過激派に日本人が大勢虐殺されたのを忘れたのか?
イスラムは皆殺しでいい。
67七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 06:47:20.04 ID:eUnXP6/i
>>23
そもそもデイリーテレグラフのその手の情報信じる時点でおまえ……w

ちなみにイスラムが多いと言われている英国ですら
まだイスラム人口5%もいないぞw
ロンドンに集まってるから多く感じるんだろうけど

あと分割統治はイギリスだけではなく植民地帝国持っていた国の常道なのだが
>>2みたいなヤツは聞きかじりでイギリスがーって言ってるだけなんだろうなー

そもそも分割統治の歴史を口実にして
延々民族対立やってんのは対立やってるほうの責任だと思うわ既に
独立して何十年経っても結局植民地以後の政権も対立利用しているから続いてるんだろw
ルワンダ見てみろよ
ベルギーがやった分割統治の影響があると本人たちは言うが
結局延々とそれを利用して派閥闘争やったあげくの大虐殺じゃん
68七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 06:53:02.46 ID:eUnXP6/i
そうそう、ミャンマーも結局、植民地じゃなくなった後に仏教優遇政策やって
それが余計に宗教対立招いたんだよな
欧米ガーってやってるヤツは、ちゃんと見とけよそういうところもw

>>65
独立後まもなくはじまった仏教優遇政策も禍根残してるから
対立は最近の話じゃないよ
英領じゃなくなったあとは中国の支援頼りだったりで結局困窮したり
まあ軍政もろくなもんじゃねーわな
ミャンマーはまだこれからだろ
69七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 11:12:43.00 ID:ccAtiQFP
>>68
ミャンマー国内での対立は前からだけど、それがここ数年中東なんかにも知れ渡ってきて仏教に対するイメージが悪化してきてる
70七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 20:36:24.72 ID:QKy4Jaf6
不殺生を十戒の筆頭に掲げてる仏教がこんなことに巻き込まれるのは嘆かわしいわ。
キリスト教とイスラム教が殺し合うのは仕様だが、仏教だけは駄目だ。
草木にも虫にも命ありとして、虫が口に入るのを失せぐために布を口にあてがい、
外出の際には虫を踏まぬよう箒で道を掃きながら歩くほどの慈悲の宗教じゃないか。
残念だ。
71七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 20:56:11.96 ID:jfeRzR7O
ロックフェラーが賄賂で買収した工作員だろ
72七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 20:57:06.20 ID:MO0bFQLy
>>67
えと、デイリーテレグラフが報じてるから、
移民やその子孫増加によって、欧州でイスラム化が進んでおり、
英国では摩擦が起き、一つの社会問題ってるのは、事実でないと?

どこのメディアが報じたら信じるのか知らんが、
イスラム教徒の割合が増加してるのも、そのイギリスで問題になってるのは事実よ
言ってる通り移民はかたまって暮らす傾向があるから地域差あるけど、
こんなの否定するのは流石に厳しいわ
73七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 20:57:46.30 ID:4U0l1MY2
>>70
それ仏教ちゃうジャイナ教じゃんwwwww
イスラムも仏教も教祖が
宗派成長過程でどんどん教えを変更していったんだよなぁ
74七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 21:23:14.24 ID:9KufawAA
仏教徒vsイスラム教徒 衝突の様子



http://www.youtube.com/watch?v=QJJm65xWtwY?.jpg
75七つの海の名無しさん:2013/03/30(土) 21:39:41.15 ID:p6PQ/7Yi
虫を踏まないようにホウキで掃き清めながら前進する仏教不利
76七つの海の名無しさん:2013/03/31(日) 02:33:49.96 ID:5WhpnYB6
>>68
>植民地じゃなくなった後に仏教優遇政策やってそれが余計に宗教対立招いたんだよな
戦後の仏教優遇政策はキリスト教のテロ集団への対抗が目的であって、イスラム教徒なんぞ眼中に入ってない。
ベトナムは国が南北に国が分裂して南にカトリックの傀儡政権が出来たが、
ミャンマーも中央政府vs北部・東部キリスト教少数民族軍という対立構造があったんだよ。
もちろんキリスト教徒のテロリストを支援してたのは主にイギリス。それとちょっとアメリカ。
それもカレン民族解放戦線だのカチンの山岳民兵組織だの今は虫の息だから
今度は南西部のイスラム教徒へのテロ支援を開始したわけよ。
多分今回も一番真っ黒なのはイギリスだろうけどね。
アメリカのマッチポンプは今回の狼狽ぶりを見ると本当に関わっていないと思う。
アウンサンスーチーの扱いに関しても言えるけど英米の間でミャンマー政策には相当な亀裂が入ってるから。

