【ケニア】 アフリカに明の「永楽通宝」　米研究者が発見[13/03/18]

【ニューヨーク共同】
米シカゴのフィールド博物館は１８日までに、アフリカ・ケニアのマンダ島で
中国の約６００年前の硬貨が発見されたと明らかにした。
ＡＰ通信によると、博物館側は、硬貨は明の永楽帝が発行し、その名が刻まれているとしており、
「永楽通宝」とみられる。米国の研究者らが調査した。

発見されたのは１枚。ＡＰは研究者らの話として、この発見により、「大航海時代」より前に
中国と東アフリカの間で交易関係があったことが分かるとしている。

調査はフィールド博物館、イリノイ大シカゴ校などの研究者が中心となり、
ケニアの研究者らとも合同で実施した。
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031801001679.html

中国人が最近埋め込んだんだろ

中国の領土アル

鄭和 - Wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%84%AD%E5%92%8C

鄭 和（てい わ、Zheng He, 1371年 - 1434年）は、中国明代の武将。
永楽帝に宦官として仕えるも軍功をあげて重用され、南海への七度の大航海の指揮を委ねられた。
本姓は馬、初名は三保で、宦官の最高位である太監だったことから、
中国では三保太監あるいは三宝太監の通称で知られる。

鄭和の船団は東南アジア、インドからアラビア半島、アフリカにまで航海し、
最も遠い地点ではアフリカ東海岸のマリンディ（現ケニアのマリンディ）まで到達した。
彼の指揮した船団の中で、最大の船は宝船（ほうせん）と呼ばれその全長は
120メートルを超えるような大型船だったといわれる。


ということでこれが裏づけされたってことで良いのかな？

交易はオーバーな表現な気が・・・

鄭和は在日ニダ

中国と貿易してたヨーロッパの商人が
「これいらねーな」って捨てたんだろ。

これは尖閣周辺で似た事例が見つかる前触れにすぎない

テイトウワ

永楽通宝の起源は･･････

中国の領・・・・・・・・・・クソ

中国との交易があった証拠にはなっても中国人が来た証拠にはならないだろう。
もっと強力な証拠が見付かるまでは巡り巡って辿り着いたと考える方が自然。

>>7が正解だな

尖閣に宋銭をバラまく工作中アルよ

インド洋沖の明の難破船がケニアに流れ着いただけだろ
ケニアと交易あったら古くからアフリカに中国人が住み着いてるはず

「科学と学習」の付録に古銭作るのがあったなあw

ケニアのマンダ島というのがポイントかな。
ちなみに鄭和の本姓「馬」はアラブ・ペルシャ系ムスリムの回族といわれる。

モンゴル帝国時代のムスリムの色目人官僚サイイド・アジャッル（賽典赤）は
雲南省を統治したため、雲南省にはイスラム教が普及し、言語的・形質的に
漢民族と同化した回族が現在も数多く住んでおり、彼らの多くは
サイイド・アジャッルの後裔を称する。
明代の大航海者鄭和（馬三保）、およびその父馬哈只もその後裔と称した。

一応、象とかキリン持ち帰ってる記録なかったっけ？
交易があったかはともかく鄭和が置いてったって考えて良いんじゃないかな

鄭和（馬三保）、およびその父馬哈只
姓の「馬」は預言者ムハンマドの子孫であることを示し、
名の「哈只（ハッジ）」はイスラム教の聖地メッカへの巡礼者に与えられる尊称ハッジに由来する。

5回目は1417年の冬に出発し、本隊は前回と同じくアデンまで到達したが、
途中で分かれた分隊はアフリカ大陸東岸のマリンディにまで到達したという。
1419年8月に帰国、ライオン・ヒョウ・ダチョウ・シマウマ・サイなどの
珍しい動物を連れ帰っている。
特に永楽帝を喜ばせたのはキリンであり、これは王が仁のある政治を行うときに
現れる神聖な生き物「麒麟」として紹介されたからである。
現地のソマリ語で「首の長い草食動物」を意味する「ゲリ」が、伝説上の動物「麒麟」
の音に似ていたことから、これが本物の麒麟だとして珍重された。
現在の日本語でキリンをこの名で呼ぶのは、この故事によるものである。