ミャンマー政府としてはやはり仏教優遇政策を再び実施して
逆らうイスラム教徒は軍事弾圧で粛清&パージしてしまうのが正しいだろうな。
バングラデシュも政府軍が過去にチッタゴン丘陵の仏教徒大虐殺をやったことあるし。
イスラム化したベンガルとマレーシア・インドネシアに囲まれて仏教国ビルマが生き残れたのは
ひとえに歴代王朝の軍事力のおかげだよ。ミャンマーは東南アジア大陸部の反イスラムの防波堤だった。
77七つの海の名無しさん:2013/03/31(日) 10:31:32.92 ID:fWCNIarY
>>73
キリスト教とイスラム教は開祖自身が異教徒は殺しても良い、聖戦は許容される、
と述べているけど、仏教は違うよ。
開祖の影響力の賜物か、後に色んな宗派が生まれたが、殺人を許容した宗派は一つ
も生まれていない。仏教にも僧兵とか不心得ものはいたが、教え自体は不殺生と慈悲が常に
尊重されていた。仏教の根本経典である法句経で言うように、他派と争うなと言い、
右の頬を打たれたら左の頬を差しだせと言い、上着を取られたら下着も与えよと言い、
汝の敵を愛せよ、と繰り返し常に言ってきたのが仏教。

神は嫉妬深く、神は世界を滅ぼし、異教徒は地獄に落ち、異教徒への布教のためには聖戦を行え、
と言ってきたキリスト教やイスラム教とは起源から違っている。
歴史的に見ても仏教徒による、宗教的理由による他宗派弾圧は事例が少ない。
キリスト教は布教のために南米やオーストラリアの先住民を絶滅させることまでやってきたけど。
78七つの海の名無しさん:2013/03/31(日) 11:19:10.94 ID:5WhpnYB6
>>77
>殺人を許容した宗派は一つも生まれていない。
はい嘘。金剛乗思想は殺人を肯定しています。
オウム真理教が使った「ポア」は実際に仏教経典にはっきりとした典拠を持つ言葉です。
チベット仏教は歴代のモンゴルや清王朝の虐殺を正面から支持しましたよ?

>他派と争うなと言い
『カーラチャクラタントラ』読んでみろ馬鹿。
イスラム教徒を皆殺しにしろとはっきり書いてあるぞ。

ダンマパダの都合の良いような章句だけ抜き出して仏の慈悲の言葉とやらに騙されてたら
ブッダが邪魔なヤクシャやラクシャス(野蛮人=南アジアの先住民)を焼き殺したなんて記述が仏典に出て来て驚愕するからな。
ブッダはアーディヴァーシーたちを人間だとは思ってなかったんだよ。
南米やオーストラリアの先住民を虐殺したのと同じように、仏教も布教の過程で先住民を殺戮した血塗られた歴史を持つ宗教なの。

そんな安っぽいプロパガンダが通用すると思ってるようじゃ、世の中の宗教対立の根の深さなんて分かりっこないな。
もう少し勉強しろ大馬鹿野郎。
79七つの海の名無しさん:2013/04/01(月) 01:59:35.61 ID:OqoTOieY
>>77
世界で一番多くの民族を滅ぼしたのがキリスト教なら、
世界で一番多くの人間の命を奪ったのは仏教。
インドや中国という人口過密地帯に広まったからというのもあるけど、
中国の五胡十六国時代だけでも仏教君主が数百万人規模のホロコーストを行っているせいで
ヨーロッパ人がアメリカ大陸やアフリカやオセアニアで殺した人間の数を簡単に上回ってしまう。
しかも法力の強い仏教僧を集めて虐殺を祝福させて仏への帰依を誓っていたりするから最悪にタチが悪い。
前秦の苻健なんかが殺人仏教王として有名だよね。
仏教を保護するようになってからもっと残虐になっているのが仏の教えなんて何の意味も無かったことの証だよ。
上座部にしてもタイとビルマが戦争しすぎて仏のために寺院へ生贄捧げる競争までしてるし、
スリランカは仏教徒の多数派シンハラ人がヒンドゥー教徒の少数派タミル人を女・子供構わずぶち殺しまくったし、
カンボジアなんてタイ人にヒンドゥー教徒も大乗仏教徒もまとめて虐殺されたあげくに残りは全員テーラヴァーダに強制改宗だぞ。