鄭和が持ち込んだものだろうそれ
東南アジアーインド洋諸国に対して明に朝貢すれば宝物を与える
拒否すれば攻撃するという元祖砲艦外交をやってた宦官

鄭和がイスラム教徒の出身だったことは、のちに永楽帝をして鄭和を航海の長として
使おうと考えた理由の一つだと考えられる。
朱元璋が明を建てると、元の影響下にあったこの地は討伐を受け、
まだ少年だった鄭和は捕らえられて去勢され、宦官として当時燕王だった
朱棣（のちの永楽帝）に献上された。
朱元璋の死後、永楽帝が帝位を奪取する靖難の変において馬三保は功績を挙げ、
永楽帝より鄭の姓を下賜され、宦官の最高職である太監に任じられた。

鄭和か・・・と書こうとしたら>>4で出てたか。

>>2
今のお馬鹿な中国はともかく、鄭和の時代の中国はスゴイ。
大航海時代から100年前に木造で100m超える船なんて、オーパーツレベル。
コロンブスの船でも諸説あるが20ｍ前後。

ただ、中国のお馬鹿はこのあとの時代の政府が全部そういった書物を
焚書しちゃったところ。そのへんから中国のバカさは始まってるんだよなｗｗｗ

だから、鄭和に関しては伝聞や伝承としては残ってるんだが、公式記録は全然なかったりして、
「存在したといわれる」としてしか扱われないところが残念なところｗｗ

まあ、本当にあったのか
捏造したのか
我々は検証できないんだから
どっちでもいい

この大航海の記録は第4次航海と第7次航海に同行した馬歓の『瀛涯勝覧（えいがいしょうらん）』や費信『星槎勝覧』
・鞏珍『西洋番国志』などによって現在に残され、この時代の東南アジアの非常に貴重な資料となっている。
これらは民選の物で、鄭和の航海の公式記録は「鄭和出使水程」という記録に編纂され、宮中の資料庫に保管された。
これは船団の編成、名簿、航海日誌、会計などの記録を網羅した膨大なものだったといわれる。
しかし数十年後に成化帝が調査させたところそっくり紛失しており、理由は現在も謎となっている。
一説には航海の巨額の費用が民を苦しめ国家を衰退させることを憂慮した劉大夏という役人が、
同様の大航海の準備資料とされないようひそかに持ち出して焼却したともいう。

>>24
鄭和の時代は宋から続く中国の最盛期の末期だからな
明王朝がガチガチの独裁恐怖政治を敷いたせいで政治も文化も経済も衰退した
南宋では毎年の献上金以外に巨大な兵力を養っても財政が悪化しないほどの
経済力があったのに、明王朝の中期以降では完全に衰えた

ローマ期にはとっくにライオンとかが輸入されてたはずじゃなかったっけ
つかエジプトの時点で交流があったはず

お前らはなんでも知ってるんだな

海外で鄭和と命名された場所は遠洋航海で立ち寄った国の至るところにあり、
三宝廟、三宝洞、三宝井のほかに、インドネシアの首都ジャカルタ公園内からは
鄭和砲4門が出土しており、その町の名は三宝壟と命名されている。
ジャワには三宝墩、バリ島には三宝厨師廟が建造されている。
ソマリアのモガジシオには鄭和村という小村があり、ブラワ市には鄭和屯がある。
スリランカには鄭和布施碑があり、インドには三宝記念碑などがある。

>>24
＞今のお馬鹿な中国はともかく、鄭和の時代の中国はスゴイ。
＞大航海時代から100年前に木造で100m超える船なんて、オーパーツレベル。
＞鄭和に関しては伝聞や伝承としては残ってるんだが、公式記録は全然なかったりして、