あと、イスラム圏ではモンゴル=仏教徒の侵略者の認識だから
中世の仏教はムスリムにとって無差別殺人のシンボルだよ。シャーマニズムとかテングリ信仰は仏教じゃないと言っても区別が付かない。
野蛮なモンゴルも仏教のような迷妄を捨ててイスラムを受け入れたから文明化して共存出来るようになったとイラン人やアラブ人は本気で信じてる。
ブーズィー=神を信じず非道徳で残酷で仲間同士殺し合う可哀想な愚か者たち
「ああ、みんながムスリムの同胞になれば世界から争いはなくなるのに」
こんなのが中東の人間の仏教観。自分たちこそが争いの種を播いてるなんて夢にも思ってない。
宗教による自己肯定って空しいでしょ。
80七つの海の名無しさん:2013/04/01(月) 08:48:36.96 ID:8NKDz3zt
宗教に帰依した末路が現在の人類か
哀しいね
81七つの海の名無しさん:2013/04/01(月) 22:47:08.01 ID:NHqDpLOW
上にも少しあったけど、
ミャンマーは、軍事政権だからこそ内戦にならずにすんでいるみたいなのをきいたことあるな。
民主化すれば、逆に危ないと。
そこらへんもう少し詳しく聞かせて。
82七つの海の名無しさん:2013/04/01(月) 23:26:13.31 ID:YrORtM2v
>>81
イギリス到達以前
・ビルマ族がエーヤワディー川沿いの平野部でコメを作り
 たくさんの人口を抱えた地域大国になる
・地域大国の歴代ビルマ王朝が人口の少ない山間部を軍事力で征服

----ここまでが「軍事対立する多民族国家ミャンマー」の下地----

・イギリス到達後、イギリスが間接支配政策で山間部の民族をキリスト教に改宗させて
 イギリス支配→山間部の民族の支配→最多数のビルマ族を支配
 という構図を作る
・被支配者となった仏教徒、イスラム教徒に不満が出る

----ここまでが「宗教により対立する多民族国家ミャンマー」の下地----

・ビルマ王朝の領域を保存したまま独立
・よって多民族国家となる。しかも民族・宗教の軍事対立の火種を残したまま。
・西側と東側が陣取り合戦の常で、独立派民族勢力をそれぞれ取りこんで内戦勃発
・数に勝るビルマ族軍が内戦を力で抑え込んで武装中立・孤立化路線をとる

----ここまでが軍事政権の成り行き----

・民主化によってビルマ族軍が抑え込んできた民族・宗教対立が表出
・ただし現段階で、内戦を煽る東西対立は存在しない。
 ビルマ征服王朝から残存していた対立が再噴出している状況
83七つの海の名無しさん:2013/04/01(月) 23:38:50.96 ID:Lq4qp30C
>>81
ミャンマーは軍事政権時代もずっとカレン族当とで派手に内戦を続けてたなど
中国の後ろ盾でで軍事政権を維持してても安定してたわけではないよ

東南アジアでは開発独裁などと呼ばれる独裁政権の強力な政権だからこそ成し得た
経済成長を果たした国がいくつかあるけど
ミャンマーの独裁政権は失敗した例だな
近隣諸国に突き放されて、おいて行かれた
84七つの海の名無しさん:2013/04/01(月) 23:50:38.18 ID:YrORtM2v
>>83
独裁ながらカンボジアは失敗、ベトナムは戦争を考えても出遅れ
フィリピンはアメリカの勢力下だったが自前資本が発展せず

こう考えると西側と東側の間でうまく駆け引きした上で
冷戦後半にきっちり西側に乗り換えた国が勝ちやね
85七つの海の名無しさん:2013/04/03(水) 13:53:46.83 ID:V6uPcVfj
>>81
まず独立直後のビルマはキリスト教徒の少数民族よりも共産党の脅威の方が大きかった。
もともと中国の雲南とインドの中でも共産党が特に強いベンガル地方と国境を接していた上に、
共産党はイギリス植民地時代にも日本の軍政時代にも弾圧されていて、
やっぱり「第3の道」としてビルマ人にも強く訴えかけるものがあったんだろうな。
しかも白派共産党と赤派共産党の両方がいて、それぞれが武装闘争路線を取っていた。
植民地時代にキリスト教徒に与えられていた特権を削いだ後は共産党の勢力伸長をなんとかしないといけないという合意が
仏教徒やイスラム教徒の間にはあった。
アウンサンが組織した最初の独立政府にはイスラム教徒の要人もいたことがそれを物語っている(ただし暗殺された)。

皮肉にも後のネ・ウィンによるビルマ民族中心主義で仏教寄りの軍事政権も中身は疑似共産主義で、
>>83, >>84が言うように孤立政策とも相俟って経済の弱体化を招いた。
ちょうど日本の軍国主義が日本民族万歳と天皇崇拝を掲げていながらも
その統制経済の実態は宿敵とする共産主義に酷似していたのと状況がよく似ている。

イギリスの思惑としてはミャンマーを第二のユーゴスラビアにして内戦で武器輸出してがっつり儲けて
バラバラに独立させた後で該当地域への影響力を強めたいのだろうけど、
いかんせんビルマ族以外の人口が少なすぎる上に現在の中国がミャンマーの政治的不安定を好まないので
軍事政権が国民の多数派の支持を得る形で「民主的に」イスラム教徒の弾圧に乗り出して
事態は収拾されるだろうと予想。
86七つの海の名無しさん:2013/04/04(木) 08:25:47.11 ID:COzjCDHv
宗教に縋って宗教で争う不思議
87七つの海の名無しさん:2013/04/04(木) 08:48:32.61 ID:WXea43OF
愛宗無罪
88七つの海の名無しさん:2013/04/04(木) 09:11:42.36 ID:uIs/KhOf
仏教徒のアシュラモードだろ。あっちでは何ていうか知らんがハヌマーンだっけ?
89七つの海の名無しさん:2013/04/05(金) 02:04:51.07 ID:qPY9Sk9u
アウンサンスーチーからノーベル賞を取り上げよ!
90七つの海の名無しさん:2013/04/05(金) 04:09:42.35 ID:QPKBnEqn
外人は本当に宗教好きだよな…宗教を全ての基本として思考するし分析するし。
日本人からしたら訳解らんが。

他の仏教国が襲われたからって、別に「同じ宗教の方に味方しないと」なんて欠片も思わない。
91七つの海の名無しさん:2013/04/05(金) 04:43:25.21 ID:BgROWs4X
狂信者はこれだから嫌なんだよな
宗教の王道は、殺し合い。割とガチで。
92七つの海の名無しさん:2013/04/05(金) 11:54:16.91 ID:cvRXj+wk
>>89
スーチーは無力なだけで自体を悪化させたわけじゃないので
意味不明の言いがかりだなw
93七つの海の名無しさん:2013/04/14(日) 10:13:28.07 ID:TV//apjh
私は89です。スーチーはロヒンギャの問題に口を閉ざしているし、ノーベル賞取り上げはロヒンギャに冷たいミャンマー人仏教徒からノーベル賞を取り上げたと同じ効果!
94七つの海の名無しさん:2013/04/17(水) 23:28:13.88 ID:enUAdZ7d
95七つの海の名無しさん:2013/04/18(木) 00:00:17.61 ID:UYPYi15S
スーチーはこの件に関しては口をつぐんでいて、人権団体や多方面から非難を浴びせられてるとのこと。
ロヒンギャの人々は、2年前から数百名が死亡、20万人以上が住む家を失っているというのに
どんな精神構造をしているのやら?
英国籍のスーチーはこの国で何がしたいんだろう…?軟禁されたままの方がよかったのかもね
96七つの海の名無しさん:2013/04/23(火) 16:00:15.00 ID:m9Ob1rrE
キリスト教を信仰している少数民族だったら話は変わったろうな…
イスラム教徒と中国人は今の世界の嫌われ者だからな…
97七つの海の名無しさん:2013/05/05(日) 07:32:01.87 ID:N/RsDKty
このスレの世論も軍政やむなしの方向に誘導されてるのが面白いね
結局最後は力の行使やむなしと世論がなったところで粛々と収束にかかって
スーチーの影響力下げにも成功すると思う。

国内イスラムを材料に、欧米からの内政への諸批判をかわすやり方は中共も泰もやってる
ことだからね。小競り合いを続けながら、国内外に正当な政権として地盤を固めていくんだろう。
98七つの海の名無しさん
>>61
世界の仏教圏においても、「誰でも死ねば仏になることができる」と
信じているのは、日本の仏教信者だけである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/japanology.html