中国の歴史書に誇張はよくあること。ましてや伝説なら誇張は当然。

>>30
＞海外で鄭和と命名された場所は遠洋航海で立ち寄った国の至るところにあり、

徐福の東南アジア版だな。日本も徐福の自称墓みたいなのはあるけど伝説の範疇だね。

>>31
明王朝の公式記録はないけど、同行者の記録や航海日誌は残ってる
あと、>>30の通りに各地に痕跡を残してるから航海日誌などとの照合で当時の東南アジア
がある程度わかる
基本的にばら撒きながら航海してたから、寄港先では評判がいいらしい

ゴットハンド再び現るｗ

はいケニアは中国固有の領土という根拠ｷﾏｼﾀﾜｰ

近頃は　明の船隊は結局世界一周した　て研究もあるよ
イギリス人が言うとる　イギリス人てわりとシナ史が好きらしい
>>26　膨大な資料を焼いてしまったのは、朝廷内で開国派の宦官（鄭和もそう）と
鎖国派の儒者官僚の争いで儒者側が放火したとも言う。　結局は儒者官僚が勝って
その後明は閉鎖してしまった

昔の中国は本当に偉大だな　それなのに今は・・・・

>>1
日本人にとってはどうでもいい話。
なぜこんなことをわざわざ取り上げる?

ちなみに俺が最近よく聞いている曲は
渡辺典子の少年ケニヤの主題歌w

火の鳥とカムイの剣の主題歌も良い。

あぁ、ここは国際ニュースを語る板だったのね・・・
失礼しました。

>>24
船のサイズは中国のことだから、オーバーなんじゃないかと疑っている。
アラビア海ーインド、インド−マラッカは、平らな船で航海してたし、
南シナ海、東シナ海は、倭寇も出て行ったとこだから、
中国からアフリカまでいけなくなくもないわいな

>>36
鎖国派のせいで明王朝が引きこもったじゃなく、国力が低下して財政難だから
大規模事業ができなくなった
宋王朝のときと違って海上貿易で大稼ぎしてるわけじゃなく、朝貢貿易の負担
が大きく定期的に大船団を派遣する財政の余裕もなく自然に終わった

欧州の大航海時代ももしアメリカ大陸を発見せず大きな収穫がなかったら
一過性の航海ブームに終わったんだろう

>>1
ゴッドハンドの仕業

鄭和艦隊がアフリカに達したって話はＮＨＫでもやってたな。

>>24
そんなんでも負けちゃうんだな……

領土を奪う時、そこから中国のものが見つかる事があるな

玉を切られて、いテイワと覚えておけば、鄭成功とごっちゃにならずに済む
んやで〜

ヤフーのニュース画像のオーロラが
何気に火の鳥っぽい。
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1363611496

　寛　
通○寶
　永　

銭形警部の落し物だ。

形が残り過ぎてない？　あまり古く見えなくない？
tp://img.47news.jp/PN/201303/PN2013031801001711.-.-.CI0003.jpg

西欧が喜望峰以西に現れる以前から
支那、東南アジア、インド、イラン、アラビア、東アフリカ間で
航路が開かれていたのは各地の文献・情況証拠から
確実なわけで見つからないほうが不自然ではある

喜望峰以西じゃなくて以東だ

>>50
日本には明銭が大量に見つかっていて
更に古い宋銭もあるがこれより形が残ってるのも沢山あるだろ

前もって埋めておき２０〜３０年後に掘り返す。
中共の得意技です。

もうこう言う手は通用しないよ

>>19
象はアジア象がいるからなあ

銭が飛ぶ〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=TwogAB9w-uc

捏造か
通宝しますた

ID:vn2eWTGTは狂ったように、あちこちからコピペしとるな
URL貼れっての。

秀吉なんて信長の遺訓を嗣いで、明を征服するんだって
朝鮮を挟んでやり合ってたんだろ。無謀だな〜

鄭和の巨艦とコロンブスの帆船の模型
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Zheng_He%27s_ship_compared_to_Columbus%27s.jpg